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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: Berzou le Janvier 26, 2014, 15:39:07

Titre: vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 26, 2014, 15:39:07
J'ai un vieil objectif doté d'une bague d'ouvertures

je n'ose pas utiliser l'autofocus car le SAV me l'a retourné faute de pièces... et j'ai peur de forcer sur le moteur....

mais je voudrai l'utiliser ne manuel

je ne suis pas sur de l'ouverture (gommage...), l'exposition a l'air bonne quand j'utilise le flash en TTL, mais en lumière naturelle pas sur.

donc sans flash je voudrai utiliser la bague d'ouverture manuelle

si je mets une bague allonge "sans contacts" l'APN déclenche sans problème et je règle l'ouverture comme je veux

si je place l'objectif directement sur le boitier l'APN refuse de déclencher (le manuel dit bien qu'il faut verouiller la bague su rla posiiton mini (16mm en l'occurence ) pour que ca marche.

y a til une astuce pour tromper l'APN et rester en full manuel ?

Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2014, 16:58:10
Bonjour Berzou.

Citation de: Berzou le Janvier 26, 2014, 15:39:07
y a til une astuce pour tromper l'APN et rester en full manuel ?

Oui.
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 26, 2014, 17:30:30
Citation de: Verso92 le Janvier 26, 2014, 16:58:10

Oui.
bonjour Verso, laquelle?
Titre: Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2014, 17:32:52
Citation de: Berzou le Janvier 26, 2014, 17:30:30
bonjour Verso, laquelle?

Ne pas verrouiller l'objectif sur la monture de l'appareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 26, 2014, 17:57:03
Citation de: Verso92 le Janvier 26, 2014, 17:32:52
Ne pas verrouiller l'objectif sur la monture de l'appareil.
merci... je n y avais pas pensé...
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: jaric le Janvier 26, 2014, 21:45:49
Citation de: Berzou le Janvier 26, 2014, 15:39:07
si je place l'objectif directement sur le boitier l'APN refuse de déclencher (le manuel dit bien qu'il faut verouiller la bague su rla posiiton mini (16mm en l'occurence ) pour que ca marche.

y a til une astuce pour tromper l'APN et rester en full manuel ?

Il suffit de paramétrer ton appareil pour régler le diaphragme par la bague de l'objectif plutôt que par la molette du boîtier.

Ne pas verrouiller la baïonnette me paraît une très mauvaise idée pour les risques de chute de l'objectif d'une part et pour le fait que tu ne peux plus utiliser la présélection de l'ouverture d'autre part (sans compter une mesure de lumière totalement erronée!).
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2014, 22:14:50
Citation de: jaric le Janvier 26, 2014, 21:45:49
Il suffit de paramétrer ton appareil pour régler le diaphragme par la bague de l'objectif plutôt que par la molette du boîtier.

Ne pas verrouiller la baïonnette me paraît une très mauvaise idée pour les risques de chute de l'objectif d'une part et pour le fait que tu ne peux plus utiliser la présélection de l'ouverture d'autre part (sans compter une mesure de lumière totalement erronée!).

Il faut dire que la question est posée de façon tellement tarabiscotée que j'ai du mal à saisir quel est le problème... sur quel boitier, déjà ?
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 26, 2014, 22:32:35
un d7000, je n ai pas identifie une telle option

en relisant le manuel en mode A, il y aurait peut etre une option pour objectif sans microprocesseur

mais cet objectif est a microprocesseur
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 26, 2014, 22:48:53
c est un AF tout court,
mais je viens de trouver dans le menu f6 reglage de l ouverture
et de verifier ca marche
merci
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 26, 2014, 22:56:33
ca marche mais l ouverture est quand meme controlee par le processeur et le ressort

la visee se fait a pleine ouverture, et le declencheur assure la fermeture demandee

on n est donc pas en full manuel...

c est juste une autre facon de selectionner l ouvrture...
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: jaric le Janvier 26, 2014, 23:01:35
C'est bon donc. Tu bénéficies de tous les modes normaux (exposition auto, présélection du diaphragme), tu débrayes simplement l'AF.
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2014, 23:21:51
Citation de: Berzou le Janvier 26, 2014, 22:56:33
on n est donc pas en full manuel...

Tant que tu ne préciseras pas mieux tes attentes, on aura du mal à t'aider d'avantage...
Tu peux bien évidemment être en mode manuel (expo et MaP) avec un D7000 et un f/1.8 85 AF : comme expliqué par jaric, mode d'exposition sur "M" et commutateur de mode AF sur "M", c'est tout.
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 27, 2014, 00:09:20
merci a vous je pense avoir compris
et pour un materiel en parfait etat ca marche et je peux regler par la bague de l objectif ou par la molette en faisant le choix dans le menu

j ai aussi remarque qu un objectif gomme a l ouverture peu reactive et surexpose

la seule facon de pallier ce defaut est de ne pas verouiller l objectif
dans ce cas l'ouverture est directement reglee par la bague de l objectif, le diaphragme prend directement la position selectionnee par la bague et n en bouge pas
Comme avec une bague allonge sans contact.

le seul defaut c est que pour la visee on n est pas a pleine ouverture.
a f16... on n y voit rien sauf en plein soleil... ;)

et le risque de faire tomber l objectif est presque acceptable pour un objectif refuse par le SaV...
j ai toute mes réponse

en pratique mon 85 m a l air bon sauf le mouvement d autofocus...
essai
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202892.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202892.0.html)
mais mon 35mm lui est completement naze, et je n ai que cette facon pour faire joujou avec...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176428.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176428.0.html)
et le 50 a évaluer....
j espére que vous avez suivi?

en tout cas j ai appris plein de choses merci
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Janvier 27, 2014, 00:12:54
Citation de: Berzou le Janvier 27, 2014, 00:09:20
j ai aussi remarque qu onjectif gomme a l ouverture peu reactive et surexpose

la seule facon de pallier ce defaut est de ne pas verouiller l objectif
dans ce cas l'ouverture est directement reglee par la bague de l objectif, le diaphragme prend directement la position selectionnee par la bague et n en bouge pas
Comme avec une bague allonge sans contact.

le seul defaut c est que piur la visee on n est pas a pleine ouverture.
a f16... on n y voit rien sauf en plein soleil... ;)

Oui : si le diaph est gommé, c'est le seul moyen de s'en sortir à peu de frais.
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: parkmar le Janvier 27, 2014, 00:13:47
Citation de: Berzou le Janvier 27, 2014, 00:09:20
le seul defaut c est que piur la visee on n est pas a pleine ouverture.
a f16... on n y voit rien sauf en plein soleil... ;)
et le risque de faire tomber l objectif est presque acceptable pour un objectif refuse par le SaV...
j ai toute mes réponse
en pratique mon 85 m a l air bon sauf le mouvement d autofocus...
mais mon 35mm lui est completement naze, et je n ai que cette facon pour faire joujou avec...
et le 50 a évaluer....
j espére que vous avez suivi?en tout cas j ai appris plein de choses merci
Pas du tout, mais ce n'a aucune importance!
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 27, 2014, 00:18:43
Verso, a compris lui, ... :D :D :D, mais je reconnais un chemin de pensée alambiqué

qui devrait vous aider a vous endormir...
merci aux courageux lecteurs. ..et contributeurs
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: jaric le Janvier 27, 2014, 15:43:04
Une suggestion : si tu ne comptes pas faire réviser l'objectir, je te suggère de limer son ergot de présélection de l'ouverture.
De cette façon, avec l'objectif verrouillé sur sur l'appareil, le diaph restera fermé en permanence à la valeur choisie et tu pourra garder le bénéfice du couplage photométrique (ET éviter le risque de chute!).
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 27, 2014, 21:56:12
Citation de: jaric le Janvier 27, 2014, 15:43:04
Une suggestion : si tu ne comptes pas faire réviser l'objectif, je te suggère de limer son ergot de présélection de l'ouverture.
De cette façon, avec l'objectif verrouillé sur sur l'appareil, le diaph restera fermé en permanence à la valeur choisie et tu pourra garder le bénéfice du couplage photométrique (ET éviter le risque de chute!).
merci Jaric
j hésite toujours a faire un acte destructeur mais l'idée est tentante...
à valider de quel ergot tu parles, mais je crois comprendre.

Titre: Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: jaric le Janvier 28, 2014, 17:07:53
Citation de: Berzou le Janvier 27, 2014, 21:56:12

à valider de quel ergot tu parles, mais je crois comprendre.

Il s'agit bien sûr de la came de commande du diaphragme à l'intérieur de la baïonnette
Titre: Re : Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 28, 2014, 21:08:40
Citation de: jaric le Janvier 28, 2014, 17:07:53
Il s'agit bien sûr de la came de commande du diaphragme à l'intérieur de la baïonnette

merci Jaric, ceci confirme ce que je pensais avoir compris :D :D

mais si j attaque a la lime, mieux vaut être sur...
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Botticelli le Janvier 28, 2014, 21:35:22
Citation de: jaric le Janvier 27, 2014, 15:43:04
Une suggestion : si tu ne comptes pas faire réviser l'objectir, je te suggère de limer son ergot de présélection de l'ouverture.
De cette façon, avec l'objectif verrouillé sur sur l'appareil, le diaph restera fermé en permanence à la valeur choisie et tu pourra garder le bénéfice du couplage photométrique (ET éviter le risque de chute!).

Est-il possible, au prix d'un démontage, de retirer l'ergot plutôt que de le limer ?
Titre: Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Janvier 28, 2014, 21:41:35
Citation de: Botticelli le Janvier 28, 2014, 21:35:22
Est-il possible, au prix d'un démontage, de retirer l'ergot plutôt que de le limer ?

Ce serait plus raisonnable, en effet...
Titre: Re : Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 28, 2014, 21:43:16
Citation de: Verso92 le Janvier 28, 2014, 21:41:35
Ce serait plus raisonnable, en effet...
sur le principe j adhére, mais j ai déja des avis partagés sur le sujet
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176428.msg3683674.html#msg3683674 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176428.msg3683674.html#msg3683674) ;D ;D
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: X700 le Janvier 29, 2014, 12:43:14
Bonjour le fil.

Une idée peut-être, si tu est parti a démonter, pour supprimer l'ergot de commande du diaph. Tu peux peut-être envisager de démonter un peu plus, et dégommer le diaph.
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 29, 2014, 18:59:21
c est ca le sujet du lien fourni dans le dernier post avant le tien ;)
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: X700 le Janvier 29, 2014, 22:33:15
http://shimonmor.com/TEMP/20mmlensrepair.html

Pour ce faire une idée, le demontage d'un 20mm AFD.
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: jaric le Janvier 29, 2014, 23:16:15
Une méthode utilisée autrefois par les horlogers pour dégripper un mécanisme de montre : déposer l'objet au-dessus d'une coupelle emplie d'un solvant volatile (je crois qu'ils utilisaient du pétrole lampant) et laisser une nuit. Un objectif n'étant jamais étanche, cela suffira peut-être à dégommer le diaphragme.
L'avantage de cette méthode, c'est qu'elle n'est pas destructive, si elle ne marche pas, rien n'est cassé...
Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 30, 2014, 13:43:45
Citation de: X700 le Janvier 29, 2014, 22:33:15
http://shimonmor.com/TEMP/20mmlensrepair.html

Pour ce faire une idée, le demontage d'un 20mm AFD.
excellent, merci X700

donc je ne me lancerai pas dans le dé gommage complet :P :P
mais il aperture control cam me parait rapidement accessible
et l enlever serait mieux que le limer....

si ca marche encore quand on l enléve, bien sur....

Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Janvier 30, 2014, 13:46:12
Citation de: jaric le Janvier 29, 2014, 23:16:15
Une méthode utilisée autrefois par les horlogers pour dégripper un mécanisme de montre : déposer l'objet au-dessus d'une coupelle emplie d'un solvant volatile (je crois qu'ils utilisaient du pétrole lampant) et laisser une nuit. Un objectif n'étant jamais étanche, cela suffira peut-être à dégommer le diaphragme.
L'avantage de cette méthode, c'est qu'elle n'est pas destructive, si elle ne marche pas, rien n'est cassé...
j ai un peu peur que le ressort soit fatigué, mou, mais pourquoi ne pas essayer?
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: jaric le Janvier 30, 2014, 18:41:00
Le ressort n'est vraisemblablement pas en cause, il s'agirait plutôt - à mon avis - d'un frottement trop important des lamelles du diaphragme entre elles.
Dans tous les cas, tiens-nous au courant, c'est toujours intéressant d'avoir des retours sur ce genre de manip :)
Titre: Re : Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: X700 le Janvier 30, 2014, 18:53:35
Citation de: Berzou le Janvier 30, 2014, 13:43:45
excellent, merci X700

donc je ne me lancerai pas dans le dé gommage complet :P :P
mais il aperture control cam me parait rapidement accessible
et l enlever serait mieux que le limer....

si ca marche encore quand on l enléve, bien sur....

C'est préférable au coup de lime sauvage, ne rien casser et pouvoir une autre fois revenir sur probleme.
Bon courage.
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Février 01, 2014, 17:12:43
ma tentative  de démontage s'est arrêtée à la 5eme Vis qui est restée bloquée...et le tournevis a tourné quand même....

Titre: Re : Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Verso92 le Février 01, 2014, 17:16:44
Citation de: Berzou le Février 01, 2014, 17:12:43
ma tentative  de démontage s'est arrêtée à la 5eme Vis qui est restée bloquée...et le tournevis a tourné quand même....

Eh oui, c'est un métier...
(et encore, le démontage, ce n'est rien à côté du remontage : tu peux en croire mon expérience !  ;-)
Titre: Re : vieil objectif nikon AF NIKKOR 85 mm 1:1.8
Posté par: Berzou le Février 02, 2014, 08:28:33
J'ai donc poursuivi la démarche sacrificielle (du 35MM gommé ) jusqu'au bout et limé l'ergot

mais la aussi la pratique n'a pas été simple:
-le métal de l'ergot est trés dur et la scie a métaux a eu du mal
-la pince m'a conduit à le soumettre à des sollicitations torsions etc de l'ergot métallique,
-une fois coupé, je constate que le diaphragme ne revient pas en position de façon régulière -sans doute la pièce un peu tordue l'empêche de glisser librement- et j'avais déjà des doutes sur le ressort dont l'état n'a pas du s'améliorer))

j'ai quand même pu faire l'essai en choisissant une focale sur la bague avant de remonter l'objectif sur le boitier (juste pour vérifier la théorie)

ça a l'air de marcher les photos sont un peu surexposées (est ce que l'ouverture affichée est celle du diaphragme réellement ?)

le télémètre fonctionne (et même l'autofocus mais l'objectif étant un peu grippé aussi de ce coté là donc un seul essais pour voir)
et l'exposition est faite en mode A en fonction de l'ouverture...

mais bon tout ça c'était dans l'espoir de réutiliser un objectif que le SAV Nikon m'a rendu sans intervenir faute de pièces.
donc maintenant il va aller au musée...