Bonjour à toutes et à tous,
La semaine prochaine, je vais réaliser des prises de vue de hockey sur glace.
Je disposerai d'un D600 avec 300 f/4 auquel je pourrai adjoindre un multiplicateur de focale 1.4x.
Comptant utiliser l'autofocus AF-S et peut-être la rafale, je m'interroge sur le choix du mode de zone AF : Suivi 3D ou Automatique ?
Si j'ai bien compris, en 3D l'AF se cale sur le collimateur choisi manuellement, alors qu'en AUTO c'est le boitier qui choisit le collimateur actif.
Dans les deux cas, le suivi est ensuite assuré sur le sujet retenu avec anticipation sur ses déplacements probables.
Avez-vous des compléments d'explications ?
Quelle est votre expérience de terrain pour ce genre de prise de vue ?
Merci d'avance pour vos explications et suggestions.
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 16:23:50
Si j'ai bien compris, en 3D l'AF se cale sur le collimateur choisi manuellement, alors qu'en AUTO c'est le boitier qui choisit le collimateur actif.
Dans les deux cas, le suivi est ensuite assuré sur le sujet retenu avec anticipation sur ses déplacements probables.
Oui.
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 16:23:50
Avez-vous des compléments d'explications ?
Quelle est votre expérience de terrain pour ce genre de prise de vue ?
Le mode automatique fonctionnera de façon d'autant plus efficace que le sujet se détachera bien du fond, et lycée de Versailles...
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 16:23:50
Bonjour à toutes et à tous,
La semaine prochaine, je vais réaliser des prises de vue de hockey sur glace.
Je disposerai d'un D600 avec 300 f/4 auquel je pourrai adjoindre un multiplicateur de focale 1.4x.
Comptant utiliser l'autofocus AF-S et peut-être la rafale, je m'interroge sur le choix du mode de zone AF : Suivi 3D ou Automatique ?
A mon avis ni l'un ni l'autre :)
En effet le mode auto se base principalement sur le sujet le plus proche et/ou sur la détection d'une forme humaine.
Le mode 3D se base sur la couleur de la zone sur laquelle a été faite la première mise au point.
Dans le cas du hokey (ou de tout autre sport collectif) l'appareil détectera plein de formes humaines il prendra sans doute la plus proche au moment du déclenchement mais ce sera très aléatoire.
Le mode 3D trouvera plein de points de la même couleur (maillots de la même équipe) il sera donc à mon avis très peu fiable.
La mise au point avec un nombre réduit de points (9 par exemple) sera toujours plus sûr dans ces cas aussi rapides et complexes car la fiabilité sera donnée par le photographe qui centrera et suivra le sujet principal.
Notre spécialiste Nez rouge pourrait donner plus de précisions pertinentes.
Le mode 3D fonctionne en AF-S?
Nul de chez nul, je suis ! Pourtant j'ai relu trois fois !!!
Tant dans le titre que dans le premier message, je me suis trompé. C'est évidemment en AF-C que je compte opérer.
C'est dans ce genre de cas que l'on aimerait pouvoir éditer les messages.
Les automatismes des modes 3D et AUTO ne sont peut-être pas l'idéal que j'espérais ?!?!?
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 16:23:50
Je disposerai d'un D600 avec 300 f/4 auquel je pourrai adjoindre un multiplicateur de focale 1.4x.
Déjà que le 300 est long, alors avec un multi...
Pour ma part c'est 200mm max avec un 24x36; sauf si tu souhaites prendre des photos du haut des tribunes. Mais comme je suis sujet au vertige je préfère rester sur le plancher des vaches au ras de la patinoire.
Pour ma part c'est AF-C en mode 9 ou 21 point selon mon humeur.
Mais on trouvera autant de conseils que de photographes de hockey, il y a même Namzip qui sort des merveilles avec des optiques Ais c'est dire l'éventail des possibilités. 8)
Essaye et amuse toi.
Hélas, je n'ai rien de performant entre 105 et 300 mm !
Je ne sais pas encore dans quelle zone je pourrai évoluer. Il faudra probablement être au dessus des vitres de protection dont la transparence est souvent douteuse.
Mon manque d'expérience m'incite à préférer D21 qui sera plus tolérant avec mes approximations de visée.
Mais D21 et encore plus D39 ne risquent-ils pas de trop ralentir l'AF ?
Comme l'a dit Bernard2 les modes auto et 3d donnent des résultats aléatoires, tu tentes de suivre l'action dans le viseur (cela va très vite) et quand tu déclenche un joueur coupe le champ et l'AF décale la mise au point, le lock on n'est pas efficace pour le hockey.
Un classique l'AF accroche bien sur l'arbitre mais ce n'est pas lui qui t'intéresse.
Après avoir testé : mode AF -C auto, AF-C 3D, AF point sélectif, dynamique 9 points et 21 points, je pense que je vais adopter l'AF-C 21 points.
Entièrement d'accord avec jeanbart si tu es au bord de la patinoire le 300 risque d'être long et offre moins de souplesse qu'un zoom. Des tribunes en Fx cela peut être juste.
Perso j'ai 70/300 en Dx un peu long contre les vitres, c'est bien des tribunes.
Il y a des exemples sur ces deux fils :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193429.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112594.0.html
Bonsoir jeanbart je n'ai pas pu venir samedi, jolie score pour les Remparts 10-1 mais deuxième au classement.
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 20:28:19
Hélas, je n'ai rien de performant entre 105 et 300 mm !
Je ne sais pas encore dans quelle zone je pourrai évoluer. Il faudra probablement être au dessus des vitres de protection dont la transparence est souvent douteuse.
Mon manque d'expérience m'incite à préférer D21 qui sera plus tolérant avec mes approximations de visée.
Mais D21 et encore plus D39 ne risquent-ils pas de trop ralentir l'AF ?
Le 105 derrière les vitres c'est bien au niveau des cages. Les vitres sales on connait bien à Tours, quoi que cette saison ils ont fait de gros efforts.
je n'ai pas noté de ralentissement de l'AF (jamais utilisé le D39 pour le hockey) de toutes façons il y a beaucoup de déchet. Vitesse trop lente parfois, pb de mise au point, joueur ou arbitre qui masque l'action...
Citation de: Bernard2 le Février 09, 2014, 17:24:16
A mon avis ni l'un ni l'autre :)
En effet le mode auto se base principalement sur le sujet le plus proche et/ou sur la détection d'une forme humaine.
Le mode 3D se base sur la couleur de la zone sur laquelle a été faite la première mise au point.
Dans le cas du hokey (ou de tout autre sport collectif) l'appareil détectera plein de formes humaines il prendra sans doute la plus proche au moment du déclenchement mais ce sera très aléatoire.
Le mode 3D trouvera plein de points de la même couleur (maillots de la même équipe) il sera donc à mon avis très peu fiable.
La mise au point avec un nombre réduit de points (9 par exemple) sera toujours plus sûr dans ces cas aussi rapides et complexes car la fiabilité sera donnée par le photographe qui centrera et suivra le sujet principal.
Notre spécialiste Nez rouge pourrait donner plus de précisions pertinentes.
Bonsoir Bernard.
Si le sujet sort occasionnellement de cette zone de 9 ou 21 points, sera-t-il "pris en charge" par les autres collimateurs (sur toute la surface couverte par les 51 collimateurs)?
Au passage, merci pour ton site, complet, bien conçu, et instructif. Une mine de renseignements! :)
Dans le manuel le mode AF-C D21 est conseillé pour le sport (déplacements rapides et imprévisibles). C'est en page 99 du manuel du D610. Je suppose que c'est la même chose pour le D600. On voit bien le champ de collimateurs actifs en maintenant la touche AF enfoncée et en jouant avec le pad.
Si le sujet sort de la zone il reste bloqué à sa dernière évaluation jusqu'à ce qu'il retrouve un sujet qui ressemble. Et ça risque d'être le cas dans un sport d'équipe. C'est pourquoi il vaut mieux choisir une zone large pour faciliter le suivi pendant la visée.
Je ne trouve pas du tout gênant d'utiliser la zone centrale vu que les joueurs changent tout le temps de direction. Et avec 24mp il y en a ses plus qu'assez pour recadrer en PP.
À mon avis celà ne va pas le faire avec ce type de matériel, D600 un peu plus lent que les experts et pros en suivi map, 300 f:4 un peu plus lent que les optiques pro, multi X1,4 qui ralentit le 300 f:4, il,y a un moment ou celà ne passe plus à cumuler des un peu moins.
Le suivi 3D ralentit encore la map, le mode le plus rapide et efficace est le AFS 21 points ou 9 points chez Nikon. (sauf pour le nouveau D4s )
Il vaudra mieux se passer de multi et cadrer le sujet pleine pastille avec les collimateurs centraux, puis recadrer en post traitement, plutôt que d'essayer de cadrer bien à la prise de vue avec un multi.
attention le 300 f:4 est difficile à tenir stable à main lévée
bonne chance
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 17:48:04
Nul de chez nul, je suis ! Pourtant j'ai relu trois fois !!!
Tant dans le titre que dans le premier message, je me suis trompé. C'est évidemment en AF-C que je compte opérer.
C'était tellement évident que j'ai directement lu "AF-C"... ;-)
Citation de: B [at] R le Février 09, 2014, 17:48:04
Les automatismes des modes 3D et AUTO ne sont peut-être pas l'idéal que j'espérais ?!?!?
Comme suggéré par Bernard, les modes "dynamiques" 9 ou 21 collimateurs sont plus adaptés (c'est, du moins ce que nous avait expliqué Nez Rouge il y a quelques temps, images à l'appui).
Bonjour,
En bordure de patinoire avec un 300, tu risques d'être un peu long, à moins de faire du portrait très serré ou de taper la cage d'en face.
Perso, j'ai testé un match de basket vendredi soir, shoot depuis les tribunes, j'étais assez haut et dans le fond de la salle.
J'ai shooté avec le 70-200 +TCx2, la plus part du temps quand l'action se situé de mon coté, j'étais au mini du range et dans la partie opposé à env 300.
Pour ce qui est de l'AF, AF-C, 9 pts, iso auto bloqués à 12800 et VR actif. Le mode 3D est trop aléatoire et ça me saoule de voir les points s'allumer et s'éteindre sans arrêt.
Le 300+ TCx1.4, c'est bien mais pour un autre sport, le foot par exemple, quoi que je me suis quand même retrouvé un poil court à 400 au bords d'un terrain.
En hockey, je pense que tu peux naviguer un peu dans les tribune derrière les bancs des joueur, tu ne sera pas trop emmerdé par le plexi, sinon quand j'ai ce type de photo à réaliser, je mets en appuis le pare soleil sur le plexi à un endroit où le plexi n'est pas trop abîmé.
Si t'as la change d'avoir une charge en gros plan, ça peu faire une belle image, mais ne recule pas au moment où les hockeyeurs arrivent.
Super que ce fil soit lancé maintenant. Je compte aller à un mach des Bisons après demain. Pour moi ce sera une première et je suis preneur de tous ces conseils.
J'ai vu aussi dans les liens de Bjfr137 que sur certaines photos de manzip, les lumières dans cette patinoire donnent des résultats assez curieux ;).
Avez-vous aussi des tuyaux pour le réglage de la BdB ou bien est-il préférable de rester en BdB automatique avec un post traitement global au retour (Il me semble me souvenir que dans un autre fil, NezRouge disait qu'il faisait une balance sur la glace. Mais cette technique avait été discutée compte tenu des éclairages non homogènes dans certaines patinoires).
Je pense y aller avec D3+70-200. Je ne connais pas encore la configuration du lieu mais pour éviter les arrière-plans j'essaierai d'être un peu en hauteur. Je ne sais pas si je pourrai me déplacer une fois la partie commencée. Avez-vous aussi des infos là-dessus ?
[at] +
Citation de: vince_51 le Février 10, 2014, 08:32:22
En hockey, je pense que tu peux naviguer un peu dans les tribune derrière les bancs des joueur, tu ne sera pas trop emmerdé par le plexi, sinon quand j'ai ce type de photo à réaliser, je mets en appuis le pare soleil sur le plexi à un endroit où le plexi n'est pas trop abîmé.
Tout va dépendre des patinoires, à Tours c'est du verre presque partout sauf à un endroit où c'est du plexi. J'ai essayé et je ne sais pas si c'est dû au type de plexi utilisé à Tours mais les photos sont vraiment craspouilles, alors qu'avec les vitres en verre ça passe nickel quand elle sont propres et qu'il n'y a pas de condensation dessus.
Le week-end dernier elles étaient sales avec de la condensation, le double effet kiss cool. ;D ;D ;D
Citation de: Bjfr137 le Février 09, 2014, 21:03:37
Entièrement d'accord avec jeanbart si tu es au bord de la patinoire le 300 risque d'être long et offre moins de souplesse qu'un zoom. Des tribunes en Fx cela peut être juste.
Tu as loupé la nouvelle recrue des Remparts de Tours, Rempy la salamandre bleue. ;D ;D
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/BESTTOURS2013%2005.jpg)
Comme suggéré par Bernard, les modes "dynamiques" 9 ou 21 collimateurs sont plus adaptés (c'est, du moins ce que nous avait expliqué Nez Rouge il y a quelques temps, images à l'appui).
[/quote]
+1 , avec une grande preference pour le mode afc 9points.
Citation de: jeanbart le Février 10, 2014, 10:29:04
Tout va dépendre des patinoires, à Tours c'est du verre presque partout sauf à un endroit où c'est du plexi. J'ai essayé et je ne sais pas si c'est dû au type de plexi utilisé à Tours mais les photos sont vraiment craspouilles, alors qu'avec les vitres en verre ça passe nickel quand elle sont propres et qu'il n'y a pas de condensation dessus.
Le week-end dernier elles étaient sales avec de la condensation, le double effet kiss cool. ;D ;D ;D
Ancien grand supporter des Flammes Bleues, l'équipe de Reims, je ne suis que très peu retourné à la patinoire depuis, j'y avais fais un petit reportage photo en shootant directement sur la glace avec les patins aux pieds lors d'une soirée privée en 2012 et la même année j'avais du aller faire un tour au championnat de France de patinage artistique toujours à Reims..
Les normes ont peut-être changées depuis les années 2000. Mais je sais qu'à l époque on pouvait allègrement se promener dans la patinoire et même aller discuter avec les joueurs en fin de match.
Pour ce qui est de la BdB, perso, je laisse l'appareil gérer et ensuite si cela ne me convient pas je retouche la série complète par lot.
Citation de: vince_51 le Février 10, 2014, 12:08:21
Les normes ont peut-être changées depuis les années 2000. Mais je sais qu'à l époque on pouvait allègrement se promener dans la patinoire et même aller discuter avec les joueurs en fin de match.
Tout va dépendre du nombre de spectateurs présents, cette année pour la D2 à Tours c'est souvent quasi-complet soit entre 1.200 et 1.400 spectateurs avec un gros pic fin janvier ( peut être pas loin de 1700 personnes ) contre les Français Volants et là c'était plein à craquer au point qu'il était difficile de changer de place derrière les vitres pendant le match.
Par contre en D3 on a l'embarras du choix, tribunes, au ras de la patinoire, les quatre zones presse...
Pour en revenir à la balance des blancs, pour ma part je travaille en ° Kevin, samedi dernier j'étais à 2940°K ce qui est assez proche de la réalité et permet d'éventuels ajustement. Mais attention c'est juste un point de vue personnel.
Sans oublier que selon le logiciel que l'on utilise, l'interprétation de la BdB faite par celui-ci peut être légèrement différente.
De plus ce n'est pas évident à Tours de faire la mesure sur la patinoire car sous la glace il y a une bâche bleue, avec une alternance de zones bleutées et blanchâtres que l'on voit ici:
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/BESTTOURS2013%2006.jpg)
Dernier point, suivant les patinoires l'usage de bouchons d'oreilles n'est pas superflu tant le volume sonore tant à se rapprocher de celui d'une discothèque.
Dernière trouvaille bruyante à Tours, une sorte d'éventail en carton qui claque... Bon c'est moins abrutissant que les vuvuzelas d'il y a deux ou trois ans. ::)
Merci.
Bon ben c'est pas gagné alors. Pour la nature de la couche sous la glace, sur les photos de manzip, on ne se rend pas bien compte.
Par contre, l'équipe qui joue dans cette patinoire à Neuilly sur Marne évolue en D1 et sur ses photos, on voit qu'il y a pas mal de spectateurs. Surement difficile de se déplacer.
Je vais essayer AFC 21 points.
Pour le Hockey comme Nikon recommande pour le D3s at D4:
AF-C priority
Focus: Release
Dynamic AF: 9 or single point
Focus Tracking with Lock on: Off/2
P.S. Mes excuses, Je ne connait pas la terminologie en Francais
Citation de: Roenel le Février 10, 2014, 14:36:44
Merci.
Bon ben c'est pas gagné alors.
Y'a pas de raisons de stresser, ton matériel est efficace et en plus tu n'as pas d'obligation de résultats.
Pour débuter le plus simple est de se mettre dans les tribunes, c'est là que l'on a le plus de chance de voir et de prendre en photo les buts.
Derrière les vitres il faut d'une part avoir la chance que l'action se déroule de ton coté, prier pour qu'il n'y ait pas un joueur ou un arbitre qui vienne se mettre en toi et l'action puis re-prier pour que le palet une fois dans le but soit visible.
Bref ceci donne 90% de chances de ramener une photo sans intérêt quand on est derrière la vitre. ;D ;D ;D
Pierre Francois tes photo sont belles
J'y verrai un peu plus de peps (contraste saturation) pourtant je suis pas un fan des curseurs à bloc
Ces images sports le méritent
Raoul 8)
edit : ah! c'est peut-être l'effet des "vitres" ? ::)
Citation de: vince_51 le Février 10, 2014, 12:08:21
Ancien grand supporter des Flammes Bleues, l'équipe de Reims, je ne suis que très peu retourné à la patinoire depuis, j'y avais fais un petit reportage photo en shootant directement sur la glace avec les patins aux pieds lors d'une soirée privée en 2012 et la même année j'avais du aller faire un tour au championnat de France de patinage artistique toujours à Reims..
Les normes ont peut-être changées depuis les années 2000. Mais je sais qu'à l époque on pouvait allègrement se promener dans la patinoire et même aller discuter avec les joueurs en fin de match.
Pour ce qui est de la BdB, perso, je laisse l'appareil gérer et ensuite si cela ne me convient pas je retouche la série complète par lot.
Cela a changé ... depuis deux saisons des Plexis tout autour de la patinoire à Bocquaine et depuis quelques mois ... plus de Bocquaine du tout. La patinoire a été fermée pour travaux pour une durée indéterminée voire définitive.
Concernant les déplacements ... ce n'est (n'était plus possible)
Génial ! Vos explications, vos commentaires éclairés et éclairants !
J'ai bien compris que la mise au point sera optimale en AF-C avec D9 ou D21. J'essayerai les deux.
Le multiplicateur de focale sera probablement inutile et tant mieux.
J'emporterai un vieux 80-200 AFD (pas le 2.8 hélas) que j'utiliserai si le 300 est vraiment trop long.
Ce zoom d'entrée de gamme est évidemment plutôt mou du genoux, tant en piqué qu'en vélocité.
Pour les photos d'ambiance, un Fuji X-E1 avec son 18-55 (eq. 28-85) me permettra d'éviter au maximum les changements d'objectif.
La balance des blancs ne m'inquiète pas outre mesure. On peut toujours la corriger a posteriori.
Le placement dans la patinoire est sans doute la plus grosse inconnue.
J'espère pouvoir me déplacer...
Citation de: raoul34 le Février 10, 2014, 18:06:38
Pierre Francois tes photo sont belles
J'y verrai un peu plus de peps (contraste saturation) pourtant je suis pas un fan des curseurs à bloc
Ces images sports le méritent
Raoul 8)
edit : ah! c'est peut-être l'effet des "vitres" ? ::)
Pas que, j'ai posté ces deux photos juste à titre d'exemple sans rien changer dans mes paramètres ( mode neutre et accentuation à zéro ).
Pour la première qui a une légère dominante bleue elle a été prise quelques secondes après que les spots aient été rallumé, le temps qu'ils chauffent l'éclairage est légèrement bleuté.
Pour la seconde, toujours en mode neutre accentuation zéro, j'ai sous exposé légèrement l'image dans LR pour que l'on voit mieux les zones bleutées et blanchâtres.
Bref rien de terrible dans ces photos prises au hasard juste pour la démonstration. ;D
Mais faut faire gaffe avec le hockey, parce qu'à force d'en parler on va finir par poster des photos dans ce fil et ensuite j'en connais qui vont se plaindre que l'on met des images dans la section technique. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Février 10, 2014, 19:08:11
Bref rien de terrible dans ces photos prises au hasard juste pour la démonstration. ;D
Mais faut faire gaffe avec le hockey, parce qu'à force d'en parler on va finir par poster des photos dans ce fil et ensuite j'en connais qui vont se plaindre que l'on met des images dans la section technique. ;D ;D ;D
j'ai failli poster des photos avec les différents modes AF-C en exemple et puis celles que j'aimes (arbitre ou joueur qui fait écran à l'action) mais je me suis abstenu ;D
Comme l'a dit jeanbart des tribunes c'est parfois plus facile car derrière les vitres cela va très vite.
AF-C suivi 3D VR off (un joueur coupe le champ)
jeanbart c'était à ce point là les vitres lors du dernier match :(
Citation de: Blue Moon le Février 10, 2014, 18:47:43
Cela a changé ... depuis deux saisons des Plexis tout autour de la patinoire à Bocquaine et depuis quelques mois ... plus de Bocquaine du tout. La patinoire a été fermée pour travaux pour une durée indéterminée voire définitive.
Concernant les déplacements ... ce n'est (n'était plus possible)
J'étais au courant pour la patinoire qui s'enfonce, ils ont fait le même sketch il y a une quizaine d'année, c'était soit disant la faute au Hockey car la machine à glace déversait sa glace toujours au même endroit et que l'eau s'infiltrait et faisait s'affaisser les pilier, ben en fait, non erreur de conception.
J'ai appris qu'on pouvait aller voir les Rémois jouer à Chalons gratuitement, j'irai bien faire un tour.
Bon fin du HS,
voici quelques images faites lors d'un match de basket, à mi hauteur dans les tribunes, AF-C 21 pts, 70-200 + TCx2
une autre
encore une, comment on fait pour poster plusieurs photos sur un même post ?
Et encore une petite avant la dernière
Aller la dernière pour la route et pour le clin d'œil, on m'a toujours dit qu'il fallait soigner l'arrière plan ;D
Le basket c'est moins rapide que le hockey. et des tribunes pas facile de montrer la hauteur des sauts.
Citation de: Bjfr137 le Février 10, 2014, 22:00:36
Le basket c'est moins rapide que le hockey. et des tribunes pas facile de montrer la hauteur des sauts.
C'est certain que pour la hauteur des sauts, c'est pas le top, pour la vitesse, ils cavalent quand même les gars, par rapport au hockey leurs trajectoires sont un peu plus imprévisibles et pour shooter les hockeyeurs, quand il y a duel c'est plus sympas, du coup ils vont moins vite. Sinon on peut plus facilement faire des filés avec les hockeyeurs qu'avec les basketteurs je pense.
mes réglages sont toujours les mêmes pour les photos de hockey
-af-c
-priorité au déclenchement
-manuel, jamais en dessous de 1/500s, pleine ouverture
-9 ou 21 capteurs
-lock-on à OFF
c'est tout
photo prise en fin de semaine dernière...j'étais positionné dans le banc des jeunes joueurs
Citation de: vince_51 le Février 10, 2014, 21:54:50
Aller la dernière pour la route et pour le clin d'œil, on m'a toujours dit qu'il fallait soigner l'arrière plan ;D
Trop bien l'arrière-plan !!! :D
Du coup on ne sait pas où regarder... ;D
pour les filés je n'ai jamais testé chez les adultes quelques essais avec les petits (D7000 70/300 à 70 F/5.6 1/125s)
Merci Nez Rouge pour tes conseils, belle photo comme toujours ;)
Citation de: Bjfr137 le Février 10, 2014, 21:31:06
jeanbart c'était à ce point là les vitres lors du dernier match :(
Ouaip, les vitres étaient un peu sales, mais surtout il y avait de la condensation coté patinoire comme lors du match de D3 début janvier.
J'y retourne samedi pour le match Tours2 - ACBB. Seras-tu là ?
Je vais récupérer mon vieux 24-120 VR histoire de tester le range pour cette discipline, parfois je suis trop long au 70-200.
Oui, merci pour tous les conseils. Je resterai dans les tribunes pour éviter les vitres. J'essaierai aussi la prise en M comme dit Nez Rouge. B [at] R je te verrai peut être :) ?
Citation de: vince_51 le Février 10, 2014, 21:54:50
Aller la dernière pour la route et pour le clin d'œil, on m'a toujours dit qu'il fallait soigner l'arrière plan ;D
Bien vu :D
Sur ta série la profondeur de champ est très profonde. Il n'y avait apparemment pas trop de criticité à la mise au point.
Citation de: pscl57 le Février 11, 2014, 09:49:19
Bien vu :D
Sur ta série la profondeur de champ est très profonde. Il n'y avait apparemment pas trop de criticité à la mise au point.
Ben oui effectivement le 70-200 + TCx2 ça donne en ouverture du f/5.6 donc avec un sujet à env 20 m ça donne entre 140 mm et 300 mm env. entre 5 m et 1.15 m de PDC, c'est donc assez confortable
A priori, les patinoires sont bien éclairées. Ça facilite probablement un peu les conditions de prise de vue.
Personne n'a parlé de flash. Je pense que c'est inutile, compte tenu de la lumière disponible et surtout de la distance des sujets.
Petite question supplémentaire :
Avec la glace et les rambardes blanches, utilisez-vous une correction d'exposition systématique ?
Je verrais bien +1/3 ou +2/3 IL...
j'ai débuté la photo de Hockey il y a.... 2 semaines maintenant ;D
je me suis calé sur AFC, 9 collimateurs, ou en local légèrement décalé en haut (mode portrait, pour choper plutôt le haut du corps) ou décalé gauche (but à droite).
Le problème vient aussi de la tenue des joueurs, ici, les locaux sont en maillot noir quasi uniforme, l'AF accroche bien mieux sur les maillot à dominante claire avec des inscriptions foncées cf Albatros de Brest ou Remparts de Tours (merci pour la branlée au passage... ;) )
j'étais dans les gradins, au 200 sur APSC, et j'étais souvent trop long, le 85 un peu court et pas assez réactif. Un 70-200 en FF me semble être la meilleur optique dans mes conditions.
Pour un groupe de plusieurs joueurs, le 200 devrait bien aller, en effet. Mais j'aime bien aussi ce genre de cadrage serré et propre. :)
Citation de: vince_51 le Février 11, 2014, 09:55:36
Ben oui effectivement le 70-200 + TCx2 ça donne en ouverture du f/5.6 donc avec un sujet à env 20 m ça donne entre 140 mm et 300 mm env. entre 5 m et 1.15 m de PDC, c'est donc assez confortable
Edit, petit bourrage dans le calcul de PDC, les valeurs indiquées sont pour un APS-C,
pour un Fx: PDC env 7 m pour 140 mm de focale et f/5.6 à 20 m
env 1.5 m pour 300 mm de focale et f/5.6 à 20 m
j'ai utilisé le 300mm à profusion ces dernières semaines et je ne le trouve pas trop long pour les photos de hockey...à la condition de bien se placer
mon travail m'amène souvent à shooter les jeunes joueurs et je demande alors au coach d'aller les trouver sur le banc pour éviter la vitre
#1
300mm à 2.8
#2
le 300mm alors me permet d'entrer en plein coeur de l'action...en revanche, d'autres joueurs viennent souvent «bloquer» le champ de vision...c'est le prix à payer
#3
photo prise dans les gradins, toujours avec le 300mm...un angle différent que j'aime moins...trop loin de l'action
#4
jeanbart a raison, les images sont plus spectaculaires au ras la glace
cette photo a été prise au 200/2, à pleine ouverture pour éliminer l'arrière-plan et pour isoler le sujet...mais à travers une vitre sale et égratigner
dernière de la série et ma plus récente photo de hockey...avec le 200/2 et tc14...sur le banc des joueurs
ce petit garçon est la vedette de son équipe
les arénas dans ma région sont très exigeants sur le plan de la luminosité.....entre 5000 et 10 000 isos, c'est également le prix à payer lorsqu'on bosse loin des grands centres :(
Citation de: Nez Rouge le Février 11, 2014, 11:21:53
#4
jeanbart a raison, les images sont plus spectaculaires au ras la glace
cette photo a été prise au 200/2, à pleine ouverture pour éliminer l'arrière-plan et pour isoler le sujet...mais à travers une vitre sale et égratigner
D'accord pour les images au ras de la glace, du coup, il ne reste plus qu'à faire un p'tit trou dans la balustrade pour y insérer une optique, avec un bon plexi devant bien sûr, de mémoire aux JO de 1992, il y avait ce type d'ouverture pour les cameras de télé, ça devrait être possible, reste à savoir quel club serait d'accord pour effectuer ce type de travaux.
Sinon Nez Rouge, j'aime beaucoup la 1, 2 et la dernière.
je viens juste de faire cette demande (lire p'tit trou) aux responsables de l'aréna, celui où je bosse le plus
si c'est oui...je vais aller me chercher un 135/2
Citation de: Nez Rouge le Février 11, 2014, 11:16:00
j'ai utilisé le 300mm à profusion ces dernières semaines et je ne le trouve pas trop long pour les photos de hockey...à la condition de bien se placer
C'est vrai que tes photos sont belles avec le 300/2.8. Well done comme on dit en France au CSA. ;D
Allez, par jeu et par goût de la contradiction.
Ouaip je sais j'ai mauvais fond. ;D ;D ;D
70-200 à 175 mm.
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/BESTTOURS2013%2009.jpg)
70-200 à 95 mm.
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/BESTTOURS2013%2007.jpg)
70-200 à 70 mm.
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/BESTTOURS2013%2008.jpg)
Le 300 bien utilisé permet des photos magnifiques.
Mais j'ai quand même l'impression qu'il faut une grosse dose de talent et d'expérience pour bien l'utiliser.
c'est clair !
[at] nez rouge : oui mais ça dépend de l'angle de vue... de "mes" gradins, je coupe trop de morceaux à mon gout (spatule, patins etc.) et sans pouvoir accrocher vraiment de regard, c'est dommageable je trouve...
faut que j'arrive à descendre...
Rennes
Citation de: jeanbart le Février 11, 2014, 08:17:10
Ouaip, les vitres étaient un peu sales, mais surtout il y avait de la condensation coté patinoire comme lors du match de D3 début janvier.
J'y retourne samedi pour le match Tours2 - ACBB. Seras-tu là ?
Je vais récupérer mon vieux 24-120 VR histoire de tester le range pour cette discipline, parfois je suis trop long au 70-200.
Pierre-François pour samedi pas de problème, je serai à la patinoire
Citation de: Roenel le Février 10, 2014, 09:58:35
Super que ce fil soit lancé maintenant. Je compte aller à un mach des Bisons après demain. Pour moi ce sera une première et je suis preneur de tous ces conseils.
J'ai vu aussi dans les liens de Bjfr137 que sur certaines photos de manzip, les lumières dans cette patinoire donnent des résultats assez curieux ;).
Avez-vous aussi des tuyaux pour le réglage de la BdB ou bien est-il préférable de rester en BdB automatique avec un post traitement global au retour (Il me semble me souvenir que dans un autre fil, NezRouge disait qu'il faisait une balance sur la glace. Mais cette technique avait été discutée compte tenu des éclairages non homogènes dans certaines patinoires).
Je pense y aller avec D3+70-200. Je ne connais pas encore la configuration du lieu mais pour éviter les arrière-plans j'essaierai d'être un peu en hauteur. Je ne sais pas si je pourrai me déplacer une fois la partie commencée. Avez-vous aussi des infos là-dessus ?
[at] +
Bonsoir Roenel,
Comment c'est passé ta soirée chez les Bisons ??
Citation de: jeanbart le Février 11, 2014, 08:17:10
Ouaip, les vitres étaient un peu sales, mais surtout il y avait de la condensation coté patinoire comme lors du match de D3 début janvier.
J'y retourne samedi pour le match Tours2 - ACBB. Seras-tu là ?
Je vais récupérer mon vieux 24-120 VR histoire de tester le range pour cette discipline, parfois je suis trop long au 70-200.
Veux-tu mon 24-70 ? Ça devrait faire en crop DX sur ton D800 :-)
Citation de: Tgd le Février 13, 2014, 23:19:14
Veux-tu mon 24-70 ? Ça devrait faire en crop DX sur ton D800 :-)
En voilà une bonne idée. 8)
La dernière fois j'ai trimballé mon sigma 120-400 pour faire du portrait serré:
François Lacerte, le jeune gardien canadien des Remparts de Tours.
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/BESTTOURS2013%2010.jpg)
Seul bémol, il accroche moins bien que le 70-200 à travers les vitres sales de la patinoire.
Pour un tirage A3 ça ira, pour du A2 ce sera franchement limite.
Citation de: namzip le Février 13, 2014, 19:21:40
Bonsoir Roenel,
Comment c'est passé ta soirée chez les Bisons ??
Bonjour manzip. Empêchement de dernière seconde au moment du départ :-\ :'(. Je vais devoir attendre le prochain mach début mars :-[.
Citation de: jeanbart le Février 14, 2014, 00:15:38
La dernière fois j'ai trimballé mon sigma 120-400 pour faire du portrait serré:
François Lacerte, le jeune gardien canadien des Remparts de Tours.
Seul bémol, il accroche moins bien que le 70-200 à travers les vitres sales de la patinoire.
Pour un tirage A3 ça ira, pour du A2 ce sera franchement limite.
En tout cas, le résultat est très agréable. As-tu essayé sur des joueurs en mouvement, malgré la difficulté d'accroche ? Le suivi de l'action est peut-être aussi rendu plus difficile avec une longue focale ?
Citation de: Roenel le Février 14, 2014, 06:59:17
En tout cas, le résultat est très agréable. As-tu essayé sur des joueurs en mouvement, malgré la difficulté d'accroche ? Le suivi de l'action est peut-être aussi rendu plus difficile avec une longue focale ?
J'ai fait peu de photos avec le 120-400, le trouvant un peu trop long pour mon udage, mais je vais refaire quelques essais demain soir avec ce sigma.
Citation de: jeanbart le Février 14, 2014, 09:34:13
J'ai fait peu de photos avec le 120-400, le trouvant un peu trop long pour mon udage, mais je vais refaire quelques essais demain soir avec ce sigma.
Autant pour moi: pour mon "usage" et non udage... ::)
Je n'ai pas oublié de vous rendre compte de ma séance de prise de vue. Mais le temps passe si vite...
Vos conseils m'ont été très utiles.
Pour la focale, j'ai utilisé un 80-200 bas de gamme et un 300 f4.
Je pense qu'un 70-200 ou un 70-300 constitue une très bonne base pour le hockey.
Ma place assise étant derrière les filets, je me suis installé au bord de la patinoire, juste à coté du banc des joueurs.
Ceci m'a permis d'éviter le plexiglas et de disposer d'un point de vue intéressant et proche.
Au niveau de l'autofocus, j'ai surtout utilisé le mode AF-C en D21.
J'ai eu pas mal de déchet, dus à mon inexpérience.
Au niveau de la balance des blancs, le mode auto a été satisfaisant, sauf pour une vue qui est beaucoup trop chaude.
En ce qui concerne l'exposition, ma remarque était justifiée et j'ai du corriger en post traitement avec +1/3 ou +2/3 de diaphragme.
Je vais poster quelques exemples :
(http://i57.servimg.com/u/f57/18/26/30/62/copie_10.jpg)
copie_10.jpg
(http://i57.servimg.com/u/f57/18/26/30/62/copie_11.jpg)
copie_11.jpg
(http://i57.servimg.com/u/f57/18/26/30/62/copie_12.jpg)
copie_12.jpg
C'est normal d'avoir des déchets, cela va tellement vite!
Pour une première c'est bien :) fait attention on attrape vite le virus ;)
N'hésite pas à poster sur le fil de hockey, c'est fait pour.
Merci.
Je vais poster quelques photos sur le fil du hockey...
Citation de: B [at] R le Mars 01, 2014, 13:47:21
Au niveau de l'autofocus, j'ai surtout utilisé le mode AF-C en D21.
J'ai eu pas mal de déchet, dus à mon inexpérience.
Au niveau de la balance des blancs, le mode auto a été satisfaisant, sauf pour une vue qui est beaucoup trop chaude.
En ce qui concerne l'exposition, ma remarque était justifiée et j'ai du corriger en post traitement avec +1/3 ou +2/3 de diaphragme.
Pour l'exposition, je fais régulièrement des photos dans des gymnases, la solution c'est de passer en manuel, si l'éclairage n'est pas uniforme tu fais une moyenne entre la partie la plus éclairée et la plus sombre du terrain. dans mon cas j'utilise mes objectifs à 2,8 (ouverture maxi) et 1/250 qui est le minimum pour saisir les actions (dans mon cas) pour le hockey je ne sais pas, donc le réglage se fait sur le choix des isos avec une marge entre 320 et 1250 env. pour des salles correctement éclairées.
quant à l'AF je suis en AF-C et mode 3D avec un D800 et D700, le D800 très souvent en crop 1,2
sur le même sujet
venant d'acquérir un D610 , je ne retrouve pas mes réglages de mon D700 ni D7000...
à savoir que je n'arrive pas à déplacer le collimateur avec le pad rotatif arrière..
N'aurais-tu pas le petit loquet sur L ?
C'est effectivement une éventualité à vérifier.
Par ailleurs, les différentes solutions AF ne permettent pas toutes de choisir manuellement le collimateur.
Teste par exemple en AF-S avec le mode Single (S).
Citation de: B [at] R le Mars 28, 2014, 23:45:02
C'est effectivement une éventualité à vérifier.
Par ailleurs, les différentes solutions AF ne permettent pas toutes de choisir manuellement le collimateur.
Teste par exemple en AF-S avec le mode Single (S).
le loquet n'était pas mis, et testé en AF-S en mode S : pas de changement...
et mon D700 viens de me causer une frayeur (écran noir...., mais c'est revenu) donc j'attend beaucoup du D610
quid ?
C'est un des soucis récurrents de tous les boîtiers Nikon que j'ai eu y compris les modèles Pro à savoir que le verrouillage de Pad se met tout seul sur "L" au fond d'un sac.
c'est vraiment gênant quand on n'a pas vérifié avant de viser et que l'on se retrouve coincé l'oeil au vieur alors que le sujet se barre :)
Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2014, 07:44:34
C'est un des soucis récurrents de tous les boîtiers Nikon que j'ai eu y compris les modèles Pro à savoir que le verrouillage de Pad se met tout seul sur "L" au fond d'un sac.
Ça ne m'est jamais arrivé sur mon D90, ou alors si peu que je ne m'en souviens plus. Mais bon apparemment c'est HS ici et je me demande bien quelle est la cause du problème de benito ?? Peut-être réinitialiser le boitier pour commencer (mais comme il vient de l'acquérir...)
Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2014, 07:44:34
C'est un des soucis récurrents de tous les boîtiers Nikon que j'ai eu y compris les modèles Pro à savoir que le verrouillage de Pad se met tout seul sur "L" au fond d'un sac.
c'est vraiment gênant quand on n'a pas vérifié avant de viser et que l'on se retrouve coincé l'oeil au vieur alors que le sujet se barre :)
Jamais arrivé, pas une seule fois (tous modèles) .
Changer sa manière de saisir l'appareil dans le sac (ou sa position dans le sac) .
Parce que, le "tout seul" :D
Raoul 8)
Le manuel technique nikon du D3s donne les réglages AF les mieux adaptés, sport par sport, situation par situation.
Pour les phases de jeux de hockey il disent :
AFC en priorité déclenchement
mode 9 points
Lock-on entre 0 et 2 suivant la densité de joueurs sur les phases de jeu
Comme par hasard le manuel technique du D3s ne parle pratiquement que de sport et celui du D3x que de studio, archi, Piqué maxi, objectifs PCE etc... ;)
Tu ne t'es pas trompé de sujet, JC ??
Benito :
Si l'AF est en AF-S mode S,
Si le déverrouillage est positionné correctement,
Si le collimateur actif n'est pas déplaçable,
Je crains que le SAV soit l'ultime solution.
Jean-Claude :
Le verrouillage "tout seul" au fond du sac ne m'est jamais arrivé.
Merci pour les préconisations de réglage de l'AF. As-tu des liens pour les manuels techniques D3s et D3x ?
Botticelli :
Ah bon ! :) ;) 8)
Voici les liens vers les guides techniques évoqués :
- Pour le D3s : http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/archives/pdf/D3S_TechnicalGuide.pdf
- Pour le D3x : http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/archives/pdf/D3X_TechnicalGuide.pdf
Citation de: Botticelli le Mars 29, 2014, 08:45:17
Tu ne t'es pas trompé de sujet, JC ??
Citation de: B [at] R le Mars 29, 2014, 10:36:45
Botticelli :
Ah bon ! :) ;) 8)
Ben sauf erreur de ma part le message initial de Jean-Claude ne contenait pas le passage sur le hockey, il ressemblait à ça (j'ai répondu une ou deux minutes après, il a dû éditer) :
Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2014, 08:43:38
Comme par hasard le manuel technique du D3s ne parle pratiquement que de sport et celui du D3x que de studio, archi, Piqué maxi, objectifs PCE etc... ;)
Ou alors je n'ai lu qu'une partie du message !!
Citation de: Matapan le Mars 29, 2014, 11:47:32
Dans le menu Autofocus a6, combien as-tu de collimateurs actifs ?
Sauf erreur de ma part, l'option a6 permet de choisir entre 39 et 11 collimateurs.
Dans les deux cas on doit pouvoir sélectionner le collimateur actif, même si le choix est plus restreint parmi 11 que parmi 39.
Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2014, 08:43:38
Pour les phases de jeux de hockey il disent :
AFC en priorité déclenchement
mode 9 points
Lock-on entre 0 et 2 suivant la densité de joueurs sur les phases de jeu
Entièrement d'accord, on peut virer le lock-on en photo de hockey, que ce soit pour des photos prises depuis le bord de la patinoire ou depuis les tribunes.
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/Hockey%20remparts%20de%20Tours%2001.jpg)
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/12%2015%20HOCKEY2013/Hockey%20remparts%20de%20Tours%2002.jpg)
Très réussie cette dernière !
Merci.
Toutefois, par goût personnel je préfère nettement les prises de vue au niveau de la patinoire. J'ai le sentiment de m'ennuyer dans les zones presse même si d'une part on a beaucoup plus de chance de saisir l'entrée du palet dans la cage et d'autre part on est pas gêné par les vitres plus ou moins propres.
Bonjour,
je reviens sur ce fil où j'avais trouvé de bons conseils pour une séance de prise de vue de hockey. A l'époque, je n'avais pas pu m'y rendre mais j'ai assisté à un premier mach la semaine passée en appliquant les recettes glanées ici et notamment les "réglages NezRouge" :)
J'étais en AFS,
- Auto Iso 6400 max sur mon D810,
- manuel,
- 1/500e,
- balance des blancs mesurée sur la glace avant le mach (au passage, le réglage bdb auto que j'ai essayé en cours de mach a donné des résultats équivalents).
Mais curieusement, sur certaines photos uniques ou en cours de rafale (5im/s) des zones colorées apparaissent alors que les précédentes ne les présentent pas.
Avez vous déjà eu ce genre de problème ? Et trouvé une solution ?
L'éclairage de la salle était un peu bizarre avec un éclairage traditionnel verdâtre mais avec aussi, répartis un peu partout au plafond, des ensembles de lampes colorées censées restituer une lumière blanche. Cela vient surement de là mais pourquoi ? Mystère (pour moi en tous cas).
Voilà à quoi ressemble cet éclairage
Voila aussi un résultat où certaines ombres restent colorées malgré les traitements.
Merci de vos lumières :D
Ca dépend de l'emplacement des ombres, non ?
Ah?
Peut-être. Compte tenu du nombre de groupes de spots au plafond (il y en a partout), je comptais sur une lumière plus uniforme.
Bonjour,
Excusez mon intrusion, mais JB a attiré mon attention sur l'utilité du mode AF-C auto ...
Cependant ce mode semble inaccessible avec l'ajout d'un TC sur mon 200/400 ???
Normal ?