Certains d'entre vous ont-ils déjà participé à ces concours ?
Vous en pensez quoi ?
3 juges notent une vos photos en 30 secondes max
Résultat, vu des photos avec un 20 soit le maximum et la même avec un autre juge = 6 soit le minimum ou une autre 19 et 9
Cela me laissent dubitatif
Napafloma
C'est comme les dissertes de philo en somme ..
Citation de: napafloma le Février 09, 2014, 20:00:42
Cela me laissent dubitatif
Pourtant, il n'y a pas de raison...
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 08:28:21
Pourtant, il n'y a pas de raison...
J'étais pas le seul à se poser des questions.
Citation de: napafloma le Février 10, 2014, 08:52:15
J'étais pas le seul à se poser des questions.
Par principe, une photo recueillera des avis différents (en fonction des goûts, en particulier, de celui qui la regardera).
Pour prendre un exemple, ci-dessous une de mes photos préférées de Birmanie. Plusieurs potes photographes ont tout de suite accroché, mais elle a reçu des avis -très- divergents quand je l'ai postée sur Chassimages (dans le cadre d'un fil dédié à mon voyage en Birmanie dans le section "reportages")...
Citation de: napafloma le Février 09, 2014, 20:00:42
Certains d'entre vous ont-ils déjà participé à ces concours ?
Vous en pensez quoi ?
3 juges notent une vos photos en 30 secondes max
Résultat, vu des photos avec un 20 soit le maximum et la même avec un autre juge = 6 soit le minimum ou une autre 19 et 9
Cela me laissent dubitatif
Napafloma
je ne vois vraiment pourquoi,c'est le principe même d'un concours,et en matiére de jugement c'est normal aussi , il y a autant de point de vue différents que de paires d'yeux qui regardent une image.
Bonjour, je fais partie d'un club photo qui participe à des concours et nous acceptons la règle du jeu: telle photo peut recueillir une très bonne note de la part d'un juge et une mauvaise de la part d'un autre, je ne trouve rien de répréhensible à cette procédure et je ne vois pas d'autres solutions si on accepte de faire juger ses photos. Après il y a bien sûr la méthode à pile ou face :D mais je ne suis pas certain de l'acceptation de ce jugement par les participants.
amicalement
alain
PS il existe une section "critique" et je salue les courageux participants ;D
tout avis, en matière d'art est parfaitement acceptable, il est donc normal qu'une même photo recueille de deux personnes différentes des avis très divergeant, Sauf pour mes photos bien entendu qui touchent à l'universalité de la sensibilité de l'âme.....
Erreur
Citation de: aldau le Février 13, 2014, 17:15:53
et nous acceptons la règle du jeu: telle photo peut recueillir une très bonne note de la part d'un juge et une mauvaise de la part d'un autre, je ne trouve rien de répréhensible à cette procédure et je ne vois pas d'autres solutions si on accepte de faire juger ses photos.
Pas d'accord !
Un jugement de photo doit être ainsi :
6 points pour la présentation et tirage (hors composition)
6 points pour le cadrage et composition
6 points pour "l'idée"
et 2 points pour le coup de coeur (libre choix du juge)
Et vous verrez que c'est une très bonne méthode, quand on voit un 6 et un 18 les juges ne sont pas à la hauteur.
Citation de: CLIC le Mars 31, 2014, 20:18:50
Et vous verrez que c'est une très bonne méthode, quand on voit un 6 et un 18 les juges ne sont pas à la hauteur.
Pas compris...
(ou alors, tu sous-entends qu'il y a une "vérité universelle" dans la présentation, le cadrage et la composition ou l'idée... remarque, j'ai toujours fuit les clubs photos, il y a sans doute une raison !)
Citation de: CLIC le Mars 31, 2014, 20:18:50
Pas d'accord !
Un jugement de photo doit être ainsi :
6 points pour la présentation et tirage (hors composition)
6 points pour le cadrage et composition
6 points pour "l'idée"
et 2 points pour le coup de coeur (libre choix du juge)
Et vous verrez que c'est une très bonne méthode, quand on voit un 6 et un 18 les juges ne sont pas à la hauteur.
Pour avoir été, est être encore dans pas mal de jury, je dois te dire qu'il y a bien un chose dont je me bats les c... joyeusement, c'est bien la présentation et tirage! et donner 6 points pour çà....
Une photo , ce n'est pas çà!
Citation de: Michel Denis-Huot le Mars 31, 2014, 20:31:41
Pour avoir été, est être encore dans pas mal de jury, je dois te dire qu'il y a bien un chose dont je me bats les c... joyeusement, c'est bien la présentation et tirage! et donner 6 points pour çà....
Une photo , ce n'est pas çà!
Oui c'est bien autre chose, mais justement pour vous c'est quoi?
Citation de: Alain-P le Mars 31, 2014, 21:42:46
Oui c'est bien autre chose, mais justement pour vous c'est quoi?
L'émotion!!
En général les juges c'est tous des cons quand on se prend une tôle avec un "chef d'oeuvre" qui récolte péniblement 35 points...
Le jour où tu sors une photo à 50 points ou plus, ces mêmes juges deviennent de vrais experts à nos yeux ;D ;D ;D
T'inquiète que quand une photo est vraiment bonne, tout le monde est d'accord ...:D
Citation de: Michel Denis-Huot le Mars 31, 2014, 21:48:16
L'émotion!!
Donc un photographe animalier qui se trouve juge demolira tout ce qui n'est pas photo nature, parce qu'il n'eprouve aucune emotion, tu trouves cela normal.
Quand un juge note des photos couleurs et dit "dommage elle serait mieux en noir et blanc" et met une mauvaise note c'est inadmissible il juge la COULEUR.
Citation de: CLIC le Avril 01, 2014, 09:02:41
Donc un photographe animalier qui se trouve juge demolira tout ce qui n'est pas photo nature, parce qu'il n'eprouve aucune emotion, tu trouves cela normal.
Quand un juge note des photos couleurs et dit "dommage elle serait mieux en noir et blanc" et met une mauvaise note c'est inadmissible il juge la COULEUR.
L'art ne pouvant être jugé par un chronomètre ou par le premier à franchir une ligne, il restera toujours une part de subjectif dans la hiérarchie...
N'étant pas professionnel, je ne vais pas me prendre la tête parce qu'un juge a mal noté ma photo, parce que même pour les plus grands, plaire à tout le monde est impossible !!!
A l'inverse une photo primée est certainement une bonne photo, mais elle ne gagnera pas forcement partout non plus...
Citation de: CLIC le Avril 01, 2014, 09:02:41
Donc un photographe animalier qui se trouve juge demolira tout ce qui n'est pas photo nature, parce qu'il n'eprouve aucune emotion, tu trouves cela normal.
Quand un juge note des photos couleurs et dit "dommage elle serait mieux en noir et blanc" et met une mauvaise note c'est inadmissible il juge la COULEUR.
Bof!
Quoi dire?
Un juge (photographe animalier) s'intéresse plus aux photos de nature, ben c'est pas anormal, mais un belle photo (l'émotion, toujours) reste une belle photo!
Dans les jurys, il y a généralement un panel de gens avec des gouts différents, c'est ce qui en fait un jury!!
Et donc tous les styles ont une chance!
PS Chez moi, il y a pas mal de photos sur mes murs, mais pas une seule de moi, et très peu de photos de bestioles!
Interroges-toi!!!
J'ajouterais même qu'un photographe animalier sera plus dur avec des photos de nature!
Il connait ce qu'il voit en photo (valable pour moi aussi) et le petit renaudeau (oh, qu'il est mignon, bah , bon....
Tchao, tchao, les frustrés de de la photo, qui sont incapables de comprendre ce qui fait une bonne image, et qui rejettent leurs incapacités sur les jurys!
Citation de: napafloma le Février 09, 2014, 20:00:42
Certains d'entre vous ont-ils déjà participé à ces concours ?
Vous en pensez quoi ?
3 juges notent une vos photos en 30 secondes max
Résultat, vu des photos avec un 20 soit le maximum et la même avec un autre juge = 6 soit le minimum ou une autre 19 et 9
Cela me laissent dubitatif
Napafloma
Perso, je n'y participe pas (pas inscrit à la FFP) mais je suis dans un club qui y participe (et qui a eu des résultats plutôt bons --> pas d'aigreur! :D) et donc j'ai entendu des critiques mais pas vraiment celles que tu mentionnes
Déjà, l'histoire des 30 sec me laisse perplexe. Comme les juges ne sont pas censés noter
"dans l'absolu" mais en relatif, il me semble qu'ils commencent par faire des "tas" (les bonnes, les moins bonnes, ....) , ce qui fait que la notion de "temps par photo" est un peu fausse (en gros, si tu mets 5 mn à sur 10 photos pour les ranger dans un ordre de préférence, çà peut certes se résumer à "30s par photo" ...mais c'est une mauvaise traduction parce que pendant 5mn ,le juge voit les 10 photos)
Ensuite, l'histoire de la photo qui a un 20 et un 6: quand même assez rare... et c'est pour cela qu'il y a 3 juges
Pour les critiques que j'ai entendu:
Pas mal de critiques sur le concours d'image projetée: les premiers, il y a beaucoup, beaucoup de post traitement et on peut se demander si c'est logique de comparer des images basées principalement sur le post traitement avec des photos "pur photon" .Mais là, ce sont les règles plus que les juges qui sont en cause
Sur une des compétitions, il y a eu des remarques sur les notes mises par une juge (photographe professionnelle) Normalement les notes d'un juge sont censés faire une "gaussienne" commençant à 6 et finissant à 20.Là, c'était à peu près le cas pour 2 des juges mais pour la 3ième, c'était beaucoup plus "tranché" Résultat: çà ne joue pas forcément sur les meilleures ou les plus mauvaises mais çà a sans doute faussé le jugement dans la moyenne du classement puisqu'alors c'est elle qui faisait la note et non pas la moyenne des 3 juges. Et ne pas oublier que comme c'est d'abord une
compétition entre clubs la partie moyenne est très importante
Citation de: CLIC le Avril 01, 2014, 09:02:41
Donc un photographe animalier qui se trouve juge demolira tout ce qui n'est pas photo nature, parce qu'il n'eprouve aucune emotion, tu trouves cela normal.
Quand un juge note des photos couleurs et dit "dommage elle serait mieux en noir et blanc" et met une mauvaise note c'est inadmissible il juge la COULEUR.
Ce qui veut dire en clair, que MDH (pour reprendre l'exemple) photographe animalier reconnu, ne peut peut pas ressentir d'émotions devant une photo de paysage ou d'architecture, tu fais là, un sacré raccourci dis donc :D :D :D
Ce qui veut dire aussi, pour chaque thème d'un concours, il faut des juges reconnus dans ce thème, sinon, ils jugerons mal, c'est bien ça ??
Ben au moins, l'avantage, c'est qu'il va y avoir besoin de plein de juges :D :D Ca paye bien , ça , juge de concours??
Citation de: Michel Denis-Huot le Avril 01, 2014, 11:44:33
J'ajouterais même qu'un photographe animalier sera plus dur avec des photos de nature!
Il connait ce qu'il voit en photo (valable pour moi aussi) et le petit renaudeau (oh, qu'il est mignon, bah , bon....
Tchao, tchao, les frustrés de de la photo, qui sont incapables de comprendre ce qui fait une bonne image, et qui rejettent leurs incapacités sur les jurys!
J'ai pris le cas d'un photographe animalier juge, c'est un exemple, je voulais dire qu'un juge doit être neutre.
Citation de: JCCU le Avril 01, 2014, 13:51:33
Perso, je n'y participe pas (pas inscrit à la FFP) mais je suis dans un club qui y participe (et qui a eu des résultats plutôt bons --> pas d'aigreur! :D) et donc j'ai entendu des critiques mais pas vraiment celles que tu mentionnes
Déjà, l'histoire des 30 sec me laisse perplexe. Comme les juges ne sont pas censés noter "dans l'absolu" mais en relatif, il me semble qu'ils commencent par faire des "tas" (les bonnes, les moins bonnes, ....) , ce qui fait que la notion de "temps par photo" est un peu fausse (en gros, si tu mets 5 mn à sur 10 photos pour les ranger dans un ordre de préférence, çà peut certes se résumer à "30s par photo" ...mais c'est une mauvaise traduction parce que pendant 5mn ,le juge voit les 10 photos)
Ensuite, l'histoire de la photo qui a un 20 et un 6: quand même assez rare... et c'est pour cela qu'il y a 3 juges
Pour les critiques que j'ai entendu:
Pas mal de critiques sur le concours d'image projetée: les premiers, il y a beaucoup, beaucoup de post traitement et on peut se demander si c'est logique de comparer des images basées principalement sur le post traitement avec des photos "pur photon" .Mais là, ce sont les règles plus que les juges qui sont en cause
Sur une des compétitions, il y a eu des remarques sur les notes mises par une juge (photographe professionnelle) Normalement les notes d'un juge sont censés faire une "gaussienne" commençant à 6 et finissant à 20.Là, c'était à peu près le cas pour 2 des juges mais pour la 3ième, c'était beaucoup plus "tranché" Résultat: çà ne joue pas forcément sur les meilleures ou les plus mauvaises mais çà a sans doute faussé le jugement dans la moyenne du classement puisqu'alors c'est elle qui faisait la note et non pas la moyenne des 3 juges. Et ne pas oublier que comme c'est d'abord une compétition entre clubs la partie moyenne est très importante
Il est vrai que pour les concours photo papier, les juges ont le temps d'apprécier les photos et de prendre le temps qui leur convient. Mais quand il s'agit d'images projetées il y a en théorie 3 projections de toutes les images. Le temps total d'apparition d'une image est alors moins de 30 secondes. Après, la projection avec notation commence, et là le temps d'apparition d'une image est généralement le temps que mettent les juges à la noter.
Comme quoi, je dirais qu'il y a plusieurs type de juges, les papiers, les images projetées et dans cela il y a la catégorie couleur, monochrome et nature.
J.Pierre
Citation de: CLIC le Mars 31, 2014, 20:18:50Un jugement de photo doit être ainsi
Disons plutôt que ce type de compétitions ne devrait pas être, tant que nous sommes dans le péremptoire.
Il faut laisser cela aux comices agricoles ... il n'en sort en général que de l'inepte photographie de photo-club sans le début du commencement d'un moindre intérêt esthétique.
Quasiment aucun de ceux qui ont fait l'histoire de la photographie ne passerait sous les fourche caudines ridicules de la vision photoclubesque qui est à la photographie ce qu'est le pou au cheveux : un parasite :-)
Citation de: Jean-Henri Lambert le Avril 05, 2014, 00:07:00
Disons plutôt que ce type de compétitions ne devrait pas être, tant que nous sommes dans le péremptoire.
Il faut laisser cela aux comices agricoles ... il n'en sort en général que de l'inepte photographie de photo-club sans le début du commencement d'un moindre intérêt esthétique.
« Catherine-Nicaise-Élisabeth Leroux, de Sassetot-la-Guerrière, pour cinquante-quatre ans de service dans la même ferme, une médaille d'argent – du prix de vingt-cinq francs ! » « Où est-elle, Catherine Leroux ? » répéta le Conseiller.
Elle ne se présentait pas, et l'on entendait des voix qui chuchotaient :
– Vas-y !
– Non.
– À gauche !
– N'aie pas peur !
– Ah ! qu'elle est bête !
– Enfin y est-elle ? s'écria Tuvache.
– Oui !... la voilà !
– Qu'elle approche donc !
Alors on vit s'avancer sur l'estrade une petite vieille femme de maintien craintif, et qui paraissait se ratatiner dans ses pauvres vêtements. Elle avait aux pieds de grosses galoches de bois, et, le long des hanches, un grand tablier bleu. Son visage maigre, entouré d'un béguin sans bordure, était plus plissé de rides qu'une pomme de reinette flétrie, et des manches de sa camisole rouge dépassaient deux longues mains, à articulations noueuses. La poussière des granges, la potasse des lessives et le suint des laines les avaient si bien encroûtées, éraillées, durcies, qu'elles semblaient sales quoiqu'elles fussent rincées d'eau claire ; et, à force d'avoir servi, elles restaient entrouvertes, comme pour présenter d'elles-mêmes l'humble témoignage de tant de souffrances subies. Quelque chose d'une rigidité monacale relevait l'expression de sa figure. Rien de triste ou d'attendri n'amollissait ce regard pâle. Dans la fréquentation des animaux, elle avait pris leur mutisme et leur placidité. C'était la première fois qu'elle se voyait au milieu d'une compagnie si nombreuse ; et, intérieurement effarouchée par les drapeaux, par les tambours, par les messieurs en habit noir et par la croix d'honneur du Conseiller, elle demeurait tout immobile, ne sachant s'il fallait s'avancer ou s'enfuir, ni pourquoi la foule la poussait et pourquoi les examinateurs lui souriaient. Ainsi se tenait, devant ces bourgeois épanouis, ce demi-siècle de servitude.;-)
Citation de: Jean-Henri Lambert le Avril 05, 2014, 00:07:00
Quasiment aucun de ceux qui ont fait l'histoire de la photographie ne passerait sous les fourche caudines ridicules de la vision photoclubesque qui est à la photographie ce qu'est le pou au cheveux : un parasite :-)
Vous reprendrez bien un peu de
photographie, ma chère Emma, lui susurra Rodolphe à l'oreille ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184727.msg3915821.html#msg3915821
Le bovarysme photographique, un concept à creuser sans doute ;-)
JURY - S'évertuer à ne pas en être. (Flaubert, Dictionnaire des idées reçues)
J'en fus hélas :-(. ;-)
Ji-Hache!!! J'en fuS et sans accent ! Tu cherches à battre un record c'est pas possible!!! ::)
Citation de: Verso92 le Mars 31, 2014, 20:21:40
... remarque, j'ai toujours fuit les clubs photos, il y a sans doute une raison !
Cette propension à la généralisation...Et ça fait pareil avec l'humain, ces bêtes-là !
J'ai fuit DES clubs photo
Puis j'ai trouvé LE club photo qui me convenait.
Si je n'avais pas trouvé, je n'y adhérerais pas.
La FPF a sa vérité, qui en vaut une autre. là aussi, à la vue du contenu des "valises" FPF qui circulent dans les clubs, j'ai parfois adhéré, parfois détesté.
Hors les sciences dures, point d'évaluation vraiment possible : chacun son affect à gros coefficient. Quoi qu'on fasse...
Il y a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la majorité du genre :-)
Il y a même un club, rare, présidé par un fan de Depardon, pas insensible à l'école de Düsseldorf, c'est dire ;-)
Citation de: Jean-Henri Lambert le Avril 06, 2014, 02:04:44
Il y a aussi des poisons volants mais qui ne constituent pas la majorité du genre :-)
Des poisons volants ou des poissons violents ?
Citation de: carpat le Avril 06, 2014, 01:30:49
Cette propension à la généralisation...Et ça fait pareil avec l'humain, ces bêtes-là !
J'ai fuit DES clubs photo
Puis j'ai trouvé LE club photo qui me convenait.
Si je n'avais pas trouvé, je n'y adhérerais pas.
La FPF a sa vérité, qui en vaut une autre. là aussi, à la vue du contenu des "valises" FPF qui circulent dans les clubs, j'ai parfois adhéré, parfois détesté.
Hors les sciences dures, point d'évaluation vraiment possible : chacun son affect à gros coefficient. Quoi qu'on fasse...
Disons que je me fonde sur les clubs photos que je connais, et j'ai toujours fuit en courant...
Citation de: Jean-Henri Lambert le Avril 06, 2014, 02:04:44
Il y a même un club, rare, présidé par un fan de Depardon, pas insensible à l'école de Düsseldorf, c'est dire ;-)
Oui, mais ce n'est pas à proprement parler un
vrai club photo... ;-)
(en ce moment, c'est plutôt du genre visite de l'histoire de la photographie, par thèmes, présentée par un de mes petits camarades. Pas de valise de la FPF chez nous... sinon, côté "technique", c'est Bibi qui s'y colle, en expliquant à ses petits camarades comment obtenir des tirages identiques à ce qui est affiché à l'écran, avec le matériel kivabien)
J'ai été juge FPF pour la coupe de France de la photographie n&b support papier, en Normandie cette année.
La première lecture nous permet de voir un ensemble est de repérer les bonnes ( j'ai vu mon coup de cœur durant cette lecture).
Ensuite, une seconde lecture nous permet de diviser en trois tas: pas bon, moyen, excellent.
Puis vient le moment des notes...pour ma part, tout y passe: choix du papier si elle participe à la photographie, qualité de l'impression pour les jets d'encres, originalité...
Je me suis vu durant la seconde lecture, envoyer directement dans la case des 20, des perles ! qualité papier, tirage, émotion...
La sensibilité de chaque juge est aussi un facteur important. Comme je ne suis pas un grand fan de bidouillages Photoshop, les rajouts de matières...et autres bricoles.
Je considère cela comme de l'image est non plus de la photographie. Et comme je devais noter des photographies...
D'où des écarts importants dans les notations entre juges.
Parfois il y a des erreurs, 750 photographies quand même on n'est pas des robots.
Cela dit, on passe beaucoup de temps avec un tirage.
La sélection des juges est faite bien en avance, car nous aussi nous sommes jugé ;)
Un seul tirage 100% argentique sur les 750... je le regrette. Noté:16/20 (un peu grisouille).
Un bricolage Photoshop pour le faire passer pour un Collodion humide...10/20 ! Autant faire un vrai, non ?
Bonjour zytoon,
J'étais à St aignan de C.. pour la coupe j'ai ma photo qui a eu 35 points hélas, mais la photo qui a eu ton coup de coeur était superbe et ton discours sur le pourquoi du coup de coeur sympa (on parle bien de la photo de la petite fille ???)
Citation de: Jean-Henri Lambert le Avril 06, 2014, 02:04:44
Il y a aussi des poissons volants mais qui ne constituent pas la majorité du genre :-)
;) Monsieur est cinéphile,je vois.
Bonjour Tracassin :)
La petite fille, non ce n'est pas moi, mon coup de cœur c'est plutôt celle la:
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 09:07:50
Par principe, une photo recueillera des avis différents (en fonction des goûts, en particulier, de celui qui la regardera).
Pour prendre un exemple, ci-dessous une de mes photos préférées de Birmanie. Plusieurs potes photographes ont tout de suite accroché, mais elle a reçu des avis -très- divergents quand je l'ai postée sur Chassimages (dans le cadre d'un fil dédié à mon voyage en Birmanie dans le section "reportages")...
Le rouge, c'est pour les putes ?
Citation de: zytoon le Mai 18, 2014, 13:58:11
Bonjour Tracassin :)
La petite fille, non ce n'est pas moi, mon coup de cœur c'est plutôt celle la:
Aussi dépriment que son site et ses photos en effet. J'ai déjà vu les résultats du concours de la RPF, des photos dignes d'être exposées dans une galerie d'Art Contemporain branchée, c'est tout dire !
www.cassinomichel.com