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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum NIKON NX and Co => Discussion démarrée par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:36:48

Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:36:48
Bonsoir à toutes et à tous,

étonné par les retours de Gérard et de philou231 (voir lien ci-dessous), je me suis décidé à comparé les version v4.5 et v4.6 (la toute dernière) de Capture Nx2.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203508.msg4482613.html#msg4482613

J'en ai profité pour tester les sauvegardes Ghost que je fais régulièrement...  ;-)
Les photos ont été développées avec les paramètres standards de l'appareil, à savoir PC = "neutre", sauf indication contraire. Elles ont juste subit un redimensionnement et un passage en 8 bits sous Photoshop, histoire de pouvoir les poster ici.
Elles ont été développées en Adobe RVB.
Je vais découvrir les résultats en même temps que vous... on y va ?

;-)
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:39:00
1 - D800E, mode "neutre", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:40:13
1 - D800E, mode "neutre", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:41:12
2 - D800E, mode "standard", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:42:04
2 - D800E, mode "standard", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:44:10
3 - D800E, mode "neutre", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:44:50
3 - D800E, mode "neutre", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:45:57
4 - D700, mode "paysage", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:46:40
4 - D700, mode "paysage", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:47:33
5 - D700, mode "standard", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:48:18
5 - D700, mode "standard", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:49:25
6 - D700, mode "neutre", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:50:02
6 - D700, mode "neutre", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:50:46
7 - D700, mode "neutre", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:51:21
7 - D700, mode "neutre", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:52:15
8 - D700, mode "neutre", v4.6 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:52:54
8 - D700, mode "neutre", v4.5 :
Titre: Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 21:53:57
Voilà, c'est fini... vos impressions ?
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: restoc le Février 10, 2014, 21:55:31
Il vaudrait mieux sortir les valeurs numériques  de quelques zones ce serait  définitif comme évaluation.
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: JBD700 le Février 10, 2014, 22:13:38
Super Merci pour ces essais constructifs.
la version 2.4.6 propose un traitement legerement +contrastée et +saturée
Curieux de voir la progression des histogrammes!
Cordialement
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 22:16:25
Moi je ne vois aucune différence.
Comment as-tu procédé? Tu as réinstallé la version 4.5? Es-tu reparti des raw originaux ou d'un fichier qui avait déjà été ouvert?
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Amaniman le Février 10, 2014, 22:18:22

Bah si vous voyez une différence... j' accepte qu' on dise que j' ai d' la daube dans les yeux  :-[

En tous cas je n' irais jamais chipoter sur de tels pouillèmes si y' en a.
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 22:22:42
Citation de: philou231 le Février 10, 2014, 22:16:25
Moi je ne vois aucune différence.
Comment as-tu procédé? Tu as réinstallé la version 4.5? Es-tu reparti des raw originaux ou d'un fichier qui avait déjà été ouvert?

Je fais des sauvegardes Ghost de mon système à chaque fois que je fais évoluer ma configuration de façon significative.
J'ai donc restauré l'avant dernière config de mon système, sur laquelle était installée la v4.5 de Capture Nx2, et j'ai développé les fichiers NEF d'origine (je les avais développés avec la v4.6 juste avant de restaurer le système à l'avant dernière version). Exit, donc, les éventuels fichiers de configuration qui pourraient trainer à l'issue d'une désinstallation...

Ce sont donc des résultats strictement comparables.
(bien sûr, il s'agit dans les deux cas d'un développement par défaut du NEF* (sauf changement du Picture Control, si précisé). Les seules manips effectuées ont été le redimensionnement et le passage en 8 bits sous Photoshop. Toute la chaine est en Adobe RVB)
*pétouilles comprises !

;-)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: ais le Février 10, 2014, 22:25:15
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 21:46:40
4 - D700, mode "paysage", v4.5 :

Berck !
Non, non , ça veut pas dire que je n'aime pas la photo... J'ai juste reconnu le lieu !
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 22:27:17
Citation de: ais le Février 10, 2014, 22:25:15
Berck !
Non, non , ça veut pas dire que je n'aime pas la photo... J'ai juste reconnu le lieu !

;-)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 22:39:31
Verso, pourrais-tu vérifier stp qu'il est bien indiqué "original" et non "dernier enregistrement" dans les deux versions du logiciel?
Quelques exemples chez moi:
D700 version 4.5
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 22:40:14
version 4.6
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 22:40:59
Citation de: philou231 le Février 10, 2014, 22:39:31
Verso, pourrais-tu vérifier stp qu'il est bien indiqué "original" et non "dernier enregistrement" dans les deux versions du logiciel?
Quelques exemples chez moi:
D700 version 4.5

Il ne peut s'agir que d'originaux : je n'enregistre jamais mes NEF. ils restent toujours tels qu'enregistrés par l'appareil (je suis un peu parano, je sais...  ;-).
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 22:46:44
Il est difficile de voir les différences sur le forum, mais vous pouvez télécharger les images et regarder les histogrammes.
On devrait voir plus facilement la différence gestion du bleu sur celle-là.
D700 v4.5
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 22:47:57
version 4.6
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 22:54:51
Citation de: philou231 le Février 10, 2014, 22:46:44
Il est difficile de voir les différences sur le forum, mais vous pouvez télécharger les images et regarder les histogrammes.
On devrait voir plus facilement la différence gestion du bleu sur celle-là.

En ce qui me concerne, j'ai été très étonné (voire un peu inquiet !) par les résultats que tu nous as montré sur l'autre fil. C'est pour ça que j'ai pris la peine de faire une restauration de mon système "hors internet". C'est une manip un peu lourde, qui prend une demie-heure à la louche, avec le risque d'écraser la partition "internet" de mon PC (le logiciel Ghost est un peu ésotérique).
Par contre, cela permet d'être certain de comparer les deux versions sans biais.
J'ai essayé dans les exemples postés de balayer plusieurs cas variés... en ce qui me concerne, je note un contraste un peu plus soutenu dans les ombres (_DSC5234, notamment), mais pas beaucoup plus...
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 23:32:55
Oui, j'ai regardé les histogrammes de tes images, les différences sont infimes entre les deux versions, alors qu'elles sont assez sensibles chez moi.
Je te fais confiance pour la comparaison sans biais, mais cette différence de comportement est bizarre, je vais continuer les tests.
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 23:39:44
Citation de: philou231 le Février 10, 2014, 23:32:55
Je te fais confiance pour la comparaison sans biais, mais cette différence de comportement est bizarre, je vais continuer les tests.

Il y a peut-être un fichier de configuration qui traine après désinstallation, ou une autre plaisanterie du même acabit (changement de l'espace couleur de développement par défaut, etc) ?
Avec l'informatique, le diable se niche dans les moindres détails...
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 10, 2014, 23:50:58
Non, même espace couleur et un fichier de configuration aurait plutôt tendance à aligner les deux logiciels.
Et puis il semblerait que je ne sois pas le seul à constater cela.
Merci pour tes tests en tout cas.
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 10, 2014, 23:57:44
Citation de: philou231 le Février 10, 2014, 23:50:58
Non, même espace couleur et un fichier de configuration aurait plutôt tendance à aligner les deux logiciels.
Et puis il semblerait que je ne sois pas le seul à constater cela.
Merci pour tes tests en tout cas.

A vrai dire, en ouvrant ce fil, je m'attendais à retrouver peu ou prou le même genre de différences que tu avais constatées chez toi...
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 21:36:48
Je vais découvrir les résultats en même temps que vous... on y va ?

;-)

Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: parkmar le Février 11, 2014, 02:28:30
Pour moi les V5 et V6 sont identiques mais.......
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Gérard JEAN le Février 11, 2014, 06:58:25
Sur ces exemples, pour moi, pas de différences visuellement.
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 08:32:55
Et pour terminer (en ce qui me concerne : je viens de restaurer la dernière conf, celle avec Capture Nx2 v4.6) ces comparatifs, la photo prise au 58mm, que j'avais postée dans l'autre fil.
Cette fois-ci, j'ai forcé le développement dans Nx2 en Adobe RVB (avant, il me semble que je l'avais laissé en sRVB, faisant la conversion dans Photoshop...).
Avec la v4.6 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 08:34:29
Avec la v4.5 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: JBD700 le Février 11, 2014, 09:07:33
Merci Verso pour cette démonstration
je me répète au sujet de la mise à jour En version 2.4.6., Il me semble voir sur ce dernier exemple un léger contraste + au niveau de l'entrée du bâtiment trottoir d'en face derrière le lampadaire ainsi que sur la roue arrière du véhicule (je trouve + marqué), également sur l'objet bas gauche.
Il y a un reflet vert sur le capot du véhicule qui me semble plus saturé!
Cordialement
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: zuiko le Février 11, 2014, 10:32:58
Bonjour,
j'ai bien regardé et sur plusieurs écrans et si différence il y a elle extrêmement ténue.
La seule que je distingue vraiment à l'œil se trouve sur la photo de détail de piscine, je trouve que le bleu du haut est un peu plus saturé dans la dernière version de NX2.
Ce qui est curieux c'est que j'ai beau écarquiller les yeux sur tous les autres bleus des autres images, je ne parviens pas à constater la même chose.
Quoiqu'il en soit, à mon avis, il n'y a vraiment pas de quoi s'affoler à prendre cette version de NX2 qui appaorte par ailleurs des + appréciables.
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 10:54:37
Citation de: zuiko le Février 11, 2014, 10:32:58
La seule que je distingue vraiment à l'œil se trouve sur la photo de détail de piscine, je trouve que le bleu du haut est un peu plus saturé dans la dernière version de NX2.
Ce qui est curieux c'est que j'ai beau écarquiller les yeux sur tous les autres bleus des autres images, je ne parviens pas à constater la même chose.

Attention : celle de la piscine a été postée par philou231. Sur sa conf, il nous a montré d'autres exemples où apparaissaient des différences très sensibles, comme ici, par exemple :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203508.msg4482613.html#msg4482613
En ce qui me concerne, je n'ai pas réussi à reproduire ce genre de différences sur mon ordinateur (voir exemples postés dans ce fil). Après, comme déjà évoqué, avec l'informatique, il faut se méfier du diable qui vient s'insinuer dans tous les détails...
Titre: Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: zuiko le Février 11, 2014, 11:44:45
Citation de: Verso92 le Février 11, 2014, 10:54:37
Attention : celle de la piscine a été postée par philou231.
Exact et désolé, comme j'étais dans la visualisation de tes essais nombreux je n'ai pas vu que ceux de Philou231 s'y étaient glissés "subrepticement" ;-)

Finalement mon erreur confirme d'autant mieux la conclusion de la majorité au vu de tes essais rigoureux.

Cela dit cela n'empêche pas que certains aient des résultats différents à cause de leur configuration, des circonstances précises de leur migration de version, et qu'ils seraient sans doute heureux de découvrir pourquoi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 12:37:42
Citation de: zuiko le Février 11, 2014, 11:44:45
Exact et désolé, comme j'étais dans la visualisation de tes essais nombreux je n'ai pas vu que ceux de Philou231 s'y étaient glissés "subrepticement" ;-)

Pas de soucis : ce fil est bien sûr ouvert à tous ceux qui souhaitent montrer leurs essais comparatifs entre les deux versions.
Citation de: zuiko le Février 11, 2014, 11:44:45
Cela dit cela n'empêche pas que certains aient des résultats différents à cause de leur configuration, des circonstances précises de leur migration de version, et qu'ils seraient sans doute heureux de découvrir pourquoi...

J'avais également participé à l'époque à une discussion concernant les différences de rendu (contraste, notamment) entre RAW et Jpeg (RAW développé avec les logiciels Nikon) en ce qui concerne le D700. Mes essais ne montraient rien de tel... comme quoi, certaines choses arrivent quelquefois à se glisser dans les configurations sans qu'on sache trop bien quoi.
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Gérard JEAN le Février 11, 2014, 12:48:39
Sur ce dernier exemple en RVB je trouve qu'il y a une différence. Ce qui me fait penser que mon espace de travail est en ProPhoto RGB et que mon écran est un Wide Gamut, il y a peut être une corrélation.
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 14:17:40
Citation de: Gérard JEAN le Février 11, 2014, 12:48:39
Sur ce dernier exemple en RVB je trouve qu'il y a une différence. Ce qui me fait penser que mon espace de travail est en ProPhoto RGB et que mon écran est un Wide Gamut, il y a peut être une corrélation.

Oui, peut-être...
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: restoc le Février 11, 2014, 17:55:22
Citation de: Gérard JEAN le Février 11, 2014, 12:48:39
Sur ce dernier exemple en RVB je trouve qu'il y a une différence. Ce qui me fait penser que mon espace de travail est en ProPhoto RGB et que mon écran est un Wide Gamut, il y a peut être une corrélation.

Encore une fois il suffit de mesure les valeurs sur qqs points ou micro zones identiques sur les 2 photos  çà évite toutes les inconnues liées à l'œil humain et à l'écran chez l'un ou l'autre . 

Il ne faut toutefois pas le faire sur les jpeg forum tel quels . Il faudrait juste prendre sur les 2 fichiers origine qqs zones homologues par ex   blanc noir et gris et une ou deux couleurs en crop 800% par ex pour bien repérer les pixels .
Mesurer les valeurs soit dans PS soit dans CNX . C'est alors précis  et incontestable.

Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: rapetout le Février 11, 2014, 18:54:55
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 22:40:59
Il ne peut s'agir que d'originaux : je n'enregistre jamais mes NEF. ils restent toujours tels qu'enregistrés par l'appareil (je suis un peu parano, je sais...  ;-).

Tu peux m'expliquer,stp?
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 19:59:13
Citation de: rapetout le Février 11, 2014, 18:54:55
Tu peux m'expliquer,stp?

Je veux dire par là que je ne fais jamais "enregistrer" dans Capture Nx2, mais "enregistrer sous" : le fichier NEF reste donc un "original", tel qu'il a été enregistré par le boitier.
Je sais que je me prive de certaines fonctionnalités du format NEF, mais comme je fais la plupart du temps des mises en pages pour mes tirages (léger liseré gris foncé, marges blanches et légende), je préfère, pour finaliser mes images, sortir de Nx2 en TIFF 16 bits vers Photoshop.
Titre: Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 20:06:43
Citation de: restoc le Février 11, 2014, 17:55:22
Encore une fois il suffit de mesure les valeurs sur qqs points ou micro zones identiques sur les 2 photos  çà évite toutes les inconnues liées à l'œil humain et à l'écran chez l'un ou l'autre .  

Il ne faut toutefois pas le faire sur les jpeg forum tel quels . Il faudrait juste prendre sur les 2 fichiers origine qqs zones homologues par ex   blanc noir et gris et une ou deux couleurs en crop 800% par ex pour bien repérer les pixels .
Mesurer les valeurs soit dans PS soit dans CNX . C'est alors précis  et incontestable.

Oui, c'est vrai... mébon, je n'ai pas encore compris comment faire pour placer "mes documents" (ou équivalent) sur le disque "D" avec Seven (alors que c'est directement accessible sous XP avec le clic droit). Les TIFF 16 bits qui m'ont servi à générer les Jpeg "forum" ont donc été écrasés lors de la restauration Ghost...
(Seven oblige quasiment Nx2 à "enregistrer sous" dans "mes documents"... ou, du moins, je n'ai pas réussi à enregistrer mes images où je voulais. Et comme, à l'inverse des Jpeg, je n'ai pas déplacé/copié mes TIFF, ben... c'est râpé pour ce coup-ci !)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: rapetout le Février 11, 2014, 20:29:29
Citation de: Verso92 le Février 11, 2014, 19:59:13
Je veux dire par là que je ne fais jamais "enregistrer" dans Capture Nx2, mais "enregistrer sous" : le fichier NEF reste donc un "original", tel qu'il a été enregistré par le boitier.
Je sais que je me prive de certaines fonctionnalités du format NEF, mais comme je fais la plupart du temps des mises en pages pour mes tirages (léger liseré gris foncé, marges blanches et légende), je préfère, pour finaliser mes images, sortir de Nx2 en TIFF 16 bits vers Photoshop.
D'accord; donc tu ne fais quasi rien avec capture, juste de l'export?
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: restoc le Février 11, 2014, 20:35:08
 A chaque démarrage CNX fait  "enregistrer sous" automatiquement dans mes documents mes images si on a une install Windows standard.  C'est assez logique mais énervant.

Deux solutions :

- si on fait une fois enregistrer sous en le redirigeant il garde cette position en mémoire jusqu'à ce qu'à l'arrêt en fin fin de session.
- Faire un alias sous Windows pour déplacer   le fichier mes images là où on veut sur un autre disque par ex à la racine d'un nouveau dossier images général . Après il faut de tte façon faire au moins un "enregistrer sous" au démarrage pour lui dire dans quel sous dossier image il doit aller si on range par pays par thème etc.

C'est un peu énervant et pas idéal mais çà a l'avantage de ne pas enregistrer des images de la balade à Vladivostok  dans le dossier précédent du mariage de l'oncle Paul !
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 20:45:31
Citation de: rapetout le Février 11, 2014, 20:29:29
D'accord; donc tu ne fais quasi rien avec capture, juste de l'export?

Pour ce comparatif, je n'ai rien fait, sauf un changement de Picture Control, si précisé (mes images sont toujours en mode "neutre").
Dans la vraie vie, je fais bien sûr tout un tas de manips : PC, BdB, niveaux, courbes, corrections AC, mise à l'horizontale, correction distorsion, D-Lighting, correction couleur, etc...
Citation de: restoc le Février 11, 2014, 20:35:08
A chaque démarrage CNX fait  "enregistrer sous" automatiquement dans mes documents mes images si on a une install Windows standard.  C'est assez logique mais énervant.

Deux solutions :

- si on fait une fois enregistrer sous en le redirigeant il garde cette position en mémoire jusqu'à ce qu'à l'arrêt en fin fin de session.
- Faire un alias sous Windows pour déplacer   le fichier mes images là où on veut sur un autre disque par ex à la racine d'un nouveau dossier images général . Après il faut de tte façon faire au moins un "enregistrer sous" au démarrage pour lui dire dans quel sous dossier image il doit aller si on range par pays par thème etc.

C'est un peu énervant et pas idéal mais çà a l'avantage de ne pas enregistrer des images de la balade à Vladivostok  dans le dossier précédent du mariage de l'oncle Paul !

Disons que je découvre Seven, et que je suis agacé par cette façon d'essayer de faire en sorte de masquer un certain nombre d'actions au propriétaire de l'ordi... un peu comme avec les programmes "résultats" d'un reflex, quoi.
(suis un tantinet agacé quand on me prend pour un neuneu...)
Titre: Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: zuiko le Février 11, 2014, 20:49:47
Citation de: Verso92 le Février 11, 2014, 19:59:13
Je sais que je me prive de certaines fonctionnalités du format NEF, mais comme je fais la plupart du temps des mises en pages pour mes tirages (léger liseré gris foncé, marges blanches et légende), je préfère, pour finaliser mes images, sortir de Nx2 en TIFF 16 bits vers Photoshop.

Il n'y a absolument aucun obstacle à faire "enregistrer sous" en NEF ce qui permet de ne se priver de rien...
Titre: Re : Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 20:54:45
Citation de: zuiko le Février 11, 2014, 20:49:47
Il n'y a absolument aucun obstacle à faire "enregistrer sous" en NEF ce qui permet de ne se priver de rien...

Je voulais dire par là que le format NEF est assez riche, et permet sous forme de scripts d'enregistrer plusieurs versions de P/T dans le même fichier, et de pouvoir les rappeler de façon assez souple (JC pourrait expliquer ça mieux que moi). Mais je suis du genre traditionaliste...  ;-)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: rapetout le Février 11, 2014, 21:30:57
Citation de: Verso92 le Février 11, 2014, 20:54:45
Je voulais dire par là que le format NEF est assez riche, et permet sous forme de scripts d'enregistrer plusieurs versions de P/T dans le même fichier, et de pouvoir les rappeler de façon assez souple (JC pourrait expliquer ça mieux que moi). Mais je suis du genre traditionaliste...  ;-)

Ok, j'en sais plus sur toi :D
Titre: Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: restoc le Février 11, 2014, 21:49:00
Citation de: Verso92 le Février 11, 2014, 20:45:31
Disons que je découvre Seven, et que je suis agacé par cette façon d'essayer de faire en sorte de masquer un certain nombre d'actions au propriétaire de l'ordi... un peu comme avec les programmes "résultats" d'un reflex, quoi.
(suis un tantinet agacé quand on me prend pour un neuneu...)
Windows 8 c'est encore pire il cherche à tout maquer et ne restreindre qu' à des applications neneux pilotables qu'avec le doigt et encore celui d'un ado geek !
On peut encore revenir à une version presque classique mais çà reste galère quand même .
Il est à craindre qu'on soit obligé de passer sous Linux quand Windows 9 va sortir pour gérer classiquement un site avec . Adobe PS CC est déjà un signe de désertion en rase campagne.

Titre: Re : Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 21:51:21
Citation de: restoc le Février 11, 2014, 21:49:00
Windows 8 c'est encore pire il cherche à tout maquer et ne restreindre qu' à des applications neneux pilotables qu'avec le doigt et encore celui d'un ado geek !
On peut encore revenir à une version presque classique mais çà reste galère quand même .
Il est à craindre qu'on soit obligé de passer sous Linux quand Windows 9 va sortir pour gérer classiquement un site avec . Adobe PS CC est déjà un signe de désertion en rase campagne.

Il est bien évident que je retarderai le plus possible le passage à une version ultérieure de Windows. D'ailleurs, si je suis passé à Seven, c'est pour pouvoir profiter des 64 bits (la version 64 de XP n'était pas aboutie) et des derniers programmes...
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: MBe le Février 11, 2014, 23:03:11
Merci Verso pour ce comparatif. (mes comparaisons à partir de Jpeg, haute qualités, sur une dizaine de photos ne m'avaient pas permis de conclure à une évolution même minime, comparaisons par affichage sous PSE , ViewNX et CNX2 de jpeg Srgb).

J'ai pas vu vraiment de différence sur la série que tu as présentée, hormis sur la première (écluse de Suresnes?) en bas à gauche sur le quai en pierre qui paraît un "peu plus" contrasté sur la version 4.6 Cnx2, mais c'est vraiment dans le "pouillème" et comme indiqué un peu plus haut une mesure en RVB ou lab permettrait de confirmer ou pas, car l'oeil n'est pas un instrument de mesure, même si il est d'une grande sensibilité.

Pour XP, j'ai compris que Microsoft abandonnait sa maintenance cette année.
En effet Win 8 est bien plus pénible (et énervant ???) que Win7, auquel je me suis habitué.
Titre: Re : Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: ais le Février 11, 2014, 23:12:32
Citation de: restoc le Février 11, 2014, 21:49:00
Windows 8 c'est encore pire il cherche à tout maquer et ne restreindre qu' à des applications neneux pilotables qu'avec le doigt et encore celui d'un ado geek !
On peut encore revenir à une version presque classique mais çà reste galère quand même .
Il est à craindre qu'on soit obligé de passer sous Linux quand Windows 9 va sortir pour gérer classiquement un site avec . Adobe PS CC est déjà un signe de désertion en rase campagne.

Ah ! Une version de CaptureNX2 pour Linux, j'en rêve...
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 11, 2014, 23:19:19
Citation de: MBe le Février 11, 2014, 23:03:11
J'ai pas vu vraiment de différence sur la série que tu as présentée, hormis sur la première (écluse de Suresnes?) [...]

Yep !

;-)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 12, 2014, 06:33:16
Verso, as-tu eu la curiosité de comparer un jpeg boîtier à la même image en raw traitée dans CNX?
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 07:10:35
Citation de: philou231 le Février 12, 2014, 06:33:16
Verso, as-tu eu la curiosité de comparer un jpeg boîtier à la même image en raw traitée dans CNX?

Pas encore...
Il faut dire que je ne fais jamais de Jpeg, sauf exception.

Je pourrai le faire en prenant comme base l'aperçu du NEF (dans View Nx2) vs le RAW développé (dans Capture Nx2 v4.6).
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Gérard JEAN le Février 12, 2014, 07:33:57
J'ai copié les deux dernières versions (voiture blanche). J'ai ouvert les deux fichiers dans photoshop. J'ai recadré l"une d'elles pour ne garder que la moitié inférieure. J'ai fait glisser cette moitié sur l'autre fichier. Une fois les deux fichiers parfaitement alignés il est impossible de voir la limite. Je ne poste pas le résultat puisqu'il n'y a rien à voir. Si personne ne trouve de travers à cette manip, le débat s'arrête là en ce qui me concerne.
Titre: Re : Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:04:37
Citation de: Verso92 le Février 12, 2014, 07:10:35
Je pourrai le faire en prenant comme base l'aperçu du NEF (dans View Nx2) vs le RAW développé (dans Capture Nx2 v4.6).

Avec le D700 (crop 50%).
1a - tout d'abord, le Jpeg "boitier" (à savoir l'aperçu du NEF visualisé sous View Nx2 v2.9.0) :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:06:04
1b - NEF développé sous View Nx2 v2.9.0 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:07:18
1c - NEF développé sous Capture Nx2 v4.6 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:08:41
Avec le D800E (crop 50%).
2a - Jpeg "boitier" (à savoir l'aperçu du NEF visualisé sous View Nx2 v2.9.0) :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:09:30
2b - NEF développé sous View Nx2 v2.9.0 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:10:21
2c - NEF développé sous Capture Nx2 v4.6 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:45:13
Quoiqu'il en soit, je n'ai jamais constaté d'écarts sensibles entre les Jpeg "boitier" et les NEF développés avec les paramètres par défaut (à savoir ceux du boitier) avec les logiciels Nikon sur les reflex (en terme de "rendu").

Avec le v1, par contre (crop 50%)...
3a - Jpeg "boitier" (à savoir l'aperçu du NEF visualisé sous View Nx2 v2.9.0) :
(remarque : zone hors plan de MaP)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:46:37
3b - NEF développé sous View Nx2 v2.9.0 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:47:28
3c - NEF développé sous Capture Nx2 v4.6 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 08:59:36
4a - Jpeg "boitier" (à savoir l'aperçu du NEF visualisé sous View Nx2 v2.9.0) :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 09:01:10
4b - NEF développé sous View Nx2 v2.9.0 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 09:02:41
4c - NEF développé sous Capture Nx2 v4.6 :
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: MBe le Février 12, 2014, 21:43:26
Pour D700 et D800 je ne vois pas d'écart de rendu. j'ai même l'impression que le Jpeg n'est pas le "support" qui permettrait de voir un écart (si il existe) du fait de la qualité des traitements.

Pour le V1 il y a des écarts bien visibles, qui il me semble,  concernent le rendu des couleurs /contraste/lumière, le dématricage et/ou l'accentuation (plus de lissage sur le jpeg boîtier), le bruit mais probablement lié également au lissage.
Hypothèse : la puissance du  processeur / taille mémoire embarquée dans le boîtier ne permet pas d'utiliser des programmes aussi sophistiqués que ceux d'un PC compatible de l'enregistrement dans un temps raisonnable sur la carte mémoire ?
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 21:54:24
Citation de: MBe le Février 12, 2014, 21:43:26
Pour D700 et D800 je ne vois pas d'écart de rendu. j'ai même l'impression que le Jpeg n'est pas le "support" qui permettrait de voir un écart (si il existe) du fait de la qualité des traitements.

Pour le V1 il y a des écarts bien visibles, qui il me semble,  concernent le rendu des couleurs /contraste/lumière, le dématricage et/ou l'accentuation (plus de lissage sur le jpeg boîtier), le bruit mais probablement lié également au lissage.
Hypothèse : la puissance du  processeur / taille mémoire embarquée dans le boîtier ne permet pas d'utiliser des programmes aussi sophistiqués que ceux d'un PC compatible de l'enregistrement dans un temps raisonnable sur la carte mémoire ?

Paradoxalement, les différences sont moins visibles sur le forum que sous Photoshop ou les logiciels Nikon (sans que je comprenne pourquoi...).
Par contre, le rendu en Jpeg du v1 est globalement meilleur que ce qu'on obtient en RAW (par défaut)... va comprendre, Charles ?
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: jpch84 le Février 12, 2014, 22:11:21
J'ai rarement vu une mise au point aussi loupée, t'as complètement raté la partie intéressante du sujet sur la gauche de l'image, . :D

Je suis sorti.

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=204021.0;attach=716265;image)
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 12, 2014, 22:24:34
Citation de: jpch84 le Février 12, 2014, 22:11:21
J'ai rarement vu une mise au point aussi loupée, t'as complètement raté la partie intéressante du sujet sur la gauche de l'image, . :D

Je suis sorti.

Tout est dans la suggestion...

;-)
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Jean-Claude le Février 13, 2014, 07:16:23
Je prends le train de ce fil en marche. Je ne connais pas la nouvelle version. Je fais toujours les mise à jour très tard quand je n'ai rien d'autre à faire et seulement quand il y a une mise à jour majeure pour mon utilisation perso. Celà semble être le cas maintenant avec de nouvelles fonctionnalités de bdb.

Quand je regarde les nombreuses images comparatives à Verso, je vois systématiquement une différence sensible mais très faible : la nouvelle version débouche les ombres une chouia plus fort.

Faudrait voir comment le boîtier était réglé du côté DLA Pour apprécier la sensibilité de ce phénomène. Il faudrait aussi regarder si un débouchage supplémentaire dans Capture donné des différences plus semsibles entre les deux versions ou s'il les gomme .....

Je regarderai celà dans un mois ou deux quand je ferai une mise à jour  ;)
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: Verso92 le Février 13, 2014, 08:37:33
Citation de: Jean-Claude le Février 13, 2014, 07:16:23
Faudrait voir comment le boîtier était réglé du côté DLA Pour apprécier la sensibilité de ce phénomène.

En ce qui me concerne, DLA désactivé sur les reflex (D700 et D800E), mais activé sur le v1.
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: John Lloyd le Février 13, 2014, 13:05:27
Ta dernière série de photos est un peu coquine, Verso  :D  ;)

Pour revenir au sujet, les photos développées sous 2.4.6 me paraissent plus saturées qu'avec la v4.5. En tout cas sur mon écran.
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: philou231 le Février 14, 2014, 00:26:09
Merci Verso!
Titre: Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: jm_gw le Février 27, 2014, 14:41:30
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 21:36:48
Bonsoir à toutes et à tous,

étonné par les retours de Gérard et de philou231 (voir lien ci-dessous), je me suis décidé à comparé les version v4.5 et v4.6 (la toute dernière) de Capture Nx2.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203508.msg4482613.html#msg4482613

J'en ai profité pour tester les sauvegardes Ghost que je fais régulièrement...  ;-)
Les photos ont été développées avec les paramètres standards de l'appareil, à savoir PC = "neutre", sauf indication contraire. Elles ont juste subit un redimensionnement et un passage en 8 bits sous Photoshop, histoire de pouvoir les poster ici.
Elles ont été développées en Adobe RVB.
Je vais découvrir les résultats en même temps que vous... on y va ?

;-)

ne cherches plus Verso ; c fini CNX (demandes une ristourne sur ton D800 modèle Extra  ;)
Titre: Re : Re : Capture Nx2 : v4.6 vs v4.5
Posté par: jm_gw le Février 27, 2014, 15:25:43
Citation de: Verso92 le Février 12, 2014, 09:02:41
4c - NEF développé sous Capture Nx2 v4.6 :
le sujet est flou  :o