Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonsoir,

Je viens vers vous car depuis quelques semaines je me tâte d'aller faire un tour à la banque pour faire un prêt et investir dans du matos avec comme budget 10.000€

Ce que j'ai en tête est de remplacer mon boitier par un D800e + 50 ou 85mm + 105mm. A côté de ça prendre du profoto, mais c'est là que je bloque. J'aimerai une torche + batterie + des modeleurs du style magnum, parapluie et bol beauté.
J'ai commandé un bol Mola mais y'a minimum 4 semaines d'attente donc y'aura peut-être moyen d'échanger avec le profoto.

Il me faut du matos qui me permet d'aller n'importe ou, au mieux passer du studio à l'exterieur mais j'ai cru voir que ça coûte la mega blinde, vu que je ne m'y connais pas trop en profoto je viens ici pour éviter de faire le mauvais choix. Que me conseillez-vous en terme de batterie+torche ?

Ce que j'ai en tête :
Pro B3 : 5000€  http://www.lemoyenformat.com/Neuf/PROFOTO.htm
ProHead : 1450€
Magnum : 225€
BB : 260€
parapluie : 100€

D800e : 2000€    https://www.eglobalcentral.fr/nikon-d800e-appareil-photo-reflex-numerique-boitier-nu.html
105mm : 600€
85mm 1.4 : 730€

Le total fait 10300€ vous en pensez quoi ? 

Est-ce que le matériel lumière arrive pour compléter un matos studio déjà existant ?

Même question pour les optiques. Parce qu'un 85 et un 105, et puis c'est tout, c'est un choix étrange.

Nota :
Pas de confusion, tu parles bien en H.T ??

sur eglobalcentral HT= TTC puisqu'il n'y n a pas de TVA appliquée. Mais il faut un certain courage pour commander sur ce site. Dans le genre Purnima me semble plus fiable.

Concernant Profoto, il y a en ce moment une offre pour le Pro-B3 valable jusqu'au 30 juin. 2 têtes Pro-B Heads plus sont offertes pour l'achat d'un Pro-B3...  ;) Cela fait toujours cela de moins sur la note...
Le lien sur le site Profoto : http://profoto.com/fr/profoto-france/offres-en-cours-fr

Je ne suis vraiment pas certain certain de la démarche.

aujourd'hui tu n'es pas tant que ca limité par le matos et n'a pas forcément les budgets pour rentabiliser vite ce genre de matos qui est pensé vraiment usage intense.

Je ne vais pas te dire qu'un D800E ce n'est pas bien, ni un ProB3, mais on se connait et je pense qu'un peu moins de matos, pas acheté tout d'un coup mais au fur et à mesure des besoins et du retour d'expérience serait mieux.

Enfin ton calcul oublie pas mal de choses : le ProB3 en extérieur demande plutôt une deuxieme batterie pour être plus sûr et en studio on rajoutera surement le Dock

Merci pour vos réponses,

Alors JFM c'est pour compléter, j'ai une batterie + 2 torches Jimbei qui sont pas trop mal mais qui à des limites, je peux mettre des modeleurs Bowens mais la qualité est vraiment bof, autant de la manufacture que des rendus.

Je vais voir pour Purmina je connais pas.

Olvar33 ça peut-être carrément interessant.

Nico, je suis d'accord avec toi, mais j'ai vu des test Profoto sur leur chaîne Youtube ou il met des torches pour éclairer le décors, je pensais utiliser mes Jimbei pour ça et le Profoto comme main light. D'ici Juin je vais être totalement autonome, je veux me lancer dans la photo et il faut que j'assure et j'arrive pas à avoir les rendus que je veux avec mon MKii.
Je pensais prendre un D800 car j'ai une ouverture avec une agence de press qui tourne au Nikon et il faut que passe Nikon pour aller chez eux, j'ai pensé au D4 mais c'est peut-être pas utile.

Je voulais passer chez Profoto pour les modeleurs, à moins que je prenne des adaptateurs..

Citation de: Frelonsumo le Avril 17, 2014, 12:42:05
Merci pour vos réponses,

Alors JFM c'est pour compléter, j'ai une batterie + 2 torches Jimbei qui sont pas trop mal mais qui à des limites, je peux mettre des modeleurs Bowens mais la qualité est vraiment bof, autant de la manufacture que des rendus.

Je ne suis pas convaincu par ton équation. C'est un investissement financier important, mais au final, tu vas te retrouver avec un matériel loin d'être exhaustif. Ne serait-ce que les accessoires mentionnés par Nicolas. Mais aussi les modeleurs, le nombre de têtes... Là, tu te payes une keylight de luxe, c'est tout. Tu as pensé à une alternative comme un AcuteB2 + 1 ou 2x D1 ? Financièrement, c'est nettement moins onéreux, et nettement plus complet et polyvalent (mais avec une puissance moindre pour le gêné, bien sûr.)

Même remarque pour les objectifs. Si tu démarres chez Nikon de zéro, il s'agira de tes seules optiques ??? Certes, j'imagine que tu as opté pour les focales que tu utilises le plus... Mais bon, si tu es dans une perspective de professionnalisation, il va te manquer quelque chose de plus long que 105 pour les headshot, mais aussi quelque de plus court que 85 pour, euh, beaucoup de choses ! Parce qu'il ne s'agira pas de faire selon tes besoins, mais selon les exigences du client...

Si je peux donner un conseil,c'est de bien mûrir ce projet...On pense pouvoir "démarrer" rapidement puis on se rend compte qu'il manque une foule de "petites choses":accessoires divers et variés...etc...qui au bout représenteront une somme conséquente...Bien cibler son boîtier,ses optiques ( un 85 + un 105 me paraît également étrange à moins de faire de la macro avec le 105).
Dans ce genre de projet,il faudra pouvoir parer à toutes les éventualités et bien soupeser les avantages et les inconvénients de ce que tu t'apprêtes à acheter.

Cordialement

JFM : Ok je vais essayer de revoir ça, j'ai commandé un Bol Beauté Mola sur Graphicart.ch et je risque de l'avoir dans 3-4 semaines donc je peux encore changer d'avis et prendre le Profoto, je dis ça car ils font une promo sur les AcuteB2 : http://shop.graphicart.ch/Flash---Accessoires/Profoto-178/G-n-rateurs/G-n-rateurs-batterie/AcuteB/Profoto.html
C'est plus judicieux ?

Tetim je suis totalement d'accord avec toi, c'est pour ça que je suis venu ici, le 105mm c'est pour le studio, après pourquoi pas un 24-70 pour aller avec.
Pour les accessoires je pense être bon car j'ai pas mal investi déjà, mais un sac photo serait le bienvenu lol, après je vois pas trop..
Disons que je me disais qu'avec un BB, parapluie et magnum je suis paré à presque tout, vu que je compte me mettre au packshot une boite à lumière serait aussi bienvenue.

Je ne vois pas en quoi switcher de Canon vers Nikon t'apportera de plus ou de moins. Qu'est-ce que tu n'arrives pas à faire en 24x36 que tu pourrais faire avec un autre 24x36 ?

Pour la lumière, tu peux aussi regarder du côté de l'occasion, Profoto se vend très bien sur le bon coin. Notamment des AcuteB vraiment pas chers.

Edit : je viens de lire ton histoire d'agence, d'où le passage à Nikon. Je ne savais pas qu'une agence pouvait exiger que ton propre matériel soit de telle ou telle marque.

Citation de: Frelonsumo le Avril 17, 2014, 14:46:09
Pour les accessoires je pense être bon car j'ai pas mal investi déjà, mais un sac photo serait le bienvenu lol, après je vois pas trop..
Disons que je me disais qu'avec un BB, parapluie et magnum je suis paré à presque tout, vu que je compte me mettre au packshot une boite à lumière serait aussi bienvenue. 

Je pense que tetim fait référence à des accessoires que tu n'imagines même pas encore. Nicolas a parlé du dock et de la batterie du ProB3. Mais c'est pareil pour l'Acute : il te faut le chargeur rapide, et surtout l'alim de la lampe pilote (indispensable !). Et ensuite, tu veux un parapluie ? Ben par exemple, si tu as des D1, il va te falloir le spillkill, une sorte de petit bol propre à la gamme. et la cloche optionnelle. J'ajouterai un bol Zoom avec des NA, également indispensables... Et pour ta BAL, un speedring, bien sûr. Et éventuellement un NA.
Du côté du D800, au minimum une batterie de plus, et j'insiste encore : une focale plus longue que le 105.

Sinon, pour l'Acute, fonce, ça a l'air d'une bonne affaire. (Tu es en Suisse ? Sinon gare à la TVA française...)

Le choix du 85 + 105 me parait également hyper limité. en reportage, c'est mort. Je pense que tu peux oublier ton agence qui ne tolère que du Nikon. C'est juste complètement débile.

Rebonjour

Frelonsumo je ne suis pas à ta place mais aucune agence sur terre ne te rapportera d'un coup miraculeusement tout ce qu'il faut pour te payer cela. Il faut plutôt prendre le pb dans le bon sens : on te donne du boulot, tu vois ce qu'il te faut, tu peux une fois de temps en temps louer et au bout de qq mois tu sais ce dont tu as vraiment besoin. Je suis d'avis de ne JAMAIS acheter de matos en imaginant que peut être on va en avoir besoin et qu'il y aura d budget pour.

enfin une agence qui me dit de prendre une marque bien précise... me la paie... si elle n'a pas son propre matos je ne vois pas l'intérêt pour elle de preconiser une marque.

Par contre si 2 ou 3 fois j'ai vraiment du budget et besoin du même matos... là oui j'investis.

Mes D1 ont été payés en un WE... mais je les ai commandé parceque j'avais cette commande

Alors je me suis mal exprimé, c'est pas une obligation mais ça sera plus simple car ils ont beaucoup de matos Nikon.

Merci JFM je ferai une nouvelle liste j'avais pas pensé à tout ça, et c'est vrai que ça peut arriver vite une batterie qui lâche.
J'ai moyen de passer la douane sans problème.

Vous me suggérez quoi comme optique du coup ? j'insiste sur le fait qu'ils ne m'obligent à rien, c'est un choix de ma part de switcher chez Nikon, je dis ça pour ohmface car c'est une agence vraiment super, les mecs qui y bossent sont des copains et pour se prêter le matos c'est carrément avantageux pour moi, il faut juste que je détermine ce que j'utiliserai quand je serai seul.

Nico : Pour ce qui est de la location j'y ai pensé car on en a parlé l'autre fois et c'était LA solution miracle, mais l'endroit le plus proche pour ça c'est Lyon chez Carrécouleur (Broncolor), et là ou j'habite c'est quelques studio avec du Elinchrome, j'ai rien trouvé d'autre. Après je peux me permettre de faire un prêt en remboursant 200€/mois et quand j'aurai de bonnes rentrées d'argent (ce que je souhaite), je pourrai dans ce cas le rembourser plus vite.
Si après tu me dis qu'en effet je devrais plutôt attendre d'avoir de bons contrats pour y acheter c'est surement la bonne solution, étant donné que je veux faire un prêt pour l'apn, je me suis dis tant qu'à faire, si je peux me permettre de prendre un kit autant en profiter non ?

Attend, le D800 risque d'être renouvelé en septembre. Et le E est vraiment cher surtout s'il doit être remplacé par un boitier sans filtre en standard. C'est un coup à perdre pas mal de ronds rapidement. Après s'il est vite rentabilisé je dis pas mais faire un crédit pour ça...

Citation de: Frelonsumo le Avril 17, 2014, 17:17:13
... j'insiste sur le fait qu'ils ne m'obligent à rien, c'est un choix de ma part de switcher chez Nikon, je dis ça pour ohmface car c'est une agence vraiment super, les mecs qui y bossent sont des copains et pour se prêter le matos c'est carrément avantageux pour moi,...

Et ils ont quoi comme matériel de studio ?...
Quitte à tester et se prêter des boîtiers et objectifs Nikon entre photographes de la même agence, autant voir et tester ce que les autres plus expérimentés que toi utilisent comme matériels d'éclairage avec succès et satisfaction sur le terrain dans la vraie vie ; te renseigner auprès d'eux sur ce qu'ils choisiraient de nos jours si c'était à refaire ; et, si l'ambiance est aussi cool que tu le dis, ce que qui pourrait être mis en commun ou qui pourrait se compléter efficacement en la matière.
AMHA.

Bien le bonjour,

Je ne savais pas que le D800 allait déjà être remplacé... tu as une source que je puisse me renseigne stp ? disons que sur le site ou je voulais le prendre ça vaut carrément le coup pour 2000€.

En studio c'est du Multiblitz, je me réfère à Nicolas Meunier et la Paris Agency School car ils me suivent depuis un moment et ils font les rendus que j'attend en studio et extérieur. (je ne veut en aucun cas avoir leur style, mais en terme de rendu c'est ce que je cherche). Le bol beauté pour les convention type Japan Expo et le studio, le parapluie pour le studio et le magnum pour avoir un rendu différent du bol beauté. Le bol zoom je l'avais oublié car en regardant les video sur Youtube ça m'a donner envie mais ça peu attendre.

Maintenant que j'y pense j'aime avoir des rendu naturelles avec éclairage continue quand je suis en extérieur pour avoir un rendu de ce style : http://rmpicturing.com/#work&gallery=41&image=0
C'est pour ça que je pensais au D800e car il a une bonne montée en ISO, cette photo est vraiment le genre de truc que j'aime faire (même si c'est à travailler).
J'ai une octobox qui pourrai m'offrir ce genre de rendu si je la met loin, je test ça cette aprem.

Pour résumer je vise plusieurs types d'images pour être polyvalent, histoire de faire du studio, de l'extérieur et du packshot.
Le matos studio pour mes futurs clients pro et particulier en agence, et extérieur, le packshot ça sera chez moi ou en studio.

Je ne sais pas si je suis super clair, dites le moi au cas ou :)

Acheter un boitier sur site douteux avec le risque si il y a le moindre problème d'avoir son boitier bloqué plusieurs semaine au SAV, ce n'est pas très pro  :(
D'ailleurs, il vous en faut un deuxième, sinon identique, au-moins de la même marque, surtout en déplacement. Genre D610 en Nikon ou 6D en Canon. Ou capteur APS pour l'allonge.
Je ne vois pas ce que Profoto va vous faire gagner par rapport à une autre marque ? Surtout vous faire perdre de l'argent. C'est du matériel onéreux destiné à un usage intensif.
Si il y a de l'Elinchrom dans votre région, allez voir les derniers monoblocs, ils ont l'air très bien et peuvent marcher sur batterie. Avec 3 ou 4 1000j, vous pourrez tout faire sans vous ruinez.
En objectif, la base c'est 16-35, 24-70, 70-200 et une ou deux focales fixes. Mettez moins d'argent dans les flashs et plus dans les optiques  ;)

Cdt

Citation de: Frelonsumo le Avril 18, 2014, 10:07:10
Bien le bonjour,
Le matos studio pour mes futurs clients pro et particulier en agence,

Je ne sais pas si je suis super clair, dites le moi au cas ou :)

Je na sais pas si tu réalises bien tout ce qu'il faut pour un studio équipé pro vraiment fonctionnel et opérationnel .ce n'est pas seulement un gêné,2 torches et qques modeleurs... ;)
Cordialement

Citation de: Frelonsumo le Avril 18, 2014, 10:07:10
...
Maintenant que j'y pense j'aime avoir des rendu naturelles avec éclairage continue quand je suis en extérieur pour avoir un rendu de ce style : http://rmpicturing.com/#work&gallery=41&image=0
...

(Hors sujet on)
Pas sûre qu'il faille mettre cette photo dans ton portfolio à titre de démonstration de ton savoir-faire...dans la mesure où, même en basse résolution, on peut voir que la mise au point est non pas sur les yeux mais sur le bracelet et les lianes de lierre mortes situées au premier plan.
(Hors sujet off)

Citation de: Frelonsumo le Avril 18, 2014, 10:07:10
Bien le bonjour,
Maintenant que j'y pense j'aime avoir des rendu naturelles avec éclairage continue quand je suis en extérieur pour avoir un rendu de ce style : http://rmpicturing.com/#work&gallery=41&image=0

Si tu aimes la première,n'achète rien...Eventuellement un réflecteur... ;)
Cordialement

Ok merci de vos réponses,

Pascal : Pour les deux boîtiers je suis d'accord, et le d610 me tente bien. Pour le site je vais réfléchir encore, j'ai un ami qui compte commander un D4 dessus, on va voir comment ça se passe, mais la plus part des retours sont plutôt positifs.
C'est vrai que le couple 24-70 + 70-200 est indispensable, j'ai regardé le 58mm peut être pas mal aussi.
J'ai pensé à Profoto parce que je sais ou aller pour en prendre, et il y a pas mal d'offres comme celle que j'ai mis plus haut qui revient à 1600€ pour le acuteB2, et j'aime bien les modeleurs Profoto.
Tetim : je pensais prendre des bras pour les torches car c'est super utile, tu vois quoi de plus ?
Si je fais le point sur ce que j'ai et ce que je veux ça sera 3 torches avec batteries, des modeleurs, à la limite des panneaux noirs mais je ne sais pas m'en servir et j'en n'ai jamais vraiment eu besoin jusque là. Pour le coup du réflécteur j'en ai déjà, mais je souhaite pas faire QUE ce style de photo, c'est pour ça qu'avoir quelques très bons modeleurs sous la main peut-être utile.

Citation de: Nemrod63 le Avril 17, 2014, 06:45:52
sur eglobalcentral HT= TTC puisqu'il n'y n a pas de TVA appliquée. Mais il faut un certain courage pour commander sur ce site. Dans le genre Purnima me semble plus fiable.

J'ai acheté le 85mm 1.4 Nikon sur leur site il y a une semaine de ça et je n'ai eu aucun soucis...

Pourquoi pas un voir deux B1 avec leurs cloches ?
Pourquoi du Profoto ?

Pour l'éclairage tu peux regarder chez Hensel avec le porty. Tu peux y brancher un AC unit pour qu'il débite en studio.

Tu peux mettre ton mola dessus sans problème, il faut juste les speedring. Idem avec les boîtes profoto rfi.

Hensel vient de sortir des têtes pour le porty avec une lampe pilote de 40w led utilisable directement sur batterie et pour le coup c'est super pratique (équivalent 300w).

Idem pour le transport, tu ne trouveras pas mieux niveau poids / puissance 1200j, les torches sont petites et le câble est amovible.

Je ne dis pas que Profoto n'est pas bien, juste que pour le même budget tu vas avoir bcp de choses et tu n'y verras pas forcement une grosse différence. (je risque de me faire jeter rn disant ca mais bon :o)

Chez Profoto c'est surtout le zoom que je trouve top mais c'est propriétaire.

En clair, ça te permets de bosser, de t'équiper avec bcp d'accessoires pour le même budget, sans outre passer la qualité.

Citation de: Frelonsumo le Avril 16, 2014, 23:38:56
D800e : 2000€    https://www.eglobalcentral.fr/nikon-d800e-appareil-photo-reflex-numerique-boitier-nu.html

Ce site est fiable ? Parce que quand on voit les prix ::)...

Site situé à Hong Kong avec passage de douane sous le manteau et garantie au doigt mouillé  :-*

Pour le B1 j'ai regardé suivis un peu ce que disais les gens à sa sortie et j'ai vu les test, ça à l'air galère à utiliser.. Profoto pour les modeleurs.

Ok merci pour Hensel je vais voir ça :) c'est vrai que j'avais oublié les Speedring, avec un adptateur Bowens ça devrai être cool !

Citation de: Frelonsumo le Avril 19, 2014, 16:34:37
Pour le B1 j'ai regardé suivis un peu ce que disais les gens à sa sortie et j'ai vu les test, ça à l'air galère à utiliser.. Profoto pour les modeleurs.

Je suis curieux de voir les tests que tu as vu pour arriver à ces conclusions.
Je veux bien entendre/comprendre que ce soit cher, mais galère ?????, j'aimerai juste voir en quoi !!!
D'ailleurs je ne sais pas trop au regard de la syntaxe ta phrase, si ce sont les B1 ou les modeleurs que tu trouves galères, peut-être les deux ?
Merci par avance de tes éclaircissements.

Je parle du B1, y'a un test avec Mark Wallace : https://www.youtube.com/watch?v=2E3Jwgp3MDk, c'est peut-être moi qui comprend mal mais j'ai l'impression qui doit calculer plein de choses avant de prendre sa photo et arriver à quelque chose de correct, comme calculer l'expo de l'arrière plan et de l'avant plan, chose que je pige pas vraiment.

Pour les modeleurs au contraire c'est ce qui me fait envie.

Citation de: Frelonsumo le Avril 20, 2014, 09:33:05
c'est peut-être moi qui comprend mal mais j'ai l'impression qui doit calculer plein de choses avant de prendre sa photo et arriver à quelque chose de correct, comme calculer l'expo de l'arrière plan et de l'avant plan, chose que je pige pas vraiment.

Tu m'inquiétes un peu là.... ::)

Cordialement

Je confirme les propos d'orangemeca, le B1 n'est pas du tout galère à utiliser.
Le TTL marche plutôt bien, et tu peux passer en manuel pour affiner l'expo.
Un point qui peut être négatif pour certains: le poids au bout d'une perche avec un modeleur assez grand.
Pour ma part, je l'utilise avec un magnum et le poids ne pose pas de problème.
Par contre, il se peut qu'il ne soit pas assez puissant pour toi.
Il y a des fils sur ce forum qui en parle bien.

Je ne comprend pas tout a la démarche , il me semble surprenant dans le cadre d'un objectif professionnel d'acheter son matériel a Hongkong ?
Pour être en règle et pouvoir se déplacer librement il va falloir acquitter les taxes diverses pas certains que l'économie et l'impasse sur le sav le justifie ...
Changer de marque sous la pression d'une agence, ça me laisse perplexe également, assure toi que le jeu en vaille vraiment la chandelle, est ce que le CA que va te rapporter cette agence justifi cet investissement ?  le marche que tu semble viser me semble archi encombre, mais je me trompe peut être ne connaissant pas spécialement ce secteur,
Après chacun dépense son argent comme il l'entend ;)

Citation de: tetim le Avril 20, 2014, 09:51:58
Tu m'inquiétes un peu là.... ::)

Cordialement

+1
Et du coup, je comprends mieux tes impressions !!!
Consacre peut-etre une partie de ton budget, à cette comprehension ?

Citation de: oliv-B le Avril 20, 2014, 10:34:45
Je ne comprend pas tout a la démarche , il me semble surprenant dans le cadre d'un objectif professionnel d'acheter son matériel a Hongkong ?
Pour être en règle et pouvoir se déplacer librement il va falloir acquitter les taxes diverses pas certains que l'économie et l'impasse sur le sav le justifie ...
Changer de marque sous la pression d'une agence, ça me laisse perplexe également, assure toi que le jeu en vaille vraiment la chandelle, est ce que le CA que va te rapporter cette agence justifi cet investissement ?  le marche que tu semble viser me semble archi encombre, mais je me trompe peut être ne connaissant pas spécialement ce secteur,
Après chacun dépense son argent comme il l'entend ;)

+1 également.

Si vous voulez devenir pro, il faut aussi être pro dans la démarche, ce qui implique à mon sens:

-avoir un boîtier en doublon lors d'une prise de vue importante. Allez expliquer au client que votre rideau est mort alors que celui-ci à payé modèles/figurants, ou qu'une personnalité s'est déplacée...

-avoir des fournisseurs de qualité avec qui on travaille régulièrement. En cas de soucis, le parcours de sav sera réduit, et il vous prêtera le nécessaire.

-s'être acquitté des taxes diverses. Chouette, vous partez en Mongolie! Ah ben merde, vous pouvez pas faire établir de carnet ATA, vous avez oublié de payer les taxes lors de l'achat... Pas grave, ça doit pouvoir se trouver un pro-b3 ou des b1 à Oulan-Bator...
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Citation de: Frelonsumo le Avril 18, 2014, 10:07:10
Bien le bonjour,

Je ne savais pas que le D800 allait déjà être remplacé... tu as une source que je puisse me renseigne stp ? disons que sur le site ou je voulais le prendre ça vaut carrément le coup pour 2000€.

Pour le D800E déjà tu ne peux l'avoir que dans le réseau pro et pas par correspondance. 2000€, ça me parait vraiment peu pour un D800E.
Pour les sources, c'est du Nikon rumors (http://nikonrumors.com/category/nikon-d800s/) mais les D800(E) ont été annoncés le 07 février 2012 (http://www.kenrockwell.com/nikon/dslr.htm), donc ça fait plus de 2 ans... Durée de vie des boitiers en général, sauf pour le D700 qui a duré bcp plus longtemps mais c'est probablement une exception. Le D4 vient d'être renouvelé, il est sorti le 06 janvier 2012.
Maintenant te renseigner, tu ne trouveras rien de fiable tant que le probable D800s ne sera pas sorti ou qu'on sera pas à qques jours de sa sortie.

Edit, j'avais pas tout lu, donc vu l'achat envisagé à HK sur ce site qui ne m'inspire pas vraiment confiance...

Par ailleurs, investir à crédit pour un client qui n'a pas encore sorti un kopeck, pour ma part je ne le ferai pas.

Je rejoins N.Meunier, la location peut être une solution (même en Bron ;-), ça marche aussi...).

Ça évite de bouffer des pâtes au 5 du mois.

Ne pas oublier l'aspect psychologique vis à vis du client, qui se dira que si vous investissez pour lui à crédit, vous êtes prêt à tout... Cela se sentira sur les prix et l'étendue des prestations.

Je ne veux pas jouer au père la morale. D'expérience peu de propositions alléchantes si concrétisent aussi bien qu'on l'aurait souhaité ( mais je vous le souhaite)
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Citation de: Frelonsumo le Avril 20, 2014, 09:33:05
Je parle du B1, y'a un test avec Mark Wallace : https://www.youtube.com/watch?v=2E3Jwgp3MDk, c'est peut-être moi qui comprend mal mais j'ai l'impression qui doit calculer plein de choses avant de prendre sa photo et arriver à quelque chose de correct, comme calculer l'expo de l'arrière plan et de l'avant plan, chose que je pige pas vraiment.

Pour les modeleurs au contraire c'est ce qui me fait envie.

Ce que Mark Wallace explique ce n'est pas spécifique à Profoto c'est le minimum de l'apprentissage du flash. Si tu ne comprends pas ces notions, cela explique a la fois toutes tes confusions, tes résultats assez aléatoire en photo et peut extrêmement inquiéter sur ta capacité a passer pro dans un avenir proche. Pro c'est la capacité a coup s$ur de sortir un resultat attendu, pas de temps en temps de faire un truc bien.

Quand tu es en extérieur c'est toi qui décide ce qui va arriver... donc si l'expo ambiante et l'expo du perso ne n'interesse pas, pourquoi faire une photo dehors? par exemple ta photo glam tu as envie de mettre quoi en avant, tu as envie que le fond soit clair ou foncé? tu as envie d'un resultat equiibré ou non? C'est de ces questions que vont découler les réglages de ton appareil et ton flash, rien a voir avec la marque du modeleur.

Photo-ncr : merci de tes retours sur le B1, faudrait que je me pose un peut plus dessus.

Oliv : Oui tu as raison je voyais pas ça comme ça, surtout que je choisis cette voie car j'aime beaucoup voyager et si un jour je peux avoir des contrats à l'international je serai le plus heureux de tous :)
Comme dis plusieurs c'est un choix de prendre un D800e, il n'y a aucune pression, mais le fait que tout le monde bloque là dessus va me faire un peu réfléchir.

Orangemeca : Ca fait 2 ans que je me prive de tout pour me payer des formations et du matos, j'ai peut-être pris le mauvais reflex de faire comme en studio quand je suis dehors, j'avais aussi ça en tête de faire mes prochaines formations en extérieur.

Lambreta : Je suis complétement d'accord, je pensais aussi garedr mon MKii si j'ai des soucis, et c'est pour ça que je pensais au D800(e du coup^^) car dans l'agence ils ont plusieurs D4 donc ça fait des boitier de rechange si j'en ai besoin.
Pour le SAV pour le moment c'est la FNAC et je m'en plaint pas trop car j'ai bossé là bas donc pour les retours ils sont pas chiants.
Okok j'ai compris qu'il faut payer des taxes, je suis marginal :p

JP : Complétement d'accord, je pensais les appeler pour leur en parler, merci du conseil. Ah bon Broncolor c'est bien ? :p le problème est que je suis à 2h en trains de Lyon, donc si j'ai des contrats là bas je m'offrirai ce luxe.
Pour l'investissement c'est mon problème, pas celui du client, après si j'ai des contrats à 2000€ c'est sur que je serai tenter à me prendre du materiel que je veux pour la séance suivante, je ne peux pas acheter avant le shoot, c'est trop dangereux, s'ily a 4 semaines de livraison (comme mon Mola...) et que le shoot est la semaine prochaine...
Merci, je veux devenir riche donc il m'en faudra des gros contrats,je ferai en sorte qu'ils se concrétisent ;p

Nicolas : Tu as raison, il manque une partie du puzzle, c'est elle qui basculera tout ahah ;) la prochaine séance en extérieur j'améliorerai ce point, le truc c'est que d

Citation de: Frelonsumo le Avril 20, 2014, 20:45:09
Ah bon Broncolor c'est bien ?
Merci, je veux devenir riche donc il m'en faudra des gros contrats

;D ;D ;D
Cordialement

Citation de: Frelonsumo le Avril 20, 2014, 20:45:09

Oliv : Oui tu as raison je voyais pas ça comme ça, surtout que je choisis cette voie car j'aime beaucoup voyager et si un jour je peux avoir des contrats à l'international je serai le plus heureux de tous :)

Merci, je veux devenir riche donc il m'en faudra des gros contrats,je ferai en sorte qu'ils se concrétisent ;p

Nicolas : Tu as raison, il manque une partie du puzzle, c'est elle qui basculera tout ahah ;) la prochaine séance en extérieur j'améliorerai ce point, le truc c'est que d

Outch ...
à mon sens il manque effectivement une partie du puzzle, garder les pieds sur terre  ;D
je ne suis pas certains que photographe soit la meilleurs voie pour devenir riche, surtout sur un marché aussi concurrentiel, mais je te le souhaite, attention quand même de ne pas trop te bercer d'illusions  ;)

Frelonsumo, va falloir un peur lire de vrai truc sur le matos : Profoto ne te semble pas pratique côté modeleur... c'est pourtant la marque avec le système breveté le plus simple et une gamme de malade.
Broncolor est-ce que c'est bien? Disons que les Ferrari et Lamborghini du flash c'est Profoto et Broncolor...

...je pense qu'il te faut un peu potasser a tête reposée avant de claquer 12000€ alors que tu as des idées complètement biaisées sur le matos.

Je te propose de souffler un peu. Enfin les clients n'achetent pas des fiches techniques mais des photos, va falloir en accumuler un certain nombre vraiment top pour les convaincre aussi.

D'ailleurs tu parlais de Japan Expo, alors disons que je connais "bien"... même si on te donner 100% du budget photo de l'evenement et toute les retombés presse, tu ne te paieras pas ne serais qu'un boitier. Donc va falloir séparer les photos fun et les photos qui rapporte vraiment.

Y'a pas mal de malentendus... si je veux des modeleurs Profotos c'est parce que je sais que c'est le top du top, j'ai pas dis le contraire... sinon c'était pour blaguer, depuis le début je dis que je veux des modeleurs Profoto. En ce qui concerne Broncolor c'est la même. C'est pas simple d'être ironique sur un fofo. D'ailleurs je passe pas mal de temps sur la chaine Profoto pour voir comment les mecs se servent du matos.

Je suis proche de la Suisse et je pense que ça peut être un bon endroit pour se faire des ronds, car d'une les salaire sont genre x3-4, et j'ai regardé les photographes sur Genève, à part Darth je n'en vois pas des masses. Je compte me prendre quelques semaine pour étudier le marché de la photo sur Genève, bonne idée?

Pour l'exemple de la Japan Expo, je pense que je payerai mon loyer avant de me prendre un boitier ^^

Pour tout vous dire, j'ai cumulé de quoi rester une année au chômage, et mon contrat se termine la fin du mois prochain, ce qui me laisse une bonne année pour me lancer sans me foutre dans la m****, je compte bien occuper ce temps à étudier le marché à Genève et pourquoi pas Lyon puisque je suis à 2h de trains, si ça marche tant mieux, sinon tant pis, mais je reste positif !
Ça me laissera aussi le temps de souffler, bien me poser, car avec mon boulot j'ai du mal à organiser des shoots.

Comme je te l'ai dit, la premier chose est de produire de belles photos à montrer et surtout pas d'acheter plus de matos. Tu ne peux pas tout faire avec ton matos actuel mais tu en as qui te permet de faire des choses très bien et tes soucis ne sont pas du au matos.
Donc commence par avoir une qualité régulière qui peuvent prouver a un client qu'il n'y a pas de soucis, tu vas y arriver.

Concernant la suisse, c'est toi qui voit, moins de concurrence mais aussi moins de boulot et plus ciblé. Du packshot de luxe oui, du geek ou de la mode beaucoup moins or le packshot de luxe faut VRAIMENT assurer a tout point de vue

Ok, ben là j'ai fais le Polymanga et j'ai des trucs vraiment cool, j'en posterai quelques unes quand elles seront finit. Yes je peux le faire :)

Pour le ciblage il devrait pas y avoir de soucis, j'ai passé une année à faire de la com' pour une MJC, pour ce qui est de mon image je vais envoyer le paquet, j'ai conclu que la com' est aussi importante que mes photos, donc là dessus je vais aussi tout donner.

Je voulais prendre mon temps pour apprendre correctement le Packshot, Greg m'a appris les shoes et les parfum, du coup j'ai déjà de bonnes bases.
C'est le luxe que je comptais viser, ça demandera plus de temps mais au final ça rapporte gros, et j'ai pas peur de viser haut. Du geek au contraire, t'as le Polymanga, Japan touch et une autre je crois... et j'ai ami ami avec les meilleurs cosplayeurs du coins :) Après j'ai l'Italie pas loin, pour la mode ça peu le faire aussi, Paris c'est pas si loin si j'ai des commandes.

Franchement je ne me donne aucune limite, Packshot, mode, et cosplay, ça ne me parait pas impossible...

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 10:52:26
/.../
Pour tout vous dire, j'ai cumulé de quoi rester une année au chômage, et mon contrat se termine la fin du mois prochain, ce qui me laisse une bonne année pour me lancer sans me foutre dans la m****, je compte bien occuper ce temps à étudier le marché à Genève et pourquoi pas Lyon puisque je suis à 2h de trains, si ça marche tant mieux, sinon tant pis, mais je reste positif !
Ça me laissera aussi le temps de souffler, bien me poser, car avec mon boulot j'ai du mal à organiser des shoots.

Ce n'est pas parce que tu n'as pas trouvé beaucoup de photographes à Genève qu'il n'y en a  pas. Bien au contraire. Ca pullule...  :)

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 11:22:48

Franchement je ne me donne aucune limite, Packshot, mode, et cosplay, ça ne me parait pas impossible...

Fais attention...En général ceux qui essaient de "toucher à tout" ne touchent finalement à pas grand chose... ;)
Cordialement

Le luxe ? Hummm ....prévoit plutôt 100000 e d'investissement que 10000 ;)

PS : j'ai été accepté dans l'équipe de la Geekopolis :)

Giampaolo tu es du coin ?

Tetim : oui surement mais pour débuter j'ai peur de rester bloquer dans un truc qui avance pas, et vu que j'aurai le temps de bien travailler ça me permet de souffler sur certain trucs, et puis quand je fais pas de model je fais du packshot, optimisation de temps :p

Oliv : je trouverai un riche investisseur alors, en espérant pas trop donner de mon corps :s

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 11:43:52
PS : j'ai été accepté dans l'équipe de la Geekopolis :)

Geekopolis a un budget photo de ZERO, ils ont pris TOUT le monde qui accepte de bosser gratos, faut juste le savoir ;)

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 11:22:48
j'ai passé une année à faire de la com' pour une MJC
...
C'est le luxe que je comptais viser,

Comment dire... Tout ceci me parait un peu jeune et fougueux, mais malheureusement totalement éloigné de la réalité (celle du métier, mais aussi la Réalité avec un grand "R".)

Nico : je me sacrifie pour la première fois, j'ai pas encore de quoi les faire baver lol.

Citation de: J.F.M. le Avril 21, 2014, 12:44:29
Comment dire... Tout ceci me parait un peu jeune et fougueux, mais malheureusement totalement éloigné de la réalité (celle du métier, mais aussi la Réalité avec un grand "R".)

D'accord, tu proposes que je fasse quoi ?

Tu ne feras jamais baver des mecs pour qui tu as bossé gratos :(

Tu veux devenir photographe studio/mode ? Tu fous ton matos de coté et tu deviens opérateur numérique ou assistant

Tu es passionné et motivé...C'est bien!
Cette passion doit devenir ton métier et te permettre de gagner ta vie;là,les choses deviennent sérieuses...
Pour résumer le fil: Tu connais mal le matériel,tu connais mal le métier,tu veux investir avant même de savoir ce que tu veux faire ( "tout" n'est pas une réponse...),tu ne connais pas les règles administratives de base ( TVA matériel,statuts...)Tu n'as pas grand chose à montrer qui tienne professionnellement la route (amha bien sûr)...etc...Il faudrait que tu te poses tranquillement et que tu fasses des choix raisonnés APRES (et non pas avant...) avoir soupesé les "pour" et les "contre" de ton activité...Faire un peu de tout équivaut à ne rien faire de pointu...Hors,un client ira vers toi s'il considère que tu maîtrises le style qu'il désire...S'il se rend sur ton site et qu'il y voit "photographe à tout faire",il y a des chances pour qu'il aille voir ailleurs...Par exemple,tes photos de mode n'en sont pas...personne de sérieux ne te fera travailler dans ce domaine avec les images que tu montres.
Donc,réfléchis,prospecte,fais des images en fonction de la cible commerciale que tu souhaites viser,démarche des agences,des clients ,montre ton travail,affine ton style en fonction des retours puis équipe-toi au fur et à mesure selon les besoins qui se feront sentir.
Bonne route et bonne chance... ;)
Cordialement

Ok mais tout ça s'apprend, pour ce qui est del'administratif j'ai des bouquins de cours là dessus mais j'ai pas encore le temps de m'y poser vraiment, je peux pas faire ça après 8h de boulot quand j'ai encore une tonne de truc à faire chez moi, je devrai me servir de mes premiers mois pour apprendre tout ça et me faire un plan qui tien la route.

Pour les photos de mode je voulais commencer par faire des test d'agences, car j'ai appris les démarches et je me sens à l'aise là dedans. Pour les éditos je sais que ça demande plus d'expérience.
Tu trouves que ça ferai beaucoup si je réduisais mon book à : agence/mode - packshot - perso ?

Je me suis renseigné sur les agences à Genève, je les ai contactés, j'attend leurs réponses, par contre je trouve pas que leurs photos cassent des culs. A voir si ça fonctionne.

Devenir assistant pourquoi pas, faudrait que je me trouve un mentor..

Je constate surtout que Nicolas MEUNIER semble bien te connaitre.
Et que tu ne sembles pas avoir encore un bon niveau pour aborder le métier de façon professionnelle.
Sans parler que tu mises tout sur le matériel, alors que tu ne produis du bon que de façon aléatoire.
De ce fait, il me semble illusoire de vouloir se lancer dans l'aventure sans même avoir un réseau de clients.

Il ne me connais pas plus que ça mais on a eu l'occasion de parler quelques fois pour me donner des conseils.
Je fais une fixette sur le matos car mes formateurs utilisent du Profoto et j'ai envie de pouvoir offrir à mes clients la même qualité de photo que je fais en formation, mais le fait qu'on est tous discuté là dessus m'a fais réfléchir et c'est peut-être pas la meilleurs façon d'aborder la chose.

Illusion ou pas je veux le faire, j'ai pas envie de passer un mois de plus là ou je travail, c'est pas ce que j'attend de mon quotidien.

Frelonsumo, il y a une différence entre savoir faire un type d'image et gagner sa vie avec.

Faire un test agence c'est simple, être payé pour cela beaucoup moins.
La photo un peu geek faut être clairement le nom sur toute les lèvres des clients potentiels pour avoir une petite chance qu'il se décident à faire leurs économies pour une fois avoir un budget (tu dois voir a ma formulation que je connais bien le pb).
La mode, les editos.... comment dire, va falloir vraiment vraiment vraiment beaucoup progresser et bosser dur avec une potentielle possibilités de rentrer dans tes frais dans quelques années (oui ce n'est pas une cible ou on gagne sa vie très vite).
Le reportage, là c'est un domaine extrêmement concurrentiel, pleins de gens gratuits.
Reste de la packshot, où il va falloir faire du packshot pas du tout de luxe par paquet de 100 objets sur fond blanc sur le web pour commencer

Enfin pour tout ca il te manque de l'expérience. Je sais c'est chiant mais ca prend pas mal de temps. Comme je t'ai raconté j'ai commencé en faisant entre 80 et 100 séances par ans pendant 3 ou 4 ans avant de commencer a me sentir un peu à l'aise... pas à vivre comme un prince.
Je sais que tu as pleins de bonnes intentions et tu sais aussi toutes les étapes qu'il faut passer... juste tu voudrais bien que ca prenne 15j... et non ca va se faire en plusieurs années.

Enfin on va être franc si un client arrive sur ton site il voit un amateur qui commence a s'amuser mais pas 10 séries de chaque spécialité que tu vends, toutes irréprochables.
Si tu montres une photo de cosplay a une agence de mannequin ou comme seul entrainement deux photos de stages ca va être très limités et pas du tout bien engager la conversation.

Si tu veux dépenser de l'argent et un an... fait le faire pour te réaliser ce book bien mieux, connaitre les clients potentiels, apprendre des techniques. Pendant ce temps si tu arrives a avoir régulièrement tes premiers petits contrats tu te diras que ca part pas trop mal et tu comprendras ce qu'il te manque. Mais surtout surtout ne commence pas par vider ton compte sans savoir même si quelqu'un ici bas est prêt à payer. J'en connais trop qui ont fait ca et ca a mal fini.
Prenons un exemple... tu as une grille tarifaire... est-ce que quelqu'un t'a déjà payé ce prix là pour ces prestations. si oui est-ce que ca arrive une fois par an, par mois ou par semaine. Un indice on peut parfaitement être amateur, avoir un job qui n'a rien à voir avec la photo et faire une séance de ce type rémunéré par semaine. Ca prend un peu de temps le WE ou dans les RTT mais ce n'est pas insurmontable... largement un premier objectif a essayer de saisir avant de tout lacher et depenser ses economies.

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 16:10:39
Illusion ou pas je veux le faire, j'ai pas envie de passer un mois de plus là ou je travail, c'est pas ce que j'attend de mon quotidien.

Sauf que ton boulot t'apporte une sécurité financière même si cela ne te plait pas.
Le mieux serait alors de continuer à bosser, tout en apprenant le métier de photographe sur ton temps libre.
Ainsi au fur et à mesure du temps, tu auras des relations, clients, acheter du matos et amélioré ta technique et l'artistique.
Enfin, tu pourras voir l'avenir plus sereinement, passer à mi temps en tant que photographe pro voir à plein temps si tout va bien.

Pour la photo geek je le sais, je ne m'attend pas à être rentable là dessus pour le moment, mais plus à long terme, petit truc drôle, même si tu sais autant que moi que c'est assez simple de faire jouir les cosplayeur avec une photo au dessus de la moyenne, quand je vais en convention je met un espèce de gros bonnet Tigrou bien voyant et j'ai été étonné au Polymanga voir tous les cosplayeur venir vers moi en disant, "hey RMPicturing c'est toi ? tu m'a fais une photo l'autre fois, et j'aimerai en avoir une autre de toi", et les compliments n'ont pas arrêtés toute la journée ! du coup je suis assez content de voir que les gens se souviennent de moi.

Mode/edito j'attend encore, j'ai ni d'équipe, ni de budget. Ca viendra au moment voulu.
Ok donc je vais m'investir dans le packshot de série, j'avais ça en tête à la base. mais je vois pas trop comment présenter du packshot de série, quelques photos sur mon site suffisent ? même si j'ai une base de 500 images par exemple ?

Oui je veux que ça prenne 15j grrr, mais je sais que ça prendra du temps. Il faudrait que j'equilibre un peu mes photos, faire de mon coté et + de formations, je pense que la school me verra pas mal de fois cette été lol, après j'ai envie d'en faire de mon côté mais je trouve pas de mannequins, il y a quelques agences de modèles, mais pas mannequin, du coup ça me revient limite moins cher de faire un stage que de l'organiser moi même.

Ok je garde mes sous, limite en débloquer pour les formations, j'ai des clients qui payent, pas régulièrement car j'ai pas le temps de bien m'organiser pour ma communication, mais une fois sur le marché je compte bien démarcher. 150€ c'est le maximum que je peut avoir d'un particulier. Et encore, des fois c'est non.

Après je me dis qu'en Suisse les professionnels pourraient surement mettre plus d'argent, ok pour le moment j'ai peut-être pas les images qu'il faut, mais je suis comme tu dis, plein de bonnes intentions, et je suis à fond pour m'améliorer et tout dégommer ;)

Makro, c'est trop tard j'ai poser ma démission, ça sera mon chômage qui me sécurisera. Et j'ai quand même envie de profiter de ma jeunesse, plutôt que de passer mon temps libre à travailler, je risque de devenir fou rapidement, j'ai déjà essayé et c'est pas possible pour moi.
Je m'organiserai en sorte de passer mes journées à améliorer mes images, faire mon réseau, si j'utilise tout mon temps à faire ça il y a des chances que ça se passe mieux que si je fais ça pendant  mon temps libre.

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 16:51:02
Après je me dis qu'en Suisse les professionnels pourraient surement mettre plus d'argent, ok pour le moment j'ai peut-être pas les images qu'il faut, mais je suis comme tu dis, plein de bonnes intentions, et je suis à fond pour m'améliorer et tout dégommer ;)

Tu es conscient que la Suisse, ce n'est pas l'Union Européenne ? Et qu'un français ne peut pas y bosser comme ça, en claquant des doigts ? Le permis de travail est facilité, je crois, pour les frontaliers. Mais pour les autres, à fortiori dans un contexte concurrentiel avec les photographes locaux, il est peut-être assez naïf d'y voir juste une sorte de caverne d'Ali Baba où il suffirait de se baisser pour récolter de l'or...  ;) 8)

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 16:51:02
"hey RMPicturing c'est toi ? tu m'a fais une photo l'autre fois, et j'aimerai en avoir une autre de toi", et les compliments n'ont pas arrêtés toute la journée ! du coup je suis assez content de voir que les gens se souviennent de moi.

1 Euro par compliment et je vivrais bien  ;) attention il y a un fossé entre apprécier un travail et ouvrir le porte-monnaie...
Quel statut auras tu?

Citation de: Frelonsumo le Avril 21, 2014, 16:51:02Makro, c'est trop tard j'ai poser ma démission, ça sera mon chômage qui me sécurisera.

Fallait peut être te renseigner avant, car une démission = 0 € pendant quelques mois (généralement au bout de 4 mois).
Au bout de ce laps de temps, ton dossier sera étudié, et faut montrer qu'on cherche activement pour avoir une indemnité.
Bref, faut bien réfléchir avant de se lancer dans une aventure dont l'issue peut être très loin du rêve.

Plus d'infos : http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/demission,120/le-droit-aux-allocations-chomage,1096.html

J'appel demain pour la Suisse, à voir si les travailleurs indépendant ont juste besoin d'une autorisation ou d'un permis, car le permis se fait par un employeur.

Je ne compte pas sur les cosplayeurs pour me donner des sous... ils sont jeunes et étudiants pour la plus part, et leurs costumes coûtent assez cher en général.

Pour ma démission c'est tout vu avec la Mission Locale car je suis en Emploi d'Avenir, du coup j'ai vu pour avoir mon chômage dès ma démission et c'est ok.

Je pense quand je te lis, que si tu ne pose pas les choses dans le bon ordre, malgres ta passion, tu risque d'aller droit dans le mur, beaucoup de nb bons conseils ont été donné ici, pose tout ça ,
Commence par 2 questions essentiels : "a qui je vais vendre mes photos ? " Et "pourquoi on va m'acheter mes photos ?"

Je me permet de developer un peu, de ces questions tu va pouvoir developer ta stratégie commerciale et ta stratégie de communication ou marketing pour être plus large.

Visiblement tu cible 2 marchés la mode et le packshot de luxe, vouloir y rentrer en claquant des doigts me semble réellement illusoire en France ou en Suisse je pense que c'est pareil, ces marche il faut un nom et/ou un carnet d'adresse avec les bons contacts, soit tu es issu de ce milieu par une autre expérience professionnelle et tu peux utiliser ce réseau, soit il faut des années pour sortir du lot, des exceptions existent toujours bien sur ...

je n'en mettrais pas main au feu mais travailler en indépendant en suisse doit nécessiter un statut Suisse donc créer une entreprise en Suisse, ce qui fiscalement présente certainement des intérêts mais pareil ça ne se fait pas en claquant des doigts ...j'ai quelques contacts pas forcément dans la photo qui ont créé des entreprises à l'étranger, c'est souvent un parcours du combattant sauf à avoir de gros moyens, le Brésil par exemple est en plein boom économique mais si tu n'a pas 50000 e à mettre sur la table ou le concept du siècle, ça reste un rêve ou une simple utopie de vouloir s'y installer pour créer une entreprise, la Suisse avec sa position fiscale attire beaucoup forcements , je doute qu'il soit simple d'y accéder ...

Je ne sais pas quel serait la position du pôle emploi concernant une création d'entreprise à l'étranger mais je doute de la simplicité du truc, pense que si tu créer une entreprise au chômage tu peux bénéficier d'avantages mais tu n'es forcément plus demandeur d'emploi, un impact sur les indemnités chômage à prendre en compte.

La photo de models, je me trompe peut être mais pour moi c'est une économie essentiellement collaborative, le social et corporate, la concurrence est colossale, le packshot en série souvent de plus en plus auto produit, tu peux trouve une boîte de vpc qui a besoin d'un photographe mais pour l'avoir fait un peu c'est vraiment pas fun et peu rémunérateur et encore c'était  une boîte sur un marche fun, si tu as un réseau pourquoi pas mais ne compte pas t'enrichir et avoir tu temps pour faire autre chose, si il y a un budget pour la réalisation des photos c'est que ça débite donc il faut suivre.

Mes propos n'ont pas pour but de te décourager mais de t'encourager à te poser certaines questions qui sont essentielles dans un projet comme le tiens   ;)

Merci pour ces précieux conseils, je prendrai tout ça en compte le moment voulu, j'ai bien fais d'en parler ici.

Pour pole emploi j'ai demandé et malheureusement je dois me débrouiller tout seul, j'ai demandé s'ils aidaient les jeunes indépendant et c'était non... Sans vouloir rentrer là dedans je trouve pas ça super cool de leur part, j'ai vu que le gouvernement voulaient enlever les alloc aux étudiants, comme si on nous disait, restez pas en France ! et franchement si je peux un jour travailler à l'étranger je le ferai. Ma copine est japonaise et pour y avoir été 3 mois c'est vraiment le rêve d'être là bas, par contre pour le travail c'est vraiment une autre mentalité et pour la photo les codes sont complètement différent.

Ca ne me décourage pas, au contraire, le fait d'avoir les idées plus clair me donne encore + envie ! y'en a qui y arrivent, pourquoi pas moi.

CitationPour pole emploi j'ai demandé et malheureusement je dois me débrouiller tout seul

c'est à dire ?

Normalement, en cas de démission, zero indemnité, ça, c'est normal et à prévoir...
Si tu leur dit que tu es indépendant (t'es quoi ? auto entrepreneur ou t'as un vrai statut de photographe auteur ?) ils vont te mettre dans une case "a un emploi mais cherche à en changer".

Sinon, tu peux faire la demande d'ACRE (mais en cas de démission je ne suis pas sûr).

Frelonsumo, on n'essaie pas de te dissuader et je pense qu'à un moment on a tous eu ce petit moment d'ivresse où un peu trop de gens nous ont dit que nos photos était bien et qu'on a eu envie de tout quitter. Mais on sait après coup que c'etait un peu hatif.

A priori on va se crosier de toute facon ;)

Citation de: Frelonsumo le Avril 22, 2014, 09:28:24
/..../ Ca ne me décourage pas, au contraire, le fait d'avoir les idées plus clair me donne encore + envie ! y'en a qui y arrivent, pourquoi pas moi.

Bravo pour ton enthousiasme.
"Il y en a qui arrivent, pourquoi pas toi? " Tu as raison, mais pourquoi toi?
"Il y en a qui échouent, pourquoi pas toi"? Qu'ont-ils fait de faux? Que fais-tu de juste?

Pour t'aider toi-même à réussir, poste, une fois par semaine sur ce fil, ce que tu as fait la dernière semaine et ce que tu feras la semaine suivante. Ainsi en t'engageant de la sorte, tu prendras mieux conscience de ce que tu fais et de ce que tu ne fais pas.

PS: si tu contactes des entreprises, soigne mieux ton style d'écriture et ton orthographe aussi.  ;) Il y a beaucoup de fautes dans tes précédents messages et si tu ne fais pas attention..... les entreprises vont douter de toi.
(c'est un italophone qui te dit cela).  :D

Citation de: Nicolas Meunier le Avril 22, 2014, 12:57:43
Frelonsumo, on n'essaie pas de te dissuader et je pense qu'à un moment on a tous eu ce petit moment d'ivresse où un peu trop de gens nous ont dit que nos photos était bien et qu'on a eu envie de tout quitter. Mais on sait après coup que c'etait un peu hatif.

Je pense que c'est l'erreur principale pour beaucoup de projet professionnel,
Sûrement lié en partie à  la culture du "Like" , mais les "Like" ne rapporte rien, 

pour l'anecdote je suis sortis ce we ça faisait longtemps et j'ai été bluffé de la cohorte de photographe de "soirée" , une petite discussion avec l'un d'eux assez rigolote, les types se sont de vrais star ! Lol mais en dehors du rêve de devenir photographe et de quelques verres offerts il n'y a aucune logique économique la dedans enfin sauf pour les annonceurs qui tiennent les ficelles bien sur, mais le photographe est un gogo qu'on exploite à renfort de rêves  ou de promesses qui n'existent pas...

Al'extrême je pense qu'on s'en fiche de la qualité des photos, le principe d'une démarche commerciale c'est d'avoir les clients le reste est presque secondaire, en ce moment je vend des photos que ma fille de 5 ans pourrait faire ou presque.

Toujours à titre d'exemple pour être publié il est plus efficace d'avoir un cousin rédac chef d'un magasine que d'être talentueux  :D des photographes talentueux il suffit de se balader sur le net sur des sites comme flickr, 500pix et autres, ça ne manque pas !
Pour certains domaines, les banques d'images sont un indicateur des photos qui se vendent réellement ...

Le luxe je ne connais que de loin par un membre de ma famille qui bosse dans ce milieu, son buisness il le fait plus au golf et au yacht club que derrière son bureau faut avoir le compte en banque qui permet de suivre le rythme  et aimer l'état d'esprit bien sur, chacun son kif ...

Citation de: giampaolo le Avril 22, 2014, 12:59:05

PS: si tu contactes des entreprises, soigne mieux ton style d'écriture et ton orthographe aussi.  ;) Il y a beaucoup de fautes dans tes précédents messages et si tu ne fais pas attention..... les entreprises vont douter de toi.
(c'est un italophone qui te dit cela).  :D

Idem pour le site, rend le plus commercial (speak en french plutôt et évite de trop partir dans les détails persos)

Chaosphere : Je fais une rupture de contrat avec mon patron, du coup j'ai droit aux allocs, j'ai fais la bêtise de ne pas faire ça à mon premier job et en effet je me suis retrouvé 4 mois sans chômage et c'était pas simple.. je me suis mis auto-entrepreneur mais Darth dit dans son blog que c'est pas la meilleur chose à faire et qu'il y a un organisme qui nous conseil quoi faire, je compte les contacter.

Nico : Je ne fais pas ça parce que des gens qui ne me donnent pas de sous me disent que c'est bien lol mais surtout parce que j'en ai envie, et en plus les personnes qui me contact pour des shoot payants me disent pourquoi pas moi et pas d'autres et quand je fini un shoot je demande systématiquement ce qu'ils ont pensés de la séance, des photos etc... (j'ai appris ça dans un stage de com' :p)
J'espère bien qu'on se croisera sur le field :)

Giampaolo : merci, et c'est ça qui me fais tenir car j'ai une poisse pas possible.. je réfléchirai à ces questions, mais à chaud pourquoi j'y arriverai.. car j'en ai envie, je sais et j'ai toujours sus au fond de moi que je ferai de grandes choses, donc autant commencer tant qu'il en ai encore possible (pas de femme, ni d'enfant, ni de maison). Je connais ceux qui échouent, et je pense que c'est une question de vouloir se contenter du minimum et pas chercher à aller au delà de ce qui est possible.
J'ai toujours pensé que la photo est une question de palier, il faut passer des cap et il y en a qui y arrivent pas, y'en à qui lâchent alors qu'il faut pas. Je dis pas que j'y arriverai mais en tout cas je ferai en sorte d'y arriver ! j'suis un battant !
Anecdote : je joue au jeu Soul Calibur 5 (jeu de combat), au début je tombais sur des mecs qui, littéralement m'ouvraient en deux, et je me suis ok je n'arrête pas tant que je les ai pas démontés à mon tour. Ça m'a pris 1 an, et j'y suis arrivé. (pour dire que je lâche jamais l'affaire).
Ok pour le journal du jeune qui se lance dans la photo pro :) Pour les messages je sais, quand j'envoie un email pro je relis pendant deux jours histoire que ça soit parfait...

Oliv : je m'en suis vite rendu compte, quand je vois des photographes ou des models qui ont des 250M de likes ne veut pas forcément dire qu'ils ont de la tune.. j'ai 400 likes sur ma page, mais c'est 400 personnes que je vois régulièrement et qui suivent mon boulot.
Ben oui c'est ce que je dis plus haut, le fait d'avoir fais de la com' me sauve la vie, car quand je vois des photographes qui sont moyens, mais qui ont une com' de malade, ben ils y arrivent. Alors que des mecs qui vont passer plus de temps à faire des belles photos sans s'occuper de leur pub, ben personne ne peut voir leurs photos, donc pas d'argent..
Pour le luxe je pensais louer une limousine et sortir mon costume pour distribuer ma cartes aux chefs d'entreprise de Genève :p

Gilala : Ok c'est noté ^^ je me suis laissé charmé par les termes de base qu'utilisait les créateurs du thème.

Citation de: Frelonsumo le Avril 22, 2014, 14:50:09
Chaosphere : Je fais une rupture de contrat avec mon patron, du coup j'ai droit aux allocs, j'ai fais la bêtise de ne pas faire ça à mon premier job et en effet je me suis retrouvé 4 mois sans chômage et c'était pas simple.. je me suis mis auto-entrepreneur mais Darth dit dans son blog que c'est pas la meilleur chose à faire et qu'il y a un organisme qui nous conseil quoi faire, je compte les contacter.

OK, si tu as fait une rupture conventionnelle, ce qui est différent d'une démission.
Et n'oublie pas de bien rester sur Terre, mais pour gagner sa vie, il faut surtout avoir des clients ...

Frelonsumo, logiquement il est plus judicieux de choisir un statut une fois qu'on a déterminé son activité, qu'on a chiffre celle ci, c'est a dire calcule les frais, le CA prévisionnel, etc. on peu ainsi calculer la rentabilité envisager , les charges et choisir le statut le mieux adapte ...

Ne confond pas la stratégie de communication et la stratégie commerciale,
Ta blague a propos de la limousine n'est pas si éloigne de la réalité, pour rester sur ce thème peut être plus efficace si tu la loue pour tes PDG de Genève plutôt que pour toi, histoire qu'avec un peu de chance il se souvienne de toi lol je pense que tu ne mesure pas la réalité des choses , avant de lui donner ta carte de visite a ce fameux PDG il faut déjà pouvoir le rencontrer, être sur que c'est lui le décideur et surtout avoir une vraie démarche commerciale qui ne se limite pas a un jeter de carte de visite , j'espère réellement que tu en as quand même un peu conscience ;)

Tu peux essayer de prendre une année pour te lancer, mais ton projet me paraît difficile, tu devrais comme lu précédemment dans un premier temps garder un emploi alimentaire à côté, la question est : est ce que tu aurais des clients si tu arrêtais demain ?

Je connais quelqu'un qui a tenté la chose en tant que graphiste sans être complètement formé, et au final il a passé (passe) beaucoup de temps pour être complètement prêt, manque de références et de process pro, etc...

Pour ton matos tu devrais regarder également du côté de l'occasion pour baisser ton investissement et tes risques ! Bon courage  :)

M [at] kro : oui je me suis trompé.. je sais qu'il faut des clients, ce que j'ai en tête pour les premières semaines est de travailler mon image (entre autres) pour attirer un maximum de personnes.
Ok je vais essayer de garder les pieds sur Terre.

Oliv : je sais pas si j'ai fais une erreur, mais en tout cas j'ai mon n° de SIRET, j'étudierai ça de plus près voir si ça correspond à mon activité.
Pour la stratégie commerciale je compte m'en occuper avec des amis qui ont fait du marketing, et vraiment étudier la chose.
Non évidemment, mais dans l'idée je jouerai aussi sur mon image (ce que j'ai l'habitude de faire).

Suk Hoon : j'aurai bien aimé garder un emploi mais j'arrive pas à trouver le temps de tout faire, j'ai une tonne d'idées, que je veux poser, pouvoir réfléchir, mettre en place etc... je n'aurai pas de clients dès le départ, mais ça me laissera le temps de bien démarcher pour en trouver, savoir qui viser etc..
Le matos ça attendra du coup je pense... peut-être juste prendre des modeleurs et accessoires pour mes packshots car j'ai pas grand chose et ma BAL est HS :/
Merci :)

Citation de: Frelonsumo le Avril 23, 2014, 14:57:55
M [at] kro : oui je me suis trompé.. je sais qu'il faut des clients, ce que j'ai en tête pour les premières semaines est de travailler mon image (entre autres) pour attirer un maximum de personnes.
Ok je vais essayer de garder les pieds sur Terre.

Oliv : je sais pas si j'ai fais une erreur, mais en tout cas j'ai mon n° de SIRET, j'étudierai ça de plus près voir si ça correspond à mon activité.
Pour la stratégie commerciale je compte m'en occuper avec des amis qui ont fait du marketing, et vraiment étudier la chose.
Non évidemment, mais dans l'idée je jouerai aussi sur mon image (ce que j'ai l'habitude de faire).

Suk Hoon : j'aurai bien aimé garder un emploi mais j'arrive pas à trouver le temps de tout faire, j'ai une tonne d'idées, que je veux poser, pouvoir réfléchir, mettre en place etc... je n'aurai pas de clients dès le départ, mais ça me laissera le temps de bien démarcher pour en trouver, savoir qui viser etc..
Le matos ça attendra du coup je pense... peut-être juste prendre des modeleurs et accessoires pour mes packshots car j'ai pas grand chose et ma BAL est HS :/
Merci :)

On dirait que tu redescends sur Terre..;cela me rassure... ;)
Bon courage pour la suite et garde ta "pêche" ;D ;D ;)

Cordialement

et soigne TES images plutôt que TON image :)
c'est cela qui va attirer des clients, pas autre chose, tu n'est pas aux USA ici, mais en haute-savoie...

Tetim: La pêche la pêche la pêche !

Chaosphere : Regarde mes nouvelles images, mon rockeur j'ai baissé les hautes lumières du coup ça fait plus propre, et je suis allé en convention faire des photos et je trouve que je suis pas mal :)
http://rmpicturing.com/#work&gallery=41&image=0

En parlant des USA ça peut être un bon plan pour un jour ? un de mes rêves ultime est de vivre à NYC.

Citation de: Frelonsumo le Avril 24, 2014, 09:28:23
Chaosphere : Regarde mes nouvelles images, mon rockeur j'ai baissé les hautes lumières du coup ça fait plus propre, et je suis allé en convention faire des photos et je trouve que je suis pas mal :)
http://rmpicturing.com/#work&gallery=41&image=0

Personne au monde ne vit de photos de convention et ce resultat, mieux que l'amateur moyen qui passe un peu par hasard est par contre dans la fourchette basse des amateurs passionnés qui font beaucoup de convention.

Si tu vois ce que j'ai fait à Geekopolis en 2013 c'est fait avec une moyenne de 1mn30 par personne et ca fait moins reportage.

Frelonsumo, si tu veux rentrer dans une logique professionelle, Je t'encourage à une réflexion, prend chacune de tes photos et demande toi quelle serait son usage commercial, en d'autres termes qui serait successible d'acheter cette photo et pourquoi faire, ensuite demande toi pourquoi acheter ta photo plutôt que celle d'un autre  ;)
Après la Suisse, les USA, un vrai photographe international lol

je lis ce post que je trouve très intéressant, et après avoir vu tes photos sur ton site c'est une bonne idée de te lancer dans cette nouvelle aventure
Fais ce que tu aimes tu vas en chier c'est certain, si tu es tenace avec ton talent tu devrais y arriver
par contre, c'est un projet et cela se construit , je te donnes un outils simple pour t'aider à le construire, c'est une carte cognitive sur un tableau blanc qui est démarche commerciale simple pour de la prospect
au centre c'est le sujet
les postits jaunes , ce sont les domaines à traiter, les roses les différentes actions à mener
des projets j'en fait des tonnes, c'est mon job , et si cela peut t'aider, c'est cadeau.
bon courage

Ok donc peu mieux faire pour la Geekopolis, pour le coup j'aurai tout les accès et pourrai me balader librement. Au Polymanga c'est ce qu'ils m'ont dit mais au final non... J'avais un million de trucs en tête, en plus il y avait Mathieu Sommet, Joueur du grenier etc... c'est eux que je voulais.

Oliv : si je devais prendre par exemple mon rockeur, ça peut motiver les autres modèles à me choisir pour leurs books, c'est un milieu où je connais du monde et où il y a quand même pas mal de mondes. Pour les conventions c'est surtout pour convaincre les cosplayeurs à shooter en dehors des conventions, la quasi plus part des plus beaux cosplayeurs ont rdv avec moi cet été. Ça ne me rapporte rien en terme d'argent pour le moment mais si je peut atteindre des magazines...
Avec ma mère on a déménager 25 fois en 20 ans, du coup j'ai du mal à tenir en place :/

Thierry : j'ai un ami qui m'en a parlé, c'est vrai que ça peut m'aider. Il y a un logiciel qui permet de faire ça ? ou si tu connais une bonne référence en terme de site ou livre qui aborde le sujet, merci !!
Edit : j'avais pas l'image, merci c'est super.

va pas t'emmerder avec un logiciel, tu achètes des post it de couleurs, un marquer et tu prends la porte de frigo et basta
c'est ton intelligence qui doit faire la différence pour construire ton projet, l'exemple que je te donnes est suffisamment explicite pour que tu t'en sortes
pour développer ton affaire , il doit y avoir 6 ou 7 domaines, après tu décomposes chaque domaine
exemples de domaines
clients agences
clients particuliers
matériels
statuts juridiques de la société
business plan
plan comptable
prestations proposées
réseau
marketing
etc...
si je prends le domaine matériel
cherche les différents types de matériel dont tu peux avoir besoin
exemple Nikon , Canon, Lumière
et ensuite tu te poses les questions de base
Quoi, qu'est-ce que j'ai besoin, il va me servir à quoi
Qui, pour qui,
Ou, ou est ce que je vais l'utiliser
Quand , à quel moment, pour combien de temps, la périodicité
Comment je vais l'utiliser
Pourquoi , son utilité
Combien, quantifie pour les questions présidentes , chiffre le matériel que tu souhaites, le cout de l'utilisation, d'une location etc...

Bref commence par t'assoir, construit ton projet, réfléchis, interroges développes enrichis au fur et à mesure de tes échanges, complètes et ensuite action
En quelques mots organises le bordel que tu peux avoir dans ta tete
 

Citation de: Frelonsumo le Avril 24, 2014, 10:34:23
Ça ne me rapporte rien en terme d'argent pour le moment mais si je peut atteindre des magazines...

Là tu montres que clairement tu ne connais pas le marché et tes clients potentiels.

...si je te dis que le plus GROS mag qui parle de cela en europe a un budget de 24€ par page... penses tu sérieusement pouvoir mettre le cosplay comme activité professionelle.

Citation de: Frelonsumo le Avril 24, 2014, 10:34:23

Oliv : si je devais prendre par exemple mon rockeur, ça peut motiver les autres modèles à me choisir pour leurs books, c'est un milieu où je connais du monde et où il y a quand même pas mal de mondes. Pour les conventions c'est surtout pour convaincre les cosplayeurs à shooter en dehors des conventions, la quasi plus part des plus beaux cosplayeurs ont rdv avec moi cet été. Ça ne me rapporte rien en terme d'argent pour le moment mais si je peut atteindre des magazines...
Avec ma mère on a déménager 25 fois en 20 ans, du coup j'ai du mal à tenir en place :/

Thierry : j'ai un ami qui m'en a parlé, c'est vrai que ça peut m'aider. Il y a un logiciel qui permet de faire ça ?

Pas besoin de logiciel, il te donne tout sur un plateau, tu as juste à adapter quelques éléments et remplacer la partie clients direct et indirect par ta cible   ;)

Je te donne mon point de vue oriente commercial, pour moi dans ton exemple tu te trompe de cible, à la limite ton rockeur je vois plus une orientation photo de CD ou promo artistique en terme de débouché commercial, bon il y a du monde sur ce marche, mais une économie réelle,

ce dont tu me parle pour moi c'est de la photo de Model , alors je me trompe peut être parce que je ne connais pas, un spécialiste comme Nicolas Meunier nous donnera une vision pour réelle de ce marche,

mais de ce que je constate sur Facebook ou book.fr par exemple ,il y a une telle offre collaborative, avec moulte photographes très talentueux que je ne vois pas hormis exception un Model paye pour des photos sauf peut être un photographe très renommé, pour moi un Model qui va perce va être repéré par une agence qui s'occupera des photos, la aussi une cible sûrement plus intéressante ?  
Admettons qu'ils payent , chiffre le rapidement, tu disais un Max grosso modo de 150 e, pour être viable, combien de séances a réaliser par mois, 10, 20 ? Est ce réaliste ?

Les magasines pourquoi pas , je ne sais pas ce qu'il existe dans ce domaine, ni leur fonctionnement, dans certains domaines hors scoop c'est verrouillé à 98% par les agences de presse et les photographes salariés, mais de toute façon je doute que ce soit des gros tirages, ça me semble quand même assez marginal, du coup c'est peu rémunérateur .

Je me repete, j'arrête après histoire de pas être saoulant lol mais prend le truc par l'autre bout, intéresse toi au clients, qui achete les photos et pourquoi  ;)

Nicolas : Vu comme ça non.. l'autre fois au téléphone tu me disais des choses concernant la photo de cosplay (je ne sais pas si je peux en parler ici), et ça avait l'air intéressant, ok ça demande des photos de qualité mais sur le plus long terme ça peut être possible ? en négociant de bons contrats.
En effet je connais pas le marché, et c'est pour ça que je veux prendre du temps pour étudier.

Thierry : Super, merci pour le développement, je prendrai un temps pour le faire et en reparlerai quand ça sera fait. 

Olivier : Donc à moins d'être dans une agence de presse et de modèles/mannequins je risque d'avoir du mal à arriver à mes fins. C'est vrai que 150€ risque d'être un peu juste, à moins de très bien me vendre et proposer aux modèles de payer en plusieurs fois. Il faudrait revoir mes prix, et la fixer en fonction du client que je vise.
Quand je lis le blog de Darth : http://blog.darth.ch/2014/02/17/astuces-comment-devenir-photographe-professionnel/
Chercher : "Ajuster ses prix en rapport avec nos besoins (charges)".
Il dit que de faire payer plus cher est totalement faisable, je pense qu'en ciblant bien et en étant bon vendeur c'est possible de faire payer plus cher.

Citation de: Frelonsumo le Avril 24, 2014, 12:49:39
Nicolas : Vu comme ça non.. l'autre fois au téléphone tu me disais des choses concernant la photo de cosplay (je ne sais pas si je peux en parler ici), et ça avait l'air intéressant, ok ça demande des photos de qualité mais sur le plus long terme ça peut être possible ? en négociant de bons contrats.
En effet je connais pas le marché, et c'est pour ça que je veux prendre du temps pour étudier.

Bon on reprend NON la presse tu peux oublier, au niveau mondial ca représente ZERO personne qui en vive tant qu'on parle de cosplay. Ne confond pas la photo de cosplay et Marvel qui te demanderait de faire l'affiche de Avengers 2. D'autre part vu le très petit nombre de possibilité pro dans le domaine... tu sais qu'à minima, systématiquement la personne qu'on va te mettre en concurrence... c'est moi  ;D Moi je veux bien mais là tu vises un marché de niche où soit tu vas casser les déjà très faibles prix pour tuer le peut de choses pro deja existante (par exemple Geekopolis a mis son budget photo à zero parceque des gens comme toi on accepté de bosser gratos or quand tu voudras être payé, on n'en prendra d'autres qui veullent bosser gratos), soit tu vas y mettre des moyens pas du tout rentable. Donc j'avoue autant dans le monde amateur chaque jour on m'oppose des gens qui veullent faire ce que je fais gratos, mais dans une volonté d'en vivre, c'est pas gagné gagné...

Il t'as dis ça pour te vendre du rêve et te vendre une formation non ? Regarde quelle est sa cible principal, le photographe de Model pas les models  :D
Le photographe passionne qui a craqué 10000 e dans du matos peut payer pour une formation, un étudiant un peu marginal je doute qu'il paye beaucoup pour des photos ...

Ce n'est pas une critique au contraire, il y a je pense un vrai marche dans ce secteur, comme pour le coaching Model , il me semble qu'Olivier chauvignat formateur bien connu ici, le devellope également ,
Mais bon se lancer dans la formation même si on voit des trucs risible demande une solide expérience et de solides compétences !

L'article de Darth, c'est la logique même, mettons que ton CA mini pour atteindre ton seuil de rentabilité ce soit 3000 e / mois, sur le papier c'est plus simple avec 2 prestations à 1500 e qu'e 20 à 150 e , le truc c'est que comme il le dit et nombreux sur ce fil, il faut le réseau et les clients pour et ça ne tombe pas du ciel, si tu reprend le tableau de route ci dessus, quand tu as plus assez de place pour les post It réseau et clients, tu peux y aller en limitant les risques lol dans l'autre sens c'est difficile, son exemple de la presta culinaire est très parlant une presta à 3000 e tu ne la vend pas au snack du coin , tu es peut être bon vendeur, je te le souhaite,  pour bien connaître ce créneau, bien mieux que la photo, la vente c'est aussi pour beaucoup une question d'expérience et de réseau  ;)

Je te donne pour finir 2 exemples concrets de photographes pro que je connais bien :
Le premier est photographe culinaire depuis 30 ans, il a une liste de clients longues comme le bras et un réseau aussi long mais moins essentiels dans son secteur, c'est du renouvelable ce sont ces clients qui le font vivre, mais bien sur il a commencé grâce à son réseau de connaissance acquis après plusieurs années d'apprentissage lie aussi au côté hyper technique de ce type de pdv  et une autre époque avec beaucoup moins de concurrence, son plus gros poste de dépense c'est la structure et le matos, pour remettre les pieds sur terre c'est plusieurs  centaine de milliers d'euros, il ne suffit pas d'acheter un reflex et 2 flashs dans ce domaine du moins pour toucher les gros clients  ;)

Le second est photographe people, il a très peu de clients par conte un réseau de fou, il a des antennes partout ou il faut, son plus gros poste ce sont les frais de déplacement et de réception comme on dit lol la aussi c'est assez colossale et clairement même si c'est les clients qui paient c'est son réseau qui le fait vivre ;)

Citation de: Nicolas Meunier le Avril 24, 2014, 13:38:48

Bon on reprend NON la presse tu peux oublier, au niveau mondial ca représente ZERO personne qui en vive tant qu'on parle de cosplay. Ne confond pas la photo de cosplay et Marvel qui te demanderait de faire l'affiche de Avengers 2. D'autre part vu le très petit nombre de possibilité pro dans le domaine... tu sais qu'à minima, systématiquement la personne qu'on va te mettre en concurrence... c'est moi  ;D Moi je veux bien mais là tu vises un marché de niche où soit tu vas casser les déjà très faibles prix pour tuer le peut de choses pro deja existante (par exemple Geekopolis a mis son budget photo à zero parceque des gens comme toi on accepté de bosser gratos or quand tu voudras être payé, on n'en prendra d'autres qui veullent bosser gratos), soit tu vas y mettre des moyens pas du tout rentable. Donc j'avoue autant dans le monde amateur chaque jour on m'oppose des gens qui veullent faire ce que je fais gratos, mais dans une volonté d'en vivre, c'est pas gagné gagné...

Ce n'est pas vous (Anadore) qui êtes en charge du management de ces photographes au geeko ?

Citation de: oliv-B le Avril 24, 2014, 13:53:51
Il t'as dis ça pour te vendre du rêve et te vendre une formation non ? Regarde quelle est sa cible principal, le photographe de Model pas les models  :D
Le photographe passionne qui a craqué 10000 e dans du matos peut payer pour une formation...

Bonjour

merci de m'insulter mais tu te trompes de personne. La formation represente moins de 1% de mes revenues.

Je dois animer entre 2 et 3 formations par an et qui ne parle pas du tout du type de photos dont on parle ici. Il fait allusion a un coup de fil me posant des questions sur mon book.
Ce qu'il confond très fort, c'est le cosplay et la com pour le ciné c'est tout.
Merci d'eviter de raconter ce type de choses par pitié.

P.S. : je ne fais pas de photos de particulier, je ne vend pas de book, etc... non tu dois me confodnre avec quelqu'un d'autre.

Citation de: Lagann le Avril 24, 2014, 13:53:58
Ce n'est pas vous (Anadore) qui êtes en charge du management de ces photographes au geeko ?

Non.

L'année dernière oui, mais cette année pour un budget de zero ...non.

Pourquoi t'insulter Nicolas ? Formateur ne me semble pas honteux bien au contraire .

Ce n'était vraiment pas mon intention, juste une petite boutade,
je suis désole si mes propos ont été m interprète ,
On ne se connaît pas , j'avais fait cette simple déduction par rapport a la discussion ici a propos de la paris school et de tes articles dans CI , rien de plus ...

J'avais vu ton book il y a quelques temps et il me semblait que les models étaient ton sujet principal, ma question sur le côté économique ne faisait allusion qu'à ce que tu disais ici même a propos des centaines de séances réalisés, il me semblais qu tu étais un spécialiste du sujet , désole de m'être trompe mais n'y voit surtout aucune insultes ;)

Citation de: oliv-B le Avril 24, 2014, 14:34:08
Pourquoi t'insulter Nicolas ? Formateur ne me semble pas honteux bien au contraire .

Ce n'était vraiment pas mon intention, juste une petite boutade,
je suis désole si mes propos ont été m interprète ,
On ne se connaît pas , j'avais fait cette simple déduction par rapport a la discussion ici a propos de la paris school et de tes articles dans CI , rien de plus

Tu sous entend que je biaise mes propos pour vendre des formations, c'est ca que je trouve insultant.

Je sais que certains vont faire croire qu'ils sont je ne sais quoi pour vendre des stages, moi je n'en vend pas. Quand on a besoin de moi on m'appelle et si je suis dispo je vient faire mon p'tit speech mais en aucun cas ce n'est mon but profesionnel. C'est d'ailleurs pour ca que je suis dans CI, je partage plus facilement mes petites anecdotes et came laisse un maximum de temps pour mon boulot.

Ah ok, ce n'était vraiment pas mon intention , je te demande d'accepter mes escuses si je t'ai froissé ;)
Je ne vois pour ma part aucun mal a enjoliver un peu la réalité dans un but commercial, il fait voir dans mes propos uniquement une boutade visiblement de mauvais goût, je m'en escuse.

Citation de: oliv-B le Avril 24, 2014, 14:53:06
Ah ok, ce n'était vraiment pas mon intention , je te demande d'accepter mes escuses si je t'ai froissé ;)
Je ne vois pour ma part aucun mal a enjoliver un peu la réalité dans un but commercial, il fait voir dans mes propos uniquement une boutade visiblement de mauvais goût, je m'en escuse.

Ah non je ne pense pas avoir enjoliver en disant que le cosplay c'est un gain entre zero et quasi rien.
Si je fais cela c'est que j'aime cela et pas du tout dans un but de gain. Des clients du monde "geek" et qui ont du budget j'en ai mais absolument pas ceux decrits ici. De plus pour les toucher ce n'est en aucun cas le cosplay la bonne porte d'entrée. Le Cosplay est sursaturé d'amateurs passionnés dont certains assez talentueux. La presse papier est quasi inexistante, la presse internet est faite par des bénévoles... alors...

Perso j'adore le cosplay, je suis geek, je vais à Japan Expo par exemple depuis environ 10 ans, mais pas àpour gagner ma vie malgré nombre de parutions.

Nicolas : Ca vaut peut-être le coup de se casser le c** en cosplay pour avoir le plaisir de faire les photos de Marvel dans quelques années :D  Tu es un super adversaire et je serai ravis de t'affronter dans divers duel ahah !
J'aurai pas du accepter pour la Geekopolis, ça leur donne raison de pas nous payer.. sinon c'est pour le plaisir.

Olivier: Oui mais même pour vendre des photos à 150€ il faut que je trouve les personnes qui vont accepter, je dois réfléchir à comment atteindre ces personnes, ok c'est une histoire de réseau mais il faut que je me le fasse, ce que je me demande c'est de quel façon je dois aborder la chose, qui aller voir, comment présenter la chose, il me faudrait un déclic, quelqu'un ou quelque chose qui me lancera.

Citation de: Frelonsumo le Avril 24, 2014, 15:26:34
Nicolas : Ca vaut peut-être le coup de se casser le c** en cosplay pour avoir le plaisir de faire les photos de Marvel dans quelques années :D  Tu es un super adversaire et je serai ravis de t'affronter dans divers duel ahah !
J'aurai pas du accepter pour la Geekopolis, ça leur donne raison de pas nous payer.. sinon c'est pour le plaisir.

Je ne suis pas sûr que la photo de cosplay mène a Marvel mais si tu le penses, ca me va. Par contre un hypothétique contrat dans plusieurs années ne doit pas te faire bosser gratos entre temps. Si tu fais du cosplay pour le fun, donc pas pour gagner ta vie ET que tu as le temps ET que tu as déjà les autres clients pour te financer... tu gères comme tu veux. Là tu donnais plus l'impression de penser que ca allait tout de suite te faire vivre et malheureusment ce n'est pas être pessimiste que de le dire.

Ben le truc c'est que tant que je trouve pas le moyen de me faire du fric avec c'est dommage de laisser tomber vu que j'adore faire ça... et que tu dis que c'est assez difficile de se faire financer avec des photos de cosplay. Sinon viens on monte une boite de photos cosplay et on les vends :)

Citation de: Nicolas Meunier le Avril 24, 2014, 15:11:28
Ah non je ne pense pas avoir enjoliver en disant que le cosplay c'est un gain entre zero et quasi rien.
Si je fais cela c'est que j'aime cela et pas du tout dans un but de gain. Des clients du monde "geek" et qui ont du budget j'en ai mais absolument pas ceux decrits ici. De plus pour les toucher ce n'est en aucun cas le cosplay la bonne porte d'entrée. Le Cosplay est sursaturé d'amateurs passionnés dont certains assez talentueux. La presse papier est quasi inexistante, la presse internet est faite par des bénévoles... alors...

Perso j'adore le cosplay, je suis geek, je vais à Japan Expo par exemple depuis environ 10 ans, mais pas àpour gagner ma vie malgré nombre de parutions.

Ah mais je vois tout a fait, c'est la même chose pour moi avec les photos de Kite , je suis plus tong et barbec que strass et paillettes lol je suis photographe de Kite mondialement connu lol numéro 1 dans Google mais si je comptais la dessus pour vivre je serais bien mal barre d'où mon discours ici insistant sur le fait de pas prendre ses rêves pour des réalités ;)

Je rêve de strass et paillettes ! tu dirais pas ça en voyant ma tête lol

Citation de: Frelonsumo le Avril 24, 2014, 17:24:00
Je rêve de strass et paillettes ! tu dirais pas ça en voyant ma tête lol

J'ai lu ici que tu te baladais avec un bonnet tigrou alors j'imagine assez lol pas sur que ça colle avec tes PDG de Genève  :D

Mais blague de côté c'est un point essentiel à prendre en compte, je suppose que pour la photo de models ou de mode de manière  plus pro il faut être attiré par ce côté luxe, un peu dans le paraître, marque de luxe, grand hôtel, belles bagnoles etc.
Moi ça me donne de l'urticaire rien que d'y penser, j'ai tenté pour le fun de m'intéresser un peu à la photo de models et Ouh la la la la .....je suis répartis en courant lol

Nicolas , je redouble mes excuses, je ne confondais pas mais j'en était reste à ton site book.fr oup´s .... Et il me semblais avoir lu ici que tu étais implique dans la création de Parisagencyschool, la par contre je dois confondre j'en suis désolé . J'ai pris le temps de parcourir ton nv site , très belle évolution , bravo, superbes images   ;)

T'es jeune, tu as la vie devant toi fonce.

Que tu réussisses ou que tu te casses la gueule, au moins tu as essayé.

Perso c'est ce que j'ai fais, et je ne reviendrais pas en arrière.

Certains en rêveraient toute leur vie, d'autres se projettent en tant que photographe alors que ce n'est pas leur boulot et vont te sortir tous les backstage possible visible sur Youtube en te racontant comment est le métier.

T'es pas plus con qu'un autre, faut bosser, faire des sacrifices mais si ça marche tu le regretteras pas, si ça marche pas, pas de regret tu as essayé. Te fais pas avoir par les sirènes comme quoi la marque X te permettra de travailler et faire des trucs de fou. Investi intelligemment, dans du matos et si tu as des manquements ou lacunes, dans des formations. Mais des formations chez des gens qui travaillent dans le milieu, pas des profs ou encore moins des mecs qui font ça à côté d'une autre activité salarié et qui n'ont jamais de leur vie fait du commercial / edito et j'en passe. (oui ça existe, comme la photo est un milieu qui plaît énormément, bcp de mecs font des stages à la con)

Pour exemple, on s'était renseigné pour un truc dans une école renommée à Paris, le prof était que prof, n'était pas dans la vraie vie 'du métier', pas de prod rien, complètement à l'ancienne et à la ramasse sur l'actu, et ça c'est pas du tout possible. Si je me fais former, je veux quelqu'un qui bosse dans le milieu auquel je me fais former, je veux avoir quelque chose au goût du jour et pas uniquement de la théorie à la papa qui n'est plus du tout "in".

Après pour être honnête, le truc de Cosplay, tout le monde vient te voir car c'est gratuit, ou ils pensent pouvoir avoir des photos, demain tu leur dis c'est 150e, tu verras le photographe super que tu es devenir rapidement un mec sans intérêt. Ne confonds pas ta passion et ton métier, vise d'autres secteurs d'activités qui vont te permettre s'il le faut de développer ce que tu aimes dans ce milieu.

Dans une moindre mesure j'ai été mis en garde.
S'équiper lourd pour du cosplay ou des gens par pur bénévolat ne rentabilise pas le changement de matériel.

Le genre de truc à devoir remplacer un boitier ou une optique à 2 kilo francs sans avoir été aidé.  :P
C'est con à dire mais c'est un point à prendre en compte.

Dans le plus rémunérateur il semble y avoir les photos de mariage. Les stands cosplay n'ont pas adapté assez vite une culture payante pour être au moins auto-suffisants.

Citation de: alex2k le Avril 24, 2014, 20:38:47
T'es jeune, tu as la vie devant toi fonce.

Que tu réussisses ou que tu te casses la gueule, au moins tu as essayé.

Perso c'est ce que j'ai fais, et je ne reviendrais pas en arrière.

Certains en rêveraient toute leur vie, d'autres se projettent en tant que photographe alors que ce n'est pas leur boulot et vont te sortir tous les backstage possible visible sur Youtube en te racontant comment est le métier.

T'es pas plus con qu'un autre, faut bosser, faire des sacrifices mais si ça marche tu le regretteras pas, si ça marche pas, pas de regret tu as essayé. Te fais pas avoir par les sirènes comme quoi la marque X te permettra de travailler et faire des trucs de fou. Investi intelligemment, dans du matos et si tu as des manquements ou lacunes, dans des formations. Mais des formations chez des gens qui travaillent dans le milieu, pas des profs ou encore moins des mecs qui font ça à côté d'une autre activité salarié et qui n'ont jamais de leur vie fait du commercial / edito et j'en passe. (oui ça existe, comme la photo est un milieu qui plaît énormément, bcp de mecs font des stages à la con)

Pour exemple, on s'était renseigné pour un truc dans une école renommée à Paris, le prof était que prof, n'était pas dans la vraie vie 'du métier', pas de prod rien, complètement à l'ancienne et à la ramasse sur l'actu, et ça c'est pas du tout possible. Si je me fais former, je veux quelqu'un qui bosse dans le milieu auquel je me fais former, je veux avoir quelque chose au goût du jour et pas uniquement de la théorie à la papa qui n'est plus du tout "in".

Après pour être honnête, le truc de Cosplay, tout le monde vient te voir car c'est gratuit, ou ils pensent pouvoir avoir des photos, demain tu leur dis c'est 150e, tu verras le photographe super que tu es devenir rapidement un mec sans intérêt. Ne confonds pas ta passion et ton métier, vise d'autres secteurs d'activités qui vont te permettre s'il le faut de développer ce que tu aimes dans ce milieu.

quand sagesse tu nous parles
tu as envies d'entreprendre , fais le
il y aura toujours de bonnes raisons de ne pas faire ... il y aura plein de gens qui te donneront ces raisons (à juste titre tirées de leur propre expérience sauf que c'est leur propre expérience dans un contexte qui n'est pas le tien) mais toi tu vas t'enrichir et si cela déconne tu pourras rebondir car l'expérience que tu vas acquérir n'a rien à voir par rapport un job de salarié.
de toute façon, si tu es tenace et patient la réussite sera forcément au bout, et la richesse n'est pas forcément celle que l'on croit

Oliv : Je suis un peu comme Roger dans American Dad, je m'adapte assez facilement, tu me met en costume ça fait pro, tu me met en rockeur ça le fait aussi... :p
Complètement d'accord, un ami stylist m'a dit que les clients qui reviennent c'est parce qu'ils veulent passer du temps avec toi, parce que tu as fais bonne impression. C'est pas totalement à prendre en compte mais en partie je pense que oui.
La photo de modèle c'est super cool !! tu peux papoter, prendre du bon temps etc..

Alex : Merci pour le message c'est super sympa :) là ou je fais mes stages je leur fait totalement confiance, quand je vois leurs résultats je me dit que je peux y aller. Pour le cosplay je sais que les cosplayeurs n'ont pas de sous donc depuis le début je sais que je demanderai rien. Après en Suisse la mentalité est totalement différente et les rapports avec l'argent aussi, la plus part de mes clients en Suisse me disent ok direct quand j'annonce le prix.

Deadalus : Je ne veut pas m'équiper juste pour du cosplay :s mais ça me permet de le tester par contre. Mariage je suis d'accord, j'en ai déjà 2 confirmé cet été ! et 3 à confirmer.

Thierry : C'est pour ça que je veux me lancer, et on m'a toujours dit que le travail fini par payer ! :)

Il est vrai que 100% des personnes qui ont réussis... et ben ils ont au moins essayé... un peu comme les gagnants du loto !!!

Il y a d'ailleurs une part de chance non négligeable dans la réussite... comme souvent... donc faut pas trop se prendre la tête. D'ailleurs, on voit dans de grandes entreprises faire des plantages magnifiques.. alors que les études de marchés et autre étaient super cadrées !!

Si tu dis à des français que tu vas te mettre à ton compte... c'est pas dans notre éducation donc cela freine un max !!

La faculté de s'adapter à l'environnement qui bouge sans cesse me semble une qualité essentielle.

... ect ect  ;)

Citation de: Kamis le Avril 25, 2014, 09:55:48
Il est vrai que 100% des personnes qui ont réussis... et ben ils ont au moins essayé... un peu comme les gagnants du loto !!!

Il y a d'ailleurs une part de chance non négligeable dans la réussite... comme souvent... donc faut pas trop se prendre la tête. D'ailleurs, on voit dans de grandes entreprises faire des plantages magnifiques.. alors que les études de marchés et autre étaient super cadrées !!

Si tu dis à des français que tu vas te mettre à ton compte... c'est pas dans notre éducation donc cela freine un max !!

La faculté de s'adapter à l'environnement qui bouge sans cesse me semble une qualité essentielle.

... ect ect  ;)

Sauf qu'il n'est peut-être pas nécessaire d'investir 10K euros :)

Je ne comprends pas, tu as déjà un appareil photo, et tu ne sais pas pourquoi tu veux du Profoto ("qualité de modeleurs" n'est pas une réponse, OK quand tu feras du très très haut de gamme et intensivement). Pourquoi pas un ranger Elinchrom ? Et puis, si tu veux gagner ta vie là dedans, je te conseille de t'intéresser fortement à la vidéo... Et là Nikon ce n'est même pas en rêve

C'est clair qu'il faut oser, parfois même créer un marché (Alex2k et David en sont un très bon exemple), faut juste pas se mettre en tête qu'on va forcément faire sortir du budget de là où il n'y en a pas et surtout il faut bien différencier loisir de ce qui fait vivre.
Ce qui fait vivre peut être fun, je ne dis pas le contraire par contre pas tout.

J'ai vu des exemples assez marquandtpuisque Olivier parler plusieurs fois de photos de modèle (et surtout pas photo de mode), ce qui revient à prendre en photos des particuliers en studio finalement (on vend du rêve, si la personne pouvait être mannequin elle serait en agence et c'est l'agence qui financerait la séance). En effet a un prix normal pour gagners a vie en faisant bien on arrive a un tarif qui fera fuir 99% des gens... peu de particuliers vont claquer entre 300 et 800€ pour se faire prendre en photo.

A l'inverse j'en connais qui vende la même choses très peu cher. C'est mohe, c'est baclé, mais ils bossent et ca paie... mais pour rien au monde je ne ferais leur boulot, car l'aspect fun de la chose a complétement disparu.

Kamis : Et je crois que ce sont ceux qui en chient le plus qui y arrivent le plus !
Je suis d'accord pour la chance, sauf qu'il faut aussi la provoquer. Pour les grosse entreprise ouais, et ça fait peur..
:)

Lagann : Du coup je vais réfléchir à mon investissement, peut-être plus dans des formations et investir pour des shoots afin d'avoir de belles photos, sans non plus mettre des milles et des cents.
Pour les modeleur, mes photos qui ont la meilleur qualité en terme de rendu sont celles faites avec du Profoto, et ça m'embête de proposer quelque chose que je ne peut pas offrir à mes clients, après c'est peut-être moi qui maîtrise pas encore parfaitement mon matos.

Nico : C'est vraiment dommage de pas pouvoir créer un besoin autour du cosplay car il y a vraiment de quoi faire de belles choses, dans un monde ou les meilleurs du cosplay se ligueraient pour créer ce besoin lol.
Le fait d'avoir fait un tarif pour les particulier et un autre pour les pro(sur devis) c'est une bonne idée du coup ?

Citation
Pour les modeleur, mes photos qui ont la meilleur qualité en terme de rendu sont celles faites avec du Profoto, et ça m'embête de proposer quelque chose que je ne peut pas offrir à mes clients, après c'est peut-être moi qui maîtrise pas encore parfaitement mon matos.

Elinchrom reste une excellente marque très réputée :) Si les modeleurs te gênent en terme de qualité de rendu, n'oublie pas que Mola fait un speedring pour Elinchrom, idem pour les bal Profoto :)
Les flashes en eux-même, ben ça reste des tubes qui arrosent.

Ben du coup autant prendre des speering bowens-profoto/elinchrome :)

PS pour les cosplay, si la photo en elle même ne se vend pas, pourquoi pas faire des produits dérivés, je pense notamment à des tee-shirt, des cosplayeuse à moitier à poil sur des tee shirt par exemple. J'ai des tee-shirts dans le même genre avec des modèles, et ça rend super bien.

Mes quelques conseils.
-n'achètes pas de matos à ce prix pour l'instant c'est absurde.
Je te conseil de suivre une de ces 2 voies, ou les deux en même temps.
1-Va bosser comme assistant d'un bon photographe, si tu as le temps et le caractère tu trouveras sans doutes une place. Vise le plus haut possible. Tu y apprendra le metier, la lumière, les mandats, tu toucheras du matos et tu comprendras le business et ou il y à de quoi gagner ta vie. Ce sera peut-etre ingrat mais formateur.
2-Commence près de chez toi à faire des photos dans les trucs que tu aimes (un peu comme ce que tu fais) fais bcp de portraits, dans différents styles pas seulement tes potes, tu apprendras à diriger des gens. Demandes une rémunération progressive, mais tjs une rémunération même faible, ça change le rapport de travail. Intéresses toi à tout les domaines ou tu pourrais apporter quelque chose. Va voir le boulanger du coin qui aimerai faire un site, tu lui fait un job du tonner et ensuite tu auras le boucher qui viendra etc... Tu y apprendras le business peu a peu mais aussi à écouter les besoin des clients qui ne sont pas forcement ceux que tu imagine. Le bouche a oreille suivra si tu progresse pour te permettre d'arriver ou tu voudras.
Continue avec tes potes mais garde ça comme travail personnel.
Quelques autres conseilles.
-Ne compare pas les like avec le succès, la présence sur facebook est très souvent inversement proportionnel avec la quantité de travail et la qualité des mandats des photographe.
-Observe un peu plus attentivement le marché tu as des idées préconçues  qui montre que tu as encore bcp de travail dans ce sense
-Ne bases pas tes choix sur le blog de photographes amateurs.
-Vise très haut pour la qualité de ton travail mais donne toi du temps pour y arriver.
-Ne cherche pas a taper trop haut rapidement. C'est un travail qui nécessite de construire des relation de confiance et quand tu sera grillé ce sera pour un moment.
-Garde ta niaque mais  mais canalise la.
L'orthographe est un plus mais j'arrives aussi à faire sans!
Haruki

Merci pour tes conseils pour la plus part de ce que tu dis c'est ce que j'essaye de faire c'est cool :)

Je ne connais pas le milieu, mais cette discussion me parait constructive, et j'interviens juste pour dire que je suis allévoir les photos en lien plus haut et qu'il y en a quelques unes bien sympa!

Cool merci ! je vais faire en sorte de tenir au courant un peu tout le monde pour mon avancé, il y aura peut-être des idées qui vont ressortir qui pourront aider tout le monde.

Citation de: Nicolas Meunier le Avril 25, 2014, 11:52:38
peu de particuliers vont claquer entre 300 et 800€ pour se faire prendre en photo.

C'est combien chez Harcourt ? (bon tout le monde n'est pas Harcourt non plus)

Citation de: M [at] kro le Mai 11, 2014, 11:45:22
C'est combien chez Harcourt ? (bon tout le monde n'est pas Harcourt non plus)

Ca commence dans ses eaux là et il y a eu beaucoup d'année pour faire un nom et des concurrents il n'y en a quasiment pas. C'est un tout petit marcher de niche.