une jeune collègue journaliste & photographe qui travaille sur Focus Numérique m'a fait parler d'un métier qui fut et n'est plus...
http://www.focus-numerique.com/test-1874/portfolio-recontre-francis-vernhet-1.html
Le sourire espiègle mais le regard souvent perdu au loin, Vernhet n'a pas le look du vieux baroudeur gouailleur.
Ça se discute... ;-)
Tu vas devenir célèbre, Francis !
;-)
Citation de: vernhet le Mai 27, 2014, 23:49:42
une jeune collègue journaliste & photographe qui travaille sur Focus Numérique m'a fait parler d'un métier qui fut et n'est plus...
http://www.focus-numerique.com/test-1874/portfolio-recontre-francis-vernhet-1.html
As tu pensé a lui poser aussi quelques questions sur son métier a lui, combien il gagne et comment il est payé? Si ton métier fut mais n'est plus, le sien n'est pas encore et personne ne sait s'il le sera. Renseigne toi, tu seras surpris
Citation de: hacen le Mai 28, 2014, 08:48:51
As tu pensé a lui poser aussi quelques questions sur son métier a lui, combien il gagne et comment il est payé? Si ton métier fut mais n'est plus, le sien n'est pas encore et personne ne sait s'il le sera. Renseigne toi, tu seras surpris
gné???? ???
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 08:59:26
gné???? ???
Je m'explique.
C'est bien beau, tous ces blogueurs qui se croient journalistes et écrivent sur commande pour les quelques marques qui leur lâchent des centimes en échange de bannières ou d'articles positifs. Mais avant de s'interroger sur ta profession qui fout le camp, ils devraient regarder leur propre sort. Je connais plusieurs personnes qui travaillent pour ce genre de site. La plupart du temps ils ne sont pas payés du tout ou touchent des piges ridicules. Un seul a un salaire. Un CDD quart de temps a 300€. Sans maman et sa copine, il ne boufferait pas souvent.
Alors c'est bien beau de faire pleurer sur les professions qui meurent, mais tu aurais dû lui demander combien LUI, photographe sur un blog, il gagne de ce métier
Citation de: hacen le Mai 28, 2014, 09:05:55
Alors c'est bien beau de faire pleurer sur les professions qui meurent, mais tu aurais dû lui demander combien LUI, photographe sur un blog, il gagne de ce métier
C'est exactement ça, mais c'est mal dit.
Il fallait lui demander combien il n'est pas payé pour fournir gratos ou presque le boulot qui détruit sa propre profession.
On râle tous contre les microstocks, mais c'est quoi un site web comme Focus? C'est comme un microstock: du gratuit, du gratuit, du gratuit.
Je suis surpris qu'un photographe désireux de défendre son métier se compromette avec des gens dont le modèle économique est exactement le même que celui des microstocks. Il y a les microstocks de photos, et il y a pareil les microstocks d'infos.
Citation de: vernhet le Mai 27, 2014, 23:49:42
une jeune collègue journaliste & photographe qui travaille sur Focus Numérique m'a fait parler d'un métier qui fut et n'est plus...
http://www.focus-numerique.com/test-1874/portfolio-recontre-francis-vernhet-1.html
Francis : ce site publie un grand nombre de tes photos.
Ce portfolio t'a bien sûr été rémunéré au tarif UPP ?
Je ne peux évidemment pas imaginer que tu aurais fourni tes photos gratuitement, juste pour ta notoriété?
;D ;D ;D
Citation de: vernhet le Mai 27, 2014, 23:49:42
une jeune collègue journaliste & photographe qui travaille sur Focus Numérique m'a fait parler d'un métier qui fut et n'est plus...
http://www.focus-numerique.com/test-1874/portfolio-recontre-francis-vernhet-1.html
Salut Françis,
ah la belle époque de Chorus ... hélas révolue >:(
bon sinon : ne laisse pas tous les tiroirs à Planches Panodia ouverts : tu va choper des poussières dignes du d600
Kenav'
Citation de: jm_gw le Mai 28, 2014, 10:15:38
Salut Françis,
ah la belle époque de Chorus ... hélas révolue >:(
bon sinon : ne laisse pas tous les tiroirs à Planches Panodia ouverts : tu va choper des poussières dignes du d600
Kenav'
bon je n'avais jamais été sur ce site mais la page 'qui sommes-nous' me suffira ... je cites : copie ->
"
Focus Numérique est né fin 2005 pour pallier le manque d'information en français sur le monde la photo et de la vidéo et plus généralement sur l'univers de l'image numérique."
merci pour CI, RP, Le Photographe, ect .....
Citation de: hacen le Mai 28, 2014, 09:22:22
Francis : ce site publie un grand nombre de tes photos.
Ce portfolio t'a bien sûr été rémunéré au tarif UPP ?
Je ne peux évidemment pas imaginer que tu aurais fourni tes photos gratuitement, juste pour ta notoriété?
;D ;D ;D
Excellente question !
Ce brave Francis Vernhet, pourfendeur de microstocks et de photos gratuites, fournit ses photos gratuitement pour un portfolio sur un site commercial. Aurait-il fourni ses photos gratuitement pour un portfolio dans Chasseur d'images ou dans Réponses Photo?
Quand on écrit ce qu'il écrit, il faudrait un minimum de logique.
Citation de: vernhet le Mars 08, 2014, 12:56:25
trop forts ces ricains , ils ont trouvé le moyen de faire du blé en distribuant gratuitement !
Mais sur ce blé , les photographes de Getty n'auront rien !
Trop forte la journaliste de Focus. Elle a trouvé le moyen de faire du blé en publiant gratuitement
Mais sur ce blé, le photographe Franis Vernhet n'aura rien ! :D :D :D :D :D :D
Citation de: vernhet le Mars 08, 2014, 12:54:02
là réside la limite de votre raisonnement: en bradant votre photo vous avalisez le fait de considérer la photo comme la cinquième roue du carosse, le photographe comme celui que l'on paye s'il reste des sous une fois qu'on a payé absolument tout le monde.Mais apparemment vous considérez que c'est normal, alors...
là réside la limite de son raisonnement: en bradant ses photos Francis Vernhet avalise le fait de considérer ses images comme la 5ème roue du carrosse...
Mais apparemment Francis trouve que c'est normal et mieux il vient s'en vanter sur un forum où jusqu'alors il défendait son job, alors...
:D :D :D :D
Citation de: hacen le Mai 28, 2014, 09:22:22
Francis : ce site publie un grand nombre de tes photos.
Ce portfolio t'a bien sûr été rémunéré au tarif UPP ?
Je ne peux évidemment pas imaginer que tu aurais fourni tes photos gratuitement, juste pour ta notoriété?
;D ;D ;D
Non, je n'ai pas été rémunéré: ce site n'est pas consacré à la musique et fournir ces images gracieusement n'enlève rien à aucun collègue puisque le sujet de l'article, c'est justement MON travail!.De plus l'existence de cet article n'était absolument pas conditionnée à la fourniture gracieuse de tel ou tel nombre d'images.
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 11:11:31
Non, je n'ai pas été rémunéré: ce site n'est pas consacré à la musique et fournir ces images gracieusement n'enlève rien à aucun collègue puisque le sujet de l'article, c'est justement MON travail!.De plus l'existence de cet article n'était absolument pas conditionnée à la fourniture gracieuse de tel ou tel nombre d'images.
Tu as donc fourni des photos gratuites pour un portfolio gratuit sur un site marchand.
Tu fournis donc des photos gratuite à un site qui en fait une exploitation commerciale.
Tu cautionne le fait que pour eux, les photographes sont la 5ème roue du carrosse puisqu'ils n'envisagent même pas de les payer!
La question reste: fournis-tu aussi les mêmes photos gratuites à Chasseur d'images ou à Réponses photo s'ils font un portfolio sur toi ?
Citation de: iScream le Mai 28, 2014, 11:19:50
Tu as donc fourni des photos gratuites pour un portfolio gratuit sur un site marchand.
Il ne me semble pas que ce site réponde à la définition d'un site marchand.
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 11:43:13
Il ne me semble pas que ce site réponde à la définition d'un site marchand.
Tu as raison : il ne vend pas de matériels. Mais c'est l'une des premières usines à pub de France avec des dizaines de ramifications chapeautées par Les Numériques.
Avec une équipe pareille (38 personnes!), ils ont les moyens de payer les photographes: http://www.lesnumeriques.com/a-propos.html
Tu as bel et bien fait ce que tu reproches à d'autres: fourni ton travail gratos, comme de la chair à patée, afin d'alimenter une usine à pub ou tu seras le seul dindon de la farce car comme d'habitude tout le monde est payé sauf les photographes. Le système que tu dénonçais jusqu'à maintenant mais que tu cautionnes désormais. C'est pas bien de baisser sa culotte comme ça.
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 11:43:13
Il ne me semble pas que ce site réponde à la définition d'un site marchand.
Françis : il faut faire gaffe si on utilise le terme site marchand car dans ce cas on donnerait toujours ses photos à des Offices de Tourisme par ex ... ils le voudraient bien pourtant
Kenav"
Citation de: jm_gw le Mai 28, 2014, 13:08:23
Françis : il faut faire gaffe si on utilise le terme site marchand car dans ce cas on donnerait toujours ses photos à des Offices de Tourisme par ex ... ils le voudraient bien pourtant
Kenav"
bien sûr t'as raison
marchand/pas marchand ça ne peut pas être le seul critère
ce que j'ai considéré dans le cas précis c'est que je ne concurrençais personne en les filant gracieusement puisque,je me répète, le sujet était MON parcours
J'ajoute qu'aucune des images qui figurent n'est inédite.Toutes ont été publiéesau moins une fois en presse écrite.
Intéressant cet article, merci du partage.
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 13:53:29
bien sûr t'as raison
marchand/pas marchand ça ne peut pas être le seul critère
ce que j'ai considéré dans le cas précis c'est que je ne concurrençais personne en les filant gracieusement puisque,je me répète, le sujet était MON parcours
J'ajoute qu'aucune des images qui figurent n'est inédite.Toutes ont été publiéesau moins une fois en presse écrite.
vivement la quille comme tu dis .... mais tu auras sans doute du mal à oublier les fosses non ? quoi que pour ma part je commence à être gavé de certaines méthodes ;)
vive les petites fleurs ou les gros cglaçons pour toi (je me souviens de quelques belles images postées ca fait 2/3 ans ?
bon je trouve parfois qques uns de tes opus dans des solderies et ca me fait un peu mal de savoir la durée de vie de + en + courte des livres
Une interview connexe :
http://www.focus-numerique.com/test-1892/portfolio-rencontre-gaelle-beri-1.html (http://www.focus-numerique.com/test-1892/portfolio-rencontre-gaelle-beri-1.html)
Et constat similaire sur le métier actuellement apparemment :
"Depuis l'année dernière, j'essaie de faire davantage de portraits, de partir en tournée avec des groupes. J'adore la photo live bien sûr, mais parfois, quand on est 15 photographes au même concert, l'expérience n'est pas si intéressante que ça. On n'est pas maître de ce qu'il se passe. Tout photographe qui sait y faire pourra obtenir une belle photo. C'est difficile de tirer son épingle du jeu. Je veux maintenant créer le lien avec l'artiste, faire des portraits, partir en tournée et faire des documentaires. Travailler directement avec les groupes, c'est ça qui me passionne."
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 13:53:29
bien sûr t'as raison
marchand/pas marchand ça ne peut pas être le seul critère
ce que j'ai considéré dans le cas précis c'est que je ne concurrençais personne en les filant gracieusement puisque,je me répète, le sujet était MON parcours
J'ajoute qu'aucune des images qui figurent n'est inédite.Toutes ont été publiéesau moins une fois en presse écrite.
Francis Vernhet, tu es vraiment de mauvaise foi et tes explications sont les mêmes que celles de tous ceux qui donnent leurs photos en échange de notoriété.
> marchand/pas marchand ça ne peut pas être le seul critère Effectivement, les offices de tourisme et plein d'autres requins demandent des photos gratuites!
> ce que j'ai considéré dans le cas précis c'est que je ne concurrençais personne en les filant gracieusement C'est ce que disent tous les photographes qui filent des photos gratuites.
N'empêche que tu fournis de la matière première à un site commercial qui ratisse les budgets des firmes qui le financent. Ce faisant tu les dispense d'acheter des photos, vu qu'ils les ont gratos, donc tu prives de boulot ceux qui pourraient leur en vendre. ET en plus tu cautionnes un système gratuit qui assèche les ressources des médias qui payent les images qu'ils utilisent. Donc, désolé, mais tu concurrences du monde.
> puisque,je me répète, le sujet était MON parcours Ah nous y voilà ! Ca parle de toi, donc tu es flatté et tu files tes photos à l'oeil
Tu n'as toujours pas dit si tu les aurais filées gratos à CI ou RP s'ils avaient voulu parler de toi!
> J'ajoute qu'aucune des images qui figurent n'est inédite.Toutes ont été publiéesau moins une fois en presse écrite. Et tu les as données ou vendues ?
Si tu les as vendues à la presse écrite tu es un beau salaud en les offrant à la presse électronique.
Ton comportement est illogique, surtout après toutes les théories que tu as développées sur les photographes qui bossent à l'oeil. Tu ferais mieux de dire que tu n'as pas su résister à ton orgueil et que le plaisir d'un article sur toi t'a fait accepter ce que tu interdis à d'autres. Le problème c'est que vous êtes des milliers comme ca et que du coup, les bouffeurs d'images gratuites n'ont qu'à se baisser pour remplir leurs pages en envoyant ballader ceux qui auraient le toupet de vouloir être payés.
Citation de: pmg le Mai 28, 2014, 14:50:40
> J'ajoute qu'aucune des images qui figurent n'est inédite.Toutes ont été publiéesau moins une fois en presse écrite.
Et tu les as données ou vendues ?
Si tu les as vendues à la presse écrite tu es un beau salaud en les offrant à la presse électronique.
t'es fou, toi! tu crois que la couv de Match on l'a donnée? ;D ;D
Merci pour le partage.
Qui pourrait m'expliquer ce passage, svp? :
Pareil, en ce qui concerne la température de couleur. Quand tu arrivais dans une salle en argentique, tu commençais par te demander : je mets un film lumière artif' ou un film lumière du jour ? Hmmm, ça a l'air quand même un peu bleu... On va peut-être mettre un film lumière artificielle pour éviter que ce soit tout bleu sur la diapo. Ces films-là étaient encore plus pointus et plus chers que les "lumière du jour".
Heum....
Je connais un peu Francis, et je pense que sa notoriété est faite depuis déjà quelques (dizaines d') années, et qu'elle n'est même plus a entretenir.
Et la votre ?
Dans le dernier message échangé, on a causé.... botanique...
:D ;D
Citation de: pmg le Mai 28, 2014, 14:50:40
> puisque,je me répète, le sujet était MON parcours
Ah nous y voilà ! Ca parle de toi, donc tu es flatté et tu files tes photos à l'oeil
Tu n'as toujours pas dit si tu les aurais filées gratos à CI ou RP s'ils avaient voulu parler de toi!
En même temps, ça ne risque plus d'arriver! Maintenant que tout le monde sait qu'il file ses photos gratos aux sites web, je ne vois pas pourquoi d'autres voudraient les payer. Son instant de notoriété a pour conséquence de le griller partout ailleurs.
:D
Citation de: vernhet le Mai 28, 2014, 23:44:23
t'es fou, toi! tu crois que la couv de Match on l'a donnée? ;D ;D
Et Match, ils t'ont donné l'autorisation de reproduire leur couverture? :D :D :D :D
Citation de: philo_marche le Mai 29, 2014, 00:30:30
Merci pour le partage.
Qui pourrait m'expliquer ce passage, svp? :
Pareil, en ce qui concerne la température de couleur. Quand tu arrivais dans une salle en argentique, tu commençais par te demander : je mets un film lumière artif' ou un film lumière du jour ? Hmmm, ça a l'air quand même un peu bleu... On va peut-être mettre un film lumière artificielle pour éviter que ce soit tout bleu sur la diapo. Ces films-là étaient encore plus pointus et plus chers que les "lumière du jour".
t'as parfaitement raison de t'interroger. En voilà un qui suit ;D au lieu, comme certain autre, de venir me faire ch... avec ses leçons de morale à la mord-moi le gland !
En effet, on a discuté à bâtons rompus avec la jeune journaliste-photographe, mais je ne me serais pas permis de lui demander de relire son texte avant parution
ça me fait assez chier quand des prods exigent de nous une validation des photos avant diffusion
j'allais pas faire pareil !
Mais c'est sûr que, dans les dernière générations de journalistes photographes, qui n'ont eu aucune pratique de l'argentique , bien des notions familières aux "vieux" sont floues, voire inconnues (en contrepartie, nés avec un clavier greffé au bout des doigts, ce sont fréquemment des cadors en postraitement).
C'est ce qui se passe dans le cas précis. On a discuté deux heures d'affilée, et, sur le point de la T°C des différentes émulsions, évoquée 10 secondes en passant, il semble qu'elle ait compris ou en tout cas écrit le contraire de ce qu'il fallait comprendre.. Je ne me suis pas du tout arrêté là-dessus, bien qu'ayant perçu un léger flottement, et j'ai pas vraiment vu que, à ce moment là, ce qui me semblait évident, lui passait sans doute au-dessus de la tête.
Mais ce n'était pas important, car mon propos, en évoquant à ce moment-là les différents types de fims couleurs, était juste de montrer que l'exercice de la photo de live qui était un truc techniquement assez pointu en argentique, était devenu bien plus facile en numérique, pas de lui faire un cours sur les utilisations et mérites comparées des Velvia, Ektas etc
Mais bon, je n'ai pas eu l'occasion d'en reparler avec elle et je ne me voyais pas non plus lui faire un debriefing de son article. Peut-ëtre qu'elle avait pigé sur le coup, mais qu'en dérushant son enregistrement, elle a pris des bouts de phrases pour condenser son texte rendant le raisonnement difficile à suivre, ou aboutissant même à un contre-sens comme ici !
y'a d'autres passages où sa transcription, bien qu'entre guillemets, n'est pas strictement conforme à mes propos, mais le sens général y est alors...
Vernhet met l'accent sur les barrières qui protégeaient les pros. Et il y en avait quelques unes : objectifs coûteux, films très sensibles uniquement vendu chez les revendeurs pros, coût du film... sans parler de l'impossibilité de cropper, de se tromper d'exposition, l'absence d'AF. Ah ! bon vieux temps des rayures et des pétouilles.
Ces barrières ont sautées les unes après les autres. Et les groupes se sont aperçus peu à peu que les amateurs fournissaient gratuitement un travail équivalent.
Je me mets un instant à la place d'un journal ou d'un organisateur de concert : pourquoi payer pour quelque chose que je peux obtenir gratuitement ?
Aux photographes de concert de renverser la question : comment puis-je faire des photos différentes de celles de mon voisin alors que nous sommes au même endroit, au même moment, avec le même matériel ?
Citation de: Vbloc le Mai 29, 2014, 09:48:23
Aux photographes de concert de renverser la question : comment puis-je faire des photos différentes de celles de mon voisin alors que nous sommes au même endroit, au même moment, avec le même matériel ?
t'as parfaitement compris et résumé. Et c'est parce que je pense qu'il n'y a pas vraiment de solution que j'en conclus que cette activité est out en tant que métier.
Citation de: vernhet le Mai 29, 2014, 09:14:29
t'as parfaitement raison de t'interroger. En voilà un qui suit ;D au lieu, comme certain autre, de venir me faire ch... avec ses leçons de morale à la mord-moi le gland !
En effet, on a discuté à bâtons rompus avec la jeune journaliste-photographe, mais je ne me serais pas permis de lui demander de relire son texte avant parution
ça me fait assez chier quand des prods exigent de nous une validation des photos avant diffusion
j'allais pas faire pareil !
Mais c'est sûr que, dans les dernière générations de journalistes photographes, qui n'ont eu aucune pratique de l'argentique , bien des notions familières aux "vieux" sont floues, voire inconnues (en contrepartie, nés avec un clavier greffé au bout des doigts, ce sont fréquemment des cadors en postraitement).
C'est ce qui se passe dans le cas précis. On a discuté deux heures d'affilée, et, sur le point de la T°C des différentes émulsions, évoquée 10 secondes en passant, il semble qu'elle ait compris ou en tout cas écrit le contraire de ce qu'il fallait comprendre.. Je ne me suis pas du tout arrêté là-dessus, bien qu'ayant perçu un léger flottement, et j'ai pas vraiment vu que, à ce moment là, ce qui me semblait évident, lui passait sans doute au-dessus de la tête.
Mais ce n'était pas important, car mon propos, en évoquant à ce moment-là les différents types de fims couleurs, était juste de montrer que l'exercice de la photo de live qui était un truc techniquement assez pointu en argentique, était devenu bien plus facile en numérique, pas de lui faire un cours sur les utilisations et mérites comparées des Velvia, Ektas etc
Mais bon, je n'ai pas eu l'occasion d'en reparler avec elle et je ne me voyais pas non plus lui faire un debriefing de son article. Peut-ëtre qu'elle avait pigé sur le coup, mais qu'en dérushant son enregistrement, elle a pris des bouts de phrases pour condenser son texte rendant le raisonnement difficile à suivre, ou aboutissant même à un contre-sens comme ici !
y'a d'autres passages où sa transcription, bien qu'entre guillemets, n'est pas strictement conforme à mes propos, mais le sens général y est alors...
Merci, Francis, pour tes explications. Je dois avouer que, avec ce qui me semblait être un contresens, j'y perdais un peu mon latin. ;)
Mais ce n'est pas grave et cette petite "approximation" ne gâche aucunement l'intérêt de cette évocation de ta carrière.
Je t'imagine, courant d'un concert à l'autre, préparant tes déplacements et ton matériel, à la recherche de la bonne place, de l'instant, pressé ensuite de faire développer tes bobines de films, de trier les agrandissements pour les montrer sans traîner... Un sacré travail qui doit bien occuper une vie de pro, sans parler de tous les aspects (inconnus pour moi), que j'oublie très certainement.
En plus de tes photos, c'est surtout le nombre de rencontres avec de grands artistes qui m'impressionne.
Et ça, j'imagine que ça n'a pas de prix. :)
Bien à toi.
Citation de: philo_marche le Mai 29, 2014, 10:32:28
Merci, Francis, p....
En plus de tes photos, c'est surtout le nombre de rencontres avec de grands artistes qui m'impressionne.
Et ça, j'imagine que ça n'a pas de prix. :)Bien à toi.
mais Françis a des frais , taxes, charges, matos à payer et c' est pas le rencontres avec des des artistes qui font bouillir la marmotte à la fin du mois ....
c'est ca aussi la différence entre 'A' (ou sans 'A') mateur et Professionnel; Il a expliqué dans l' article ne plus ressentir grand chose à aller aller en fosse about de 30 ans de 'scène'; Je le comprend avec presque 2 fois moins ....
C'est sacrément bien rangé tes archives, Francis.
Citation de: kochka le Mai 29, 2014, 23:39:26
C'est sacrément bien rangé tes archives, Francis.
bien rangé...à peu près, en effet
bien classé , c'est autre chose
certes, à la mi 2002 quand j'ai arrêté complètement l'argentique, je ne faisait encore que peu de jazz, presque uniquement de la chanson, variété, pop, rock et world. Donc un simple classement alphabétique des panodias marqués des noms des artistes était efficace pour retrouver tel chanteur puisque globalement, on se fout des musiciens qui accompagnent la "vedette" .Par contre si la demande est, par exemple : "musiciens et chanteurs jouant sur une Gibson lespaul dorée ou une strato pour gaucher rouge !! ben, je risque de chercher longtemps!! Et puis pour tout ce qui était photo "d'ambiance", ben...y'a 2 tiroirs d'"ambiances" dans lesquels y a tout parfois regroupé par festivals, mais pas toujours et les panodias se remplissaient et s'ajoutaient au fur et à mesure sans classement particulier. Bref quand la recherche porte sur tout ce qui n'est pas directement des artistes bien reconnaissables (gros plans de mains, micros,instruments, public, lumières etc etc,) faut que je me fade les 2 tiroirs pleins...
Après 2002, avec le numérique, même si mon indexation est fort succincte, c'est quand même plus facile. Mais comme je ne renseigne pas les infos avec des mots-clefs, la recherche de la strato rouge pour gaucher reste toujours aussi ardue !! ???
Bin, tu n'as qu'a taguer les grateux gauchers, Aldebert par exemple...
Bon, Ok, c'est pas une strato......
:D ;D
La preuve, édition 2006.....
;D
Cette (très mauvaise) diapo date du tout début des années 70.
Aujourd'hui, elle ne serait plus possible...
(c'était pas à la fête de l'Huma, mais presque... ;D )
Canon FT et 50 mm f1.4 ...
Citation de: iScream le Mai 28, 2014, 11:19:50
Tu as donc fourni des photos gratuites pour un portfolio gratuit sur un site marchand.
Tu fournis donc des photos gratuite à un site qui en fait une exploitation commerciale.
Tu cautionne le fait que pour eux, les photographes sont la 5ème roue du carrosse puisqu'ils n'envisagent même pas de les payer!
La question reste: fournis-tu aussi les mêmes photos gratuites à Chasseur d'images ou à Réponses photo s'ils font un portfolio sur toi ?
En fait Francis Vernhet va léguer ses archives à Focus pour qu'ils puissent faire une base de données gratuite de vieilles photos d'artistes morts
:D
Citation de: stg le Mai 31, 2014, 10:39:17
En fait Francis Vernhet va léguer ses archives à Focus pour qu'ils puissent faire une base de données gratuite de vieilles photos d'artistes morts
:D
gratuite,non ;)
mais s'ils veulent les mettre en ligne, dûment créditées et après je facture tous ceux qui les pompent sans avoir l'autorisation préalable, ben c'est à envisager, ça pourrait être un mode de diffusion même, pour peu qu'ils me refilent les ip des gens ayant téléchargé !!! ;D
Comme la semaine dernière : j'ai juste 2 photos sur le site des Ogres de Barback, parmi des dizaines d'autres faites notamment par leur photographe, Fabien Espinasse, qui est un ami.
France bleu a repompé cte tof au lieu de m'appeler. http://www.francebleu.fr/humour/rock/toute-premiere-fois/toute-premiere-fois-alice-au-pays-des-ogres-de-barback Une des photothèques qui me diffuse vient d'envoyer la facture à France Bleu !!! hi hi
Et ce sera payé sans barguigner, car ce n'est pas la première fois que des radio du groupe radio-france me pompent des trucs ici ou là sans mme contacter préalablement. (dans les anciens numéros du magazine Chorus, par exemple... À chaque fois, elles ont payé quand on les trouvées !!!
C'timage offerte à l'époque au groupe POUR LEUR SITE EXCLUSIVEMENT en remerciement de la la prise en charge de tous nos frais (le journaliste et moi) quand on était allé les rencontrer en Ardèche où ils ont un local de répétition, pour un papier dans Chorus, va donc générer une petite pige cinq ans plus tard grâce au voleur qui est, sur ce coup une radio nationale ...
Finalement n'est-il pas plus intéressant d'attendre la facture de ceux qui surveillent, plutôt que de rechercher et payer toutes le photos?
Citation de: kochka le Mai 31, 2014, 15:15:03
Finalement n'est-il pas plus intéressant d'attendre la facture de ceux qui surveillent, plutôt que de rechercher et payer toutes le photos?
Oui mais..
En principe, quand on trouve une photo, on trouve aussi sa source....
::)
Ça me fait bizarre d'intervenir pour défendre Francis :D mais les posts sont si agressifs , mal embouchés , et insultants , que je me sens obligé de remettre un peu les pendules à l'heure: en terme de notoriété , c'est FV qui apporte la sienne à celle qui l'interviewe et à son média .. Et ce n'est pas gagné! Je me rappelais parfaitement cette histoire bizarre de filtre, mais ni le nom de la journaliste, ni même celui du média, vu que je croyais me souvenir qu'il s'agissait du site de Chorus .. :D ...
Par ailleurs, pour souligner la grossièreté de certains propos , quand Depardon fait un n° spécial ici où là, vous allez lui hurlez dessus pour savoir s'il a été payé et combien ? Et le traiter de salaud s'il vous répond ( ce qui m'étonnerait ::) les roquets c'est pas son truc) qu'il les a données gratos ( et qu'il vous empapaoute, il fait ce qu'il veut de ses tofs ... ) idem Gassian ( qui lui parle à personne à part ses assistants ce qui règle le problème ... etc...
Citation de: geargies le Juin 01, 2014, 09:54:40
Ça me fait bizarre d'intervenir pour défendre Francis :D mais les posts sont si agressifs , mal embouchés , et insultants , que je me sens obligé de remettre un peu les pendules à l'heure: en terme de notoriété , c'est FV qui apporte la sienne à celle qui l'interviewe et à son média .. Et ce n'est pas gagné! Je me rappelais parfaitement cette histoire bizarre de filtre, mais ni le nom de la journaliste, ni même celui du média, vu que je croyais me souvenir qu'il s'agissait du site de Chorus .. :D ...
Par ailleurs, pour souligner la grossièreté de certains propos , quand Depardon fait un n° spécial ici où là, vous allez lui hurlez dessus pour savoir s'il a été payé et combien ? Et le traiter de salaud s'il vous répond ( ce qui m'étonnerait ::) les roquets c'est pas son truc) qu'il les a données gratos ( et qu'il vous empapaoute, il fait ce qu'il veut de ses tofs ... ) idem Gassian ( qui lui parle à personne à part ses assistants ce qui règle le problème ... etc...
Le problème n'est pas de le traiter de salaud, ce qui est, je suis d'accord avec toi, anormal. C'est juste de comprendre comment lui, qui a si souvent milité contre les micro-stocks et les photos gratuites peut, d'un seul coup, décider d'offrir ses photos à un site internet ultra commercial qui vit grassement de la pub.
J'aurais pu comprendre s'il avait offert ses photos à un blog, à un autre photographe. Mais là, il les offre à un site ultra commercial qui entretient une équipe de 40 personnes et qui paye tout le monde, sauf les photographes. C'est exactement ce que Francis dénonçait il y a quelques mois quand il rallait contre les organismes qui demandent des photos gratuites en disant qu'ils ne peuvent pas les payer, mais qui paient sans broncher leurs salariés, les graphistes, les concepteurs, les rédacteurs et les imprimeurs. Là, c'est pareil: ce site gagne du fricc et sans photos il ne serait rien. Il serait donc normal qu'il paye les photos, mais il ne les paiera jamais si tout le monde fait comme Francis et offre ses photos gratos.
Il est très significatif que Francis n'a pas répondu à la question qui lui a été posée 4 fois : aurait-il offert ses photos à Chasseur ou à Réponses s'ils avaient voulu parler le lui? Si la réponse est oui, c'est logique. Mais si la réponse est non j'aimerais comprendre pourquoi Francis offre à un site commercial ce qu'il aurait essayé de vendre à un magazine. Pour moi c'est complètement illogique. Surtout pour quelqu'un qui ne comprend pas qu'un autre photographe offre ses photos à un office de tourisme. Qu'est-ce qui peut bien faire que pour un site commercial, Francis ne cherche pas à se faire payer? je ne crois pas que c'est insulter de poser la question: c'est juste essayer de comprendre cette logique bizarre
Citation de: vernhet le Mai 30, 2014, 02:57:33
bien rangé...à peu près, en effet
bien classé , c'est autre chose
certes, à la mi 2002 quand j'ai arrêté complètement l'argentique, je ne faisait encore que peu de jazz, presque uniquement de la chanson, variété, pop, rock et world. Donc un simple classement alphabétique des panodias marqués des noms des artistes était efficace pour retrouver tel chanteur puisque globalement, on se fout des musiciens qui accompagnent la "vedette" .Par contre si la demande est, par exemple : "musiciens et chanteurs jouant sur une Gibson lespaul dorée ou une strato pour gaucher rouge !! ben, je risque de chercher longtemps!! Et puis pour tout ce qui était photo "d'ambiance", ben...y'a 2 tiroirs d'"ambiances" dans lesquels y a tout parfois regroupé par festivals, mais pas toujours et les panodias se remplissaient et s'ajoutaient au fur et à mesure sans classement particulier. Bref quand la recherche porte sur tout ce qui n'est pas directement des artistes bien reconnaissables (gros plans de mains, micros,instruments, public, lumières etc etc,) faut que je me fade les 2 tiroirs pleins...
Après 2002, avec le numérique, même si mon indexation est fort succincte, c'est quand même plus facile. Mais comme je ne renseigne pas les infos avec des mots-clefs, la recherche de la strato rouge pour gaucher reste toujours aussi ardue !!
Salut Francis,
J'ai lu avec intérêt ton "état des lieux" c'est toujours un plaisir de lire le récit d'une carrière avec des anecdotes. Par contre ton aveu sur ton classement, c'est un mythe qui s'effondre ::)
A+ ;)
Ce que retiens de tout cela, c'est que stg n'aime pas Francis.
Je suppose que ce dernier doit s'en piétiner les gonades jusqu'à l'arrêt cardiaque......
Et pis d'abord, c'est qui ce stg ?
::)
La question n'est pas d'aimer ou de ne pas aimer, mais d'essayer de comprendre pourquoi Francis Vernhet combat les photos gratuites alors qu'il est le premier à donner les siennes.
Pourquoi faut il qu'un magazine ou un office de tourisme paie ses photos si un site internet ultra commercial ne les paie pas?
En agissant ainsi, il valide le fait que les sites internet ne paient pas les photos dont ils ont besoin et il sabote le travail des autres photographes.
Ce n'est pas son travail que je critique, mais le fait qu'il le met à disposition gratuite d'un site qui a largement les moyens de payer les photos sans lesquelles il n'aurait rien à mettre dans ses pages.
Je ne sais pas d'où tu dors stg, bien que j'aie une petite idée quand même , mais j'aimerais bien que tu me citez une interview de photographe connu où les photos de lui ont été payees...
Les interviews ne sont pas payés aux interviewés mais aux interviewers, même quand ils ne font que transcrire au magnétophone. Comme ils sont sensés avoir conduit l'entretien, c'est logique.
Par contre, les photos sont payées au photographe. Trop facile, sinon, de monter une interviewe pour avoir des photos gratuites! Dans la presse, il y a plein de journaux qui ne payent jamais, quoiqu'il arrive et qui expliquent que les porte folios sont de la promo pour les auteurs. Comme ce qui arrive à F. Vernhet. Mais les journaux réglos payent les photos qu'ils publient.
Citation de: stg le Juin 02, 2014, 08:30:37
La question n'est pas d'aimer ou de ne pas aimer, mais d'essayer de comprendre pourquoi Francis Vernhet combat les photos gratuites alors qu'il est le premier à donner les siennes.
Pourquoi faut il qu'un magazine ou un office de tourisme paie ses photos si un site internet ultra commercial ne les paie pas?
En agissant ainsi, il valide le fait que les sites internet ne paient pas les photos dont ils ont besoin et il sabote le travail des autres photographes.
Ce n'est pas son travail que je critique, mais le fait qu'il le met à disposition gratuite d'un site qui a largement les moyens de payer les photos sans lesquelles il n'aurait rien à mettre dans ses pages.
Peut-être parce que le vie est compliquée?
Peut-être aussi parce que une sélection est possible entre micro-stocks et autres voies de diffusion, selon la qualité ou la demande de tel type de photo?
Peut-être parce qu'il fait ce qu'il veut de sa prod sans avoir de comptes à rendre à quiconque, parce que c'est un grand garçon.?
Peut être aussi parce qu'il n'y a plus de place pour tout le monde, de moins en moins....
???
Citation de: kochka le Juin 02, 2014, 18:26:08
Peut-être parce que le vie est compliquée?
Peut-être aussi parce que une sélection est possible entre micro-stocks et autres voies de diffusion, selon la qualité ou la demande de tel type de photo?
Peut-être parce qu'il fait ce qu'il veut de sa prod sans avoir de comptes à rendre à quiconque, parce que c'est un grand garçon.?
Certes il n'a de comptes à rendre à personne et il offre ses photos à qui il veut. Mais qui le veut a aussi le droit de lui faire remarquer que cette parution gratuite est en contradiction avec tout ce qu'il a balancé jusque là sur les voleurs d'images et les organismes qui refusent de payer les auteurs.
Francis Vernhet condamne les organismes qui refusent de payer les photographes et dès qu'il en a l'occasion il va porter ses photos gratuitement à un site qui a largement les moyens de payer. Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Partant vde là, il est normal de lui demander des explications.
Je fais partie de ceux qui ne comprennent pas pourquoi il donne ses photos pour un portfolio sur site web qui ne raménera aucune notoriété et ou il se fera juste pirater, mais il les vend à des magazines où ses photos auraient eu plus de gueule; Sauf si, comme dit El Gato, il n'y a plus de place pour lui dans la presse payeuse et qu'il est donc obligé de se rabattre sur les sites publicitaires
En tout cas, quand on milite contre ceux qui ne paient pas les photos, on se dispense de donner les siennes!
Citation de: pmg le Mai 28, 2014, 14:50:40
!
> ce que j'ai considéré dans le cas précis c'est que je ne concurrençais personne en les filant gracieusement
C'est ce que disent tous les photographes qui filent des photos gratuites.
N'empêche que tu fournis de la matière première à un site commercial qui ratisse les budgets des firmes qui le financent. Ce faisant tu les dispense d'acheter des photos, vu qu'ils les ont gratos, donc tu prives de boulot ceux qui pourraient leur en vendre. ET en plus tu cautionnes un système gratuit qui assèche les ressources des médias qui payent les images qu'ils utilisent. Donc, désolé, mais tu concurrences du monde.
. Le problème c'est que vous êtes des milliers comme ca et que du coup, les bouffeurs d'images gratuites n'ont qu'à se baisser pour remplir leurs pages en envoyant ballader ceux qui auraient le toupet de vouloir être payés.
Pour moi c'est l'unique problème : parce que des gens comme Francis Vernhet leur donnent leurs photos, les sites web qui devraient les payer refuseront toujours de rémunérer les photographes, tant qu'ils auront une mine d'auteurs qui leur apporteront du matériel gratuit.
Le prochain qui essaiera de se faire payer se fera envoyer aux pelotes et ce sera en partie grâce à Francis et aux autres gens comme lui.
Citation de: Jadeau le Juin 02, 2014, 20:53:15
Certes il n'a de comptes à rendre à personne et il offre ses photos à qui il veut. Mais qui le veut a aussi le droit de lui faire remarquer que cette parution gratuite est en contradiction avec tout ce qu'il a balancé jusque là sur les voleurs d'images et les organismes qui refusent de payer les auteurs.
Francis Vernhet condamne les organismes qui refusent de payer les photographes et dès qu'il en a l'occasion il va porter ses photos gratuitement à un site qui a largement les moyens de payer. Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Partant vde là, il est normal de lui demander des explications.
Je fais partie de ceux qui ne comprennent pas pourquoi il donne ses photos pour un portfolio sur site web qui ne raménera aucune notoriété et ou il se fera juste pirater, mais il les vend à des magazines où ses photos auraient eu plus de gueule; Sauf si, comme dit El Gato, il n'y a plus de place pour lui dans la presse payeuse et qu'il est donc obligé de se rabattre sur les sites publicitaires
En tout cas, quand on milite contre ceux qui ne paient pas les photos, on se dispense de donner les siennes!
J'ai dis ça moi ?
OU !
C'est limite propos calomnieux...... ???
Moi, j'ai une question pour Francis : est-ce qu'il a envoyé des photos gratuites à CI quand ils ont fait leur numéro sur la photo de scène ? Un porte-folio à côté de Guy Le Querrec ça aurait été bon pour son book ! Ca valait un petit investissement :D :D :D
Citation de: Elgato94 le Juin 02, 2014, 21:02:10
J'ai dis ça moi ?
OU !
C'est limite propos calomnieux...... ???
??
excuse moi si c'est pas ce que tu voulais dire, mais c'est ce que j'ai compris :
qu'il a offert ses images parce qu'il n'y avait pas de place pour tout le monde et qu'en les offrant il passait en force, en quelque sorte. En tout cas c'est ce que je pense.
Citation de: Elgato94 le Juin 02, 2014, 18:47:38
Peut être aussi parce qu'il n'y a plus de place pour tout le monde, de moins en moins....
???
Ce que je finis par penser , devant la curée sans hallali , c'est qu'il aurait mieux fait de mentir et dire qu'on les lui avait payées ... ce qui nous aurait épargné les leçons de morale à deux balles, comme si l'article de la gamine en question allait bouleverser l'équilibre des ventes de Getty image ....
Citation de: geargies le Juin 02, 2014, 21:27:26
Ce que je finis par penser , devant la curée sans hallali , c'est qu'il aurait mieux fait de mentir et dire qu'on les lui avait payées ... ce qui nous aurait épargné les leçons de morale à deux balles, comme si l'article de la gamine en question allait bouleverser l'équilibre des ventes de Getty image ....
1 ce n'est pas la curée c'est des avis et ils ont autant le droit d'exister que les tiens
2 c'est
lui qui, pendant des mois, a publié des messages contre les organismes qui ne veulent pas payer les photos. Or, voir que maintenant il offre les siennes, ca donne un drôle de goût à
ses leçons de morale. Ne renverse pas le problème stp
le problème n'est pas qu'il donne ses photos à un site commercial (encore que...) mais qu'il était le premier à dénoncer ces pratiques.
Citation de: iScream le Juin 02, 2014, 21:09:24
Moi, j'ai une question pour Francis : est-ce qu'il a envoyé des photos gratuites à CI quand ils ont fait leur numéro sur la photo de scène ? Un porte-folio à côté de Guy Le Querrec ça aurait été bon pour son book ! Ca valait un petit investissement :D :D :D
Des photos "de scène", j'en ai dix wagons, dont une petite poignée de présentables.
On n'est pas aux ordres, on participe si on veut !
(c'est pas une question de pognon dans ce cas....)
Citation de: iScream le Juin 02, 2014, 21:09:24
Moi, j'ai une question pour Francis : est-ce qu'il a envoyé des photos gratuites à CI quand ils ont fait leur numéro sur la photo de scène ? Un porte-folio à côté de Guy Le Querrec ça aurait été bon pour son book ! Ca valait un petit investissement :D :D :D
c'est une bonne question.
Mais personne ne m'a
sollicité et je ne suis plus depuis un bail, lecteur de Chasseur d'Images. Donc pas été au courant du montage de ce sujet. Je vais essayer de retrouver le numéro, car évidemment tout ce qui concerne GLQ m'intéresse (je l'ai notamment côtoyé et apprécié plusieurs pendant plusieurs années sur Jazz in Marciac)
On m'aurait demandé, j'aurais évidemment accepté de passer un peu de temps à trier et envoyer un choix de photos.
Par parenthèse, plusieurs détracteurs ici veulent croire et présenter comme acquis le fait que j'ai sollicité cet entretien alors que je n'ai fait que répondre à une demande venant d'une personne sympa et que j'ignorais même le nom de Focus Numérique quand cette amie m'a proposé le truc.
J'ai l'impression que tu fais exprès de ne pas comprendre !
Le problème n'est pas de savoir si tu as sollicité ce porte folio ou pas. C'est que tu offres tes photos gratuitement, alors que ce site a les moyens de payer et qu'en lui filant des photos gratuites tu l'habitues à ne pas rémunérer les photographes.
Que tu aies sollicité ou pas le porte folio n'est pas la question. Même si tu l'avais sollicité, ce serait normal, chacun ayant le droit d'avoir envie de se faire connaitre. Mais ce n'est pas une raison pour offrir ce qui devrait être vendu. Tu critiques les organismes qui ne veulent pas payer les photos et à la première occasion tu donnes tes photos à un organisme qui a largement plus de quoi les payer que la plupart des journaux et offices de tourisme. C'est ca le problème, pas autre chose. N'amène pas le débat sur un autre terrain.
Citation de: stg le Juin 03, 2014, 12:31:47
J'ai l'impression que tu fais exprès de ne pas comprendre !
Le problème n'est pas de savoir si tu as sollicité ce porte folio ou pas. C'est que tu offres tes photos gratuitement, alors que ce site a les moyens de payer et qu'en lui filant des photos gratuites tu l'habitues à ne pas rémunérer les photographes.
Que tu aies sollicité ou pas le porte folio n'est pas la question. Même si tu l'avais sollicité, ce serait normal, chacun ayant le droit d'avoir envie de se faire connaitre. Mais ce n'est pas une raison pour offrir ce qui devrait être vendu. Tu critiques les organismes qui ne veulent pas payer les photos et à la première occasion tu donnes tes photos à un organisme qui a largement plus de quoi les payer que la plupart des journaux et offices de tourisme. C'est ca le problème, pas autre chose. N'amène pas le débat sur un autre terrain.
Pauvre noeud, je prends dans les interventions ce qui m'intéresse, ce que,toi, tu envoies ne m'intéresse pas .
Je vais m'enquérir de ce qui s'est passé au niveau thunes pour les portfolios de CI et les autres que j'ai vus depuis -et nombreux , ce qui m'interroge en effet, sur Focus Numérique. Mais tu sais quoi? Les réponses , tu les auras pas !
Citation de: Jadeau le Juin 02, 2014, 20:53:15
Je fais partie de ceux qui ne comprennent pas pourquoi il donne ses photos pour un portfolio sur site web qui ne raménera aucune notoriété et ou il se fera juste pirater, mais il les vend à des magazines où ses photos auraient eu plus de gueule; Sauf si, comme dit El Gato, il n'y a plus de place pour lui dans la presse payeuse et qu'il est donc obligé de se rabattre sur les sites publicitaires
eh ben s'il ya des pirates , ave Tiny Eye ou autre, on les trouve et on facture!
à part ça, ya encore un peu de travail payant...
http://www.jazzinmarciac.com/image
Et pour le reste, tu n'as pas besoin de connaître mes pseudos dans les structures qui diffusent aussi mes images
Citation de: vernhet le Juin 03, 2014, 13:20:03
Pauvre noeud,
!
Bon, eh bien me voilà habillé !
Visiblement j'ai posé la question qui fâche: comment un photographe qui a publié plein de messages sur les organismes qui refusent de payer les photographes peut-il décider d'offrir ses propres photos à un organisme commercial? Et je n'ai toujours pas la réponse sinon des insultes qui trahissent le manque d'arguments.
Je veux bien être un "pauvre noeud" mais en attendant c'est toi qui appauvrit le métier en offrant tes photos à qui devrait les payer. Je veux bien que mon avis ne t'intéresse pas mais dans ce cas évite de donner le tien sur ce sujet vu que tu fais le contraire de ce que tu dis.
Faudrait peut être rappeler qu'une photo appartient à son auteur, et qu'il en fait ce qu'il veut.
Ce qu'il veut LUI, pas VOUS !
::)
Citation de: stg le Juin 03, 2014, 16:12:28
Visiblement j'ai posé la question qui fâche: comment un photographe qui a publié plein de messages sur les organismes qui refusent de payer les photographes peut-il décider d'offrir ses propres photos à un organisme commercial? Et je n'ai toujours pas la réponse sinon des insultes qui trahissent le manque d'arguments.
t'es un peu lourd non, je ne vois pas pas pourquoi vernhet te devrait une réponse.
si tu ne peux pas comprendre qu'il y a une différence entre un organisme qu refuse de payer les photo et un photo qui
décide de fournir quelques photos, je crois qu'on ne peux rien pour toi !!!
comme dirait Elgator94
Citation de: Elgato94 le Juin 03, 2014, 16:21:03
Faudrait peut être rappeler qu'une photo appartient à son auteur, et qu'il en fait ce qu'il veut.
Ce qu'il veut LUI, pas VOUS !
::)
jip
Pour CI, voir les défis photo, page 96 du N° 363, et 102 du 364.
Bon, là c'est une sorte de concours, mais je n'imagine pas que les illustrations d'articles, etc ne soient pas même à minima rétribuées.
Tout se sait, et ce serait se tirer une balle dans le pied....
On peut aussi choisir de DONNER une ou des photos à un mag, c'est pas interdit...
Exemple : CI pour un article par exemple technique cherche, au hasard, une SUPERBE photo de marmotte comme ci et comme ça.
Si j'ai j'envois le fichier épicétou, de toute façon, il y a toujours le crédit...
:D
Donner une photo à un mag parce qu'on l'aime bien, ce n'est pas lui donner le droit de la revendre à d'autres, à son profit.
Citation de: Elgato94 le Juin 03, 2014, 16:21:03
Faudrait peut être rappeler qu'une photo appartient à son auteur, et qu'il en fait ce qu'il veut.
Ce qu'il veut LUI, pas VOUS !
::)
Oui, il fait ce qu'il veut. Donc il n'a pas à critiquer comme il le fait ceux qui donnent leurs photos aux offices de tourisme; eux aussi font ce qu'ils veulent de leurs photos!
Vous ne voulez pas comprendre que
mon propos était UNIQUEMENT de souligner l'incohérence du mec qui a dénigré les organismes qui refusent de payer les photos et les photographes qui les alimentent en photos gratuites pour le seul plaisir de voir leur nom ... alors que lui même le fait.
Citation de: kochka le Juin 03, 2014, 16:54:22
Donner une photo à un mag parce qu'on l'aime bien, ce n'est pas lui donner le droit de la revendre à d'autres, à son profit.
Non, effectivement. C'est juste l'habituer à avoir des photos gratuites, donc priver de boulot ceux qui pourraient les vendre.
Citation de: Elgato94 le Juin 03, 2014, 16:40:48
Si j'ai j'envois le fichier épicétou, de toute façon, il y a toujours le crédit...
:D
C'est ce que disent les photographes qui acceptent de donner des photos gratuites à des journaux, à des mairies, à des offices de tourisme, pour le plaisir de voir leur signature ou d'être publiés.
Un système que Francis Vernhet a souvent dénoncé ici mais qu'il pratique pourtant pour lui même. C'est ca que je souligne, pas autre chose.
Citation de: jipT le Juin 03, 2014, 16:37:32
si tu ne peux pas comprendre qu'il y a une différence entre un organisme qu refuse de payer les photo et un photo qui décide de fournir quelques photos, je crois qu'on ne peux rien pour toi !!!
Non, il n'y a pas de différence. Dans les 2 cas c'est un organisme qui, ayant trouvé une source inépuisable d'images gratuites ne les paiera plus jamais car il trouvera toujours des Francis pour accepter de l'alimenter gratuitement. Exactement le système que Francis Vernhet dénonçait en d'autres temps.
Bon...
Dans ses concours RP offre 100, 75, et 50 € aux premiers.
Nature & Image un an d'abonnement .
Et souvent des "cadeaux" en nature, du matos etc...
Je n'ai jamais participé, par flemme....
Et nulle part il n'est indiqué que la revue peut faire ce qu'elle veut de l'image.
Un petit mail à "la rédac" peut lever le doute, et c'est toujours flatteur d'avoir sans frais une parution dans une revue "de prestige".... :D ;D
Citation de: stg le Juin 03, 2014, 17:03:57
Non, effectivement. C'est juste l'habituer à avoir des photos gratuites, donc priver de boulot ceux qui pourraient les vendre.
(http://www.stupiditiz.com/wp-content/uploads/2010/05/SuperCapitaliste.jpg)
Mais il n'y a donc que l'argent qui t'intéresse ?
:D :D :D
Citation de: Elgato94 le Juin 03, 2014, 17:40:10
Bon...
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Un petit mail à "la rédac" peut lever le doute, et c'est toujours flatteur d'avoir sans frais une parution dans une revue "de prestige".... :D ;D
Ca c'est pour les concours. Mais pour les portfolios, personne ne paie les portfolios, parce qu'un portfolio c'est comme la promo d'un film ou d'un livre à la télé: c'est de la pub pour l'auteur, qui fait connaitre son travail en choisissant les images et avec une interview qui le présente et le met en valeur.
Le paiement, c'est les retombées. Des commandes, des ventes de livres ou de tirages, des inscriptions aux stages, de la notoriété et un press-book qui attirera les clients futurs.
Il faut faire la différence entre les photos dont les mags ont
besoin pour illustrer des sujets (celles la doivent être rémunérées) et les portfolios dédiés aux photographe, qui sont le l'autopromotion. Les photos ne sont pas payées parce qu'elles illustrent l'interview: ca relève alors du droit de citation. Dans ce cas, c'est le photographe qui a besoin, car l'offre est pléthorique.
Il y a 15.000 photographes professionnels en France et 500.000 semi pros et experts qui rêvent tous d'un portfolio. Mais il n'en paraît pas plus d'une centaine par an. Les grands photographes ont des attachées de presse qui font le pied de grue devant les rédactions pour avoir des portfolios coordonnés avec la sortie de leurs livres ou de leurs expos et certains seraient même prêts à payer pour être publiés. On est dans l'échange gagnant/gagnant : le mag fait une interview intéressante et remplit ses pages avec des belles photos (sans quoi il est très bête de choisir cet auteur là ;D ) et le photographe voit sa notoriété exploser. C'est bon pour son book et s'il a bien géré le truc il aura des retombées avec des commandes, d'autres articles, etc.
C'est ce qu'a fait Francis: une interview qui s'est bien passée, et il file des photos pour illustrer son travail. Le site est gagnant, mais lui aussi car ca lui fait de la promo. Fournir ses photos gratuitement pour un portfolio ce n'est pas donner, c'est participer à un travail d'autopromotion. Après, évidemment, il faut choisir son support. C'est sûr qu'un portfolio dans Géo ou Chasseur ca portera plus que dans La Semaine de Bourg-la-Chougne ou sur site de seconde zone; après, c'est à chacun de voir
Citation de: kochka le Juin 03, 2014, 16:54:22
Donner une photo à un mag parce qu'on l'aime bien, ce n'est pas lui donner le droit de la revendre à d'autres, à son profit.
Je n'ai jamais eu connaissance d'un cas, et je ne pense pas que ce soit le genre de CI....
Citation de: stg le Juin 03, 2014, 17:06:13
C'est ce que disent les photographes qui acceptent de donner des photos gratuites à des journaux, à des mairies, à des offices de tourisme, pour le plaisir de voir leur signature ou d'être publiés.
Un système que Francis Vernhet a souvent dénoncé ici mais qu'il pratique pourtant pour lui même. C'est ca que je souligne, pas autre chose.
Je n'ai cité que CI !
Les autres, surtout les offices de tourismes, la photo ils se la roulent en fléchette et se la carre ou tu pense...
Et lis l'article sur les OT dans RP, même plus la peine de pirater....
Citation de: Elgato94 le Juin 03, 2014, 19:03:02
Et lis l'article sur les OT dans RP, même plus la peine de pirater....
LGTO, tu aimes le langage codé?
J'ai lu l'article sur les OT dans RP et ca m'a bien fait rigoler parce que ce qu'il appelle "enquête" c'est un dupli d'un vieux fil NCI ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188643.msg4027567.html#msg4027567 ) par l'ancien redachef de I&N grand utilisateur de photos gratuites et de Fotolia. RDNSLS mais LOL LOL et MDR
Citation de: Elgato94 le Juin 03, 2014, 17:40:10
Bon...
Dans ses concours RP offre 100, 75, et 50 € aux premiers.
Nature & Image un an d'abonnement .
Et souvent des "cadeaux" en nature, du matos etc...
Je n'ai jamais participé, par flemme....
Et nulle part il n'est indiqué que la revue peut faire ce qu'elle veut de l'image.
Un petit mail à "la rédac" peut lever le doute, et c'est toujours flatteur d'avoir sans frais une parution dans une revue "de prestige".... :D ;D
Il faut aussi savoir que quand on fournit des photos gratuites à un office de tourisme on risque de les retrouver dans I&N par exemple,même pas signées, parce qu'ils ont la sale habitude de publier des articles sur les régions illustrés avec des photos issues des dépliants touristiques. Quand les organismes qui refusent d'acheter des photos se mettent à les offrir à ceux qui n'aiment pas les payer, la boucle est bouclée. ::)
Citation de: hacen le Mai 28, 2014, 09:05:55
Je m'explique.
C'est bien beau, tous ces blogueurs qui se croient journalistes et écrivent sur commande pour les quelques marques qui leur lâchent des centimes en échange de bannières ou d'articles positifs. Mais avant de s'interroger sur ta profession qui fout le camp, ils devraient regarder leur propre sort. Je connais plusieurs personnes qui travaillent pour ce genre de site. La plupart du temps ils ne sont pas payés du tout ou touchent des piges ridicules. Un seul a un salaire. Un CDD quart de temps a 300€. Sans maman et sa copine, il ne boufferait pas souvent.
Alors c'est bien beau de faire pleurer sur les professions qui meurent, mais tu aurais dû lui demander combien LUI, photographe sur un blog, il gagne de ce métier
Marrant, cet avis du mec qui parle d'un article qu'il n'a pas dû lire, vu que le blogueur dont il parle n'est pas UN blogueur mais UNE journaliste :D :D :D
Bel article, petite merde sur les films "tungstènes" mais chouette article. Bravo.
Citation de: jtell le Juin 03, 2014, 20:29:17
Marrant, cet avis du mec qui parle d'un article qu'il n'a pas dû lire, vu que le blogueur dont il parle n'est pas UN blogueur mais UNE journaliste :D :D :D
hacen, on connait, non ?
Citation de: stg le Juin 03, 2014, 17:03:57
Non, effectivement. C'est juste l'habituer à avoir des photos gratuites, donc priver de boulot ceux qui pourraient les vendre.
Pour les vendre (ces photos) encore faudrait il les avoir, et là c'est pô gagné.....
::)
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2014, 21:42:58
hacen, on connait, non ?
Sais pas. C'est un mec qui assène ? Ou qui assassène ?
Citation de: norelo le Juin 03, 2014, 18:47:55
Ca c'est pour les concours. Mais pour les portfolios, personne ne paie les portfolios, parce qu'un portfolio c'est comme la promo d'un film ou d'un livre à la télé: c'est de la pub pour l'auteur, qui fait connaitre son travail en choisissant les images et avec une interview qui le présente et le met en valeur.
.....
faux : au moins dans le temps et dans un magazine qui vous/nous prête gratos cet espace de 'liberté'
Citation de: kochka le Juin 03, 2014, 16:54:22
Donner une photo à un mag parce qu'on l'aime bien, ce n'est pas lui donner le droit de la revendre à d'autres, à son profit.
Tout à fait.
Et le mag se doit de citer l'auteur de la photo ou si pas connu de la mettre en D.R.
Citation de: vernhet le Mai 27, 2014, 23:49:42
une jeune collègue journaliste & photographe qui travaille sur Focus Numérique m'a fait parler d'un métier qui fut et n'est plus...
http://www.focus-numerique.com/test-1874/portfolio-recontre-francis-vernhet-1.html
Bonsoir Francis,
Je passe sur les 4 pages polluées par les Dupont-Lajoie du forum pour me concentrer sur le portefolio : un grand bravo pour tes photos. Certaines m'ont bien entendu plus frappé que d'autres, notamment celles de Bashung, Ferré, Truffaz, Pina Bausch, Le Guerrec/Témime... Un vrai plaisir !
Vinch ;)
Citation de: Jadeau le Juin 02, 2014, 20:53:15
Sauf si, il n'y a plus de place pour lui dans la presse payeuse et qu'il est donc obligé de se rabattre sur les sites publicitaires
y'a quand même encore quelques clients en presse "payeuse"
LM d'hier
Citation de: vernhet le Juin 05, 2014, 17:38:17
y'a quand même encore quelques clients en presse "payeuse"
LM d'hier
vu :D
Albin à pas mal "travaillé" avec Miossec sur son dernir opus
au fait ca veut dire quoi APRF sur le crédit de l' édition du site lemonde.fr içi : http://www.lemonde.fr/culture/article/2014/06/04/albin-de-la-simone-sort-de-l-ombre_4431548_3246.html?xtmc=albin&xtcr=2
Nb : pas besoin de me dire ce que Dalle signifie par contre :)
Il y a toujours une bonne brochette de fadas par ici :D
Un portfolio rémunéré, je demande à voir dans la vraie vie, qui a déjà été rémunéré pour un portfolio ou un interview ?? Faudrait voir à arrêter les fantasmes ou de fumer la moquette ...
un portfolio ou un interview c'est du publi-reportage, par exemple les mag photos cite, je ne participe pas du tout car ça ne m'intéresse pas de communiquer auprès d'une cible de photographes, mais j'ai des copains ou connaissances qui le font régulièrement, ils n'ont jamais rien gagne hormis en terme de communication,
au lieu de payer une page de pub tu accepte ou non de jouer le jeu, c'est un usage commercial pour soit même, hormis pour les grandes stars de la photo, les mag s'en tamponne, ils ne manquent pas de contenus,
je dis n'importe quoi pour l'exemple, si demain je décide de faire de la pub pour mon activité avec une de mes photos, je ne vais pas m'auto-facturer lol bon fiscalement selon les statuts pourquoi pas , mais restons sérieux 5 min sans partir trop loin et cet usage gratuit ne fait du tord à personne ...un photographe ne va pas acheter une photo à un autre photographe pour sa propre pub ça serait assez ubuesque quand même , remarquez j'ai déjà vu chez certains avec des images provenant de micro stock pour leur book ...
Ceci n'a rien à voir avec un usage commercial d'une photo pour illustrer un article sur un événement ou une pub pour un tiers, pourquoi cet amalgame ?
Manque de connaissances ou simple méchanceté gratuite ? A moins que ce ne soit que pure bêtise ...
Citation de: oliv-B le Juin 10, 2014, 15:52:23
Il y a toujours une bonne brochette de fadas par ici :D
Un portfolio rémunéré, je demande à voir dans la vraie vie, qui a déjà été rémunéré pour un portfolio ou un interview ?? Faudrait voir à arrêter les fantasmes ou de fumer la moquette ...
ben le problème des jeunes c qu' ils pensent que tout le monde a fumé la moquette; Je suis assez vieux pour ne pas y avoir gouter et permettez moi de vous compter dans le clan des jeunes fadas fumeurs de moquette
Si tu veux, ça me fait presque plaisir puisque ça fait bien longtemps que l'on ne m'a pas dit que j'étais jeune !
Lol fada , un peu moins , certes j'ai commence, mais sans être nominatif et en tout cas ne t'était absolument pas destiné, il serait respectueux de développer un peu ?
Sinon, ce n'est pas le sujet, mais ça me fait sourire , car je pense sans trop me tromper pour rester dans le thème, que ca sentait plus la moquette lors de concerts de pink Floyd qu'à ceux de Lady Gaga ;)
Citation de: vernhet le Mai 27, 2014, 23:49:42
une jeune collègue journaliste & photographe qui travaille sur Focus Numérique m'a fait parler d'un métier qui fut et n'est plus...
http://www.focus-numerique.com/test-1874/portfolio-recontre-francis-vernhet-1.html
Salut Françis,
je pense que tu dois te reposer de ce w-e à Solidays ?
mais hier en me baladant par chez moi j' ai pensé à toi ... en voyant un bandeau d' annonce pour un concert d' Elmer foot beat ... avec la photo que tu nous a montré ca fait 2 mois env ? ca se serait 'arrangé' cette affaire entre toi et la prod de ce groupe ? je n' ai pas pensé à m' arrêter pour prendre la banderole en photo pour te la montrer
A+