qui appartenait au Paternel, que je monte sur le Pana. G6 avec la bague qui va bien, mais sur le D70 (je sais qu'il faudra bien que je le change un jour !!), en mode "M", comme indiqué sur le manuel, le "f" clignote et je n'ai l'indication que de la vitesse, que je peux modifier.Mais pour l'expo. je fais comment ?
Citation de: morvandiau le Mai 31, 2014, 16:12:45
qui appartenait au Paternel, que je monte sur le Pana. G6 avec la bague qui va bien, mais sur le D70 (je sais qu'il faudra bien que je le change un jour !!), en mode "M", comme indiqué sur le manuel, le "f" clignote et je n'ai l'indication que de la vitesse, que je peux modifier.Mais pour l'expo. je fais comment ?
Fais comme moi (D70 + f/2.8 135 Ais) :
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2014, 16:15:26
Fais comme moi (D70 + f/2.8 135 Ais) :
Il n'a pas de 135 en boutique : un 180, je sais...
pour en revenir sur mon cas, comment je fais, à part acheter un boitier plus récent ! pour la mesure de l'expo.? ;D
Apparemment il s'agit du modèle AI qui est une petite merveille optique (faudrait enlever le paresoleil pour en être vraiment sûr)
Il est 100% compatible sur tous les reflex Nikon modernes un peu évolués, il faut le garder à tout prix.
Ben oui sur le D70 fait tout faire au pif, car pas de cellule.
Citation de: morvandiau le Mai 31, 2014, 16:33:09
Il n'a pas de 135 en boutique : un 180, je sais...
Que ce soit un 105, un 135 ou un 180 Ai(s), c'est pareil...
Citation de: morvandiau le Mai 31, 2014, 16:33:09
pour en revenir sur mon cas, comment je fais, à part acheter un boitier plus récent ! pour la mesure de l'expo.? ;D
Tu as plusieurs solutions :
1 - tu montes un objectif AF, tu notes les réglages, et tu les reportes en mode M sur le 105,
2 - tu utilises une cellule à main,
3 - tu exposes au "pif" et tu vérifies les histogrammes. En deux ou trois itérations max, tu auras l'expo parfaite.
Le 105 2,5 AIS à pleine ouverture en mode "Pure Photography 1600 ISO" (Recadrage DX)
Citation de: Jean-Claude le Mai 31, 2014, 17:12:25
Le 105 2,5 AIS à pleine ouverture en mode "Pure Photography 1600 ISO" (Recadrage DX)
avec quoi comme boitier ?
En tout cas, voilà la photo en entier...
Citation de: morvandiau le Mai 31, 2014, 17:40:05
En tout cas, voilà la photo en entier...
Oui, c'est la version Ai du f/2.5 105.
(aucune différence "fonctionnelle" avec l'Ais en cas d'utilisation sur un APN)
avec "ta" méthode de prendre un autre objectif (le 50 1.8 D en l'occurrence), voilà ce que cela donne.
Je vais essayer avec l'histogramme. (mais le soleil est moins présent à 18 heures..)
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2014, 17:44:17
Oui, c'est la version Ai du f/2.5 105.
(aucune différence "fonctionnelle" avec l'Ais en cas d'utilisation sur un APN)
Même à formule optique identique, je ne Suis pas si sûr que celà au niveau du traitement des lentilles et du contraste entre un AI du début et un AIS tardif, voire actuel pour les quelques modèles encore au catalogue.
Quant à cet AI, il n'a pas ou peu servi, celà se voit à l'ètiquette en papier doré "Passed" qui en cas d'usage se détériore assez vite
J'ai vérifié avec le no de série, il s'agit ici d'un AI tardif autour de 1980
Les AIS ont été fabriqués jusqu'en 2005
Mais la fourchette de couplage est celle d'un AIS (ajourée)
Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2014, 10:21:24
Mais la fourchette de couplage est celle d'un AIS (ajourée)
Étonnant, non ?
;-)
Ce serait donc un AIS (je ne sais pas la différence avec le AI) : en tout cas la fourquette d'accouplement est ajourée ! Pardon, la fourchette... :D
Citation de: morvandiau le Juin 01, 2014, 11:35:32
Ce serait donc un AIS [...]
Non, c'est un "Ai".
Les différentes versions des Nikkor (pré-Ai, Ai et Ais) ont certaines caractéristiques "imposées" (absence de découpe de la bague de diaph pour les pré-Ai, présence de certains couplages pour les Ais pour permettre le fonctionnement en mode P avec les boitiers de l'époque, etc).
Par contre, certains aspects "cosmétiques" ont évolué au cours du temps, et se retrouvent majoritairement sur certaines gammes. Mais il ne faut pas en faire une règle absolue sous peine d'erreur... par exemple, les bagues de MaP à cannelures métalliques sont typiques des "pré-Ai", mais les derniers objectifs de cette série avaient une bague caoutchoutée, etc.
Les derniers "pré-Ai" ressemblent souvent comme deux gouttes d'eau aux premiers Ai, idem pour les derniers Ai par rapport aux Ais.
Les oreilles de lapin à trou ont été inaugurées avec les AI !
http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html
et ben !! vous m'étonnerez toujours avec vos connaissances ! ;)
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 11:41:43
Non, c'est un "Ai".
De toute façon, la version Ais est reconnaissable entre toutes : sauf erreur de ma part, c'est la seule qui a un pare-soleil intégré...
Citation de: JMS le Juin 01, 2014, 11:53:08
Les oreilles de lapin à trou ont été inaugurées avec les AI !
http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html
Bague de MaP à cannelures métalliques et oreilles de lapins ajourées pour ce f/2.5 105 "modifié Ai" avec le kit Nikon d'origine :
;-)
Les AI-s sont facile à distinguer des AI : sur l'échelle secondaire des ouvertures (ADR, aperture direct reading), la plus petite ouverture est en orange sur les AI-s et en blanc sur les AI.
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 11:41:43
Les derniers "pré-Ai" ressemblent souvent comme deux gouttes d'eau aux premiers Ai, idem pour les derniers Ai par rapport aux Ais.
Très souvent, les AI-s ont une bague de mise au point moins démultipliée.
Pour vérifier à partir d'un numéro de série :
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html
Evidemment, l'objectif peut avoir été modifié par la suite (ajout ou suppression de la fourchette, modification d'un pré-AI en AI etc.), mais ça donne une base de départ.
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 11:57:32
Les AI-s sont facile à distinguer des AI : sur l'échelle secondaire des ouvertures (ADR, aperture direct reading), la plus petite ouverture est en orange sur les AI-s et en blanc sur les AI.
Ai ? Ais ?
;-P
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 11:57:32
Les AI-s sont facile à distinguer des AI : sur l'échelle secondaire des ouvertures (ADR, aperture direct reading), la plus petite ouverture est en orange sur les AI-s et en blanc sur les AI.
celle-là ?
confirmation de votre science à tous, comme quoi c'est bien un AI, d'après le tableau mis en pj par Grizzly...
Citation de: morvandiau le Juin 01, 2014, 12:12:52
celle-là ?
Oui. Cette échelle pouvait se lire dans le viseur par renvoi optique avec certains boîtiers.
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 13:02:45
Pas d'ADR, donc même pas AI.
En fait, "Ais" (ça se reconnait à la molette noire).
Sinon, un "Ai" sans ADR, en passant :
Dans le cas précis du 105 2.5 l'AIS est de contruction totalement différente des AI
L'AI n'a pas de paresoleil intégré mais un paresoleil externe amovible
L'AIS à un paresoleil téléscopique intégré ( ce qui ne m'empêche pas d'utiliser sur un AIS un paresoleil d'AI plus efficace)
La forme de la fourchette de couplage est un critère de datation difficile à utiliser, il y a eu en effet une multitude de fourchettes différentes utilisées par Nikon à différentes époques
Ici il aurait pu s'agir en l'occurrence d'un pré-AI modifié AI ou d'un AI
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 13:07:30
En fait, "Ais" (ça se reconnait à la molette noire).
A mon avis, fabriqué à la même époque (avec le même look), mais les spécifications AI sont :
- couplage AI (Automatic Indexing)
- ADR
Et les spécifications AI-s :
- couplage AI
- ADR
- cuvette d'identification
- ergots pour l'ouverture maxi et la distance focale
- commande linéaire pour la présélection
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 13:36:28
A mon avis, fabriqué à la même époque (avec le même look) [...]
En fait, non : la version "Ais" est connue pour avoir été optimisée optiquement.
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 13:36:28
[...] les spécifications AI sont :
- couplage AI (Automatic Indexing)
- ADR
Et les spécifications AI-s :
- couplage AI
- ADR
- cuvette d'identification
- ergots pour l'ouverture maxi et la distance focale
- commande linéaire pour la présélection
Sans objet dans ce cas précis.
Il y a 3 ou 4 ans j'ai acheté le même modèle sur E-bay. le numéro de série est 884622.
Un moment je pensais qu'il était mou à pleine ouverture. En réalité, il souffre d'un front focus.
A f:8, son piqué est remarquable.
C'est l'objectif idéal pour du portrait sur des sujets immobiles.
Citation de: grizzly le Juin 01, 2014, 12:02:07
Evidemment, l'objectif peut avoir été modifié par la suite (ajout ou suppression de la fourchette, modification d'un pré-AI en AI etc.), mais ça donne une base de départ.
A gauche 50 1,2 AIS, à droite 50 1,4 AI.
La seule vraie modif fonctionnelle et non cosmétique visible, est la cuvette citée par Seba sur la partie droite de la monture de gauche (AIS) qui n'existe pas sur la monture de droite (AI).
Le Nikon FA premier boîtier de la marque à bénéficier de l'ancêtre de la mesure de lumière type multizones était équipé d'un ergot qui venait se loger dans cette cuvette. Cet ergot n'existe pas sur les boîtiers antérieurs. J'ai oublié la fonction de cet ergot.
Sinon pour le fun, mon 105 2,5 AI de janvier 1978 qui porte le N.747397.
Toujours au top...
Citation de: Roger Maxime le Juin 01, 2014, 15:58:58
Toujours au top...
c'est vrai qu'il est nickel chrome .. tu l'as passé au polish ?? ;D
Citation de: Roger Maxime le Juin 01, 2014, 15:55:20
Le Nikon FA premier boîtier de la marque à bénéficier de l'ancêtre de la mesure de lumière type multizones était équipé d'un ergot qui venait se loger dans cette cuvette. Cet ergot n'existe pas sur les boîtiers antérieurs. J'ai oublié la fonction de cet ergot.
Cet ergot informe le boîtier si l'objectif est AI-s ou non.
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 10:28:02
Étonnant, non ?
;-)
oups...j'ai la mémoire qui flanche! AI les fourchettes ajourées bien sûr :'(
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2014, 13:28:49
La forme de la fourchette de couplage est un critère de datation difficile à utiliser, il y a eu en effet une multitude de fourchettes différentes utilisées par Nikon à différentes époques
En fait Nikon n'a jamais monté des ajourées sur des non AI mais effectivement c'est difficile à utiliser comme critère surtout parce que les fourchettes ajourées ont été les seules disponibles par la suite et ont donc été montées sur tous les objectifs en SAV lors des réparations à ce niveau par exemple et entre autres.
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 13:07:30
En fait, "Ais" (ça se reconnait à la molette noire).
Sinon, un "Ai" sans ADR, en passant :
AI veut dire couplage à indexation automatique. Pas de couplage, pas d'indexation.
Ce n'est pas parce qu'un objectif a été fabriqué pendant la période AI ou AI-S qu'il est forcément pourvu de cette fonctionnalité, même si le look est au diapason et si la formule optique a été revue.
Par exemple le 500/8 ne peut pas s'appeler AI ou le 35 PC ne peut pas s'appeler AI-s, car d'AI il n'y en a point. "Période AI" ou "période AI-s", éventuellement.
Dans certaines brochures Nikon c'est d'ailleurs bien différencié (PC au nouveau look mais pas le droit à la mention AI).
Citation de: Roger Maxime le Juin 01, 2014, 15:55:20
La seule vraie modif fonctionnelle et non cosmétique visible, est la cuvette citée par Seba sur la partie droite de la monture de gauche (AIS) qui n'existe pas sur la monture de droite (AI).
En fait, la
vraie modif fonctionnelle des Ais est la commande linéaire du diaph, permettant le fonctionnement en mode "programme".
Comme les objectifs ont évolué au fur et à mesure, j'imagine que les Ai les plus récents avaient eux aussi une commande de diaph linéaire (mais pas la cuvette)...
Citation de: Roger Maxime le Juin 01, 2014, 15:55:20
Le Nikon FA premier boîtier de la marque à bénéficier de l'ancêtre de la mesure de lumière type multizones était équipé d'un ergot qui venait se loger dans cette cuvette. Cet ergot n'existe pas sur les boîtiers antérieurs. J'ai oublié la fonction de cet ergot.
De mémoire, cet ergot existait aussi sur le Nikon FG, sorti en 1982.
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 18:40:27
AI veut dire couplage à indexation automatique. Pas de couplage, pas d'indexation.
Ce n'est pas parce qu'un objectif a été fabriqué pendant la période AI ou AI-S qu'il est forcément pourvu de cette fonctionnalité, même si le look est au diapason et si la formule optique a été revue.
Par exemple le 500/8 ne peut pas s'appeler AI ou le 35 PC ne peut pas s'appeler AI-s, car d'AI il n'y en a point. "Période AI" ou "période AI-s", éventuellement.
Dans certaines brochures Nikon c'est d'ailleurs bien différencié (PC au nouveau look mais pas le droit à la mention AI).
Oui, bien sûr.
Maintenant, il est aussi d'usage de repérer les objectif par "époques"... du moins, c'était le but de ma formulation : les PC Nikkor
époque Ai-s se reconnaissent de ceux de l'
époque Ai par la couleur de la molette de réglage de décentrement, noire au lieu de chromée.
(les objectifs AF-D "non G" sont aussi des Ai-s fonctionnellement, mais on ne les appelle pas comme ça, bien sûr)
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 17:00:22
Cet ergot informe le boîtier si l'objectif est AI-s ou non.
Il me semblait qu'il y avait aussi une autre fonction (genre indication ouverture max ou min, voire focale, en fonction de la profondeur de la cuvette...). Mais je confonds peut-être avec un autre bitonio ?
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 19:18:21
Oui, bien sûr.
Maintenant, il est aussi d'usage de repérer les objectif par "époques"... du moins, c'était le but de ma formulation : les PC Nikkor époque Ai-s se reconnaissent de ceux de l'époque Ai par la couleur de la molette de réglage de décentrement, noire au lieu de chromée.
(les objectifs AF-D "non G" sont aussi des Ai-s fonctionnellement, mais on ne les appelle pas comme ça, bien sûr)
Il me semblait qu'il y avait aussi une autre fonction (genre indication ouverture max ou min, voire focale, en fonction de la profondeur de la cuvette...). Mais je confonds peut-être avec un autre bitonio ?
non, sur les boîtes et les notices des AFD figure aussi le logo AI-S, les AF-D s'appellent aussi officiellement AI-S
La profondeur de la cuvette n'a que deux positions en fonction de la position de la focale de l'objectif entre grand angle et télé. Celà permettait de choisir entre deux types de courbes en mode P, soit orientée basses vitesses et petite ouverture, soit hautes vitesses et grandes ouvertures.
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2014, 19:26:44
La profondeur de la cuvette n'a que deux positions en fonction de la position de la focale de l'objectif entre grand angle et télé. Celà permettait de choisir entre deux types de courbes en mode P, soit orientée basses vitesses et petite ouverture, soit hautes vitesses et grandes ouvertures.
Oui : il me semblait bien qu'il y avait une fonctionnalité de ce genre associée à cette cuvette...
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 19:15:47
De mémoire, cet ergot existait aussi sur le Nikon FG, sorti en 1982.
Erratum... ma mémoire me joue des tours : le FG n'a pas cet ergot... désolé !
(ce qui explique au passage la présence d'un seul programme, contrairement au FA)
Pour les fourchettes il y a eu 36 modèles différents et personne n'est capable de dire exactement ce qui s'est passé quand sur quel objectif entre : fourchette droite, fourchette courbe asymétrique, fourchette courbe symétrique, vis fendues, vis Philips, embase large qui dépasse la bague de diaph, embase affleurante avec la bague de diaph, sens de montage etc...
Même Ueli Koch dit ne pas en être capable !
J'ai un bel exemple de 135 2,8 QC pré-AI, transformé AI avec une magnifique bague de diaph crantée, fourchette de transfo. enlevée, puis reéquipé par mes soins récemment avec une fourchette ajourée. Toutes les pièces sont d'origine Nikon mais aucune ne permet de dater quoi que ce soit. Seul le Nô de série de l'objectif le permet.
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2014, 19:26:44
non, sur les boîtes et les notices des AFD figure aussi le logo AI-S, les AF-D s'appellent aussi officiellement AI-S
C'est une chose qui m'a toujours surprise : du temps des Ais, les boites ne le mentionnaient pas vraiment...
J'ai dans mon armoire 6 objectifs avec ce type là, quelqu'un sait-il la placer ?
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2014, 19:26:44
La profondeur de la cuvette n'a que deux positions en fonction de la position de la focale de l'objectif entre grand angle et télé. Celà permettait de choisir entre deux types de courbes en mode P, soit orientée basses vitesses et petite ouverture, soit hautes vitesses et grandes ouvertures.
Non pas du tout.
La cuvette indique au boîtier que l'objectif est un AI-S.
Pour l'ouverture max et la distance focale, celles-ci sont renseignées par deux ergots de l'objectif et il y a deux palpeurs à l'intérieur de la baïonnette (en bas et à droite sur la photo - en bas ouverture maxi - à droite distance focale, inférieure ou supérieure à 135mm).
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2014, 19:57:22
J'ai dans mon armoire 6 objectifs avec ce type là, quelqu'un sait-il la placer ?
Pareil !
;-)
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2014, 19:57:22
J'ai dans mon armoire 6 objectifs avec ce type là, quelqu'un sait-il la placer ?
C'est pas du Mamiya ?
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 20:04:00
Non pas du tout.
La cuvette indique au boîtier que l'objectif est un AI-S.
Un doute m'habite, tout à coup... et ça sert à quoi d'indiquer à un F501 (ou un FA) que l'objectif monté est un "Ais" (et pas un "Ai") ?
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2014, 20:15:06
Un doute m'habite, tout à coup... et ça sert à quoi d'indiquer à un F501 (ou un FA) que l'objectif monté est un "Ais" (et pas un "Ai") ?
Alors là...
Peut-être pour le prévenir de mettre en action la "cybernation" comme on disait, s'il prend à quelqu'un l'idée d'utiliser un AI en mode P, ce qui d'ailleurs fonctionne.
Citation de: seba le Juin 01, 2014, 20:48:49
Alors là...
Peut-être pour le prévenir de mettre en action la "cybernation" comme on disait, s'il prend à quelqu'un l'idée d'utiliser un AI en mode P, ce qui d'ailleurs fonctionne.
En fait, je me suis posé la question parce que je pensais que le FG ne fonctionnait en mode P qu'avec les Ais... hors, ce n'est pas le cas, d'après la doc (seuls sont
déconseillés certains "Ai"...).
Les explications de Nikon :
The AIs lens was created when the aperture mechanism of the AI lens was changed to allow automatic aperture control, with cameras such as the FA and N2000. This modification means that the aperture increments of the AIS lens can be controlled more precisely by the camera.
You can tell if a lens is AIS when:
- The minimum aperture (both the main larger and smaller direct read out figures) are marked in orange i.e. F16,
- A notch has been taken off the rear bayonet mount, above the lens locking notch. This allows certain Nikon cameras to detect if an Ais lens is fitted or not. See images below.
On n'en saura pas plus. Ca doit servir à certaines subtilités dans le fonctionnement de l'appareil.
Citation de: morvandiau le Juin 01, 2014, 16:38:48
c'est vrai qu'il est nickel chrome .. tu l'as passé au polish ?? ;D
Même pas! Il a le look des 70-80' passé de mode depuis...Comme le casque de Dak Vador: brillant dans le premier épisode de la saga et qui devient de plus en plus mat dans ceux qui suivent...
Ou comme les boitiers EOS... Mais je ne veux pas me fâcher avec les amis canonistes.
Plus sérieusement, je me permets d'appuyer le conseil de Jean-Claude: garde le, c'est un très bon objectif...
Citation de: Roger Maxime le Juin 02, 2014, 07:18:45
Plus sérieusement, je me permets d'appuyer le conseil de Jean-Claude: garde le, c'est un très bon objectif...
ne serait-ce que pour des raisons sentimentales, il y tenait tellement à ses objectifs, mon brave père !!
A l'époque c'était un vrai sacrifice financier.
On achetais du durable; nous n'étions pas habitués au jetable comme avec les téléphones et Ipads
Citation de: kochka le Juin 02, 2014, 13:39:07
A l'époque c'était un vrai sacrifice financier.
On achetais du durable; nous n'étions pas habitués au jetable comme avec les téléphones et Ipads
Et on comptait les pelloches! 5 x 36 poses pour les vacances c'était déjà du luxe.
Citation de: kochka le Juin 02, 2014, 13:39:07
A l'époque c'était un vrai sacrifice financier.
On achetais du durable; nous n'étions pas habitués au jetable comme avec les téléphones et Ipads
1450,00 F le mien acheté neuf le 26/01/1978...Mais je n'ai aucune idée du montant de mon salaire à l'époque...
Cétait un1/2 mois de cadre expat.
J'ai acheté un Nikkor 105 2.5 AIS sur EBay et j'attends de le recevoir. Je veux l'utiliser notamment pour du portrait en utilisant mes Nikon numériques Df, D800 ou Z7. Quelqu'un a-t-il déjà tenté l'expérience?
Citation de: Chichois XIII le Décembre 30, 2019, 19:57:56
J'ai acheté un Nikkor 105 2.5 AIS sur EBay et j'attends de le recevoir. Je veux l'utiliser notamment pour du portrait en utilisant mes Nikon numériques Df, D800 ou Z7. Quelqu'un a-t-il déjà tenté l'expérience?
Bah la mise au point est pénible à faire, parce que le grossissement des viseurs est un peu faiblard (mieux pour le Z7 toutefois), parce qu'il n'y a pas de stigmomètre et il y a aussi un problème de focus shift qui devient évident si on utilise l'assistance AF.
Citation de: Chichois XIII le Décembre 30, 2019, 19:57:56
J'ai acheté un Nikkor 105 2.5 AIS sur EBay et j'attends de le recevoir. Je veux l'utiliser notamment pour du portrait en utilisant mes Nikon numériques Df, D800 ou Z7. Quelqu'un a-t-il déjà tenté l'expérience?
Il sera plus facile à utiliser sur le Z7 que sur le D
f ou le D800.
Citation de: seba le Décembre 30, 2019, 20:02:58
Bah la mise au point est pénible à faire, parce que le grossissement des viseurs est un peu faiblard (mieux pour le Z7 toutefois), parce qu'il n'y a pas de stigmomètre et il y a aussi un problème de focus shift qui devient évident si on utilise l'assistance AF.
En changeant le verre de visé?
Citation de: ergodea le Décembre 30, 2019, 21:16:25
En changeant le verre de visé?
Peut-être que ça aiderait un peu.
Je ne sais pas, la moindre erreur de mise au point se voit facilement en numérique, là où ça passait en argentique.
Citation de: ergodea le Décembre 30, 2019, 21:16:25
En changeant le verre de visé?
Délicat... il faut qu'il soit positionné parfaitement (des cales sont fournies, mébon...).
A réserver au passionné bricoleur.
Citation de: Chichois XIII le Décembre 30, 2019, 19:57:56
J'ai acheté un Nikkor 105 2.5 AIS sur EBay et j'attends de le recevoir. Je veux l'utiliser notamment pour du portrait en utilisant mes Nikon numériques Df, D800 ou Z7. Quelqu'un a-t-il déjà tenté l'expérience?
https://flic.kr/p/2hMtcnS
C'est fait au Df + 105/2,5 AI. Très sympa, ce couple.
Citation de: seba le Décembre 30, 2019, 20:02:58
Bah la mise au point est pénible à faire
Non non...
Citation de: 55micro le Décembre 30, 2019, 22:46:53
Non non...
Je trouve que si.
C'est à cause de cet objectif que j'avais creusé le système AF des reflex, suite à une franche discordance entre l'assistance AF et la mise au point.
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2019, 21:40:44
Délicat... il faut qu'il soit positionné parfaitement (des cales sont fournies, mébon...).
A réserver au passionné bricoleur.
Sinon avec des risques de back/front focus?
Parce que, ce qu'il y a de plus délicat, ce n'est pas d'enlever le verre de visée que de bien remettre le nouveau...
Citation de: seba le Décembre 30, 2019, 23:01:03
Je trouve que si.
C'est à cause de cet objectif que j'avais creusé le système AF des reflex, suite à une franche discordance entre l'assistance AF et la mise au point.
J'utilise en général mon 105 P-C (transformé AI) à f/5,6, peut-être que pour cette raison ça colle bien avec la diode?
Citation de: 55micro le Décembre 30, 2019, 23:27:40
J'utilise en général mon 105 P-C (transformé AI) à f/5,6, peut-être que pour cette raison ça colle bien avec la diode?
A 5,6 ça colle.
Citation de: AlainNx le Décembre 30, 2019, 21:53:58
https://flic.kr/p/2hMtcnS
C'est fait au Df + 105/2,5 AI. Très sympa, ce couple.
merci pour ces beaux exemples. A priori, pas de problème de mise au point.
Citation de: seba le Décembre 30, 2019, 23:48:20
A 5,6 ça colle.
En fait, si je comprends bien il faut fermer un peu, à au moins 5,6, pour être sûr de la netteté. Pour du paysage, cela ne doit pas poser de problème. Avec une plus grande ouverture, la difficulté à faire une bonne mise au point est plus importante. Pour le portrait, ce peut donc être compliqué car on recherche souvent une grande ouverture pour limiter la pdc et avoir un beau bokeh avec un sujet souvent relativement proche.
À 5,6, c'est très bien.
Avec le Df, si je me souviens bien.
Citation de: Chichois XIII le Décembre 31, 2019, 06:56:19
En fait, si je comprends bien il faut fermer un peu, à au moins 5,6, pour être sûr de la netteté. Pour du paysage, cela ne doit pas poser de problème. Avec une plus grande ouverture, la difficulté à faire une bonne mise au point est plus importante. Pour le portrait, ce peut donc être compliqué car on recherche souvent une grande ouverture pour limiter la pdc et avoir un beau bokeh avec un sujet souvent relativement proche.
Les soucis de focus shift ne se manifestent qu'à distance proche (car l'objectif est ainsi conçu que l'aberration sphérique augmente aux distances proches). Et là effectivement à pleine ouverture le module AF ne donne pas la bonne mise au point. Même en faisant la mise au point sur le verre de visée il peut y avoir un petit décalage.
Citation de: VOIJA le Décembre 31, 2019, 08:43:01
À 5,6, c'est très bien.
Avec le Df, si je me souviens bien.
La preuve par l'exemple. Merci. Belle photo et sympathique compagnon.
Et encore, la compression altère pas mal la photo.
Citation de: Chichois XIII le Décembre 31, 2019, 06:47:03
merci pour ces beaux exemples. A priori, pas de problème de mise au point.
Non.
Jamais constaté cette légende urbaine, pour ma part.
Citation de: AlainNx le Décembre 31, 2019, 17:34:50
Non.
Jamais constaté cette légende urbaine, pour ma part.
Ce n'est pas une légende urbaine, c'est tout à fait réel.
Et il y a une bonne raison à ça.
Citation de: seba le Décembre 31, 2019, 17:42:53
Ce n'est pas une légende urbaine, c'est tout à fait réel.
Et il y a une bonne raison à ça.
Je compte donc sur toi pour nous montrer concrètement les résultats de ce « défaut » que pour ma part je n'ai jamais remarqué.
A moins que par hasard tu ne fasses confiance en ceux qui l'utilisent pour en donner leur opinion.
Citation de: AlainNx le Décembre 31, 2019, 20:20:14
Je compte donc sur toi pour nous montrer concrètement les résultats de ce « défaut » que pour ma part je n'ai jamais remarqué.
A moins que par hasard tu ne fasses confiance en ceux qui l'utilisent pour en donner leur opinion.
Mais tu n'avais pas vu tous les fils à propos des modules AF et du focus shift de cet objectif ?
J'avais développé très longuement ces sujets, avec plein de manips.
C'est vrai que ça date maintenant.
Si tu pouvais redonner un lien...
D'avance merci
Citation de: Rami le Janvier 01, 2020, 10:41:10
Si tu pouvais redonner un lien...
D'avance merci
Oui, parce que là ...
Mais pas grave, il fait très bien son job, avec des résultats très plaisants, comme toujours depuis sa création en 1959, modifié en 1973. 8)
Citation de: Rami le Janvier 01, 2020, 10:41:10
Si tu pouvais redonner un lien...
D'avance merci
Je crois que tout ça c'est trop vieux.
Je remettrai quelques éléments plus tard dans ce fil.
Citation de: AlainNx le Janvier 01, 2020, 18:37:59
Oui, parce que là ...
Mais pas grave, il fait très bien son job, avec des résultats très plaisants, comme toujours depuis sa création en 1959, modifié en 1973. 8)
Le Nikon 2,5 105 1ère formule date de novembre 53 en monture S, légèrement modifié en 59 pour la monture F (ripage de la lentille arrière pour laisser passer le miroir du F)
Le modèle 73 n'est pas une modification de la 1ère formule, mais un autre objectif côté formule optique.
J'utilise les deux et ils ont un caractère très différent : le premier avec un contraste rêveur aux grandes ouvertures, le second avec un rendu plus moderne et sec au niveau du contraste aux grandes ouvertures.
Le focus shift du second est tout à fait réel et nous étions à l'époque du fil là dessus plusieurs à tomber d'accord sur sa valeur après l'avoir mesuré.
En map manuelle à pleine ouverture, le shift est le mieux visible vers f:4 aux distances de map de moins de 1,5m et je l'avais mesuré de l'ordre de 2 bons cm, de mémoire.
Au delà vers f:8 le shift rentre suffisamment dans la profondeur de champ pour ne plus être noté visuellement.
Citation de: seba le Janvier 10, 2020, 11:58:24
Je crois que tout ça c'est trop vieux.
Je remettrai quelques éléments plus tard dans ce fil.
Voilà déjà le focus shift du 105/2,5 à envrion 1m de distance.
Les ouvertures sont 2,5 - 4 - 5,6 - 8
On voit que le point recule de plus en plus en diaphragmant.
Citation de: seba le Janvier 20, 2020, 15:19:34
Voilà déjà le focus shift du 105/2,5 à envrion 1m de distance.
Les ouvertures sont 2,5 - 4 - 5,6 - 8
On voit que le point recule de plus en plus en diaphragmant.
Une explication de ce quatuor de crops ne serait pas de trop, si ce n'est pas abuser de ta sollicitude ??? ::)
Tu as sûrement raison, mais je n'ai jamais remarqué, vu que pour les distances de moins de 1,5 mètres, je préfère le 105mm f/4 Micro ;-)
Citation de: AlainNx le Janvier 20, 2020, 17:47:15
Une explication de ce quatuor de crops ne serait pas de trop, si ce n'est pas abuser de ta sollicitude ??? ::)
Non ce n'est pas abuser.
Donc la mise au point est fixe, sur environ 1m.
Les ouvertures de haut en bas sont 2,5 , 4 , 5,6 et 8.
On voit que la distance où le sujet est le plus net recule légèrement en diminuant l'ouverture.
Ceci est dû à l'aberration sphérique, la meilleure mise au point à 2,5 (ouverture à l'aquelle l'image est assez douce) n'est pas dans le même plan que la meilleure mise au point à disons 5,6.
Ce phénomène ne peut être mis en évidence qu'à distance proche, car à distance plus lointaine la correction de l'aberration sphérique est bien meilleure.
Il est important de connaitre les caractéristiques particulières d'un objectif pour pouvoir l'exploiter à son avantage sur le terrain.
D800, AI-S 105mm f/2.5, 1/250", f/2.5, 800 ISO. Distance de MAP entre 1m et 1m50.
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170419934.NQBxR6Of._D8I3998.jpeg)
quel talent ! :o
Merci.
Citation de: 4mpx le Février 13, 2020, 10:21:18
Il est important de connaitre les caractéristiques particulières d'un objectif pour pouvoir l'exploiter à son avantage sur le terrain.
D800, AI-S 105mm f/2.5, 1/250", f/2.5, 800 ISO. Distance de MAP entre 1m et 1m50.
Heu question, comment fait-on pour approcher une telle bestiole à 1m ???
Citation de: 55micro le Février 13, 2020, 10:41:00
Heu question, comment fait-on pour approcher une telle bestiole à 1m ???
En plaçant un miroir devant la bestiole. :D ;D
Citation de: 4mpx le Février 13, 2020, 10:21:18
Il est important de connaitre les caractéristiques particulières d'un objectif pour pouvoir l'exploiter à son avantage sur le terrain.
D800, AI-S 105mm f/2.5, 1/250", f/2.5, 800 ISO. Distance de MAP entre 1m et 1m50.
(https://a4.pbase.com/o12/23/1148723/1/170419934.NQBxR6Of._D8I3998.jpeg)
Cet objectif laisse le sujet, songeur.
Citation de: 55micro le Février 13, 2020, 10:41:00
Heu question, comment fait-on pour approcher une telle bestiole à 1m ???
En lui promettant une "chouette" photo?
Citation de: kochka le Février 13, 2020, 11:43:45
En lui promettant une "chouette" photo?
Là, tu es vraiment FORT !!! :laugh: :laugh: :laugh: