Le texte du site Nikon France étant une mauvaise traduction absconse il vaut mieux aller voir le master sur Nikon USA.
Le nouvel AF est qualifié de "méticuleux". Comme celui du D800/E était déjà excellent pour ceux qui savaient s'en servir le terme n'est pas anodin : Nikon dit en gros : cette fois ne venez pas nous les briser on a une précision bien au delà de vos bricolages. Travaillez d'abord aussi méticuleusement et on en reparle.
C'est dit tout en finesse mais bien clairement d'entrée. ;D ;D
:D :D :D
Citation de: restoc le Juin 26, 2014, 21:49:56
Le texte du site Nikon France étant une mauvaise traduction absconse il vaut mieux aller voir le master sur Nikon USA.
Le nouvel AF est qualifié de "méticuleux". Comme celui du D800/E était déjà excellent pour ceux qui savaient s'en servir le terme n'est pas anodin : Nikon dit en gros : cette fois ne venez pas nous les briser on a une précision bien au delà de vos bricolages. Travaillez d'abord aussi méticuleusement et on en reparle.
C'est dit tout en finesse mais bien clairement d'entrée. ;D ;D
Qu'est-ce qu'ils peuvent être grossiers ces américains!
Si je traduis ce que je lis sur le site US, dans la présentation du 810, il y a deux messages relatifs à l'AF dans deux endroits différents..
1. Exactitude de l'AF, sans compromis, et réduction des vibrations mécaniques permettent de réaliser des images pures de haute définition sans effort et ceci dans toutes les situations
2. AF exceptionnellement précis et réduction significative des vibrations internes permettent de rendre facile la prise de photos à haute définition
Et ceci est dans la liste des nouveautés.... ce qui veut dire que c'est dans la partie amélioration !
Ou as tu vu ce "méticuleux" ?
Citation de: Berswiss le Juin 26, 2014, 22:22:01
... Exactitude de l'AF, sans compromis, et réduction des vibrations mécaniques permettent de réaliser des images pures de haute définition sans effort et ceci dans toutes les situations
...
M... alors! Il copie sur le DF pour la
pure photography.
Décidément, il est confirmé qu'avant, on ne pouvait faire que des photos pourries.
Tous à vos CB, il n'y a plus un instant à perdre!
Celà veut dire qu'avec le D800 on y arrivait déjà moyennant des efforts, avec le D810 plus besoin d'effort, un boîtier de fainéants quoi ;D
C'est" méticuleusement "bien mis en plus dans le premier paragraphe ( vers les bas)
http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Digital-SLR-Cameras/D810.html
Ca a pourtant l'air d'être le même module AF que celui du D4 par exemple.
Qu'ont-ils bien pu améliorer ?
Citation de: seba le Juin 27, 2014, 07:06:25
Ca a pourtant l'air d'être le même module AF que celui du D4 par exemple.
Qu'ont-ils bien pu améliorer ?
Ils utilisent le mot "advanced"* devant le nom du module. Est ce que cela signifie qu'il y a eu une amélioration ou que le module était déjà "advanced". La partie vibration est très claire avec " Internal vibration has been nearly eliminated with a newly designed sequencer mechanism and Electronic Front Curtain Shutter system". Et dire qu'on se faisait insulter quand on osait évoquer que quelques vibrations pouvaient être gênantes !
* il semble que le "advanced" soit aussi utilisé dans les versions précédentes ....
Citation de: Berswiss le Juin 27, 2014, 07:43:18
Ils utilisent le mot "advanced"* devant le nom du module. Est ce que cela signifie qu'il y a eu une amélioration ou que le module était déjà "advanced". La partie vibration est très claire avec " Internal vibration has been nearly eliminated with a newly designed sequencer mechanism and Electronic Front Curtain Shutter system". Et dire qu'on se faisait insulter quand on osait évoquer que quelques vibrations pouvaient être gênantes !
* il semble que le "advanced" soit aussi utilisé dans les versions précédentes ....
ne parlez plus de semelle de plomb du D200 (mauvais souvenire qd même !)
C'est exactement la même dénomination Advanced pour le D800 /E .
On en déduit que Nikon est quand même très sûr de la qualité du module AF depuis un grand nb de boitiers.
La comparaison officielle D800 D810 ici
http://cdn-4.nikon-cdn.com/en_INC/o/57qXCcC4VtbrorNNsWOsXvKoNmM/PDF/D810-D800-D800E_Comparison_Sheet_en.pdf
On en déduit donc que les éventuels pb des premiers D800 étaient soient dans le montage mécanique, ... soit dans la qualification insuffisante de l'utilisateur ! ;) .
Une origine logicielle est évidemment éliminée puisque tout le monde ayant les mm logiciels et que bp de monde n'ont pas de pb à faire de très bonnes Map.
A noter que de nouveaux modes ou options de modes AF étant introduits dans le D810, il y en aura pour tous les goûts :
-Les nuls et fainéants auront le mode group très passe partout mais pas adapté au travail de précision par ex à faire le point exactement sur le centre de la pupille d'un modèle en studio, même si cela pourra marcher assez souvent
-Ceux qui testent à à fond leur matos avant d'émettre un jugement : ils auront au moins 2 ou 3 variantes plus spécifiques en particulier en suivi de mouvement latéral. MAis là on manque encore des détails des options.
On a l'impression que ce D810 va être une sacré synthèse. EN tous les cas cette fois on a bien l'impression qu'ils ont fait le best off après avoir mesuré ce que le passage à 36 Mpix pose comme pb à la clientèle.
Moi qui ne voulait pas changer ...
Le module est peut-être très bien mais la précision de l'AF dépend aussi d'autres éléments (par exemple sa précision de montage dans l'appareil photo, de montage des miroirs...).
Du coup, je ne vois pas très bien où se fait l'amélioration.
Citation de: jm_gw le Juin 27, 2014, 08:07:07
ne parlez plus de semelle de plomb du D200 (mauvais souvenire qd même !)
Yep.
Citation de: restoc le Juin 27, 2014, 08:09:10
On a l'impression que ce D810 va être une sacré synthèse. EN tous les cas cette fois on a bien l'impression qu'ils ont fait le best off après avoir mesuré ce que le passage à 36 Mpix pose comme pb à la clientèle.
Moi qui ne voulait pas changer ...
Je pense que la partie AF au sens large est le plus gros progrès dans l'annonce de ce boitier....
Très bon résumé des améliorations ! Pour moi cela va bien au delà d'une "petite" mise à jour :o :o :o
http://www.dpreview.com/articles/3735622860/nikon-d810-what-you-need-to-know?slide=4 (http://www.dpreview.com/articles/3735622860/nikon-d810-what-you-need-to-know?slide=4)
La partie 3 est pour moi la plus critique ....
"for certain photographers the new electronic first-curtain shutter and redesigned mirror assembly in the D810 is a very big deal"
Citation de: seba le Juin 27, 2014, 07:06:25
Ca a pourtant l'air d'être le même module AF que celui du D4 par exemple.
Qu'ont-ils bien pu améliorer ?
les utilisateurs sont maintenant triés sur le volet en bout de chaine... tout utilisateur moyen sera éliminé du D810 ;D
Citation de: restoc le Juin 26, 2014, 21:49:56
Le texte du site Nikon France étant une mauvaise traduction absconse il vaut mieux aller voir le master sur Nikon USA.
Le nouvel AF est qualifié de "méticuleux". Comme celui du D800/E était déjà excellent pour ceux qui savaient s'en servir le terme n'est pas anodin : Nikon dit en gros : cette fois ne venez pas nous les briser on a une précision bien au delà de vos bricolages. Travaillez d'abord aussi méticuleusement et on en reparle.
C'est dit tout en finesse mais bien clairement d'entrée. ;D ;D
Effectivement le site nikon.com parle d'un AF "meticulous", mais je ne suis pas sûr que le traduire par méticuleux ("très attentifs aux moindres détails", dixit Robert) soit une bonne idée. Je ne l'ai jamais vu employer pour un être inanimé.
Quant à l'interprétation qui en est faite, c'est soit de la mauvaise foi, soit de la paranoïa ;D
Citation de: Berswiss le Juin 27, 2014, 08:30:58
Je pense que la partie AF au sens large est le plus gros progrès dans l'annonce de ce boitier....
Pas évident, il y aussi l'obturateur moins bruyant, le nouveau processeur permettant une meilleure montée en ISO, etc...
Tout cela reste encore théorique, il faudra voir les essais pratiques pour savoir si toutes ces belles promesses sont tenues. ;)
Citation de: seba le Juin 27, 2014, 07:06:25
Ca a pourtant l'air d'être le même module AF que celui du D4 par exemple.
Qu'ont-ils bien pu améliorer ?
C'est justement le pb de bp d'erreurs de penser que l'AF se réduit au seul module AF. la qualité de l'AF sur les photos est le résultat certes du module, mais aussi du logiciel qui le pilote, de son positionnement rigoureux dans la chambre réflex , de la qualité et du positionnement rigoureux des miroirs de renvoi et je dois bien en oublier. On imagine que Nikon ne va pas communiquer sur toute cette cuisine interne qui concerne aussi bien les équipes de design , de sous traitance, d'assemblage, de test etc. Probablement c'est toute la chaine qui a été durcie.
Le terme "méticuleux" invoqué dans la pu laisse penser qu'il font un contrôle rigoureux avec des bancs d'alignement de haute précision dorénavant sur la série D800 et que les SAv auront donc des certitudes avant d'analyser un retour client .
Citation de: restoc le Juin 27, 2014, 10:15:04
C'est justement le pb de bp d'erreurs de penser que l'AF se réduit au seul module AF. la qualité de l'AF sur les photos est le résultat certes du module, mais aussi du logiciel qui le pilote, de son positionnement rigoureux dans la chambre réflex , de la qualité et du positionnement rigoureux des miroirs de renvoi et je dois bien en oublier. On imagine que Nikon ne va pas communiquer sur toute cette cuisine interne qui concerne aussi bien les équipes de design , de sous traitance, d'assemblage, de test etc. Probablement c'est toute la chaine qui a été durcie.
Ca veut dire que jusqu'à présent c'était bâclé ?
Citation de: seba le Juin 27, 2014, 10:41:07
Ca veut dire que jusqu'à présent c'était bâclé ?
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: Berswiss le Juin 27, 2014, 07:43:18
Et dire qu'on se faisait insulter quand on osait évoquer que quelques vibrations pouvaient être gênantes !
On continue à se faire insulter dans d'autres cas: à en croire certains, il n'y a aucun appareil défectueux, juste des utilisateurs incompétents. ;D
Citation de: seba le Juin 27, 2014, 10:41:07
Ca veut dire que jusqu'à présent c'était bâclé ?
Bâclé non , mais probablement sous évalué.
Il faut se souvenir que Nikon a essuyé les plâtres avec un capteur 36 Mpix bien longtemps avant Sony ( et les autres qui rament loin derrière) et que probablement les specs d'assemblage et de tests sur les chaines de montage qui convenaient aux gammes 12 16 Mpix ont dû être revues de fond en comble avec l'expérience que seule un parc de client mondial peut retourner . ( D'ailleurs Gebulon et Sebmansoros vont recevoir un prix pour la meilleure contribution à l'amélioration des processus de production, ;)).
Citation de: coval95 le Juin 27, 2014, 09:36:39
Pas évident, il y aussi l'obturateur moins bruyant, le nouveau processeur permettant une meilleure montée en ISO, etc...
Coval, j'ai parlé d'AF "au sens large" et j'aimerais expliquer ce que j'ai voulu dire. Nikon a dépensé des centaines de milliers de dollars de SAV avec le D800 ! Il y a eu la panique du début bien normale et personne ne savait à quoi s'en tenir, en partie par la faute des utilisateurs mais aussi à cause de l'effet de surprise au SAV et dans les magasins. Les premiers 6 mois, mon contact au SAV suisse me disait qu'ils étaient simplement perdus et j'ai arrêté d'envoyer mon boitier. Puis les choses se sont calmées et Nikon a pu faire le tri et passer à une analyse des causes.
Le problème de départ souvent mentionné a été -et est toujours - un manque de netteté dans certaines conditions et le mot "blur" est souvent utilisé. Et on a parlé de problèmes d'AF pour éventuellement couvrir de multiples causes comme l'attention de l'utilisateur, son mode opératoire, le protocole des tests, le module AF lui même, la sensibilité aux optiques, les MRs, les vibrations, la structure mécanique, les réglages en production, les outils au SAV, etc...
Nikon nous sort un D810 qui est le résultat de cette analyse et j'apprécie toutes les améliorations - montée en ISO, etc - qui permettront d'améliorer notre quotidien mais celle qui va faire une grande différence pour moi- et pour les finances du SAV Nikon- c'est tout ce qui tourne autour de l'AF, des vibrations, du miroir, de l'obturateur, du bruit etc et tout ce qu'on va découvrir bientôt.... Ils parlent bien de "uncompromising" dans ce domaine, ce qui veut dire qu'il n'y a plus de compromis avec cette seconde génération.
Citation de: grosnoob06 le Juin 27, 2014, 09:24:04
les utilisateurs sont maintenant triés sur le volet en bout de chaine... tout utilisateur moyen sera éliminé du D810 ;D
De toute façon, grâce à la NSA, Nikon sait maintenant l'identité des Nikon bashers qui sabordent le D810 et a édité des listes pour dire aux vendeurs de leur dire que c'est épuisé, parce que de toute façon ils auraient trop honte de l'acheter !
Citation de: seba le Juin 27, 2014, 10:41:07
Ca veut dire que jusqu'à présent c'était bâclé ?
Oui.
Mais ça, c'était
avant (cf terme "
uncompromising". Et si Nikon le dit...).
Citation de: JMS le Juin 27, 2014, 11:58:52
De toute façon, grâce à la NSA, Nikon sait maintenant l'identité des Nikon bashers qui sabordent le D810 et a édité des listes pour dire aux vendeurs de leur dire que c'est épuisé, parce que de toute façon ils auraient trop honte de l'acheter !
lol ;D ah ah ah...
alors on a SEBMANSOROS...oups, mais on n'est plus sous Vichy, je vais m'arrêter là... :D
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2014, 12:34:58
Oui.
Mais ça, c'était avant (cf terme "uncompromising". Et si Nikon le dit...).
Heureusement le "uncompomising" n'inclue pas le décollage du grip ! ;D qui restera vaillant pour continuer à maintenir ouvert le forum Nikon et le buzz vital en marketing . S'il n' y a plus rien n'a dire et qu'à regarder des photos çà va ramener à une dure réalité : comment fait on une bonne photo sachant que l'appareil ne peut plus la rater? Dur dur cette évolution de la technologie ;D ;D
Citation de: restoc le Juin 27, 2014, 14:07:47
S'il n' y a plus rien n'a dire et qu'à regarder des photos çà va ramener à une dure réalité : comment fait on une bonne photo sachant que l'appareil ne peut plus la rater?
Sans vouloir chipoter, OK avec toi à un mot près.
S'il n' y a plus rien n'a dire et qu'à regarder des photos ca va ramener à une dure réalité : comment fait on une
mauvaise photo sachant que l'appareil ne peut plus la rater?
Va expliquer cela aux clients, tiens! ;)
Edit : C'était déjà vrai avec le D800 et D4, ça risque d'être encore pire avec D4s et D810 ;)
On peut penser que c'est le resserrement des contraintes de fabrication et les contrôles plus rigoureux (méticuleux ;D) qui justifient l'augmentation du prix. Il faut bien avoir en tête que c'est une part importante du coût de revient d'un équipement hi-tech comme un APN, surtout haut de gamme.
Citation de: Jean-Claude le Juin 27, 2014, 01:58:46
Celà veut dire qu'avec le D800 on y arrivait déjà moyennant des efforts, avec le D810 plus besoin d'effort, un boîtier de fainéants quoi ;D
:D
le D810 fait cafetière, machine à pain, il peut aussi apporter bonheur et joie dans la famille.. c'est déjà pas mal.