Le Capteur du M9 serait en rupture de stock, Leica propose un M en remplacement (+3300€) à ceux dont le M9 est en panne.
Est ce pour forcer la vente des M ou une réelle rupture de stock.
Le ME étant encore au catalogue tout ceci est étonnant ::)
Les M9 qui resteront en état de fonctionner deviendront des pièces de collection :D
Bonjour,
C'est triste, mais d'un autre côté si Leica est obligé d'approvisionner des pièces de rechanges pour 10 ans autant stocker des appareils neufs. Ainsi va le monde "moderne", du jetable. :( JCR
Le prix qu'on te propose de rajouter me semble être le prix que tu payes en boutique pour un échange m9 en état de fonctionnement contre M240, ceci en comparaison avec le marche en Suisse.
Combien coûte un échange de capteur ?
La proposition de Leica me paraît correct.
Re,
Comment font-ils dans le cas d'une garantie ?
Comme pour les voitures ne peut-on pas avoir le coût des entretiens et des changements de pièces avant l'achat ?
Cela pourrait éventuellement servir de réflexion, si je casse l'écran, cela me coûtera combien ? etc ... JCR
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 10, 2014, 13:23:55
Ça sent pas bon pour les m9 en tout cas :(
Leica sont plus fort en optique qu'en électronique :(
En l'occurence, il s'agit des capteurs qui ne sont pas produits par Leica mais par Kodak puis par ?????
Re,
On s'en fout qu'il soient produits par un sous-traitant. Il se fut un temps ou les clients institutionnels obligeaient certains fabricants a avoir plusieurs fournisseurs ... au cas ou ... JCR
Peut être quelques pièces de réserve uniquement pour les boîtiers sous garantie.
Si ce n'est pas le cas, soit il te remplace par un modèle identique ou alors il te font une proposition.
Tout est stipulé sur le certificat de garantie.
Si cela m'arrivait je tenterais de faire échanger le M9 pour un ME......+ 500€ ;D
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 10, 2014, 15:30:05
Oui le prix est correct pour ceux qui désire passer au m240... Mais y en a j en suis sur qui préfèrent le rendu du ccd du m9
Oui, j'en fais partie et j'aurais de la peine que mon m9p me lâche. C'est mon doudou.
Citation de: JCR le Juillet 10, 2014, 15:36:22
Si cela m'arrivait je tenterais de faire échanger le M9 pour un ME......+ 500€ ;D
Oui, ce serait une belle alternative.
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 10, 2014, 15:29:00
On répare toujours les leica M argentiques pour info.
Il semblerait qu'à plus ou moins court terme, les capteurs des M argentiques soient de plus en plus difficiles à changer...
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 10, 2014, 15:29:00
Au prix ou ils sont vendu les m9 (6000 euros ...a l'époque) ça aurait été la moindre des choses de les garder pendant 10 ans.
On répare toujours les leica M argentiques pour info.
Leica sur ce coup faut moins bien que nikon etc ...
Et comment calcules-tu le stock pour dix ans, au moment où tu commences de commercialiser un appareil ?
Citation de: P!erre le Juillet 10, 2014, 16:31:44
Et comment calcules-tu le stock pour dix ans, au moment où tu commences de commercialiser un appareil ?
Il y a des gens dont c'est le métier (logistique)...
Ouais, sauf que personne ne peut définir à l'avance un stock de "dix ans", car un stock pour la garantie et le SAV ne se calcule pas sur une durée, mais sur le nombre de pièces fabriquées.
Citation de: P!erre le Juillet 10, 2014, 16:38:39
Ouais, sauf que personne ne peut définir à l'avance un stock de "dix ans" [...]
Si tu le dis...
Explique-moi ton calcul....
Chez Leica ou ailleurs, peu importe. Il a l'air d'être expert en ventes prévisionnelles sur 10 ans, alors j'écoute.
On n'est plus à jurassic park. ::) Les stocks pour 10 ans ça n'existent plus. La tendance actuelle est au flux tendu.
Imaginez un peu les surfaces et les coûts que ça engendre de stocker de si grandes quantités de matériel.
Évidemment. Mais tout le monde ne veut pas entendre cela, ici. ;)
Citation de: ambre099 le Juillet 10, 2014, 16:50:50
On n'est plus à jurassic park. ::) Les stocks pour 10 ans ça n'existent plus. La tendance actuelle est au flux tendu.
Imaginez un peu les surfaces et les coûts que ça engendre de stocker de si grandes quantités de matériel.
Heuuuhh, vu la taille des capteurs du M9, on peut en stocker pas mal dans une pièce de 100 m2 :D
Ceci dit, je ne pense pas que cette rumeur soit vraiment fondée. Le ME est toujours vendu, le nombre de M9 dans le monde n'est pas aussi élevé que celui des D700, 800 ou autres. Ne paniquons pas, restons calmes....
Citation de: tenmangu81 le Juillet 10, 2014, 17:00:09
Heuuuhh, vu la taille des capteurs du M9, on peut en stocker pas mal dans une pièce de 100 m2 :D
Ce n'est pas tellement une question de surface de locaux, mais de coût induits.
On stocke quoi et combien ? Logiquement, on stocke davantage les pièces d'usure. Quel est le risque de panne (au sens large) d'un capteur ? Il est assez faible, toutes marques confondues. Dès lors, pourquoi avoir beaucoup de stock ?
Rupture de stock ne veut pas forcément dire que ce matériel n'est plus fabriqué mais il faut compter avec un délai d'attente relativement important.
A ce stade ce n'est qu'une rumeur mais je ne serais pas plus étonné que ça: il y a eu pas mal d'échos sur des ruptures de capteur sur le M9. En fait, c'est le filtre IR placé en avant du capteur qui se fendrait sous les contraintes du cadre le maintenant en place (ce filtre est particulièrement fin sur le M9, par rapport aux autres APN). Une telle maladie peut avoir épuisé un stock de pièces plus tôt que normal.
Il est aussi possible que cette pénurie n'affecte qu'une série de boîtier: il n'est pas rare que les fabricants fassent légèrement et silencieusement évoluer leur produit au cours de leur production et toutes les pièces peuvent ne pas être interchangeables. On est peut être dans un cas similaire à la série de M8 dont l'écran développait des taches "café", série dont les écrans avaient été fournis pas un autre sous-traitant et pour lesquels il n'y a plus de pièces. Leica proposait déjà (et propose toujours j'imagine) un passage à un boîtier plus récent (M9 ou M-E) contre contribution du client.
Il n'empêche, me remettant à peine du montant "astronomique" que j'ai du sortir pour mon M9 (dans l'absolu, car cétait une relativement bonne affaire), je la trouverais très mauvaise d'avoir à sortir 3300€ si cette mésaventure m'arrivait ;)
Bonsoir,
Imaginons qu'au montage, ils cassent des capteurs ;), d'ou la rupture de stock ! Stock pour le SAV et (ou) pour la fabrication des M-E ?. Après tout c'est leur problème tant que le client n'est pas impacté. Il y a une décennie, ils avaient un stock énorme de pièces pour tout, boîtiers et optiques, z'ont fait le ménage et hop un gars s'est trompé de boîte et a jeté des capteurs :D . C'est bête mais c'est parfois arrivé de telles bourdes. JCR
Re,
Peut-être que Contax possède encore des capteurs 24x36 pas chers ;) . JCR
Quel est le devis de Leica pour le remplacement du capteur sur M 9 ?
Quelqu'un a-t-il déjà fait ce changement ?
Citation de: P!erre le Juillet 10, 2014, 16:43:48
Explique-moi ton calcul....
Je ne travaille pas à la logistique... juste en collaboration avec les gens de la logistique (je ne saurais donc pas t'
expliquer les calculs).
Je me contente, le cas échéant, de leur communiquer les taux de disponibilité visés par le système, le MTBF des composants intervenant dans celui-ci et, quelquefois, les conditions (notamment climatiques) d'utilisation.
Et, étant données les sommes mises en jeu, c'est un poste sur lequel il vaut mieux ne pas faire de trop grosses erreurs/approximations...
J'imagine que Leica est un fabricant organisé, qui ne se contente pas de fabriquer ses bidules à la manière d'un bidouilleur au fond d'un garage.
Quand les capteurs de Minolta A5 se sont retrouvés avec un problème, Sony a remboursé ou les a réparés GRATOS quitte à relancer une fabrication
Et c'a m'est arrivé plus de 3 ans après l'achat
La Garantie légale çà existe sur TOUT matériel acheté en France chez un vendeur reconnu!
Bonsoir -
C'est vrai que c'est assez étonnant, d'autant plus qu'il me semble avoir lu que le remplaçant du ME sera prochainement annoncé.
Même capteur que le "M9/ME" avec batterie et taille d'écran égales au "M typ240"...
- Dimitri
Citation de: tenmangu81 le Juillet 10, 2014, 17:00:09
Heuuuhh, vu la taille des capteurs du M9, on peut en stocker pas mal dans une pièce de 100 m2 :D
Ceci dit, je ne pense pas que cette rumeur soit vraiment fondée. Le ME est toujours vendu, le nombre de M9 dans le monde n'est pas aussi élevé que celui des D700, 800 ou autres. Ne paniquons pas, restons calmes....
mais cette histoire ne capteur, ne touche-t-elle pas aussi le MM en plus du ME ?
1200 euros pour l'échange d'une capteur sur M9
En fait tu dois changer ton capteur pour quel raison ???
Citation de: ambre099 le Juillet 10, 2014, 19:33:551200 euros pour l'échange d'une capteur sur M9
En fait tu dois changer ton capteur pour quel raison ???
si tu le rayes par exemple
par contre hormis ce type d'accident je ne sais si il y a d'autres raisons pour changer un capteur ???
Citation de: airV le Juillet 10, 2014, 20:28:40
si tu le rayes par exemple
par contre hormis ce type d'accident je ne sais si il y a d'autres raisons pour changer un capteur ???
Aucune.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,213550.msg4752814.html#msg4752814
Finalement il n'y a pas de quoi s'inquiéter! Un crash de ton boîtier et Leica te propose le nouveau modèle à la moitié de son prix. Plutôt cool, non ?
Citation de: ambre099 le Juillet 10, 2014, 21:19:48
Finalement il n'y a pas de quoi s'inquiéter! Un crash de ton boîtier et Leica te propose le nouveau modèle à la moitié de son prix. Plutôt cool, non ?
c'est vrai qu'il n'y a pas trop de quoi s'inquiéter :)
Bonsoir,
Se présente le cas suivant: sans chocs ni chutes, le capteur HS, appareil sous garantie: comment ça se passe ?
J'ai un M9p et il est sous garantie... Si c'est le résultat d'une faiblesse structurelle ou de construction: je ne dois en aucun payer, vrai ou faux ? JCR
Citation de: jeer le Juillet 10, 2014, 21:56:50
Bonsoir,
Se présente le cas suivant: sans chocs ni chutes, le capteur HS, appareil sous garantie: comment ça se passe ?
J'ai un M9p et il est sous garantie... Si c'est le résultat d'une faiblesse structurelle ou de construction: je ne dois en aucun payer, vrai ou faux ? JCR
Mais pour un cas de garantie il existe certainement un capteur de réserve dans leur stock.
Et en aucun cas cette réparation ne doit être facturée.
A condition que ton boîtier soit nickel et qu'il ne présente aucune trace d'impact.
Parfois le matériel est protégé de façon à ce que le service réparation peut avoir la certitude qu'il n'y a pas eu d'intervention sur ce matériel.
Si Leica applique ce procédé et qu'il constate qu'il y a eu une intervention, par exemple un nettoyage du capteur, c'est Possible qu'il refuse de prendre ce matériel sous garantie.
Bonjour,
Le rouge va bien à Leica ... Attention capteur fragile, ne pas nettoyer, qui mieux que Leica pour entretenir votre Leica ! ;) Imaginez un photon "plus lourd" que les autres et pam dans le capteur :D. Décollement de rétine -capteur- désolé pas pris en charge par la garantie.
Une astuce.. Leica va monter un essuie glace il a déjà le modèle car il servait de support à la cellule du M5. JCR
Excellent, Jeer !
Je partage l'avis que soit la rumeur est infondée et Leica devrait démentir par un communiqué, soit c'est vrai et il y a lieu de faire valoir son droit de garantie quand c'est possible; pour le reste on n'a que nos yeux pour pleurer.
Question : l'excellence peut elle exclure un minimum de pérenité (mettons dix ans) ?
Vive les vissants, les premiers M, toujours réparables, et les artisans locaux qui savent les réparer...tant qu'il y aura des pellicules !
Citation de: jeer le Juillet 11, 2014, 12:25:33
Bonjour,
Le rouge va bien à Leica ... Attention capteur fragile, ne pas nettoyer, qui mieux que Leica pour entretenir votre Leica ! ;) Imaginez un photon "plus lourd" que les autres et pam dans le capteur :D. Décollement de rétine -capteur- désolé pas pris en charge par la garantie.
Une astuce.. Leica va monter un essuie glace il a déjà le modèle car il servait de support à la cellule du M5. JCR
;D >:(
Citation de: f.duchamp le Juillet 11, 2014, 13:14:45
Excellent, Jeer !
Je partage l'avis que soit la rumeur est infondée et Leica devrait démentir par un communiqué, soit c'est vrai et il y a lieu de faire valoir son droit de garantie quand c'est possible; pour le reste on n'a que nos yeux pour pleurer.
Question : l'excellence peut elle exclure un minimum de pérenité (mettons dix ans) ?
Vive les vissants, les premiers M, toujours réparables, et les artisans locaux qui savent les réparer...tant qu'il y aura des pellicules !
Exact..
Je souhaite garder mon M9 le plus longtemps possible, ce n'est pas encourageant..
Ça me donne pas vraiment envie de continuer à investir dans le 240...
Il faut aussi reconnaître qu'il y a des gens qui n'y vont pas de main morte sur le matériel.
Et pour la rupture de stock, ce n'est pas spécifique à Leica.
C'est assez courant dans la société actuelle.
Citation de: P!erre le Juillet 10, 2014, 16:31:44
Et comment calcules-tu le stock pour dix ans, au moment où tu commences de commercialiser un appareil ?
Déjà, tu es censé lorsque tu lances la production du matériel avoir une idée de la quantité que tu veux produire (ne serait ce que pour justifier les investissements!)
Ensuite, "normalement" , pour ce genre de composants assez spécifique, le principe qui s'applique est le " LBO" (Last Buy Order) : le fabricant du composant, lorsqu'il estime que ce n'est plus possible de maintenir sa chaine de production (plus assez de commandes par exemple) est censé donner un préavis de la classe 6mois durant lequel les clients peuvent passer une dernière commande et après plus d'obligations du fabricant de fournir ce composant.
Si tu reçois un tel avis sur un composant, tu sais combien tu en as déjà fabriqué, tu as vu comment cela se vend et donc tu peux évaluer ce que tu pourras encore produire, ce qui te donne une bonne idée de la production complète .
Auquel cas, connaissant la fiabilité du composant, il est assez facile de dimensionner le stock de rechanges
Citation de: tenmangu81 le Juillet 10, 2014, 17:00:09
Heuuuhh, vu la taille des capteurs du M9, on peut en stocker pas mal dans une pièce de 100 m2 :D
..
Si tu dois stocker ce genre de composants sur 10 ans, çà m'étonnerait que tu les stockes "en vrac" ...
Citation de: JCCU le Juillet 11, 2014, 14:33:42
Déjà, tu es censé lorsque tu lances la production du matériel avoir une idée de la quantité que tu veux produire (ne serait ce que pour justifier les investissements!)
Ensuite, "normalement" , pour ce genre de composants assez spécifique, le principe qui s'applique est le " LBO" (Last Buy Order) : le fabricant du composant, lorsqu'il estime que ce n'est plus possible de maintenir sa chaine de production (plus assez de commandes par exemple) est censé donner un préavis de la classe 6mois durant lequel les clients peuvent passer une dernière commande et après plus d'obligations du fabricant de fournir ce composant.
Si tu reçois un tel avis sur un composant, tu sais combien tu en as déjà fabriqué, tu as vu comment cela se vend et donc tu peux évaluer ce que tu pourras encore produire, ce qui te donne une bonne idée de la production complète .
Auquel cas, connaissant la fiabilité du composant, il est assez facile de dimensionner le stock de rechanges
On en revient toujours au fait que personne ne calcule un stock "pour 10 ans" comme le soutiennent certains. C'est fonction du marché, point barre.
Citation de: P!erre le Juillet 11, 2014, 15:48:26
On en revient toujours au fait que personne ne calcule un stock "pour 10 ans" comme le soutiennent certains. C'est fonction du marché, point barre.
Si tu le dis...
Citation de: JCCU le Juillet 11, 2014, 14:35:18
Si tu dois stocker ce genre de composants sur 10 ans, çà m'étonnerait que tu les stockes "en vrac" ...
En envisageant un taux de retour et de remplacement de capteur de 5%, ce qui est beaucoup, et en remplissant une pièce de 100 m2 avec des armoires, disons 2 armoires pour 4 m2, soit 50 armoires, 20 tiroirs par armoire, 50 capteurs bien emballés par tiroir, on arrive à 50000 capteurs. Pour 5% de taux de retour, ça fait qu'on peut assurer le service après-vente de 1 million d'appareils. A comparer au nombre de M9 en circulation, que je ne connais pas ;D
Bonsoir,
Je suppose même que dans le prix d'un boîtier il est prévu un deuxième capteur !
Cet après-midi, j'ai vu chez un CCL 3 M9 occasions et 3 M240 neuf et 1 ME ;)
Donc on peut toujours récupérer les pièces si besoin .
En occase Leica prends un coup comme les autres marques, seuls les objectifs tiennent encore. JCR
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2014, 16:17:26
Il semblerait qu'à plus ou moins court terme, les capteurs des M argentiques soient de plus en plus difficiles à changer...
Cela ne concerne que le film couleur, à mon avis. Le film n&b continuera d'être produit assez longtemps, parce qu'il dépend moins du cinéma, et a déjà atteint l'asymptote basse en terme de diffusion.
Le prix augmente régulièrement, néanmoins, mais moins vite que celui des cigarettes; il suffit donc de cesser de fumer pour ceux qui ont cette possibilité d'économie.
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2014, 16:17:26
Il semblerait qu'à plus ou moins court terme, les capteurs des M argentiques soient de plus en plus difficiles à changer...
Menfin ...? un petit coup de pouce sur le levier , et paf on a un capteur touneuf :D
Bonjour,
Le domaine de l'électronique est éphémère et en constante évolution. Même si cette hypothétique rumeur de rupture de stock est un jour vérifiée ainsi va la vie de nos produits modernes dont le seul intérêt d'exister n'est que de faire vendre et de procurer aux actionnaires de la monnaie fraîche et de susciter chez le commun des mortels l'irrésistible envie de croire que le bonheur passe par ce nouvel achat. ;) . Maladie contagieuse depuis presque un siècle. JCR
Citation de: jeer le Juillet 14, 2014, 21:08:25
Bonjour,
Le domaine de l'électronique est éphémère et en constante évolution. Même si cette hypothétique rumeur de rupture de stock est un jour vérifiée ainsi va la vie de nos produits modernes dont le seul intérêt d'exister n'est que de faire vendre et de procurer aux actionnaires de la monnaie fraîche et de susciter chez le commun des mortels l'irrésistible envie de croire que le bonheur passe par ce nouvel achat. ;) . Maladie contagieuse depuis presque un siècle. JCR
Rupture de stock = épuisement provisoire du stock
Pas de quoi s'en faire
La rumeur dit qu'il remplace le capteur du m9 par un capteur hasselblad :D
Citation de: ambre099 le Juillet 14, 2014, 21:14:16
Rupture de stock = épuisement provisoire du stock
Pas de quoi s'en faire
La rumeur dit qu'il remplace le capteur du m9 par un capteur hasselblad :D
? Hasselblad ?
...Une astuce pour vendre plus d'optiques du S ... ????
Citation de: ambre099 le Juillet 14, 2014, 21:26:47
C'est aussi un capteur CCD :D
oui mais pas de format 24x36, si ?
Tout ça pour dire que Leica n'est pas seul concerne par les capteurs CCD.
On n'entend rien du côté de chez HAsselblad. C'est le même fabricant ???
je suis cela de loin, mais Hasselblad ne travaille plus, sauf erreur de ma part, avec des CCD mais maintenant avec
des CMOS fabriqués par Sony
Citation de: airV le Juillet 14, 2014, 22:05:52
je suis cela de loin, mais Hasselblad ne travaille plus, sauf erreur de ma part, avec des CCD mais maintenant avec
des CMOS fabriqués par Sony
Seulement depuis le dernier modèle qui sauf erreur date de janvier 2014.
Dommage que les capteurs CCD sont remplacés :(
Citation de: ambre099 le Juillet 14, 2014, 21:36:52
Tout ça pour dire que Leica n'est pas seul concerne par les capteurs CCD.
On n'entend rien du côté de chez Hasselblad. C'est le même fabricant ???
Hasselblad H5D-40 : capteur CCD 32,9 x 43,8 mm Truesense Imaging (ex division "Image Sensor Solutions" de Kodak rachetée fin 2011 par le fonds d'investissement Platinum Equity et revendue en mai de cette année à ON Semiconductor qui semble délaisser le secteur des capteurs photographiques)
Hasselblad H5D-50c : capteur CMOS 32,9 x 43,8 mm Sony
Hasselblad H5D-50 : capteur CCD 36,7 x 49,1 mm Truesense Imaging
Hasselblad H5D-60 : capteur CCD 40,2 x 53,7 mm Teledyne Dalsa
Leica avec le M9 et les dérivés de celui-ci est le seul utilisateur du capteur CCD 24x36 de Truesense Imaging.
Vous pouvez lire http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg4735950.html#msg4735950 et les messages qui suivent celui de
Dominique.
Citation de: Mistral75 le Juillet 14, 2014, 23:04:31
Hasselblad H5D-40 : capteur CCD 32,9 x 43,8 mm Truesense Imaging (ex division "Image Sensor Solutions" de Kodak rachetée fin 2011 par le fonds d'investissement Platinum Equity et revendue en mai de cette année à ON Semiconductor qui semble délaisser le secteur des capteurs photographiques)
Hasselblad H5D-50c : capteur CMOS 32,9 x 43,8 mm Sony
Hasselblad H5D-50 : capteur CCD 36,7 x 49,1 mm Truesense Imaging
Hasselblad H5D-60 : capteur CCD 40,2 x 53,7 mm Teledyne Dalsa
Leica avec le M9 et les dérivés de celui-ci est le seul utilisateur du capteur CCD 24x36 de Truesense Imaging.
Vous pouvez lire http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg4735950.html#msg4735950 et les messages qui suivent celui de Dominique.
Le M9 est le seul produit grand public utilisant ce capteur mail il est probable qu'il soit également utilisé dans diverses solutions industrielles. Pas sur par contre que le packaging soit identique et les pièces interchangeables.
Citation de: fiatlux le Juillet 15, 2014, 08:38:09
Le M9 est le seul produit grand public utilisant ce capteur mail il est probable qu'il soit également utilisé dans diverses solutions industrielles. Pas sur par contre que le packaging soit identique et les pièces interchangeables.
Le réseau de micro-lentilles décalées est spécifique en effet.
Et dans l'imagerie médicale n'est-ce pas aussi des capteurs CCD ???
Bonjour,
une réflexion déjà évoquée sur un autre fil...
Et si les capteurs pouvaient être remplacés par un autre "type" ; celui du M9 par un CMOS
Est-ce possible ? sans pour autant changer toute l'électronique / nouveau firmware pour réinterpréter les données envoyées au processeur.
ou autre piste, un capteur fabriqué par un autre industriel...
en somme, je change de capteur comme je change de film en argentique...
Bonjour,
Il eut fallut qu'un standard soit élaboré, ce qui n'est pas le cas. De plus même si cela existait, cela ferait une couche logicielle supplémentaire et au mieux que les fabricants donne la possibilité d'incorporer ces possibilités. Un APN comme un PC ;D . Faut pas pousser Leica dans les orties ;). Déja que pour changer un capteur il faut presque tout démonter ! JCR
Non, en passant du CCD au CMOS il faut tout changer : capteur, électronique de gestion, étages d'amplification, alimentation, dissipateurs thermiques, etc.
Citation de: Franck_B le Juillet 15, 2014, 13:42:54
Bonjour,
une réflexion déjà évoquée sur un autre fil...
Et si les capteurs pouvaient être remplacés par un autre "type" ; celui du M9 par un CMOS
Est-ce possible ? sans pour autant changer toute l'électronique / nouveau firmware pour réinterpréter les données envoyées au processeur.
ou autre piste, un capteur fabriqué par un autre industriel...
en somme, je change de capteur comme je change de film en argentique...
Oui, une "cartouche" contenant capteur et électronique associée. L'idée n'est pas nouvelle et serait bien accueillie par les acheteurs. Malheureusement pour les clients, le vendeur (le fabricant) ne va pas se tirer une balle dans le pied en lançant ce type de boitier avec cartouche interchangeable ??? C'est tellement plus juteux d'obliger le client à acheter un nouveau boitier pour avoir le capteur up to date 8)
Citation de: HEXE le Juillet 15, 2014, 15:17:28
Oui, une "cartouche" contenant capteur et électronique associée. L'idée n'est pas nouvelle et serait bien accueillie par les acheteurs. Malheureusement pour les clients, le vendeur (le fabricant) ne va pas se tirer une balle dans le pied en lançant ce type de boitier avec cartouche interchangeable ??? C'est tellement plus juteux d'obliger le client à acheter un nouveau boitier pour avoir le capteur up to date 8)
Beaucoup trop gros, donc peu d'intérêt. En dernier recours, il y a la contrefaçon ;D ;D ;D
Citation de: tenmangu81 le Juillet 11, 2014, 17:47:15
En envisageant un taux de retour et de remplacement de capteur de 5%, ce qui est beaucoup, et en remplissant une pièce de 100 m2 avec des armoires, disons 2 armoires pour 4 m2, soit 50 armoires, 20 tiroirs par armoire, 50 capteurs bien emballés par tiroir, on arrive à 50000 capteurs. Pour 5% de taux de retour, ça fait qu'on peut assurer le service après-vente de 1 million d'appareils. A comparer au nombre de M9 en circulation, que je ne connais pas ;D
Et si sur 10 ans, il faut conserver les capteurs en ambiance contrôlée?
Message de Leica à un revendeur :
""Bonjour,
À cause de difficultés de notre fournisseur dans la livraison de pièces détachées nécessites nous ne pouvons pas effectuer la réparation au présent. Nous sommes en contact avec le fournisseur et espérons que le probleme peut être résolu rapidement. Nous allons vous informer dès nous avons un délai pour la réparation. Veuillez accepter nos sincères excuses...."
Source Summilux
Citation de: JCCU le Juillet 16, 2014, 16:13:40
Et si sur 10 ans, il faut conserver les capteurs en ambiance contrôlée?
Alors il faudrait aussi mettre nos M numériques et les utiliser dans des enceintes étanches remplies d'azote avec hublots. Pratique : on pourrait prendre des photos sous-marines ;D
Citation de: JCR le Juillet 16, 2014, 22:46:34
Message de Leica à un revendeur :
""Bonjour,
À cause de difficultés de notre fournisseur dans la livraison de pièces détachées nécessites nous ne pouvons pas effectuer la réparation au présent. Nous sommes en contact avec le fournisseur et espérons que le probleme peut être résolu rapidement. Nous allons vous informer dès nous avons un délai pour la réparation. Veuillez accepter nos sincères excuses...."
Source Summilux
Seule solution : offrir un M240 en compensation.....
Bonsoir,
Un M (240) à la place, oui ... mais il en sera de même pour le capteur du petit dernier ;) JCR
N.B On en reparlera plus tard.
Citation de: jeer le Juillet 17, 2014, 21:32:12
Bonsoir,
Un M (240) à la place, oui ... mais il en sera de même pour le capteur du petit dernier ;)
Pas sûr. Les capteurs peuvent durer longtemps, en tous cas c'est ce que je constate majoritairement...
Citation de: MarcF44 le Juillet 18, 2014, 20:27:25
Pas sûr. Les capteurs peuvent durer longtemps, en tous cas c'est ce que je constate majoritairement...
Je pense que la technologie des capteurs CCD comme sur M9 et M8 produisent trop facilement de la chaleur ou se contrôlent mal sur ce plan là et peuvent monté en surchauffe techniquement parlant. De ce fait ils ont cet aléa de fragilité ou pas. Les CMOS seraient peut-être moins consommateurs et/ou moins producteurs d'énergie et n'auraient pas cette faiblesse. La fonction Liveview en serait témoin et à ma petite connaissance les appareils avec un CCD n'ont pas cette fonction.
Citation de: RADO le Juillet 18, 2014, 21:53:16
La fonction Liveview en serait témoin et à ma petite connaissance les appareils avec un CCD n'ont pas cette fonction.
Et donc, les CCD sont plus fragiles... spécieux !
comme je n'ai pas beaucoup dormi, je me suis demandé si verso émettait une remarque ou signait....
;D
on essaye de se réveiller comme on peut, à moins d'opter pour une prolongation.... j'hésite ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2014, 22:44:46
Et donc, les CCD sont plus fragiles... spécieux !
Fragile ? je ne sais pas
mais donne une image de meilleure qualité, c'est sûr
A l'hosto , tous nos appareils médicaux sont en CCD
(exigence d'une qualité de l'image pour le diagnostic)
mais coûtent plus chers
Henry
Citation de: RADO le Juillet 18, 2014, 21:53:16
Je pense que la technologie des capteurs CCD comme sur M9 et M8 produisent trop facilement de la chaleur ou se contrôlent mal sur ce plan là et peuvent monté en surchauffe techniquement parlant. De ce fait ils ont cet aléa de fragilité ou pas. Les CMOS seraient peut-être moins consommateurs et/ou moins producteurs d'énergie et n'auraient pas cette faiblesse. La fonction Liveview en serait témoin et à ma petite connaissance les appareils avec un CCD n'ont pas cette fonction.
N'oublions pas l'histoire...Les appareils de prise de vue à capteur ont été longtemps exclusivement en CCD, j'en ai eu pas mal, que ce soit des compacts ou des camescopes, jamais eu de "bulles" sous le filtre de surface. On me dira qu'ils étaient plus petit mais quid des capteurs moyens formats, plus grand et exclusivement CCD depuis le début (jusqu'à cette année).
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 07:02:33
Fragile ? je ne sais pas
mais donne une image de meilleure qualité, c'est sûr
A l'hosto , tous nos appareils médicaux sont en CCD
(exigence d'une qualité de l'image pour le diagnostic)
mais coûtent plus chers
Henry
Tu voudrais dire que Leica a fait le choix de diminuer la qualité d'image de ses appareils photos en passant au CMOS ? Choisissant ainsi la même voie de "moindre qualité" qu'à peu près tous les autres fabricants d'APN ?
A ma connaissance le choix de la technologie CCD ou CMOS se fait en fonction de l'application et il n'a jamais été démontré de supériorité en qualité d'image de l'un sur l'autre, d'ailleurs il existe des capteurs CMOS pour matériel médical que ce soit pour de l'image fixe ou animée.
Et j'ai beau regardé en arrière, je ne regrette aucun de mes APN CCD, j'ai revendu mon dernier Nikon Coolpix CCD il y a 6 mois et mon dernier powershot Canon il y a 1 an (marchait encore parfaitement bien, vendu à quelqu'un qui avait le caisson de plongé dédié à ce boitier).
Et...j'ai revendu mon M9 il y a un an, j'ai appris récemment que son dernier propriétaire a un problème de capteur avec des sortes de bulles sous le filtre. Cela semble vraiment un problème spécifiquement lié à ce modèle Kodak dessiné pour Leica.
Donc de mon côté CCD ou CMOS a peu d'importance, c'est l'intégration qu'en fait le fabricant qui compte.
Il existe aussi des caméras médicaux fabriqués par Sony en Cmos mais ce n'est pas
ce que nous choississons. Il y a un cahier de charges très draconiens lors des appels
d'offres avec des détails techniques qui sortent de ma compétence et exigés par des
ingénieurs qui gèrent l'achat du matériel !
pour les bulles cela existe sur tout type de capteurs cmos comme ccd , probable
pb de revêtement du filtre !
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 09:26:57
Il existe aussi des caméras médicaux fabriqués par Sony en Cmos mais ce n'est pas
ce que nous choississons. Il y a un cahier de charges très draconiens lors des appels
d'offres avec des détails techniques qui sortent de ma compétence et exigés par des
ingénieurs qui gèrent l'achat du matériel !
C'est bien pour ça qu'il faut éviter les courts-circuits entre du matériel de prise de vue scientifique et des appareils photographiques grand public (ou même pour artiste ultra pointu) à moins de l'illustrer factuellement.
Avant de passer au M240 j'avais comparé des clichés identiques pris au M9, tu imagines que cela m'aurait ennuyé de payer plus pour avoir moins bien 8)
Je te rappelle que Leica et Leitz sont de la même maison et ils fabriquent
des microscopes et loupes ex en optlamo pour la médecine du fait de la mise en
commun de l'optique donc au niveau mélange ou "court circuit" on a ici un bon
exemple
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 09:43:17
Je te rappelle que Leica et Leitz sont de la même maison et ils fabriquent
des microscopes et loupes ex en optlamo pour la médecine du fait de la mise en
commun de l'optique donc au niveau mélange ou "court circuit" on a ici un bon
exemple
Alors là je m'incline, t'as raison Doc, je me suis fait berner par Leica, ils utilisent en douce du CCD pour leur matériel de pointe et moi je suis tombé dans le panneau, j'ai acheté leur bas de gamme CMOS, j'ai succombé aux sirènes du liveview et autres hauts ISO. J'ai été aveuglé par leur marketing...
Pourtant ils réservaient encore quelques boitiers pour fins connaisseurs dans leur gamme, le M-E me tendait les bras, camouflé dans son habillage militaire ils cachent le dernier joyau de la fine photographie, leur dernier CCD couleur !
Déjà avec le M9 j'avais été abusé, perdant toutes les qualités techniques du film argentique, c'était écrit d'avance, j'étais une victime désigné pour en remettre une couche avec un capteur CMOS !
Pourtant l'éclatante vérité était devant mes yeux, des milliers de clichés que j'ai pris au M9 et au M240, il y a un choc dans le catalogue Lightroom....Un avant et un après CCD !
Je vais commander un microscope de ce pas, quand il n'y aura plus de capteur CCD je pourrais me bricoler un dispositif de prise de vue premium en bricolant sur ma chambre.
8)
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 09:43:17
Je te rappelle que Leica et Leitz sont de la même maison [...]
Leitz existe toujours ?
"Alors là je m'incline, t'as raison Doc, je me suis fait berner par Leica, ils utilisent en douce du CCD pour leur matériel de pointe et moi je suis tombé dans le panneau, j'ai acheté leur bas de gamme CMOS.... "
Je n'ai jamais parlé de "bas de gamme" le cmos du M , merci de relire mes messages !
J'arrête là les discussions
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 10:41:24
Oui Verso !
Et ils font quoi comme type de matériel ?
Remarque : Leica est aujourd'hui partagé en trois sociétés indépendantes :
- Leica Camera AG : les appareils photo, jumelles, etc.
- Leica Geosystems AG (anciennement Wild): matériel de topographie et de métrologie.
- Leica Microsystems GmbH (anciennement Leitz + Bausch & Lomb + Cambridge Instruments + Reichert + Wild) : microscopes.
Il y a des loupes pour les opérations de neurochirurgie , pour la chirurgie de l'oeil
des microscopes pour les examens d'anapath etc....
Je pense que c'est Leica Microsystems. Ces instruments coûtent le double voire
le triple de ceux venant de Nikon ou Olympus.
Henry
J'ai trouvé ceci de Mistral75 pour info
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=105980.0
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 13:50:30
J'ai trouvé ceci de Mistral75 pour info
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=105980.0
...qui a plus de 3 ans 1/2 d'âge. Entre-temps la division" Image Sensor Solutions" de Kodak a été rachetée fin 2011 par le fonds d'investissement Platinum Equity et revendue en mai de cette année à ON Semiconductor.
Et ce capteur CCD 29 Mpixels "
a priori pour des applications industrielles ou gouvernementales (inspection de pièces, photographie aérienne, sécurité) mais sait-on jamais..." ne s'est jamais retrouvé dans un appareil photo.
Citation de: Mistral75 le Juillet 19, 2014, 18:14:00
...qui a plus de 3 ans 1/2 d'âge.
pas encore au niveau d'un bon Islay :)
Citation de: airV le Juillet 19, 2014, 18:32:17
pas encore au niveau d'un bon Islay :)
Un Bruichladdich Moine Mhor ?
Citation de: Mistral75 le Juillet 19, 2014, 18:36:18
Un Bruichladdich Moine Mhor ?
j'aime assez tourbé, plutôt Lagavulin, j'en avais ramené un assez vieux de Glasgow (après m'être entraîné à bien prononcer son nom dans les pubs) il était remarquable, mais très fort... je devais le couper un peu pour profiter des arômes
Citation de: airV le Juillet 19, 2014, 18:59:40
j'aime assez tourbé, plutôt Lagavulin, j'en avais ramené un assez vieux de Glasgow (après m'être entraîné à bien prononcer son nom dans les pubs) il était remarquable, mais très fort... je devais le couper un peu pour profiter des arômes
Alors tu devrais essayer le Moine Mhor, c'est un des plus tourbé parmi les Islay, surpassé chez Bruichladdich par le seul Octomore.
Citation de: Doc Henry le Juillet 19, 2014, 13:50:30J'ai trouvé ceci de Mistral75 pour info
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=105980.0
Oui et alors...c'est une info de 2010, et là ce qui est évoqué est surtout le filtrage couleur qui est indépendant de la technologie de capteur (CCD ou Cmos).
Citation de: Mistral75 le Juillet 19, 2014, 19:06:40
Alors tu devrais essayer le Moine Mhor, c'est un des plus tourbé parmi les Islay, surpassé chez Bruichladdich par le seul Octomore.
plus tourbé que le Lagavulin ? je ne me souviens plus si je l'ai goûté, comme ça, niveau tourbe, je l'aurai mis comme le talisker
mais je vais suivre ton conseil :)
Citation de: airV le Juillet 19, 2014, 20:23:39
plus tourbé que le Lagavulin ? je ne me souviens plus si je l'ai goûté, comme ça, niveau tourbe, je l'aurai mis comme le talisker
mais je vais suivre ton conseil :)
Le Talisker n'est pas
très tourbé... mon amie n'aime pas les whiskys tourbés (comme le Laphroaig, par exemple), mais apprécie le Talisker.
Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 20:47:12
Le Talisker n'est pas très tourbé... mon amie n'aime pas les whiskys tourbés (comme le Laphroaig, par exemple), mais apprécie le Talisker.
oui et je pensais que celui dont parlait mistral était comme le talisker. je ne les connais pas tous :) d'autant que j'ai vraiment un faible pour le lagavulin
Bruichladdich propose une gamme très variée, allant du single malt le plus suave (les Bruichladdich "tout court") aux plus tourbés (les Port Charlotte et plus encore les Octomore). C'est une maison connue pour ses expérimentations (origine de l'orge, de l'eau, des tonneaux, chauffe, quantité de tourbe, etc.), allant jusqu'à utiliser des variétés locales très anciennes d'orge et à produire certains assemblages en quelques centaines de bouteilles seulement.
Les Bruichladdich ne sont ni filtrés à froid, ni colorés au caramel comme la plupart des autres single malts, d'où leur couleur pâle.
Parmi les variétés les plus "classiques", j'adore le Port Charlotte An Turas Mor, assez tourbé mais moins que le Lagavulin "classique" (le 16 ans d'âge que l'on trouve un peu partout), et le Moine Mhor "3D Second Edition", plus tourbé encore que le Lagavulin. J'ai un peu de mal avec les Octomore : trop tourbés à mon goût.
Attention, tout ce que je raconte est valable pour les Bruichladdich que je possède ou que j'ai goûtés, qui sont tous antérieurs au rachat de cette maison indépendante par Rémy Cointreau en juillet 2012. Je ne sais pas ce que son nouveau propriétaire en a fait.
Ndl'A : on ne serait pas un peu loin du capteur du M9, là ? :)
Bah, au moins j'ai appris quelque chose...
Mais heureusement qu'il y a eu un développement
Car au début, dans un des premiers message avec le mot "tourbé", je me croyais en plein film d'espionnage.
De toute façon, toutes les explications du monde ne consoleront pas les possesseurs de M9 qui ont, ont eu, auront des problèmes de capteurs.
Juste se rabattre sur les optiques, au moins là on (je) n'entend pas de critiques négatives.
Alors c'est ça le problème des capteurs de M9, ils seraient "tourbés"? Pas classique en effet ;D
merci mistral pour toutes ces précisions
Citation de: Mistral75 le Juillet 20, 2014, 00:23:43
Ndl'A : on ne serait pas un peu loin du capteur du M9, là ? :)
un poit commun dans le "rachat" peut-être ? ;D
Citation de: Mistral75 le Juillet 20, 2014, 00:23:43
Ndl'A : on ne serait pas un peu loin du capteur du M9, là ? :)
Mais non, le Lagavulin c'est pour consoler :D
Le MM dernier appareil Leica M touché pour des problème de capteur désormais toutes les Leica M APN sont touchés.
Ajoutons à cela le problème de réapprovisionnement capteurs à Solms, mais le problème fondamental reste encore de savoir si le capteurs
de remplacement n'auront pas le problème de tâches. Il faudra patienter deux -trois ans pour le savoir!Bref même si la panique ne se voit pas encore chez le rouge, l'inquiétude est bien là. Moi qui avait loué un M pour expérimenter une Leica numérique ce problème de capteurs à liquidé mon projet APN Leica.Pour le moment je continu chez Leica mais uniquement en argentique. Bref, je me détourne de Leica numérique par manque de confiance.
Aujourd'hui je cherche un APN capable de donner le meilleurs pour mes optiques Leica. Je vais créer un fil (si ça n'existe pas)pour commencer mes recherches. Je cherche un APN pour mes optiques Leica, mais je ne cherche pas le Leica que n'existe pas, je assis je serais obligé de faire des compromis! C'est mieux ainsi que payer extrêmement cher pour un appareil poubelle.
Citation de: gu le Juillet 31, 2014, 12:59:16
C'est mieux ainsi que payer extrêmement cher pour un appareil poubelle.
Là tu y vas un peu fort !! J'ai un M9 depuis 2 ans et demi, et aucun problème. Qualité photo au-delà de toute espérance et de ce que j'ai pu avoir en numérique précédemment (Canon notamment). L'apparition de taches a été constatée sur les capteurs de M8, pas de M9. Et tous les capteurs de M9 et ME ne tombent pas en panne, heureusement.... Et je suis sûr que Leica ne va pas laisser en rade les quelques possesseurs de M9 ou ME touchés par un problème de capteur. Pas de panique !!
Enfin, tu auras du mal à trouver un bon APN capable d'utiliser les optiques Leica aussi bien qu'un boitier de la marque.
Donc, en effet, le mieux pour toi est de rester à l'argentique, ce qui n'est pas un mauvais choix. J'y reviendrai peut-être lorsque mon M9 sera mort, mais peut-être n'y aura-il plus alors de film argentique sur le marché ;D
"Quelqu'un sait-il si les capteurs de rechange posent les mêmes problèmes que les capteurs d'origine, et que dans 2 ou 3 ans on se retrouvera à nouveau avec des taches non-amovibles sur le capteur?" Question posée par un membre du Site Leica Summilux
Quand on est passionne Leica trouver une question de ce type est plus qu'une alarme. Moi je voudrais éviter de payer 6000€ et me trouver dans une situation pareil. C'est évidement fort désagréable quand on est passionne Leica. Nous les acheteurs, nous avons peu ou pas de moyen pour analyser ce type de situation.L'unique fait mesurable est que Leica n'est plus l'enseigne signe de qualité absolu. Moi, je suis content de pouvoir m'éviter des problèmes c'est tout! Concernant l'argentique oui, ça va finir un jour quand? Qui peut le savoir? Il est fort probable que l'argentiqiue finisse après le numérique! L'unique chose certain est la publication officiel, annuelle en France concernant la vente des APN, toutes les marques, tout les modèles confondues.Et bien pour l'années 2012-2013, la chute est terrible plus de 7% en moins par rapport à la même période comparé à l'année précédente.Chaque année en France la chute des vente des APN fait inexorablement son chemin. Conclusion? Un jour la photo numérique sous sa forme actuelles est fort compromise y compris votre cher APN Leica. Il est fort probable que le futur de la photo numérique se trouve en main des appareil téléphonique, car c'est bien eux qui font chuter le nombre des appareil APN vendus chaque année, mettant en danger l'industrie photographie, encore plus le type d'industrie telle que Leica. Ca je le savais déjà depuis le premier article parlant de cet sujet dans Réponse Photo. Malgré ça j'ai voulu m'acheter un Leica APN. J'ai même loué un, mais la dernière nouvelle m'a fort refroidi et pour voir plus claire j'arrête mon projet Leica APN pour le moment, je m'achèterais un APN porte objectifs Leica et j patienterais pour vois plus claire pendant au moins deux ans.
Si effectivement le nouveau capteurs n'apportent pas une solution, Leica numérique n'est décidément pas pour moi. Cordialement.
Citation de: gu le Juillet 31, 2014, 13:59:04
"Quelqu'un sait-il si les capteurs de rechange posent les mêmes problèmes que les capteurs d'origine, et que dans 2 ou 3 ans on se retrouvera à nouveau avec des taches non-amovibles sur le capteur?" Question posée par un membre du Site Leica Summilux
Quand on est passionne Leica trouver une question de ce type est plus qu'une alarme. Moi je voudrais éviter de payer 6000€ et me trouver dans une situation pareil. C'est évidement fort désagréable quand on est passionne Leica. Nous les acheteurs, nous avons peu ou pas de moyen pour analyser ce type de situation.L'unique fait mesurable est que Leica n'est plus l'enseigne signe de qualité absolu. Moi, je suis content de pouvoir m'éviter des problèmes c'est tout! Concernant l'argentique oui, ça va finir un jour quand? Qui peut le savoir? Il est fort probable que l'argentiqiue finisse après le numérique! L'unique chose certain est la publication officiel, annuelle en France concernant la vente des APN, toutes les marques, tout les modèles confondues.Et bien pour l'années 2012-2013, la chute est terrible plus de 7% en moins par rapport à la même période comparé à l'année précédente.Chaque année en France la chute des vente des APN fait inexorablement son chemin. Conclusion? Un jour la photo numérique sous sa forme actuelles est fort compromise y compris votre cher APN Leica. Il est fort probable que le futur de la photo numérique se trouve en main des appareil téléphonique, car c'est bien eux qui font chuter le nombre des appareil APN vendus chaque année, mettant en danger l'industrie photographie, encore plus le type d'industrie telle que Leica. Ca je le savais déjà depuis le premier article parlant de cet sujet dans Réponse Photo. Malgré ça j'ai voulu m'acheter un Leica APN. J'ai même loué un, mais la dernière nouvelle m'a fort refroidi et pour voir plus claire j'arrête mon projet Leica APN pour le moment, je m'achèterais un APN porte objectifs Leica et j patienterais pour vois plus claire pendant au moins deux ans.
Si effectivement le nouveau capteurs n'apportent pas une solution, Leica numérique n'est décidément pas pour moi. Cordialement.
sauf si tu utilises 50 et plus, tu risques d'être fort déçu par un porte optique leica, auquel cas il vaudrait mieux que tu switches complètement, ça me parait plus raisonnable ;)
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 31, 2014, 14:07:30
Sony A7s est la solution apparemment mais que 12 mpx et avec filtre passe bas. Mais quels hauts isos !!
J'ai cru lire pas mal de mécontentement ou de déception des essais d'optiques M en dessous du 50, non ?
j'ai le nex7, couplé avec le cron 90 AA, je trouve cela très bon. j'ai fait quelques essais avec mon sonar 50 zeiss ZM, et c'était déjà pas top. Peut-être que le capteur du A7 est plus tolérant.
toutefois je trouve qu'acheter un A7 avec pour finalité d'utiliser des optiques M n'est pas un bon plan, mieux vaut prendre le A7 et ses optiques ou d'autres marques...c'est à dire switcher complètement.
Lorenzo, merci. J'ai crée un fil dédié à cette problématique. Ca serait sympa de ta part si on continu là.
Désolé mais les GA style 28mm, 35mm Leica ne passent pas bien.A+
A+ dans li fil dédié: "Cherche APN non Leica pour mettre des optiques Leica"
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 31, 2014, 14:20:27
As tu essayer l'A7 ? L'A7s ?
Testes et reviens nous en parler :)
Le nex7 a ses photosites plus petits que l'A7 sinon
je n'ai pas vraiment testé l'A7 (hormis une prise en main) pour diverses raisons que j'ai évoquées dans le forum sony à l'époque. Toutefois j'ai lu suffisamment de commentaires sur ce forum de personnes que je juge digne de confiance et vu suffisamment de photos décevantes avec le couplage d'optique M (en dessous du 50) pour penser que des problèmes existent.
je pense sincèrement que l'A7 est un très bon appareil (de plus j'aime beaucoup sony, dont je suis en grande partie équipé) mais qu'il est plus conçu pour être utilisé à la base avec ses propres optiques, le reste étant plus anecdotique.
Monter des optiques M sur un A7 de temps à autres pourquoi pas, mais en faire une l'utilisation principale est à mon sens une erreur. Les optiques R doivent à mon avis lui convenir beaucoup mieux si on est pas réfractaire à la prise en main.
Moi je n'ai pas hésité, j'ai pris le A7 en...doublure du M240 ;)
Avec un Summicron de 90 par exemple il est plus pratique en reportage rapide et évite de changer tout le temps d'optique. Mais ce n'est pas le même rendu, pour l'égaliser il faut mettre le Sony en RAW ce qui permet d'appliquer des réglages proches de ceux du DNG Leica...
Citation de: JMS le Juillet 31, 2014, 19:43:41
Moi je n'ai pas hésité, j'ai pris le A7 en...doublure du M240 ;)
Avec un Summicron de 90 par exemple il est plus pratique en reportage rapide et évite de changer tout le temps d'optique. Mais ce n'est pas le même rendu, pour l'égaliser il faut mettre le Sony en RAW ce qui permet d'appliquer des réglages proches de ceux du DNG Leica...
j'aime beaucoup également le summicron 90 AA sur le nex7, ça fait un 135 très sympa. :)
Citation de: JMS le Juillet 31, 2014, 19:43:41
Moi je n'ai pas hésité, j'ai pris le A7 en...doublure du M240 ;)
Avec un Summicron de 90 par exemple il est plus pratique en reportage rapide et évite de changer tout le temps d'optique. Mais ce n'est pas le même rendu, pour l'égaliser il faut mettre le Sony en RAW ce qui permet d'appliquer des réglages proches de ceux du DNG Leica...
C'est exactement que je fais avec on a6000, c'est vraiment top...
Citation de: Lorenzo43 le Juillet 31, 2014, 21:30:39
Quels réglages appliques tu ?
Les réglages à ma façon pour avoir soit un aspect argentique style Kodachrome 25 soit un aspect argentique style Ilford FP4 ou Delta...
;)
J'avais montré le truc au salon de la photo l'an dernier, DxO Filmpack !
Le numérique n'a jamais eu comme but de remplacer l'argentique, je pense...
Ce matin je suis sorti avec mon M6, avec son 35mm/ 2-simple comme un bonjour!
En N/B, j'aime l'argentique mais aussi le noir numérique, en tout as je ne les compare pas.
A+ Gu.
Citation de: gu le Août 01, 2014, 15:39:01
Le numérique n'a jamais eu comme but de remplacer l'argentique, je pense...
Je n'en suis pas si sûr, en tout cas en pratique on peut dire que ça a changé des choses (demandes à Kodak)... ;)
Bonjour,
Wetzlar m'a informé aujourd'hui de la nécessité de remplacer le capteur de mon M9P qui présentait des taches réfractaires au nettoyage.
Il m'est indiqué que:
" a cause d'une pièce détachée pas disponible au présent, nous ne pouvons pas réaliser la réparation en ce moment. Dès que la pièce détachée est disponible, nous effectuerons la réparation immédiatement".
Bonne nouvelle la réparation se fera à titre gracieux même si le boitier n'est plus sous garantie.
Mauvaise nouvelle ils vont devoir me changer le gainage pour le nouveau qui si mes souvenirs sont bons à un grip un peu moins agréable...
L'échange contre un M-P ( avec soulte ) n'est pas d'actualité pour l'instant.
Citation de: hamacintosh le Septembre 19, 2014, 13:55:27
Bonjour,
Wetzlar m'a informé aujourd'hui de la nécessité de remplacer le capteur de mon M9P qui présentait des taches réfractaires au nettoyage.
Il m'est indiqué que:
" a cause d'une pièce détachée pas disponible au présent, nous ne pouvons pas réaliser la réparation en ce moment. Dès que la pièce détachée est disponible, nous effectuerons la réparation immédiatement".
Bonne nouvelle la réparation se fera à titre gracieux même si le boitier n'est plus sous garantie.
Mauvaise nouvelle ils vont devoir me changer le gainage pour le nouveau qui si mes souvenirs sont bons à un grip un peu moins agréable...
L'échange contre un M-P ( avec soulte ) n'est pas d'actualité pour l'instant.
Ils attendent peut-être un boîtier irréparable par ailleurs pour en cannibaliser le capteur dans le cadre d'un échange standard.
Dilem du moment..
Je veux acheter un second M9(p), mais ces histoires de capteur me refroidissent. Je n'arrive d'ailleurs plus à enlever les poussières du mien par mes propres moyens..
Il semble que le M9 ne soit pas fiable à long terme et surtout des doutes planent sur la disponibilité de son capteur, c'est fort dommage car j'adore ce boîtier
Je regarde en direction du M-P, mais l'histoire des 2 secondes d'allumage me retient, il est aussi moins beau. Par contre, j'avais essayé un M il y a quelques temps et certaines fonctions me semblaient étrange, comme la gestion des iso auto. Il semble que les derniers firmware ammeliore beaucoup l'appareil..
Vos avis?
Citation de: omair le Septembre 21, 2014, 13:38:00
Dilem du moment..
Je veux acheter un second M9(p), mais ces histoires de capteur me refroidissent. Je n'arrive d'ailleurs plus à enlever les poussières du mien par mes propres moyens..
Il semble que le M9 ne soit pas fiable à long terme et surtout des doutes planent sur la disponibilité de son capteur, c'est fort dommage car j'adore ce boîtier
Je regarde en direction du M-P, mais l'histoire des 2 secondes d'allumage me retient, il est aussi moins beau. Par contre, j'avais essayé un M il y a quelques temps et certaines fonctions me semblaient étrange, comme la gestion des iso auto. Il semble que les derniers firmware ammeliore beaucoup l'appareil..
Vos avis?
En ce qui concerne le M beaucoup d'ameliorations avec le dernier firmware notamment pour l'Iso auto qui fonctionne désormais en mode manuel et qui est complètement paramètrable.
Maintenant le delai d'allumage du boîtier ne m'a jamais gêné, pourtant je travaille souvent sur le vif.
Pour le reste je n'ai pas d'avis sur le M9(P).
Citation de: omair le Septembre 21, 2014, 13:38:00
Dilem du moment..
Je veux acheter un second M9(p), mais ces histoires de capteur me refroidissent. Je n'arrive d'ailleurs plus à enlever les poussières du mien par mes propres moyens..
Il semble que le M9 ne soit pas fiable à long terme et surtout des doutes planent sur la disponibilité de son capteur, c'est fort dommage car j'adore ce boîtier
Je regarde en direction du M-P, mais l'histoire des 2 secondes d'allumage me retient, il est aussi moins beau. Par contre, j'avais essayé un M il y a quelques temps et certaines fonctions me semblaient étrange, comme la gestion des iso auto. Il semble que les derniers firmware ammeliore beaucoup l'appareil..
Vos avis?
Il faut relativiser ce problème, combien de M9 retournent au SAV pour ce pb de capteurs, 10% ?
Citation de: JCR le Septembre 21, 2014, 15:28:51
Il faut relativiser ce problème, combien de M9 retournent au SAV pour ce pb de capteurs, 10% ?
Si c'était vraiment 10%, ce serait HENAURME !!
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2014, 19:30:39
Si c'était vraiment 10%, ce serait HENAURME !!
c'est aussi mon avis
Sur summilux il y a 240 possesseurs de M9 recensés. Le fil " enquête capteur...." fait mention de 15 personnes touchées, et certains boitiers sont des récidivistes.
Cela nous fait du 6,25%....
Mais ce pourcentage n'a de valeur que celle qu'on voudra bien lui donner.
A mes yeux le problème réside surtout dans le manque d'informations, de la part de leica. Mais il est sans doute difficile de reconnaitre que le capteur est peut être "mal-né".
Pour ma part je suis très satisfait que l'on me propose un échange capteur gratuit pour un boitier hors garantie. Mais une petite voix me dit que c'est quand même très ( trop? ) généreux.
L'angoisse est surtout de constater qu'ils ont du mal à avoir des capteurs en stock pour réparer un boitier qui à 5 ans. Qu'en sera-t-il dans quelques années si les taches réapparaissent ? On risque de passer de la réparation gratuite à "ce n'est plus réparable"...Cela fera alors assez cher du presse papier !
Citation de: hamacintosh le Septembre 21, 2014, 20:10:20
Sur summilux il y a 240 possesseurs de M9 recensés. Le fil " enquête capteur...." fait mention de 15 personnes touchées, et certains boitiers sont des récidivistes.
Cela nous fait du 6,25%....
Mais ce pourcentage n'a de valeur que celle qu'on voudra bien lui donner.
A mes yeux le problème réside surtout dans le manque d'informations, de la part de leica. Mais il est sans doute difficile de reconnaitre que le capteur est peut être "mal-né".
Pour ma part je suis très satisfait que l'on me propose un échange capteur gratuit pour un boitier hors garantie. Mais une petite voix me dit que c'est quand même très ( trop? ) généreux.
L'angoisse est surtout de constater qu'ils ont du mal à avoir des capteurs en stock pour réparer un boitier qui à 5 ans. Qu'en sera-t-il dans quelques années si les taches réapparaissent ? On risque de passer de la réparation gratuite à "ce n'est plus réparable"...Cela fera alors assez cher du presse papier !
Intéressante réponse, merci beaucoup
Omair,
A mon humble avis, si tes poussières résistent aux solutions usuelles de nettoyage, ne tarde pas trop à me manifester auprès de Leica / où ton ccl pour faire analyser ton capteur.
Après il faut se préparer à se séparer de son précieux pour quelques semaines, je ne sais pas si tu es pro...
Par ailleurs si tu es inscrit sur Summilux je ne peux que t'inciter à participer au sondage sur le capteur du M9. Plus il y aura de participants plus cette enquête sera fiable et intéressante pour discuter avec Leica.
15 boitier touchés mais les 240 recensés ne représentent pas le nombre de M9 des Summiluxiens qui doit être plus élévé. Mais ceci n'engage que ma perception des choses ;)
Ensuite il sort prés 350 boitiers ME par mois des ateliers donc 350 capteurs par mois, la source ne semble pas être tarie. ;)
Bonsoir,
L'on ne mélange jamais les approvisionnements des SAV avec ceux de la production, sinon ce serait la grosse pagaille côté production. Que la source puisse encore produire cela semble normal. JCR
Citation de: JCR le Septembre 21, 2014, 21:09:09
15 boitier touchés mais les 240 recensés ne représentent pas le nombre de M9 des Summiluxiens qui doit être plus élévé. Mais ceci n'engage que ma perception des choses ;)
Ensuite il sort prés 350 boitiers ME par mois des ateliers donc 350 capteurs par mois, la source ne semble pas être tarie. ;)
Cela peut être une révision différente, ou une platine électronique légèrement modifiée... Des modifications sont souvent introduites dans une production industrielle s'étalant sur des années et les pièces ne sont pas toujours interchangeables, même si les spécifications publiques sont inchangées.
Citation de: hamacintosh le Septembre 21, 2014, 20:54:55
Omair,
A mon humble avis, si tes poussières résistent aux solutions usuelles de nettoyage, ne tarde pas trop à me manifester auprès de Leica / où ton ccl pour faire analyser ton capteur.
Après il faut se préparer à se séparer de son précieux pour quelques semaines, je ne sais pas si tu es pro...
Par ailleurs si tu es inscrit sur Summilux je ne peux que t'inciter à participer au sondage sur le capteur du M9. Plus il y aura de participants plus cette enquête sera fiable et intéressante pour discuter avec Leica.
Merci hamacintosh, je vais déjà aller dans un magasin pour le nettoyage et j'espère ne pas avoir boîtier de la série des capteur pourris.
Et si oui, je vais informer Leica.
Il faut quand même se souvenir que le fournisseur du capteur, Kodak a "disparu" en vendant son usine de capteurs à un fonds d'investissement, et bien entendu les capteurs d'un modèle d'il y a 5 ans ne sont pas fabriqués en série tous les jours mais par lot quand il y a une commande importante, si la société productrice assure ce service. Et si elle n'a pas disparu, surtout...
Citation de: JMS le Septembre 22, 2014, 09:33:48
Il faut quand même se souvenir que le fournisseur du capteur, Kodak a "disparu" en vendant son usine de capteurs à un fonds d'investissement, et bien entendu les capteurs d'un modèle d'il y a 5 ans ne sont pas fabriqués en série tous les jours mais par lot quand il y a une commande importante, si la société productrice assure ce service. Et si elle n'a pas disparu, surtout...
Merci pour cette info JMS. C'est plutôt rassurant.. Ca me surprendrais quand même que Leica ne puisse pas tenir 10 ans de SAV.
Le problème actuel se situe plutôt dans les délais de réparations.
Ca me pousse à acheter un second boitier.. Bonne idée de marketing finalement ;)
Citation de: JMS le Septembre 22, 2014, 09:33:48
Il faut quand même se souvenir que le fournisseur du capteur, Kodak a "disparu" en vendant son usine de capteurs à un fonds d'investissement, ...
Eh oui, Jean-Marie :'(
Merci Jms,
Tu n'as pas eu l'occasion lors de ton passage à la photokina, d'échanger avec Leica autour de ces problèmes de capteur ?
Juste pour savoir si en off ils reconnaissent avoir un "taux de retour" anormal où si pour eux il s'agit de sav classique, avec les problème d'approvisionnement liés aux commandes par lot que tu mentionnes.
Citation de: hamacintosh le Septembre 21, 2014, 20:54:55
Par ailleurs si tu es inscrit sur Summilux je ne peux que t'inciter à participer au sondage sur le capteur du M9. Plus il y aura de participants plus cette enquête sera fiable et intéressante pour discuter avec Leica.
Fiable un échantillon dont la représentativité est discutable sur un seul forum?
Et ils espèrent discuter de quoi? Obtenir quoi de plus? ... sachant qu'on peut considérer que la réparation du défaut constaté n'est pas discutable, au moins pour les appareils sous garantie.
Citation de: hamacintosh le Septembre 21, 2014, 20:54:55
Par ailleurs si tu es inscrit sur Summilux je ne peux que t'inciter à participer au sondage sur le capteur du M9. Plus il y aura de participants plus cette enquête sera fiable et intéressante pour discuter avec Leica.
Et si on n'a pas rencontré de problème avec son capteur, comment le signaler ?
Citation de: hamacintosh le Septembre 22, 2014, 10:49:26
Merci Jms,
Tu n'as pas eu l'occasion lors de ton passage à la photokina, d'échanger avec Leica autour de ces problèmes de capteur ?
Juste pour savoir si en off ils reconnaissent avoir un "taux de retour" anormal où si pour eux il s'agit de sav classique, avec les problème d'approvisionnement liés aux commandes par lot que tu mentionnes.
Hélas non, il y avait quand même pas mal de monde, j'ai donc voulu prendre en main les nouveautés ;)
[at] Jms:
Merci...Peut être au salon de la photo....
[at] tenmangu81:
Je suis sincèrement content pour toi.
Moi aussi quand j'ai vu le fil sur summilux, je n'en n'ai pas fait grand cas...Et puis avant de partir en vacances je me suis dit qu'un petit nettoyage des poussières présentes sur mes ciels ne ferait pas de mal....Et là, à la loupe première surprise le capteur est propre, je ne vois rien de rien...Qu'a cela ne tienne, comme pour mon bon D3s je sors l'eclipse et les sensor swab.... Et ben rien n'y a fait....
Au retour des vacances petite photo d'un ciel bleu à f/16 envoyée à Leica : réponse " merci de nous renvoyer votre boitier"....
C'est juste un témoignage, quand au sondage en question encore une fois il n'a de valeur que celle qu'on voudra bien lui donner.
Certains summiluxiens ont quand même eu leur capteur changé 3 fois. Je pense qu'il est légitime de s'inquiéter sur la pérénité de son boitier....
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 16:12:06
Leica a de la chance que pour l'instant personne n 'à fait de leica like telemétrique performant ... Et avec des capteurs compatibles avec les grands angles ...
Le jour ou ça arrivera, leica risque de ne vendre que des objectifs ... Ce qui n est pas si mal qq part
Vu que Epson vient d'arrêter après avoir eu peu de succès, que Voigtlander et Zeiss n'ont pas cartonné avec leur offre argentique et que Zeiss a dit à l'époque du M8 étudier le sujet avant de renoncer devant les difficultés techniques et économiques, la probabilité est quand même faible.
J'aurais tendance à dire que le risque est plutôt du coté de l'amélioration de l'offre des EVF qui est d'ailleurs déjà très attractive.
Ceci dit, je préfère et de beaucoup cadrer et faire la MAP avec un M qu'avec un A7. Cela peut changer avec l'amélioration des EVF ceci dit.
Je suis frustrée quand je vois un RAW de chez Sony et je trouve leur boîtier compliqué.
Faut prendre l'EVF avec le M-P ???
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 16:56:11
Si tu as des objectif avec shift focus, l'evf serait un plus :) ...
Evf = précision absolue mais on est lent pour la MAP et moins agréable qd même ...
J'ai des objectifs canon FD, j'ai déjà acheté la bague novoflex.
Je sais que ça ne vaut pas les optiques Leica, mais pour m'amuser ça fera l'affaire.
Et aussi si par la suite je prends un super-grand angle.
Si on veut vraiment aller en hauts ISO avec le Leica il faut utiliser DxO, mais Leica a fait le choix du piqué (donc du bruit) quand Sony a tendance à plus lisser...Il y a plus de pêche et de matière dans une image au M que dans une image au A7, mais le post traitement peut quand même harmoniser les rendus. Si on veut un complément très hauts ISO au Leica je conseillerais plutôt l'A7s, par contre l'A7r a du mal avec tous les objectifs Leica de courte focale, il est claquant et vibrant, bref je ne le conseille pas en premier à un ami !
Enfin chacun ses goûts, le Leica c'est comme un cheval rétif à dompter mais on y prend du plaisir l'A7 c'est comme un mulet en comparaison...il avance là où on lui dit d'aller. En longue focale par contre l'A7 est tellement plus facile que dompter la visée télémétrique au 135 mm me plaît nettement moins ;D ;D ;D
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 17:10:29
Avec mon A7 j'ai fais pareil avec une bague novoflex pour nikon pour jouer avec des vieux objo nikon non AI.
J'ai aussi des bagues de Sony A 7 pour divers modèles, Nikon, Olympus, 42 à vis...etc mais bien que ce soit moins convivial savez vous que le Leica M peut faire pareil avec son viseur EVF, certes un peu moins grand, mais au focus peaking très précis...c'était le premier hybride 24 x 36 quand même !
Citation de: hamacintosh le Septembre 22, 2014, 14:47:24
[at] tenmangu81:
Je suis sincèrement content pour toi.
Moi aussi quand j'ai vu le fil sur summilux, je n'en n'ai pas fait grand cas...Et puis avant de partir en vacances je me suis dit qu'un petit nettoyage des poussières présentes sur mes ciels ne ferait pas de mal....Et là, à la loupe première surprise le capteur est propre, je ne vois rien de rien...Qu'a cela ne tienne, comme pour mon bon D3s je sors l'eclipse et les sensor swab.... Et ben rien n'y a fait....
Au retour des vacances petite photo d'un ciel bleu à f/16 envoyée à Leica : réponse " merci de nous renvoyer votre boitier"....
J'ai eu un peu le même problème : taches impossibles à supprimer avec l'Eclipse et le sensorwab.
J'ai fait nettoyer mon capteur (ou plutôt sa protection) par un technicien compétent (Photo Suffren à Paris, je peux leur faire de la pub) et depuis, plus de souci. J'en ai eu pour 60 € et une heure d'immobilisation.....
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 17:15:13
Ouais mais pour moi c'est sacrilège de mettre des objo autre que leica sur un M ;)
J'ai un 135 2,8 canon FD. N'existe pas chez Leica.
Citation de: ambre099 le Septembre 22, 2014, 16:48:51
Je suis frustrée quand je vois un RAW de chez Sony et je trouve leur boîtier compliqué.
Pas moi. Les raw du M9 sont peut-être moins "fouillés", mais quel rendu !! Surtout avec les optiques Leica :D
Je n'ai jamais connu ça avec mes Canon numériques successifs.
Et la visée télémétrique est quand même bien agréable.
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 17:19:34
Ils utilisent des produits miracles ?
Je ne sais pas, mais le résultat est là. Et l'expérience doit y faire !!
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 16:40:51
Au niveau haut iso, même le M n'arrive pas a la cheville d'un A7 de base.
Tout dépend de l'endroit où on met la cheville mais pour un indépendant, je trouve que ça n'a rien de ridicule et que c'est bien plus haut que la cheville même si on ne considère que le capteur. Cela étant, on n'est pas dans un fil M.
Je cherche désespérément des taches sur le capteur.....
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 17:15:13
Ouais mais pour moi c'est sacrilège de mettre des objo autre que leica sur un M ;)
Même des Zeiss ? ;D ;D ;D
Citation de: Lorenzo43 le Septembre 22, 2014, 18:07:50
Ok :) zeiss et voigtlander acceptés :) parce que ça vient du même pays de conception :)
...surtout les Voigtländer ;).
Citation de: tenmangu81 le Septembre 22, 2014, 17:18:29
J'ai eu un peu le même problème : taches impossibles à supprimer avec l'Eclipse et le sensorwab.
J'ai fait nettoyer mon capteur (ou plutôt sa protection) par un technicien compétent (Photo Suffren à Paris, je peux leur faire de la pub) et depuis, plus de souci. J'en ai eu pour 60 € et une heure d'immobilisation.....
Oui j'ai déjà eu à faire à Photo Suffren et leur bonne réputation n'est pas usurpée....J'aurai peut être du passer par eux en premier, mais, j'habite à 4h30 de TGV...Alors, quitte à expédier le boitier....Et puis si un nettoyage avait pu venir à bout de ces "taches", j'imagine que l'on ne me proposerait pas de changer le capteur. ( sur quand il n'y en a pas de capteur...)
Bon ben le magasin ne peux pas enlever les tâches... Je vais envoyer à Nideau...
Ça sent le roussi....
Bonsoir,
Comment se peut-il qu'un capteur ne soit pas nettoyable ?
Cela veut dire que les taches sont incrustée dans le verre si il y lieu de changer le capteur ?
Ce n'est dont pas du "verre" ... :(.
Quelque chose m'échappe.
Si cela arrive sur quelques exemplaires cela veut dire que les autres M9 peuvent-être sujets à ce problème.
JCR
Citation de: jeer le Septembre 23, 2014, 22:31:36
Bonsoir,
Comment se peut-il qu'un capteur ne soit pas nettoyable ?
Cela veut dire que les taches sont incrustée dans le verre si il y lieu de changer le capteur ?
Ce n'est dont pas du "verre" ... :(.
Quelque chose m'échappe.
Si cela arrive sur quelques exemplaires cela veut dire que les autres M9 peuvent-être sujets à ce problème.
JCR
Je me pose les même questions.. Il semble que c'est "dans" le capteur.. Ça rappelle le problème du D 600.
Pour l'instant, je suis en attente de solution... Et espère que ça ne va pas durer des plombes...
Ca n'a rien à voir avec le D600 qui avait un élément qui se délitait et envoyait des poussières sur le capteur, poussières faciles à nettoyer mais qui revenaient.
Ça ressemble plus à ce qu'on connu les premières séries de Pentax K-5 : un processus un peu trop rapide de collage du filtre (IR + passe-bas + verre protecteur) sur le capteur, un solvant pas toujours totalement évaporé, résultat des taches qui apparaissaient après quelques milliers de photos ou quelques dizaines de minutes de vidéo.
La seule solution était de changer le capteur.
Citation de: Mistral75 le Septembre 24, 2014, 00:11:52
Ça ressemble plus à ce qu'on connu les premières séries de Pentax K-5 : un processus un peu trop rapide de collage du filtre (IR + passe-bas + verre protecteur) sur le capteur, un solvant pas toujours totalement évaporé, résultat des taches qui apparaissaient après quelques milliers de photos ou quelques dizaines de minutes de vidéo.
La seule solution était de changer le capteur.
Merci pour cet éclaircissement.
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 22, 2014, 16:46:27
Ceci dit, je préfère et de beaucoup cadrer et faire la MAP avec un M qu'avec un A7. Cela peut changer avec l'amélioration des EVF ceci dit.
Le "problème" c'est que les EVF évoluent beaucoup moins vite que ce que beaucoup prédisaient avec un challenge particulier en basse lumière (le A7s est mieux armé sur le papier)
Pour cadrer ça fait l'affaire mais par contre pour une mise au point en peaking sans loupe, il y a des progrès à faire (Sony est en avance sur Leica je trouve d'ailleurs)
Est-ce qu'il faut obligatoirement un EVF pour faire la MAP avec des objectifs montés sur le M via une bague d'adaptation ?
Avec toutes les nouveautés de Leica c'est surprenant que leur EVF n'a pas évolué.
Citation de: MarcF44 le Septembre 24, 2014, 07:39:12
Le "problème" c'est que les EVF évoluent beaucoup moins vite que ce que beaucoup prédisaient avec un challenge particulier en basse lumière (le A7s est mieux armé sur le papier)
Pour cadrer ça fait l'affaire mais par contre pour une mise au point en peaking sans loupe, il y a des progrès à faire (Sony est en avance sur Leica je trouve d'ailleurs)
Oui mais on est juste au début de cette technologie. J'aimerais bien une "loupe" ponctuelle ou un équivalent télémètre pour cela, en gros pouvoir faire la MAP sur un point sans perdre la vision d'ensemble. Ceci dit, une incrustation de l'image complète en mode loupe serait pas mal aussi.
Je ne supporte pas trop le focus peaking au grand-angle en pleine lumière non plus. Trop de zones qui s'allument et cela rend l'image illisible.
Ceci dit, attendons de voir parce que les 1ers autofocus n'étaient pas au top non plus (les EVF genre Sony A7 peuvent aussi progresser là dessus coté vitesse).
Citation de: ambre099 le Septembre 24, 2014, 08:24:14
Est-ce qu'il faut obligatoirement un EVF pour faire la MAP avec des objectifs montés sur le M via une bague d'adaptation ?
Avec toutes les nouveautés de Leica c'est surprenant que leur EVF n'a pas évolué.
Non, on peut parfaitement utiliser l'écran arrière mais c'est parfois moins confortable : il n'est pas orientable, cela force à tenir le boitier à bout de bras et j'ai aussi l'impression (à vérifier) que c'est moins rapide.
Pour leur EVF, on espérait une version du nouvel Olympus (EVF-4) mais apparemment, ce n'est pas si simple pour des questions de puissance, bande-passante, etc.
Merci
[quote author=Pascal Méheut link=topic=214645.msg4936580#msg4936580 date=141154015 J'aimerais bien une "loupe" ponctuelle ou un équivalent télémètre pour cela, en gros pouvoir faire la MAP sur un point sans perdre la vision d'ensemble. Ceci dit, une incrustation de l'image complète en mode loupe serait pas mal aussi.
[/quote]
Digital split image chez Fuji:
http://fujifilm-x.com/development_story/en/developer/x-e2_digital_split_image/
Pas essayé.
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 24, 2014, 08:29:12
Pour leur EVF, on espérait une version du nouvel Olympus (EVF-4) mais apparemment, ce n'est pas si simple pour des questions de puissance, bande-passante, etc.
J'aimerais bien le fin mot de l'histoire. Parce que faire un appareil de ce calibre avec un EVF actuel utilisable mais dont le bus est déjà dépassé, sur un appareil aussi récent, ça fait un peu désordre. Ca ne me fera pas regretter mon achat, juste relativiser le côté évolutif une fois de plus vanté un peu vite par certains.
Bonjour,
Le sujet c'est bien le capteur ? ;) JCR
Citation de: jeer le Septembre 24, 2014, 13:51:16
Bonjour,
Le sujet c'est bien le capteur ? ;) JCR
Du M9 ? ;)
Bonsoir,
Oui pour le moment M9 ... après je ne sais ! :D JCR
Citation de: jeer le Septembre 24, 2014, 20:13:52
Bonsoir,
Oui pour le moment M9 ... après je ne sais ! :D JCR
;D