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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: fastous le Juillet 13, 2014, 12:15:26

Titre: photos de concert: D610 ou D800
Posté par: fastous le Juillet 13, 2014, 12:15:26
J'aime faire des photos de concert et j'utilise pour le moment un D700. Je pense changer de boitier et j'hésite entre le D610 et le D800. Pour la gestion du bruit en haute sensibilité, je sais qu'il y aura une amélioration. Par contre je m'interroge sur l'autofocus: est ce que celui du D610 sera meilleur ou en tout cas aussi bon que celui de D700? Les points primordiaux sont la sensibilité en lumière faible et le suivit (AFC).
Y a-t-il parmi vous des amateurs de photos de concert qui ont fait ce switch (D700/D610 ou D700/D800)?
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: newteam1 le Juillet 13, 2014, 12:18:50
Citation de: fastous le Juillet 13, 2014, 12:15:26
Pour la gestion du bruit en haute sensibilité, je sais qu'il y aura une amélioration. Par contre je m'interroge sur l'autofocus: est ce que celui du D610 sera meilleur ou en tout cas aussi bon que celui de D700? Les points primordiaux sont la sensibilité en lumière faible et le suivit (AFC).
J'ai un copain qui fait beaucoup de photo de concert avec le D610, elles sont magnifique il n'a aucun problème de mise au point mais il utilise aussi le liveview bien pratique pour régler la luminosité et la mise au point manuelle....
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: kochka le Juillet 13, 2014, 13:22:57
DF?
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 17:15:34
D610 limite par points d af très centraux.. D800 pas prévu à la base pour faire des concerts bien que possible d en faire avec... Plus de risques de flous de bouger et af pas des plus stables.. Son successeur d810 devrait changer la donne... En tous les cas vis a vis du rapide test que j ai effectué lors de sa présentation... Le df est aussi limite que le d610 en points d af mais montrera sa supériorité en hautes iso.
Titre: Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Greenforce le Juillet 13, 2014, 18:20:47
Citation de: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 17:15:34
D610 limite par points d af très centraux..

Mais meilleure montée en iso que le D700 (qui était déjà une tuerie en photos de concerts, tu en conviendras   ;)  )
Titre: Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 23:28:29
Citation de: Greenforce le Juillet 13, 2014, 18:20:47
Mais meilleure montée en iso que le D700 (qui était déjà une tuerie en photos de concerts, tu en conviendras   ;)  )

Tout a fait d accord... Et le d700 est loin d être ridicule comme boîtier encore à l heure actuelle..  J en ai d ailleurs eu 2 dont un que j ai remplacé par le d610 pour un peu plus de dynamique et pour son nombre supérieur de pixels.. Lui manque juste un bkt 9 points, une plus grande zone d af et 1/8000e de sec pour que ceux qui espèrent Tjs un d710 depuis des lustres soient satisfaits je pense...

Le d700 n a pas la dynamique de ses grands frères mais est un boîtier qui ne m a jamais dessus du temps ou je le possédais.. Il m a accompagné sur toutes sortes de concerts et spectacles et n a jamais failli a son devoir... D ailleurs c est avec lui que j ai photographie Boney M lors d un de ces derniers concerts avant qu il disparaisse.

http://www.pinterest.com/pin/410390584765712152/

http://www.pinterest.com/pin/410390584765712149/
Titre: Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 23:34:39
Citation de: restoc le Juillet 13, 2014, 23:15:23
Avec la qualité des éclairages actuels sur les concerts pas de pb avec un D70.  Si en plus on a un D610 ou un D800 c'est au moins (!) du 100%

Rendons aux éclairagistes.... qui font 99% du travail non ?

Oui lol... Mais par contre les éclairages actuels sont de plus en plus remplacés par des led... Et la franchement on est plus trop gâté ... ;-)
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: zenria le Juillet 14, 2014, 08:21:25
Citation de: fastous le Juillet 13, 2014, 12:15:26
J'aime faire des photos de concert et j'utilise pour le moment un D700. Je pense changer de boitier et j'hésite entre le D610 et le D800. Pour la gestion du bruit en haute sensibilité, je sais qu'il y aura une amélioration. Par contre je m'interroge sur l'autofocus: est ce que celui du D610 sera meilleur ou en tout cas aussi bon que celui de D700? Les points primordiaux sont la sensibilité en lumière faible et le suivit (AFC).
Y a-t-il parmi vous des amateurs de photos de concert qui ont fait ce switch (D700/D610 ou D700/D800)?

J'ai switché du D700 au D600 et je fais un peu de photos de concerts.

Il y a un monde entre l'AF du D700 et celui des D600/D610, en basse lumière, je trouve que ce dernier a plus de mal à accrocher, je te conseille donc un D800.
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: fastous le Juillet 14, 2014, 09:29:41
Merci pour vos retours. Le DF je n'y pensais pas vraiment parce que son prix à la sortie était fort élevé. Je viens de regarder et c'est vrai que le prix à bien baissé. Par contre il n'a pas l'AF du D4 évidement. Et pour pouvoir croper, j'aurais préféré 24 MP.
Titre: Re : Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: fastous le Juillet 14, 2014, 09:51:39
Citation de: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 23:28:29
Tout a fait d accord... Et le d700 est loin d être ridicule comme boîtier encore à l heure actuelle..  J en ai d ailleurs eu 2 dont un que j ai remplacé par le d610 pour un peu plus de dynamique et pour son nombre supérieur de pixels.. Lui manque juste un bkt 9 points, une plus grande zone d af et 1/8000e de sec pour que ceux qui espèrent Tjs un d710 depuis des lustres soient satisfaits je pense...

As tu un autre boitier en plus du D610?
As tu la même impression que zenria concernant l'AF du D610 vs. D700?
Titre: Re : Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: JP31 le Juillet 14, 2014, 10:15:53
Citation de: fastous le Juillet 14, 2014, 09:29:41
Merci pour vos retours. Le DF je n'y pensais pas vraiment parce que son prix à la sortie était fort élevé. Je viens de regarder et c'est vrai que le prix à bien baissé. Par contre il n'a pas l'AF du D4 évidement. Et pour pouvoir croper, j'aurais préféré 24 MP.
Amha pour de la photo de concert y en a largement assez de 16mpx pour croper un peu. Après de toutes façons crop et hauts iso ne font pas très bon ménage, donc il vaudra mieux avoir les focales adaptées.
Titre: Re : Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: benito le Juillet 15, 2014, 12:57:42
Citation de: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 23:34:39
Oui lol... Mais par contre les éclairages actuels sont de plus en plus remplacés par des led... Et la franchement on est plus trop gâté ... ;-)

idem,  et comment corriger cet éclairage led ( même en travaillant en RAW je n'arrive pas toujours à ratrapper)
?
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: bastloid le Juillet 15, 2014, 13:54:28
Citation de: fastous le Juillet 13, 2014, 12:15:26
J'aime faire des photos de concert et j'utilise pour le moment un D700. Je pense changer de boitier et j'hésite entre le D610 et le D800. Pour la gestion du bruit en haute sensibilité, je sais qu'il y aura une amélioration. Par contre je m'interroge sur l'autofocus: est ce que celui du D610 sera meilleur ou en tout cas aussi bon que celui de D700? Les points primordiaux sont la sensibilité en lumière faible et le suivit (AFC).
Y a-t-il parmi vous des amateurs de photos de concert qui ont fait ce switch (D700/D610 ou D700/D800)?
Pour avoir eu les deux, le D600 est meilleur en photographie de concert ... ( D700 vs D600 )
Titre: Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: fastous le Juillet 15, 2014, 15:13:52
Citation de: bastloid le Juillet 15, 2014, 13:54:28
Pour avoir eu les deux, le D600 est meilleur en photographie de concert ... ( D700 vs D600 )

Meilleur en haute sensibilité je suppose. Et meilleur en AF aussi?
Titre: Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Verso92 le Juillet 15, 2014, 15:15:17
Citation de: fastous le Juillet 15, 2014, 15:13:52
Meilleur en haute sensibilité je suppose. Et meilleur en AF aussi?

Malheureusement, non...
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: iceman93 le Juillet 15, 2014, 16:31:13
D810 ... les kalash D800 sont interdites en concert  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: restoc le Juillet 15, 2014, 20:49:46
Citation de: Pictures4events le Juillet 13, 2014, 23:34:39
Oui lol... Mais par contre les éclairages actuels sont de plus en plus remplacés par des led... Et la franchement on est plus trop gâté ... ;-)

Les dernières Leds sont bien meilleures avec des indices IRC supérieur à 94. Et se rapprochent de lampes à spectre continu de plus en plus.
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: geargies le Juillet 15, 2014, 21:18:44
Les kalash-nikon tu veux dire ? ...
Titre: Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: bastloid le Juillet 17, 2014, 01:11:26
Citation de: fastous le Juillet 15, 2014, 15:13:52
Meilleur en haute sensibilité je suppose. Et meilleur en AF aussi?
Contrairement à Verso92 , je trouve qu 'en haute sensibilité le D600 est un chouilla meilleur ...Mais c'est une impression perso .
Pour l'Af j'utilise le central et je dirais tout simplement que je ne me rappelle plus si le D700 etait mieux .... ( Désolé ).  ;)
Et enfin , malgré le capteur de 24 mp, je n 'ai pas constater de flout sur des vitesses plus lentes. " je me suis même permis de shooter au 85 mm à une vitesse de 1/80 " !! Focale fixe et vr inexistant ...  ;D
Aprés demandes a Fisk si il a constaté d'autres choses. Moi je ne peux plus comparer, je n' ai plus mon D700 et les photos faites avec n'etaient pas forcement prises dans les même conditions ... Ou plutôt à JMS, lui il pourra surement repondre à tes questions  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Verso92 le Juillet 17, 2014, 08:23:27
Citation de: bastloid le Juillet 17, 2014, 01:11:26
Contrairement à Verso92 , je trouve qu 'en haute sensibilité le D600 est un chouilla meilleur ...Mais c'est une impression perso .

Désolé pour l'ambigüité : ma réponse était pour l'AF, uniquement...
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Anc le Juillet 17, 2014, 09:54:00
Sur le papier, la plage de détection AF des D600 et D700 est identique (http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d610 et http://www.nikon.fr/fr_FR/product/discontinued/digital-cameras/2012/d700), de -1 à +19 IL.

En conditions réelles, je n'ai pas trouvé de difficulté majeure à shooter avec le D600 en concert, parfois dans des ambiances très sombres (j'ai mémoire d'une série entre f/1.4 et f/2, 1/125s, 3200 iso). C'est surtout la zone AF qui est chiante, mais ça reste le principal défaut du D600.
Titre: Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: prestinox le Juillet 19, 2014, 16:43:11
Citation de: iceman93 le Juillet 15, 2014, 16:31:13
D810 ... les kalash D800 sont interdites en concert  :D :D :D

Bon, ça dépend des concerts mais pour entrer avec un appareil sans être accrédité par un groupe ou que ce soit libre, à moins de faire partie de l'organisation, on prend un "photophone" ;)

Les D700 étaient très bruyants en jazz mais pour du rock, ça passait à l'aise. En théâtre c'est différend et le mode Q est peu utile, voire même plus gênant. 1 clic pour 2 claques ;)

J'aurais tendance à conseiller le plus discret de tous sachant que j'ai pris le parti du D7000 en 2010 pour remplacer mon D200 aussi discret que le D700. Le blimp a ses limites et parfois on se retrouve encadré par le public qui pense que "c'est forcément la meilleure place" alors qu'on voulait éviter de déranger en entrant avant tout le monde.

Reste que le FX d'aujourd'hui a certainement évolué mais pas tant que ça dans le domaine des obturateurs et des claquements de miroirs.

Idéalement, il faudrait en louer un ou s'en faire prêter un pour voir si on te jette de la salle ou pas lol ;) C'est le meilleur test MDR !!!

En gros, il y a "concert" et "concert" et sans plus de précisions, j'avoue qu'à part être généraliste...

Je me penche sur le Fuji X20 en ce moment à cause de la nuisance sonore mais ça risque de ne pas trop le faire. En gros, pas de solution idéale alors que les FM2/FE2 faisaient ça relativement silencieusement. On se présentait à la balance pour que les musiciens nous acceptent en prenant quelques photos en choisissant le plus silencieux de tous et le moins imposant. Mon Pentax MX ou mon FM et leurs 50/1.4 faisaient ça parfaitement.

Le comportement et le respect comptent beaucoup pour eux, à nous de nous faire oublier en conservant de la distance et en tournant tranquillement autour d'eux en souriant ;D La confiance, ça se gagne.

Après, tu vois s'il y a risque de gêne ou pas mais le D700 était déjà une tuerie dans ce domaine en 2010 sauf en jazz et théâtre classique, les autres ne peuvent être que meilleurs en 2014. Disons qu'avec un blimp efficace, ça devrait passer mais ça reste "juste toléré" si on attend tes images pour un book ou pas. Quand un photographe envoyé pour une publication spécialisée fait son apparition, on lui passe tout mais ils ne restent pas longtemps car ils couvrent plusieurs concerts en une soirée. Il vaut mieux que le papier soit positif alors... J'en ai même aidé certains en leur montrant les meilleurs points de vue d'une salle que je fréquente très souvent afin que leurs images soient meilleures mais parfois, le sol grince et ça dérange déjà.

Après, il ne faut pas se vexer des remarques concernant le bruit du boitier. Une phrase du type "c'est un boitier haut de gamme pour de meilleures images", ça fait avaler la pilule mais on risque de ne pas te réinviter. J'ai bien repensé au D60 de prêt lors d'une panne de mon D200 pour une pièce et là, la réaction était inverse, c'est son silence qui a été plébiscité ainsi que la qualité des JPEG... J'ai même pas pu faire un raw >:(

Comme quoi, c'est un jeu dangereux et à double tranchant.

La question de départ est une bonne question dont la réponse m'intéresse beaucoup mais si un raw de D3200/D5300/D7000/D7100 silencieux bien traité fait largement l'affaire, c'est peut-être une piste.

Le FX a un gros défaut : il demande de monter et démonter des objectifs (24-70 et 70-200/2.8) dès qu'on change de plan ou de place. On peut envisager 2 boitiers avec un job spécifique pour chacun. Mon D200 reste en étage par radiocommande pour les plans larges tandis que je vais devant avec la commande et le D7000 qui pourrait être autre chose aujourd'hui.

En théâtre, si le zoom est bien choisi, 1 seul boitier suffit car on ne peut pas bouger pendant 2h30 sans entracte. Dans certaines salles de jazz, c'est pareil. Inutile de bricoler ses objectifs, tu sors ;)

Bon, je sors lol

Fab
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: prestinox le Juillet 19, 2014, 18:58:06
Enfin,

Pour conclure, c'est le 1er D800 que je vois sur la baie avec une véritable enchère :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261536827482&&autorefresh=true (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261536827482&&autorefresh=true)

J'ai collé la meilleure enchère mais si ça dure 10mn, ça sera bien le maximum MDR

Perso, je pense que les concerts ne posent pas de soucis à aucun de ces boitiers sauf s'il y a des silences ou des solos de basses (contrebasse, violoncelle ou piano voire à capella ou guitare sèche avec archet). Là, un obturateur central sans réflex sera plus à l'aise. J'utilisais un Minox ou un Rollei 35 en argentique, aujourd'hui c'est un compact car mieux vaut une photo plus petite que pas de photo du tout.

Si un photophone m'ouvre des portes interdites, je ne vais pas me gêner non plus. Pour le viseur, je peux faire discret avec un viseur à tourelle qui va parfaitement sur mon Lumix en cadrant "large".

En réflex, les Canon sont généralement plus feutrés que les Nikon mais pas tous. Alors mieux vaut essayer avant.

A+

Fab
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: pepew le Juillet 19, 2014, 22:38:17
Fab, tu es super bavard... :-)
Un hybride en concert ça peut le faire (ce n'est pas de l'animalier ;-) )
Sinon le mode Q, on peut étouffer le 2e clac sous le sweat, la veste, le pull, l'aisselle... Pas super pratique, on déclenche moins, mais c'est bien plus discret !
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Moocher le Juillet 20, 2014, 09:01:30
Salut,
Je me suis posé la meme question et mon Obtu du D700 ayant grillé et ayant besoin d'un Boitier pour couvrir un festival, je suis allé prendre un D800.
C'est vraiment une merveille pour le concert.
Bon d'apres certains retours que j'ai eu le D810 serait encore meilleur, mais on ne tape pas dans le meme budget.

Tu as quelques images ici en 2000 px => https://www.flickr.com/photos/moocherphoto/sets
Hellfest 2014 et Steve Harris British Lion (sachant que pour celui la quasi tout est entre 3200 et 5000 iso)

Titre: Re : Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: fastous le Juillet 20, 2014, 16:45:45
Citation de: Moocher le Juillet 20, 2014, 09:01:30
Tu as quelques images ici en 2000 px => https://www.flickr.com/photos/moocherphoto/sets
Hellfest 2014 et Steve Harris British Lion (sachant que pour celui la quasi tout est entre 3200 et 5000 iso)

Merci pour le retour.
Belles images sur ton site! Celles faites au grand angle, c'est au 24-70 ou 24-120?
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: Moocher le Juillet 21, 2014, 09:17:34
Salut.
En fait j'ai 3 optiques pour les concerts :
14-24
24-70
70-200

DAns les petites salles plutot les 2 premiers.
En festival plutot les 2 derniers ;)

Titre: Re : Re: photos de concert: D610 ou D800
Posté par: prestinox le Juillet 21, 2014, 16:45:54
Citation de: pepew le Juillet 19, 2014, 22:38:17
Fab, tu es super bavard... :-)
Un hybride en concert ça peut le faire (ce n'est pas de l'animalier ;-) )
Sinon le mode Q, on peut étouffer le 2e clac sous le sweat, la veste, le pull, l'aisselle... Pas super pratique, on déclenche moins, mais c'est bien plus discret !

Hello Pepew, je plussoie MDR ;D

Mais je réinstalle le PC de ma chère maman après un upgrade massif depuis déjà 2j sans rien lui perdre et ce n'est pas facile et super long. Un XP Média Center en SP2... Là il reste 7h de traitement avant de voir si c'est ok pour la suite ou si c'est mort.

Donc, je n'ai que ça à faire : causer sur un sujet qui m'intéresse ;)

Je lui préparerai un Seven chez-moi pour lui remplacer mais je pare au plus urgent : sauvegarder, mettre en sécurité et pédaler plus vite si possible.

J'ai ajouté un fil sur le coût du clic, ça me faisais envie depuis un moment en voyant le peu d'images prises par certains boitiers et des D3 avec 220.000 au compteur toujours verts.

J'ai lu le petit encart de CI sur le bruit du D810, impressionnant, bel effort mais ça ne devait pas être trop dur vu le niveau de départ  ::)

Si ça peut faire baisser le D610, je ne demande que ça lol

A+

Fab

PS: prends un x1.4 dans les stades, ça aide wow
Titre: Re : photos de concert: D610 ou D800
Posté par: phil91760 le Juillet 21, 2014, 19:34:59
Moocher, c'est vraiment du super boulot,felicitations. ;)