Personne pour commenter le test du SD1 dans C.I ?
D'après C.I, le SD1 est équivalent à un aps-c Canon 18mpx en résolution (qu'on trouve à moins de 1000€...), complètement largué par les MF qu'il devait soi-disant concurrencer. Gestion du bruit en progrès, mais la encore, largué par les derniers APS-c & co.
Citation de: Couscousdelight le Novembre 13, 2011, 12:33:37
Personne pour commenter le test du SD1 dans C.I ?
D'après C.I, le SD1 est équivalent à un aps-c Canon 18mpx en résolution (qu'on trouve à moins de 1000€...), complètement largué par les MF qu'il devait soi-disant concurrencer. Gestion du bruit en progrès, mais la encore, largué par les derniers APS-c & co.
J'ai vu l'article de CI, l'avis est très dur, mais quand on compare le SD1 au futur canon 1DX (tout deux devant tourner au même tarif) la comparaison ne peut être que cruelle.
La résolution ne sera pas meilleure, la colorimétrie non plus (déjà que le SD1 ne fait pas franchement mieux qu'un 5Dmk2), les hauts isos, on n'en parle pas, l'AF non plus, l'expo non plus, la construction du boitier aussi, et la cadence de la rafale on oublie ...
CI conclue en se demandant ce que fait Sigma dans cette galère. On se le demande aussi, d'ailleurs il ne faut pas être grand clerc, pour prédire un échec commercial et financier. A mon avis, cela risque de signer la fin des reflex foveon chez sigma.
Cédric a absolument raison.
Ronan est juste et courageux, ce qui est conforme à la tenue neutre et directe de CI depuis toujours. Un journal sans langue de bois. Nous voilà bien loin de certains sites internet qui flattent les constructeurs sans aucune critique constructive.
D'ailleurs je vous recommande ce N° de CI, riche à foison sur tant d'autres tests. Comme souvent pourrait on dire.
Je souris à la lecture ce fil, où j'ai été brocardé de par l'intransigeance de mes jugements. Ils n'étaient eux aussi que simplement objectifs. Car par exemple je n'hésite pas à dire aussi mon emballlement pour les nouvelles et heureuses politiques des gammes optiques, de haut vol, de ce bel opticien. La neutralité c'est la sincérité. Sigma pouvait se faire une réputation et des bonnes ventes avec le SD1, à 1400e. Cette folie de se croire plus gros que le boeuf renvoit la grenouille à coasser dans la mare :) ... et on se marre :D
Olivier ... ménages-toi ... penses plutôt à tes livres ... qu'on attend avec IMPATIENCE ...
;) :D
8)
Citation de: clodomir le Novembre 13, 2011, 18:20:33
Olivier ... ménages-toi ... penses plutôt à tes livres ... qu'on attend avec IMPATIENCE ...
;) :D
8)
C'est sur, que le tome 3, l'été en plein hivers nous réchaufferait le coeur ;D
Citation de: panchito le Novembre 01, 2011, 10:54:04
J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne comprends pas. Et je ne dois pas être le seul. :)
Sois rassuré, tu n'es pas le seul !
dois y en avoir plein comme moi qui l'attendaient dans les 3000€ ... a plus du double ça devient un gros canular :D :D :D
Ben oui, surtout maintenant qu'on connait mieux l'engin ;D
Que de déception depuis qu'il y a un an au Salon de la Photo, le DG de Sigma France, après nous l'avoir présenté, nous avait dit qu'il serait à ~2000 €
Je pense qu'il a été lui même déçu par le tarif fixé par Sigma Japon ;D
Citation de: iceman93 le Novembre 14, 2011, 18:03:19
a plus du double ça devient un gros canular :D :D :D
Ou un gros coup de pub, vu comment le prix fait parler.
Hi,
Tous les Fovéonistes ont été complètement fous quand ils ont vu le tarif...
Il y a eu également un test comparatif sur RP : un bruit élevé à 1600 isos et une dynamique faiblarde en RAW...(très étonné)
malgré ces limitations, ils lui trouvent une belle qualité d'image entre 100 et 400 isos (en RAW).
Pour l'instant, en FOVEON, le meilleur rapport qualité-prix est la série des DP.
Je pense que mon DP2 est suffisant, je me vois mal investir même dans un Sigma SD15 neuf, à la rigueur d'occasion, il est préférable que je garde mon argent pour un FF...la raison parle.
Un passionné de Fovéon.
Citation de: Zaguel le Novembre 14, 2011, 22:26:54
Ou un gros coup de pub, vu comment le prix fait parler.
Pour que ce soit de la pub, il faudrait que les commentaires soient positifs et donnent envie d'aller vers le produit.
Citation de: Olivier-P le Novembre 13, 2011, 17:33:55
Sigma pouvait se faire une réputation et des bonnes ventes avec le SD1, à 1400e. Cette folie de se croire plus gros que le boeuf renvoit la grenouille à coasser dans la mare :) ... et on se marre :D
En période de crise économique l'attitude de Sigma est suicidaire: lorsque tout le monde court Sigma préfère se tirer une balle dans le pied en proposant un prix déraisonnable pour un produit qui ne le vaut pas. Ou comment faire avaler un mensonge en proposant une très chère pillule qui fera avorter le nouveau-né. Dommage pour le SD1...
Compte tenu des caractéristiques "tranquilles" de l'appareil il faudrait faire un match de piqué avec un Sony A850, et là on verra.
Citation de: Olivier-P le Novembre 13, 2011, 17:33:55
Cédric a absolument raison.
Ronan est juste et courageux, ce qui est conforme à la tenue neutre et directe de CI depuis toujours. Un journal sans langue de bois. Nous voilà bien loin de certains sites internet qui flattent les constructeurs sans aucune critique constructive.
D'ailleurs je vous recommande ce N° de CI, riche à foison sur tant d'autres tests. Comme souvent pourrait on dire.
Je souris à la lecture ce fil, où j'ai été brocardé de par l'intransigeance de mes jugements. Ils n'étaient eux aussi que simplement objectifs. Car par exemple je n'hésite pas à dire aussi mon emballlement pour les nouvelles et heureuses politiques des gammes optiques, de haut vol, de ce bel opticien. La neutralité c'est la sincérité. Sigma pouvait se faire une réputation et des bonnes ventes avec le SD1, à 1400e. Cette folie de se croire plus gros que le boeuf renvoit la grenouille à coasser dans la mare :) ... et on se marre :D
Je n'ai pas encore lu l'article CI mais le fait de tirer sur une ambulance est un peu facile amha. :-[
À ce compte là, on pourrait aussi évoquer la crédibilité commerciale du SD15 pour ne rien dire des annonces à répétition de Sigma relativement à ce produit. ;D
D'ailleurs, disons le tout de suite: Les reflex Sigma n'ont JAMAIS été concurrentiels sur le marché.
Le but de Sigma n'est pas de faire de l'argent avec ces boîtiers, ça me paraît assez clair et Sigma sait mieux que quiconque à quoi s'en tenir quant à la carrière commerciale de ce boîtier.
Le but de Sigma est simplement de faire un pari sur l'avenir.
Ils pensent certainement que ce type de capteur peut constituer l'avenir de la photographie numérique.
Sigma développe donc ce boîtier avec les moyens du bord en partant de
zéro...contrairement à Sony ou Canon avec leur CCD et CMOS respectivement. :)
La grille de lecture appliquée par CI est insuffisante.
Ce qu'il faut voir, ce sont les progrès réalisés par ce type de capteur. :)
Entre 2002 et 2006, Sigma n'a pu augmenter la dénition de son capteur que de
3.3 MP à 4.66 MP, soit 9% de progression annuelle quand les CCD/CMOS progressaient en moyenne de 20% par an.Les progrès en terme de bruit ont été très modestes entre 2002/2006. :-[
On a vu les difficultés de Sigma à produire son SD14 et certains se sont dit que Sigma allait arrêter les frais....Eh ben pas du tout!
4 ans après l'annonce du SD14, Sigma surprend la plupart des observateurs en présentant son
SD1 à 15 MP, ce qui représente une progression annuelle de 20% en terme de nombre de pixels.
Sigma a rattrapé le rythme de progression des CMOS, au moins sur la pixelrace. :)
Des progrès ont aussi été réalisés sur les hauts isos.
Bien sûr, il reste beaucoup de travail à faire pour que le Fovéon puisse véritablement concurrencer
le CMOS.
Néanmoins, cette technologie a des avantages intrinsèques:
*On peut désormais se passer de filtre AA qui induit des pertes optiques:C'est toujours ça de gagné par rapport aux CCD/CMOS.
*Pas de pertes optiques dues à l'interpolation
*Théoriquement, pas de pertes dues au filtre de Bayer; celui-ci renvoie systématiquement
~2/3 des photons incidents.
Sur le papier, un capteur Fovéon peut donc théoriquement transformer TOUTE l'énergie lumineuse incidente contre 1/3 pour un capteur classique.
Certes, on n'en est pas encore là mais l'espoir existe.
*Le but actuel de Sigma, et un responsable de la marque ne s'en cache même pas, est de faire un
Fovéon 24x36.
On doit donc considérer le SD1 plus comme un démonstrateur technologique qu'autre chose.
Je ne serais pas étonné que Sigma ait volontairement surfacturé son SD1 par exemple pour ne pas stopper la carrière du SD15. :-\
C'est tout de même incroyable que CI critique le tarif du SD1 alors qu'ils restent muets sur la différence de tarif entre un 1 Ds III et un 1D IV (ou bien D3x Vs D3/D3s ). ::)
Je rassure les sceptiques; les gens de Sigma sont des personnes rationnelles.Elles savent parfaitement ce qu'elles font en commercialisant ce produit à 7.000 €. 8) 8) 8)
Citation de: eric-p le Novembre 16, 2011, 00:57:15
Je rassure les sceptiques; les gens de Sigma sont des personnes rationnelles.Elles savent parfaitement ce qu'elles font en commercialisant ce produit à 7.000 €. 8) 8) 8)
Belle argumentation, mais un SD1 à 2000/3000 euros aurait aider à financer en partie la recherche sur un nouveau capteur Foveon format 24x36. J'ai un DP2 depuis sa sortie et à 100 iso les résultats sont remarcables pour un 4'7 Mpix: il enterre, par exemple, l'Olympus E-1 de 5 Mpix, mais la résolution spatiale de son capteur sans matrice de Bayer ne peut rien contre un M8 ou un Fuji X100. Donc, bienvenu le SD1, mais à ce prix... Il semble que Sigma mise ses bénéfices sur la vente de ses objectifs et n'a pas besoin de vendre un seul SD1. Tant mieux pour elle. Si c'est ça savoir parfaitement ce qu'on fait en période de crise économique...
"Je rassure les sceptiques; les gens de Sigma sont des personnes rationnelles.Elles savent parfaitement ce qu'elles font en commercialisant ce produit à 7.000 €."
Soit, mais une marque doit quand même avoir une logique tarifaire. Si le petit capteur est vendu 7000€ quel sera le prix du full frame? 10.000€?
AMHA on ne parle du SD1 que sur les forums, et je crains que ce ne soit que sur ce forum. J'ai quelques photographes de mes relations qui ne savent même pas qu'il existe et qui d'ailleurs s'en foutent royalement. Leurs préoccupations sont essentiellement axées sur l'évolution de canikon et les avantages qu'ils peuvent en retirer sur le plan professionnel : toujours ce bon dieu de rapport qualité/prix. Je ne sais pas si le développement du fovéon pourra apporter quelque chose en terme de productivité. Si c'est pour alimenter une niche de snobs pétés de tunes, on a déjà leica, mais on est loin du toffeur laborieux qui doit payer l'urssaf en fin de trimestre ( entre autres charges ).
A propos, le SD15 est vendu 600€ neuf en kit en allemagne. Et c'est tout ce que ça vaut.
Pour information, quand j'ai envie de faire des photos perso, je prends le SD14 et quand je dois bosser je retourne vers mon canon.
Citation de: loiseauplume le Novembre 16, 2011, 10:45:17
...
Pour information, quand j'ai envie de faire des photos perso, je prends le SD14 et quand je dois bosser je retourne vers mon canon.
Pourquoi ?
Parce que je travaille sur de la doc d'information et je ne peux pas être tributaire d'un problème de prise de vue. En plus c'est chiant de devoir attendre la visualisation sur mac pour savoir si la photo est correcte. Mais je ne devrait même pas avoir à le dire, on sait tous ce que valent les sigmas dans ce domaine, et je n'ai jamais vu un photographe de presse se trimbaler ce genre de bouse.
Citation de: loiseauplume le Novembre 16, 2011, 11:34:40
... on sait tous ce que valent les sigmas dans ce domaine, et je n'ai jamais vu un photographe de presse se trimbaler ce genre de bouse.
Mais alors pourquoi utilise-tu "ce genre de bouse" pour tes photos perso ?
Bon, on reprend : on sait tous que le fovéon, quand on a le temps, l'éclairage et le pied, fait de très belles images. Mais on parle là du capteur et de ses capacités. La bouse c'est le boitier. Quand ce sont mes vues persos, si je les loupe, et dieu sait qu'il y en a du déchet, ben ça n'affecte pas mon portefeuille. C'est aussi con que cela. ::) ::)
OK, ce n'était pas évident dans tes précédents posts :)
Citation de: loiseauplume le Novembre 16, 2011, 10:45:17
Si c'est pour alimenter une niche de snobs pétés de tunes, on a déjà leica, mais on est loin du toffeur laborieux qui doit payer l'urssaf en fin de trimestre ( entre autres charges ).
Tu me fais penser à ma mère quand elle évoque l'Uuuuuuuurssaf ! ;D :D ;)
Citation de: philokalos le Novembre 16, 2011, 09:48:09
Belle argumentation, mais un SD1 à 2000/3000 euros aurait aider à financer en partie la recherche sur un nouveau capteur Foveon format 24x36. J'ai un DP2 depuis sa sortie et à 100 iso les résultats sont remarcables pour un 4'7 Mpix: il enterre, par exemple, l'Olympus E-1 de 5 Mpix, mais la résolution spatiale de son capteur sans matrice de Bayer ne peut rien contre un M8 ou un Fuji X100. Donc, bienvenu le SD1, mais à ce prix... Il semble que Sigma mise ses bénéfices sur la vente de ses objectifs et n'a pas besoin de vendre un seul SD1. Tant mieux pour elle. Si c'est ça savoir parfaitement ce qu'on fait en période de crise économique...
Il est difficile de savoir comment Sigma en est arrivé à un prix pareil pour le SD1. :-\
La raison marketing est une raison possible.
Ils veulent peut-être pousser à tout prix les gens vers le SD 15 dont les stocks s'accumuleraient ?
Il y a aussi une raison technique possible: Le taux de rebut du fovéon a explosé entre la version SD15 (relativement petit capteur et gros pixels) et le SD1 (capteur 25% plus grand et pixels plus petits).Les ingénieurs Sigma ont peut-être sous-estimé les difficultés de production d'un
Fovéon au "vrai" format APSC. :-\
Et puis il y a la loi des petites séries: Il n'y a pas si longtemps, le coût des reflex numériques était exorbitant.
En juin 2000, Kodak a commercialisé un DCS 620x (à capteur APSC SVP!) au prix de 10.000 $ !
Même le Nikon D1 faisait "cheap" à côté ! :D
Je ne pense pas que Sigma gagne beaucoup d'argent sur la vente de ses boîtiers.
J'ai même tendance à croire qu'ils en perdent!
En revanche, ils accumulent une belle expérience industrielle dans ce domaine qui s'avérera juteuse s'ils réussissent leur pari. :)
Reconnaissons une qualité au SD1: Jamais un boîtier Sigma n'avait réussi à faire autant de buzz
sur le net ! :D
Toujours ça de gagné en terme de com de la part de Sigma ! ;)
CitationReconnaissons une qualité au SD1: Jamais un boîtier Sigma n'avait réussi à faire autant de buzz
sur le net !
:D soyons raisonnable, ça fait le buzz sur deux forums et demi. Il n'y a pas grand monde sur le fovéon, c'est une micro-niche.
CitationTu me fais penser à ma mère quand elle évoque l'Uuuuuuuurssaf !
Pour nous qui devons nous acquitter de ces ponctions obligatoires, l'U...... (on ne prononce pas son nom par crainte de le réveiller) c'est un peu comme Nosferatu pour les petits enfants, ça fait mal, très mal. ;D ;D ;D
Doit y avoir des extraterrestres alors :) je vend plus de droits issus du fovéon que d'un K5 sur-équipé en limited et zeiss ou autre canikon moyen ou haut de gamme. Je précise que mes "clients" sont des boites de prod sur Paris et qu'il ne m'ont jamais cassé les bombons quand je leur livre une planche de 1760 x 2740 pixels :)
A propos j'ai reçu ma merveille fovéonique, la 9ème symphonie sigmalienne. Voici ma 3ème photo prise avec ;D
??? ??? ???
Du Foveon (http://www.foveon.com/article.php?a=113) certes, mais ...comment dire... ?! ...
Superbe!
Citation de: scaldes le Novembre 16, 2011, 21:17:51
??? ??? ???
Du Foveon (http://www.foveon.com/article.php?a=113) certes, mais ...comment dire... ?! ...
;D ;D ;D
Faut être passablement riche ou drogué pour acheter un SD1.
Citation de: scaldes le Novembre 16, 2011, 21:17:51
??? ??? ???
Du Foveon (http://www.foveon.com/article.php?a=113) certes, mais ...comment dire... ?! ...
Bien vu scaldes ;) Il fallait penser à vérifier...
:)
CitationA propos j'ai reçu ma merveille fovéonique, la 9ème symphonie sigmalienne.
:D Mais je vois que le mytho du forum a encore frappé !!! :D :D :D
Citation de: eric-p le Novembre 16, 2011, 00:57:15
Je rassure les sceptiques; les gens de Sigma sont des personnes rationnelles.Elles savent parfaitement ce qu'elles font en commercialisant ce produit à 7.000 €. 8) 8) 8)
Sigma est tombé sur la tête. Je prédis (comme tout le monde) un énorme flop commercial.
Citation de: loiseauplume le Novembre 16, 2011, 22:41:17
:D Mais je vois que le mytho du forum a encore frappé !!! :D :D :D
Mais il n'a pas menti...n'ayant jamais évoqué le sd1 mais une 9eme symphonie...ceux qui y ont cru se sont bien fait avoir!!!! ;D
Citation
Mais il n'a pas menti...n'ayant jamais évoqué le sd1 mais une 9eme symphonie...ceux qui y ont cru se sont bien fait avoir!!!! ;D
Bof... J'vois pas tout à fait les choses comme ça.
(ce faire avoir en quoi d'ailleurs ?!!! ... je me suis toujours méfié de la
Grande Pompe et des Sirènes... Et puis tu parles d'une 9ème Symphonie !!!)
Citation de: Hulyss le Octobre 06, 2011, 16:15:35
J'ai eu un mail ce matin du départ du colis contenant ma merveille fovéonique ;) La première unité ne fonctionnais pas.
... de l'anecdote de forum, quoi !!! 8)
Citation de: Jello Biafra le Novembre 17, 2011, 06:36:57
Mais il n'a pas menti...n'ayant jamais évoqué le sd1 mais une 9eme symphonie...ceux qui y ont cru se sont bien fait avoir!!!! ;D
On est bien d'accord :)
Citation de: Hulyss le Novembre 17, 2011, 08:42:00
On est bien d'accord :)
Salut Hulyss. :)
Ne nous avais-tu pas dit que tu avais acheté le SD1 à un prix très très intéressant. Où en es-tu de cet achat?
Citation de: panchito le Novembre 17, 2011, 10:27:42
...
Ne nous avais-tu pas dit que tu avais acheté le SD1 à un prix très très intéressant. Où en es-tu de cet achat?
On voit qu'il a un Polaroïd x530 !
Ainsi, a priori,
aucun "Chasseur d'images" n'a acheté le SD1
Citation de: polohc le Novembre 17, 2011, 10:39:43
Ainsi, a priori, aucun "Chasseur d'images" n'a acheté le SD1
Moi je l'aurais acheté, mais pas à 7000 euros. Je patienterai jusqu'à ce que le Foveon "qui restitue une ambiance tridimensionelle" devienne abordable. Pour l'instant les 46 millions de pixels avec une définition spatiale de 15 millions sur un capteur APS sont trop chers.
Je me souviens encore du photoscope Minolta Dimage A1, équipé d'un CCD 2/3 de 5 Mpix., qui en 2003 coûtait la bagatelle de plus de 1600 euros :D. En attendant que les prix se démocratisent et la technologie numérique progresse je faisais du noir et blanc avec un M, histoire d'apprendre à regarder. Dans le cas du SD1, même si la technologie semble au point, son prix insensé demande une certaine réserve ou prudence. La patiente c'est comme un siège à une ville fortifiée: assieds-toi et on t'ouvrira les portes. "La paciencia todo lo alcanza", dit santa Teresa de Jesús: c'est vrai. Laissez passer le temps et le SD1 deviendra abordable.
Le E-1 d'Olympus coûtait à sa sortie 3000 euros. Je l'ai eu neuf quelques années après pour 700. Il fonctionne toujours parfaitement, le bigre: c'est mon neuveu qui l'utilise. Un dur à cuire! Je ne sais pas si le SD1 est aussi solide....
Citation de: Hulyss le Novembre 17, 2011, 08:42:00
On est bien d'accord :)
J'avions un instant cru à un SD9 ou SD10. Mais il faut avouer que c'est quand même une surprise, ce Polaroveon...
Citation de: philokalos le Novembre 17, 2011, 11:16:49
... le Foveon "qui restitue une ambiance tridimensionelle" ....
Je pensais aussi ça en voyant les photos issues de mon DP1 :), puis j'ai revu le traitement de mes .NEF et depuis je constate qu'ils n'ont rien à envier sur ce critère au Foveon :)
Citation de: scaldes le Novembre 17, 2011, 07:49:58
Bof... J'vois pas tout à fait les choses comme ça.
(ce faire avoir en quoi d'ailleurs ?!!! ... je me suis toujours méfié de la Grande Pompe et des Sirènes... Et puis tu parles d'une 9ème Symphonie !!!)
C'est à dire que certains attendaient avec une certaine fébrilité les premières photos et impressions d'un acheteur de SD1 sur CI. Il y en a même qui ont révé de crop 100% j'en suis certain^^...
Citation de: polohc le Novembre 17, 2011, 11:40:28
Je pensais aussi ça en voyant les photos issues de mon DP1 :), puis j'ai revu le traitement de mes .NEF et depuis je constate qu'ils n'ont rien à envier sur ce critère au Foveon :)
Et tu as tout fait quoi pour ce faire?
Citation de: polohc le Novembre 17, 2011, 11:40:28
Je pensais aussi ça en voyant les photos issues de mon DP1 :), puis j'ai revu le traitement de mes .NEF et depuis je constate qu'ils n'ont rien à envier sur ce critère au Foveon :)
Je suis d'accord avec toi mais uniquement sur D700/D3/D3s, peut être D300, oui pour le D200.
Cela n'est pas vrai avec le D7000 ou autre K5, peut importe l'optique et le traitement. L'effet tridimensionnel étant en grande partie dû à la taille du pixel.
Citation de: Lyr le Novembre 17, 2011, 17:41:37
Et tu as tout fait quoi pour ce faire?
Principalement augmenter le contraste local, autrement appelé contraste des tons moyens ou encore "clarté" dans LR ou ACR :)
Avec un dématriceur qui n'a pas une de ces fonctions spécifiques, on peut, dans une certaine mesure, utiliser une accentuation avec un faible gain et un grand rayon ou encore un filtre passe-haut avec un fort rayon, mais toutes ces manips en mode L :)
Citation de: polohc le Novembre 17, 2011, 11:40:28
Je pensais aussi ça en voyant les photos issues de mon DP1 :), puis j'ai revu le traitement de mes .NEF et depuis je constate qu'ils n'ont rien à envier sur ce critère au Foveon :)
Ce que j'aimais du DP1 et j'aime du DP2 c'est que je ne dois rien faire pour avoir cet effet. Avec un M8 aussi, mais le prix n'était pas le même... Pour celui qui ne fait pas des agrandissements supérieurs à A4, tout au plus A3, c'est suffisant. Mais, bien sûr, un D700 est bien plus agréable à utiliser qu'un pauvre et lymphatique DP2. Et n'en parlons pas des sensibilitées élevées (maximum 200 iso).
Deux photos à 800 iso.
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1507521.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1321710616&Signature=iYOtnsjPatJYX%2fX9j6QV3c16GmA%3d
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1507528.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1321710616&Signature=7DC%2b31CuGOrmG3Onz6%2fSwejLk%2bs%3d
Ces liens renvoient sur une erreur ;D
Essai à nouveau un peut plus tard.
Sa fait pareil sur mon ordi. Et quand je les ai regardé sur dpreview, au départ les liens marchaient bien, ensuite non, et quelques minutes après ils marchaient à nouveau.
La discussion dpreview où les photos sont visibles.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=39716585
Sigma annonce la sortie du grip PG-31 (PG = "Power Grip") dédié au SD1. Il peut contenir jusqu'à deux batteries BP-21.
Prix : 250 US$ HT et 26.250 JPY au Japon (environ 250 €). Disponible dès le 16 décembre au Japon.
SD1 "grippé" ;).
Pour qui ?
Qui possède un SD1 ?
Peut-être acheter le grip en attendant que le prix du SD1 soit < 2000 € ! >:(
Citation de: rascal le Mai 20, 2011, 10:54:49
1) je ne fais que citer Sigma : "Sigma has announced details of the pricing of its SD1 APS-C 15x3MP DSLR, saying it is aiming at users currently shooting medium format."
Je suis très étonné que l'on puisse faire une telle déclaration... officielle.
Le chef de leur département marketing ne doit pas être photographe ;)
Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2011, 10:42:16
Sigma annonce la sortie du grip PG-31 (PG = "Power Grip") dédié au SD1. Il peut contenir jusqu'à deux batteries BP-21.
Prix : 250 US$ HT et 26.250 JPY au Japon (environ 250 €). Disponible dès le 16 décembre au Japon.
La version anglaise de l'annonce :
"
The Sigma Corporation is pleased to announce the release of the Power Grip PG-31, specially designed for Sigma's SD1 digital SLR, the camera that ensures high resolution and breathtaking image quality.
The PG-31 is a specially designed battery grip which upgrades the battery power of the SIGMA SD1 by holding two dedicated BP-21 battery packs. This caters for large-volume photography and photography in field. The PG-31 also incorporates a shutter button and therefore becomes a grip for vertical photography when attached to the SD1, providing a more assured grip."
Source : Photo Rumors http://photorumors.com/2011/12/13/what-else-is-new-sigma-pg-31-benq-gh700/
??? So what ?
Faut-il rappeler qu'un grip se met sur un boitier ?! ::)
Et à notre connaissance, aucun "Chassimages" n'a le SD1...
On peut commencer la collection par le grip, c'est moins cher ;) :P.
:D C'est ça l'effet fovéon : on est prêt à exhumer n'importe quelle info, juste pour faire remonter le topic.
Ahhh fovéon quand tu nous tiens ! ;D ;D ;D
Pour ma part, ce que j'attendais par curiosité, ce sont des tests ou reviews complets, comme on a l'habitude d'en voir dans CI, RP, DPReview, ImagingResource, DxOLabs, etc...
A ce jour, seulement des pre-tests ou pre-review >:(
Firmware, shoot mode connecté, nouveau logiciel de capture, c'est par ici >>
http://www.sigma-sd.com/SD1/downloads.html
ça intéresse qui ?
il n'y a pas de possesseur de SD1 sur Chassimages ! ::)
Citationça intéresse qui ?
Mais hulyss, voyons !!! N'est-il pas l'heureux possesseur d'un SD1à pas de prix ! :D :D :D :D
Citation de: Hulyss le Décembre 22, 2011, 10:27:29
Firmware, shoot mode connecté, nouveau logiciel de capture, c'est par ici >>
http://www.sigma-sd.com/SD1/downloads.html
Citation de: polohc le Décembre 22, 2011, 15:53:34
ça intéresse qui ?
il n'y a pas de possesseur de SD1 sur Chassimages ! ::)
La version 5.2 de Sigma Photo Pro, ça intéresse tous les possesseurs d'un boîtier Sigma (SD ou DP), non ?
http://www.sigma-sd.com/SD1/photopro.html
Ver.5.2.0
Compatibility with SIGMA Capture Pro remote camera control software.
Added Highlight Correction function.
Corrects the phenomenon that saved JPEG or TIFF file will be marked automatically after image processing.
Reduced the frequency of processing errors.
Improved stability of the operation.
Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2011, 00:13:36
La version 5.2 de Sigma Photo Pro, ça intéresse tous les possesseurs d'un boîtier Sigma (SD ou DP), non ?
...
Non ! pour ma part, il y a belle lurette que je ne m'intéresse plus à SPP, trop limité en traitement comparé à Camera Raw 8)
Peut-être je reverrai ma position quand une v. 6 verra le jour ;)
Quand au firmware du SD1, son shoot mode connecté, ... ???
Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2011, 00:13:36
La version 5.2 de Sigma Photo Pro, ça intéresse tous les possesseurs d'un boîtier Sigma (SD ou DP), non ?
Tant ce cas, pourquoi ne pas ouvrir un fil à part sur le software pour que les possesseurs des autres Sigma SD ou DP ne loupent pas l'info car elle est perdue dans un fil qui ne les concerne pas voire ne les intéresse pas?
entièrement d'accord avec Polhoc concernant SPP, du 1 au 5 c'est une casserole. Les seuls traitements corrects du fovéon sont sur Camera Raw, et éventuellement Lightroom. Pour le reste, pas la peine d'ouvrir un nième topic sur le sujet, surtout si c'est pour reprendre les mêmes blablas en boucle. Suffit juste de relire celui-ci depuis le début et on aura un petit aperçu de la saga du SD1 ou 15. D'ailleurs nous avons un vieux sujet sur le SD15 alimenté en son temps par le frénétique Hulyss. Entre parenthèse, je n'ai jamais compris comment on peut claquer plus de 1000 € pour un boitier qui ressemble vachement au SD14, côté à 250 € maxi. Et qu'on ne vienne pas me parler des avancées technologiques de ce fer à repasser. Alors que pour seulement 800 € on a le K5, pour 600€ le D90, ou pour le même prix que le SD15, on a le D7000 avec le 18-105 en kit, toujours chez le même. On aime se faire du mal chez les fovéonnistes. ;D ;D ;D ;D
Citation de: loiseauplume le Décembre 23, 2011, 13:52:47
entièrement d'accord avec Polhoc concernant SPP, du 1 au 5 c'est une casserole. Les seuls traitements corrects du fovéon sont sur Camera Raw, et éventuellement Lightroom. Pour le reste, pas la peine d'ouvrir un nième topic sur le sujet, surtout si c'est pour reprendre les mêmes blablas en boucle. Suffit juste de relire celui-ci depuis le début et on aura un petit aperçu de la saga du SD1 ou 15. D'ailleurs nous avons un vieux sujet sur le SD15 alimenté en son temps par le frénétique Hulyss. Entre parenthèse, je n'ai jamais compris comment on peut claquer plus de 1000 € pour un boitier qui ressemble vachement au SD14, côté à 250 € maxi. Et qu'on ne vienne pas me parler des avancées technologiques de ce fer à repasser. Alors que pour seulement 800 € on a le K5, pour 600€ le D90, ou pour le même prix que le SD15, on a le D7000 avec le 18-105 en kit, toujours chez le même. On aime se faire du mal chez les fovéonnistes. ;D ;D ;D ;D
Surtout quand on leur achète leurs photos issue du SD ou DP et non du k5 équipe des meilleurs cailloux pentax. Un reality check est toujours utile ;)
Citation de: Hulyss le Décembre 23, 2011, 15:21:02
Surtout quand on leur achète leurs photos issue du SD ou DP et non du k5 équipe des meilleurs cailloux pentax. Un reality check est toujours utile ;)
Le K5 est actuellement un des meilleurs DSLR :)
Je pense que tu devrais te demander pourquoi tes photos faites avec ne sont pas bien vendables ::)
Les DP ou SD 14 & 15 avouent leurs limites en grand format, justement là où un
RAW bien développé (en tenant compte des désirs du client) du K5 est excellent :)
Citation de: polohc le Décembre 23, 2011, 16:03:52
Le K5 est actuellement un des meilleurs DSLR :)
Je pense que tu devrais te demander pourquoi tes photos faites avec ne sont pas bien vendables ::)
Les DP ou SD 14 & 15 avouent leurs limites en grand format, justement là où un RAW bien développé (en tenant compte des désirs du client) du K5 est excellent :)
Oui le k5 est super, à des miles du SD. Mais dans certains cas, le SD lui est supérieur. D'ailleurs, les pef sont pas fantastiquement supérieurs au X3F.
Citation de: loiseauplume le Décembre 23, 2011, 13:52:47
. Entre parenthèse, je n'ai jamais compris comment on peut claquer plus de 1000 € pour un boitier qui ressemble vachement au SD14, côté à 250 € maxi. Et qu'on ne vienne pas me parler des avancées technologiques de ce fer à repasser. Alors que pour seulement 800 € on a le K5, pour 600€ le D90, ou pour le même prix que le SD15, on a le D7000 avec le 18-105 en kit, toujours chez le même. On aime se faire du mal chez les fovéonnistes. ;D ;D ;D ;D
Les fers à repasser, pour le Foveon, ce sont Camera raw et lightroom...
Seul Silkypix studio pro offre tous les outils pour bien traiter les X3f...
D'ailleurs, je suis en train de me délecter avec mon tout nouveau, tout beau SD15 (en attendant mieux, l'été prochain?), payé 460 € et garantie 2 ans, contrairement à la France...!
Quand on touché au Foveon (et comparé) , plus question d'acheter qui que ce soit d'autre...!
Je sais : c'est triste pour 99,999% de la population des photographes...!
D'où cette incroyable meute de...(voir tonton Mit) anti Foveon...!
Citation de: Patounet9 le Décembre 23, 2011, 16:57:49
...
Quand on touché au Foveon (et comparé) , plus question d'acheter qui que ce soit d'autre...!
Je sais : c'est triste pour 99,999% de la population des photographes...!
...
Donc il y a 0,001% de photographes heureux grâce à leur Foveon, et j'en fais parti avec mon DP1 :D
Pourtant quand les conditions de portabilité me le permettent, j'utilise en priorité mon D700...
Je dois être maso >:(
Citation de: VCR le Décembre 23, 2011, 17:04:22
Je crois avoir vu que tu utilises une Capilio et un X530, deux compacts qui te donnent surement beaucoup de plaisir.
En dehors la lectures des brochures et commentaires ici et aileurs, c'est quoi qui te fait décliner tes jugements parfois surprenants ?
As tu pu tester les SD9,10,14,15 et SD1 pour en parler aussi doctement ?
Un foveon ça se teste. Ensuite, si on l'adopte et qu'on le maîtrise on se rend compte que malgré les critiques, force est de reconnaître que malgré les nombreux défauts ces appareils fournissent un rendu strictement unique et assez adictif.
Moi je parle en qualité d'image; mais il faut bien savoir traiter les RAWs et chacun a sa recette pour cela.
J'ai eu et je possède une gamme foveonique dont certaines pièces sont des items collectors (x530).
On râlera + par rapport au prix d'un Sd1 ou 15 et moins pour le prix d'un DP.
Mais j'avoue volontiers que la gamme reflex de sigma est une daube, qualité d'image ou non, par rapport à du D300s par exemple. J'appel ça du papy reflex, et encore, je connais pas beaucoup de papys qui se feraient chier avec.
Foveon est entre les plu mauvaises mains qu'il soit.
Citation de: Hulyss le Décembre 23, 2011, 20:36:22
...Foveon est entre les plu mauvaises mains qu'il soit.
???
Ce qui peut aider à ce que tu vendes mieux les images au Fovéon plutôt qu'au Pentax, c'est peut-être justement ta passion pour le Fovéon.
Tu passes plus de temps et avec plus de plaisir à les développer.
Quand tu en parles au client, tu pointes ces éléments qui sont la "signature" fovéon, tu les vantes, tu les magnifies.
Un acheteur qui recevrait deux images du même sujet, l'une prise au Pentax l'autre au Sigma, avec un traitement orienté pour donné un résultat similaire, et sans intermédiaire, juste deux images reçues dans une boîte à lettres (électronique ou physique), est-on sûrs que ce soit systématiquement la version Sigma qui soit prise?
Le plus important pour un appareil, c'est que le photographe se sente bien de bosser avec, toi Hulyss, c'est le Sigma, mais cela ne veut pas dire qu'il est supérieur à tout autre appareil, seulement qu'il est mieux fait pour toi.
CitationCe qui peut aider à ce que tu vendes mieux les images
Il n'y a qu'une seule chose qui aide à vendre une image, c'est l'image elle-même, et qu'elle ait été faite avec un cul de bouteille ou avec les pieds, tout le monde s'en fout. Il m'est arrivé de sélectionner des iconographies pour l'édition sans même savoir qui les avait faite, ni comment, ni avec quoi. C'est le service commercial et la compta qui ont pris contact avec les auteurs, moi j'ai juste pris contact avec les images, parce qu'elles correspondaient à nos besoins. C'est ça le job, et rien d'autre.
Pourtant, de nombreux exemples montrent qu'on peut avoir une oeuvre très moyenne et pourtant la vendre à haut prix, grâce à du "marketing" ou autres techniques commerciales.
Comme j'ai mentionné, une équipe qui achète une photo et qui n'a jamais appris à voir la différence entre un fovéon et une image issue d'une matrice de bayer ne fera peut-être pas le même choix.
En général, on ne voit que ce à quoi on a été sensibilisé, et Hulyss se fait une joie de sensibiliser un maximum de monde sur les avantages du fovéon.
Citation de: Lyr le Décembre 26, 2011, 07:26:15
Pourtant, de nombreux exemples montrent qu'on peut avoir une oeuvre très moyenne et pourtant la vendre à haut prix, grâce à du "marketing" ou autres techniques commerciales.
Comme j'ai mentionné, une équipe qui achète une photo et qui n'a jamais appris à voir la différence entre un fovéon et une image issue d'une matrice de bayer ne fera peut-être pas le même choix.
En général, on ne voit que ce à quoi on a été sensibilisé, et Hulyss se fait une joie de sensibiliser un maximum de monde sur les avantages du fovéon.
Mais après traitement bien réalisé, où est la différence visible entre une photo en faibles ISO issue du Fovéon et une autre issue d'un capteur APS-C à matrice de Bayer ?
Actuellement, les meilleurs logiciels de traitement permettent des prouesses dans le format RAW (piqué, contraste local, colorimétrie, bruit, etc...). En une décennie, comme les capteurs, ils ont fait d'énormes progrès :)
Citation de: Lyr le Décembre 26, 2011, 07:26:15
Pourtant, de nombreux exemples montrent qu'on peut avoir une oeuvre très moyenne et pourtant la vendre à haut prix, grâce à du "marketing" ou autres techniques commerciales.
Comme j'ai mentionné, une équipe qui achète une photo et qui n'a jamais appris à voir la différence entre un fovéon et une image issue d'une matrice de bayer ne fera peut-être pas le même choix.
En général, on ne voit que ce à quoi on a été sensibilisé, et Hulyss se fait une joie de sensibiliser un maximum de monde sur les avantages du fovéon.
A part dans le monde de Mickey mouse, ça ne marche hélas pas comme ça : on se fout aussi des exifs, quant à apprécier ce qu'est une image, sa structure, et son impact visuel, son adéquation avec un cahier des charges, dont les paramètres peuvent être très différents selon l'utilisation finale, c'est une autre histoire, et une autre formation. On argumente une photos sur bien d'autres plans que le boitier et son capteur, mais je pense que vous ne travaillez pas dans ce domaine. Enfin, concernant l'apprentissage d'analyse et de construction d'une image, je vous renvoie aux programmes des écoles idoines : Estienne, Gobelins, Ensad, Arles, etc.
Alors il faudra m'expliquer comment il se fait que des gens arrivent à vendre des photos faites au Pentax (ou autres Sony/Canon/Nikon) si ce fovéon a une telle supérmatie.
Surtout qu'il est dans la place depuis pas mal d'années, donc sa qualité d'image tant recherchée doit avoir créé une demande.
Comme ce n'est pas le cas, j'en déduis que cette qualité d'image n'est pas le seul élément, mais simplement la qualité de la photo, son éventuel traitement, et la mnière dont le tout est présenté à un client.
Citation de: Lyr le Décembre 26, 2011, 13:27:10
Alors il faudra m'expliquer comment il se fait que des gens arrivent à vendre des photos faites au Pentax (ou autres Sony/Canon/Nikon) si ce fovéon a une telle supérmatie.
Surtout qu'il est dans la place depuis pas mal d'années, donc sa qualité d'image tant recherchée doit avoir créé une demande.
Comme ce n'est pas le cas, j'en déduis que cette qualité d'image n'est pas le seul élément, mais simplement la qualité de la photo, son éventuel traitement, et la mnière dont le tout est présenté à un client.
???
Il y a un utilisateur de DPreview, Aku Ankka, qui n'a pas l'air d'être manchot en technos de capteurs, et qui prétend que le capteur du SD1 ne serait pas constitué de 3x15 millions de pixels, mais d'une couche bleu de 15millions de pixels, et de deux couches de 3.75mpxls chacune pour le rouge et le vert. http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=40151138 (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=40151138)
Il s'appuie sur les brevets publiés par Foveon, et prétend qu'aucun de leurs brevets ne parle d'une techno 3X15mpxls, mais qu'il existe bien un brevet de Sigma pour un capteur 15+3.75+3.75 mpxls, brevet de la techno qui serait selon lui, utilisé par le SD1. (brevet US20100155576 qu'on trouve facilement via google).
???
Bon, finalement, c'est surement bidon, mais, le gars n'en démord pas. Et contrairement à ses contradicteurs, il étaye ses sources.
Il manquait plus que ça, un capteur au rabais dans un boitier au prix fort !
Mais je pense que c'est une connerie, Sigma utilise bien le terme 46 Mpx dans sa com.
Citation de: polohc le Décembre 27, 2011, 18:19:46
Il manquait plus que ça, un capteur au rabais dans un boitier au prix fort !
Mais je pense que c'est une connerie, Sigma utilise bien le terme 46 Mpx dans sa com.
Le soucis actuel est que personne ou presque ne peut l'acheter, mais surtout, n'a envie de le faire. Et ceux qui le possèdent sont bloqués par un logiciel qui merde et bloque l'appareil la ou justement il devrait être très bon: le gonflage de fichiers. Ce que j'ai obtenu avec les images raw du SD1 faites et mises à disposition par Rytterfalk n'est pas très convaincant sur ce critère, bien moins que les exports des images du DP1s iou DP2s depuis LR3, toutes proportions gardées bien sur. Les x3f des DP supportent des interpolations bien plus improbables sans trop faiblir, le SD1 via SPP5
semble moins capable...
Quand à l'aspect des images, impossible de tirer de vraies conclusions tant que LR ou autre dematriceur tiers n'arrive pas à ouvrir les fichiers du couteux engin. SPP n'est peut-être pas si mauvais sur ce critère, mais il n'y a aucun point de comparaison, donc, on se sait pas...
>En fait, il faut lire le fil complet pour comprendre que Aku ANka (de malheur?) mélange sans sourciller des éléments du sd9 (ce qui ne nous rajeunit pas!), quelques doses de crack, une dizaine de pétards , 3 litres de wisky et tout à lavement...
Il a été remis à sa place par ceux qui savent de quoi ils parlent...
Citation de: Jello Biafra le Décembre 28, 2011, 06:17:04
... impossible de tirer de vraies conclusions tant que LR ou autre dematriceur tiers n'arrive pas à ouvrir les fichiers du couteux engin. SPP n'est peut-être pas si mauvais sur ce critère, mais il n'y a aucun point de comparaison, donc, on se sait pas...
Oui, et il semble que ce SD1 n'intéresse pas les développeurs, comme il n'intéresse pas les testeurs >:( Peut-être à cause de son marché limité par son prix...
Citation de: polohc le Décembre 28, 2011, 19:41:00
Oui, et il semble que ce SD1 n'intéresse pas les développeurs, comme il n'intéresse pas les testeurs >:( Peut-être à cause de son marché limité par son prix...
Sans déconner, je voulais pas sauter dans les SD sauf dans le SD1, quand il a été annoncé (à 1700 roro). Moi je me casse les roubignolles avec un DP mais je sais pourquoi. C'est juste que pour obtenir ce rendu et piqué avec un reflex, ben il faut mettre au moins 3 ou 4 (et encore je suis super optimiste) fois le prix du DP.
Donc je résume:
- Boitier rikiki
- Capteur remarquable à bas isos (dé-filtré et "profondément net").
- Piqué superlatif du à optique d'exception.
- Synchro flash toutes vitesses
Ce sont des avantages, dans une partie de ce que je fais.
Après, quand le SD1 est arrivé, et surtout son prix je me suis dis "faut le vivre pour le croire". J'avais les fonds, au pire, mais plutôt crever que d'acheter ce boitier à ce prix. Préfère attendre un peu et prendre un S2 quitte à aller dans l'incroyable.
Donc, par désespoir et curiosité, j'ai acheter un SD15, inutilisable tant que je n'avais pas reçus d'optiques coûteuses à visser dessus. Une fois les optiques coûteuses reçues et vissées dessus, je me suis rendu compte que, non de Dieu, c'était fichtrement pas du tout pratique à utiliser. Bref je penses aussi que c'est le système "reflex" qui ne me plais pas trop (toute marques confondues). Un gouffre à fric insondable (comme les systèmes mirrorless ;) ).
Le SD15 est revendu, entre les mains d'un homme qui l'aime tel qu'il est. C'est d’ailleurs le même homme qui me prête gracieusement son K5 ainsi que toutes les optiques pentax d'exceptions que l'on peut visser dessus (300mm, 50f1.4, 21mm zeiss, 70 mm). J'ai pas eu besoin de le convaincre pour le SD: Il a remarqué par lui même le piqué exceptionnel cette clarté évidente et supérieure à ses propres outils. Le K5 + Zeiss 21mm est proche mais on n'arrive pas à cette clarté.
Il a en + acheté le dernier 150mm macro EX et s'éclate.
Je travaille un grand nombre de Raws. De tous, les X3F ont clairement une structure différente et ... unique. Un modelé sans modeleur en gros. bref c'est bizarre mais c'est certainement pas du fanboyage. Suis pas fait de ce bois là ;)
Du coup moi je vais sauter la case reflex et passer direct au MF (techniques très similaire à la mienne actuellement, prise de mesures, flashmètre et tout le tremblement).
A part si Nikon, dans sa grande mansuétude, nous pond un D400 sans miroir avec l'AF du V1 ... Et encore.. suis un focalefixeboy.
Bref je suis content d'avoir mon cochon tirelire intact pour 2012, en attendant de voir ce que nous pond l'ami fuji.
Donc ;D juste pour dire que je met en face sans rougir, le presque meilleur APS-C actuel j'ai nommé le K5 (alias D7000) avec les cailloux qui vont bien, et ce tout petit fovéon empaqueté dans un bout de métal, j'ai nommé le DP2.
Pour moi, qui n'est ni aveugle ni retardé, en partant d'une scène bien éclairée, le fovéon "rend" une image différente et colorimétriquement plus croquante que le reflex. Il me semble que le fuji X100 (l'APS-C le mieux traité du moment) le surclasse, maintenant (mais la focale et le raw est autre).
Bref, les DP sont des petites merveilles, des petit joyaux embarquant une technologie bizarre mais merveilleuse, pour sûr. Un X1 peut aller se rhabiller.
Je ne parle pas des possibilité ISO des appareils respectifs, bien entendu. Je ne parle que de la qualité pure de PDV parfaitement exposées.
CitationDonc, par désespoir et curiosité, j'ai acheter un SD15
:D
Et ce fut l'amour fou, démesuré, une passion intense et fougueuse que nous avons pu suivre sur le topic éponyme de l'ami Hulyss, ah ce SD15 ... tiens, s'ils avaient eu des petits, j'aurais aimé qu'on m'en garde un. Puis... le drame... la séparation : refilé à un homme, sous le manteau, en loucedé, comme un voleur, pour convoler avec " ce tout petit fovéon empaqueté dans un bout de métal", ah la garce !!
CitationPour moi, qui n'est ni aveugle ni retardé,
Non, sans rire ;D ;D ;D ;D
On attend la suite avec angoisse ; quittera-t-il son DP2 pour s'encanailler avec un quelconque MF, argentique je présume, à moins que tout cela ne finisse dans une chambre, close de préférence, et bien capitonnée de surcroît.
Je veux être le biographe d'Hulyss, avant de mourir. :D :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=qNXEs2JFe-Y
;) Encore merci à Hulyss pour ce fabuleux avatar. ;D ;D
Citation de: loiseauplume le Décembre 29, 2011, 00:13:38
;) Encore merci à Hulyss pour ce fabuleux avatar. ;D ;D
ya padkoi ;D
Dis Hulyss, quel est ton domaine d'activité photo qui te permet de vendre plutôt des photos de DP2 que celles de K5 ou autres à matrice de Bayer ?
Bonjour -
Désolé si cela a déjà été posté: http://www.digitalrev.com/article/sigma-sd-1-vs-pentax/OTIwNg_A_A
Cela vaut ce que cela vaut...
- Dimitri
Citation de: polohc le Décembre 29, 2011, 15:17:47
Dis Hulyss, quel est ton domaine d'activité photo qui te permet de vendre plutôt des photos de DP2 que celles de K5 ou autres à matrice de Bayer ?
Pas mal de domaines sauf beauté et architecture. D'ailleurs c'est pas de mon choix comme certains le laisse entendre:) Ce sont généralement des équipes de graphistes qui utilisent mes fichiers et ce sont eux qui (pour x ou y raison), choisissent les tiffs issus des DP et des fois celles issues d'autres appareils (et je traite aussi bien un Pef, un Nef ou un Raf).
De toute façon c'est celui qui paye qui a raison :) C'est un fait.
Donc, on ne peut pas connaitre l'utilisation finale de tes photos... pour moi, il n'y en a qu'une qui m'intéresse, c'est les tirages > A3 ;)
Citation de: polohc le Décembre 30, 2011, 15:46:15
Donc, on ne peut pas connaitre l'utilisation finale de tes photos... pour moi, il n'y en a qu'une qui m'intéresse, c'est les tirages > A3 ;)
Quand il ya du > A3 je loue un autre type de matériel OU je donne aussi du Tiff issu du DP ...
En un peu + gros
Ceci étant tiré sur mon hp DesignJet 4500 (pour le noir et blanc plan), non calibré, absolument pas faite pour l'impression photo et en + dans le mauvais profil, sur du papier de merde 60 grammes tout gondolé.
Je crois bien que c'est la première photo qu'il ai jamais imprimé, ce traceur.
Fovéon extrapolé correctement, en expo, il n'ya aucun souci pour du 1m x 80cm.
Du coup il est très rare que je loue un autre type de matériel :)
[at] Hulyss : je lis avec intérêt tes propos sur le DP2 (je ne possède pas cet appareil, mais, au vu des images disponibles sur le net, j'ai toujours trouvé que ses fichiers avaient quelque chose d'intrinséquement supérieur par rapport à la concurrence).
Donc ma question : en étant très pinailleur (du genre à honteusement pratiquer le coït anal sur drosophile) quel est le format maximal que l'on peut tirer d'un DP2 en impression à 300dpi ?
Par curiosité, vous satisfaisez-vous de ce genre d'images faites au SD1 :
https://www.yousendit.com/download/T2djN3RRaFJoMlVPd3NUQw
Trouvée ici :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=40040458
Perso, je trouve les couleurs bizarres, le ciel bien grayeux et les coins horriblement flous.
Et surtout, sans la clarté, proprement magnifique, des fichiers que peut produire un DP2.
;D Bonjour ami dypterosodomite.
En 300 dpi le format du fovéon vulgaire ( dp et sd 14 et 15) avoisine les 15 x 23 cm. Au-delà, on plonge dans l'interpolation du pixel. Ces derniers étant de meilleure facture sur le fovéon, on peut pousser la bête jusqu'à 8 mpx soit une image aux alentour du A4. Après, faut demander au Patounet, qui dira que 1- faut arrêter de chasser les mouches, et 2- la solution est dans le stitching.
;D ;D
Effectivement, à 300 ppi, l'image est de 15 x 22 cm. Mais pour une image de 1 mètre x 70 cm on reste quand même dans une limite (en bayer) de 70 ppi et vu que le fovéon semble ne pas perdre de son "rendu", même à très forte interpolation, l'un dans l'autre on s'y retrouve. Et je vous dirait même que les spectateurs en on strictement rien à battre d'à combien de ppi que la photo est imprimée :)
Par rapport au SD1... je dois dire que le machin ne m'intéresse pas car cela reste un pauvre prototype.
Pour ma part, si on veut me donner un SD1 ou un SD15 (ou DP2), connaissant les limites du Foveon 4,7 Mpx, je choisi le SD1 sans hésiter ;)
Citation de: polohc le Décembre 31, 2011, 18:22:04
Pour ma part, si on veut me donner un SD1 ou un SD15 (ou DP2), connaissant les limites du Foveon 4,7 Mpx, je choisi le SD1 sans hésiter ;)
Quand tu l'aura utilisé, et vidé ton estomac dans les buissons à côté tellement il rame, tu changeras d'avis. Tu changeras d'avis, aussi, quand tu constatera qu'AUCUNE optique Sigma actuelle ne peut résoudre correctement le capteur dans les angles. C'est peut être dû au fait que ce soit le plus gros APS-C jamais gravé.
Le charme fovéon est, lui aussi, complètement disparu. Là c'est complètement digital et plat et, sans déconner, on lui préfèrera un M9p.
J'oubliais aussi qu'aucun autre dématriceur que SPP ne le prend en charge et que tu as intérêt à avoir une GROSSE bécane pour mouliner les GROS raws dans un logiciel bizarrement foutu.
Citation de: Hulyss le Décembre 31, 2011, 20:53:14
Quand tu l'aura utilisé, et vidé ton estomac dans les buissons à côté tellement il rame, tu changeras d'avis. Tu changeras d'avis, aussi, quand tu constatera qu'AUCUNE optique Sigma actuelle ne peut résoudre correctement le capteur dans les angles. C'est peut être dû au fait que ce soit le plus gros APS-C jamais gravé.
Le charme fovéon est, lui aussi, complètement disparu. Là c'est complètement digital et plat et, sans déconner, on lui préfèrera un M9p.
J'oubliais aussi qu'aucun autre dématriceur que SPP ne le prend en charge et que tu as intérêt à avoir une GROSSE bécane pour mouliner les GROS raws dans un logiciel bizarrement foutu.
Comment tu peux affirmer tout ça, tu as un SD1 ???
Comme toi, j'ai vu toutes les images dispo sur le net, et c'est vrai qu'on y voit de tout, du pas bon à l'excellent :o
J'ai aussi testé les RAW du SD1 et bien que SPP ne soit pas ma "tasse de thé" et mon PC seulement moyen, j'ai pas trouvé qu'il ramait.
Et ce que j'ai pu voir c'est qu'
à grossissement identique, sur des sujets similaires, le 4,7 Mpx est bel et bien enterré en définition.
Un petit ajout : le Foveon n'a pas besoin de dématriceur... ::)
A te lire j'ai loupé une maille à mon tricot :-[
Mais fichtre diantre de corneguidouille!!!!! Personne ne sait ce que vaut un sd1 car il n'y a que SPP qui ouvre les raw...et SPP les ouvre peut-être de manière optimale, peut être pas...il n'y a aucun élément de comparaison, hormis les jpeg boîtiers, pas fameux à priori. Bref, pour l'instant, ce n'est pas franchement terrible à mon goût, et les optiques GA semblent à la ramasse sur ce capteur. Et à ce prix, celui qui cherche le piqué de folie à le choix, et peut avoir aussi bien ou presque, pour moins cher et moins chiant.
Et sur l'aspect global des images, le foveon démocratique passé par LR3 me semble plus intéressant.
Citation de: Hulyss le Décembre 31, 2011, 20:53:14
J'oubliais aussi qu'aucun autre dématriceur que SPP ne le prend en charge et que tu as intérêt à avoir une GROSSE bécane pour mouliner les GROS raws dans un logiciel bizarrement foutu.
Et moi qui croyais qu'il n'y avait pas de matrice sur le Foveon... ;-)
Citation de: Hulyss le Décembre 31, 2011, 20:53:14
Le charme fovéon est, lui aussi, complètement disparu. Là c'est complètement digital et plat et, sans déconner, on lui préfèrera un M9p.
La question que je me pose est la suivante:
Si un capteur résolument fovéon (sorti des usines de la marque, avec la technologie brevetée sous ce nom) n'a pas un rendu "fovéon" et fait "trop Bayer", le rendu est-il dû au capteur lui-même ou bien était-il dû aux choix par défaut du constructeur?
Dans ce cas, ce qui a été acheté n'est pas le charme du fovéon, mais le charme du développement par Sigma, avec des choix colorimétriques et de rendu des contrastes et micro-contrastes bien précis?
Et maintenant que Sigma a changé son approche, ce "charme" est perdu, alors que le fovéon est toujours là.
Ou ma question est aberrante?
Le charme Fovéon n'est plu trop maîtrisé depuis le décès de son créateur. Et d’ailleurs, Fovéon n'existe plu. Maintenant c'est Sigma, comme ils le gravent si bien sur le PCB du nouveau capteur.
Il ya une différence entre le temps où Sigma était un client de Fovéon et où Fovéon appartient à Sigma ...
Citationle Foveon n'a pas besoin de dématriceur... ;
;DDans le monde merveilleux d'Hulyss, il y a un dématriceur, et aussi une méchante fée qui a volé le beau Fovéon pour le transformer en vilain Sigma, et plein de petites araignées qui galopent au plafond ainsi qu'une horde de trolls contradicteurs avec de bons clients prêts à se trancher la gorge si on ne leur donne pas un fichier X3F riquiqui pour remplacer une sombre bouse tout droit sortie d'un FF merdique venu de la planète pentacanikon. Amis dypterosodomites et coïteurs de drosophile, bonjour et bonne année. Je sens qu'on va se marrer en 2012. :D :D
Soyons honnêtes, le fanboï Sigma est quand même assez vigoureux : je me souviens par exemple, à l'époque du SD9, des soubresauts que cela provoquait sur Dpreview quand on osait y dire que les gens photographiés semblaient tous avoir la jaunisse ;D
;D Aaah ! Une vigueur qui demanderait parfois certaines mesures de contention. Mais c'est tout le charme des forums foveonnistes, qui n'est pas sans rappeler le côté velu des vieux forums Mac vs PC où les noms d'oiseau et les menaces physiques régnaient en maître. Toute une époque... hélas révolue. :'( :'(
Citation de: ChrisDNT le Janvier 02, 2012, 11:22:50
Soyons honnêtes, le fanboï Sigma est quand même assez vigoureux : je me souviens par exemple, à l'époque du SD9, des soubresauts que cela provoquait sur Dpreview quand on osait y dire que les gens photographiés semblaient tous avoir la jaunisse ;D
C'est toujours le cas :)
Citation de: Hulyss le Décembre 31, 2011, 22:21:55
A te lire j'ai loupé une maille à mon tricot :-[
Excuse-moi, mais t'a sans doute bien fait de remplacer ton activité photo par le tricot... ;)
Citation de: polohc le Janvier 02, 2012, 14:22:33
Excuse-moi, mais t'a sans doute bien fait de remplacer ton activité photo par le tricot... ;)
Les deux sont compatibles :)
Citation de: polohc le Janvier 02, 2012, 14:22:33
Excuse-moi, mais t'a sans doute bien fait de remplacer ton activité photo par le tricot... ;)
Moi je ferais bien du tricot avec çà :
http://img.clubic.com/04857774-photo-nikon-d4-de-face.jpg
( 5800 € ) ;D Hulyss peut d'ores et déjà casser sa tirelire :D :D
Citation de: loiseauplume le Janvier 06, 2012, 11:55:01
... Hulyss peut d'ores et déjà casser sa tirelire :D :D
Mais non, il a déjà un DP2 ! :D
Citation de: polohc le Janvier 06, 2012, 11:57:24
Mais non, il a déjà un DP2 ! :D
Heureusement je n'ai pas que le DP2 et je ne veux surtout pas d'un D4 !!
Citation de: ChrisDNT le Janvier 02, 2012, 11:22:50
Soyons honnêtes, le fanboï Sigma est quand même assez vigoureux : je me souviens par exemple, à l'époque du SD9, des soubresauts que cela provoquait sur Dpreview quand on osait y dire que les gens photographiés semblaient tous avoir la jaunisse ;D
Bah, les fanboys de toutes marques sont pénibles, et je sais de quoi je parle. ::)
Imaging Resource éditeur Dave Etchells et rédacteur en chef Shawn Barnett a rencontré Kazuto Yamaki, chef de l'exploitation de Sigma Corp, un extrait (c'est une traduction auto) :
Citation...
DE: Alors maintenant, dans votre ligne de produit que vous avez le SD15 à la fin de la consommation, et vous avez le SD1 pour les pros, il ya un écart de prix très importants entre eux. Voyez-vous trouver une façon de venir au milieu de ce plus, avec quelque chose de plus haut de gamme que le SD15, mais qui ne coûte pas ~ 8000 dollars?
KY: Nous comprenons le prix SD1 est très élevé, mais nous travaillons très dur pour fournir des caméras comme le SD1 à un prix plus abordable. Dans l'avenir, nous allons élargir notre gamme de produits.
DE: Pensez-vous que le temps, comme le SD1 devient plus mature et vous récupérez une partie de vos coûts d'ingénierie, qui pourrait descendre d'autres trop?
KY: Nous faisons tous les efforts. Bien sûr, tout d'abord nous avons besoin pour réduire le coût de fabrication réel par unité, mais il coûte aussi beaucoup à développer de nouveaux capteurs. Alors maintenant, nous sommes séparer les deux questions. Pour récupérer l'investissement initial prend du temps, alors maintenant que nous comprenons que c'est actuellement une période d'investissement à plus de développer des capteurs. Mais aussi, nous travaillons maintenant très difficile de réduire les coûts de fabrication.
DE: Je vois, vous avez séparé les deux quelque peu. Donc vous avez une longue période de récupération sur les capteurs, et un retour sur investissement court sur la fabrication?
KY: C'est exact.
...
Citation de: polohc le Janvier 16, 2012, 15:11:20
(c'est une traduction auto) :
http://www.imaging-resource.com/news/2012/01/15/sigma-interview-nex-and-micro-four-thirds-are-major-focus pour ceux que la traduction auto rebute de trop... ;)
Citation de: Nikojorj le Janvier 16, 2012, 16:19:24
... pour ceux que la traduction auto rebute de trop... ;)
Pour moi, comme pour d'autres, ce sont les textes anglais qui me rebutent ! ;)
CitationImaging Resource éditeur Dave Etchells et rédacteur en chef Shawn Barnett a rencontré Kazuto Yamaki,
J'ai bien peur que le monde professionnel s'en foute et regarde attentivement vers les nouveaux capteurs Cmos développés par Fuji ( voir le Fuji x pro 1) qui pourront certainement équiper des FF canikon. En bref, de nouvelles perspectives à des prix abordables pour du matos fiable, du moins l'ésperge. ;D ;D ;D
Bayer-FOVEON
http://www.peakmt.com/bayer/ (http://www.peakmt.com/bayer/)
Citation de: nobil le Janvier 20, 2012, 13:17:37
Bayer-FOVEON
http://www.peakmt.com/bayer/ (http://www.peakmt.com/bayer/)
J'allais le poser ce liens :)
Citation de: nobil le Janvier 20, 2012, 13:17:37
http://www.peakmt.com/bayer/ (http://www.peakmt.com/bayer/)
;D
C'est un peu ce qu'on savait déjà : mieux vaut un Foveon qu'un Bayer avec le dématriçage d'y'a 10 ou 15 ans!
Ca fait bien longtemps qu'on ne voit plus de tels artefacts.
Sinon, ça peut aussi montrer que les pro-Foveon ont un goût très sûr (j'adôre la lune).
;D :D ;D
Citation de: nobil le Janvier 20, 2012, 13:17:37
Bayer-FOVEON
http://www.peakmt.com/bayer/ (http://www.peakmt.com/bayer/)
Caricatural ! ::)
Quel définition pour chacune des photos ???
Et surtout, c'est
strictement la même image vu la position relative des éléments distants en profondeur et surtout celle du véhicule en mouvement, le déclenchement aurait donc été fait rigoureusement du même point et au même instant !!! :o
Ayez la curiosité d'aller voir le domaine d'activité de ce site ! :o
Dans les mêmes conditions, je vous fait une démo inverse et en plus, je tricherais mieux en modifiant la colorimétrie, le cadrage, etc... ;)
Citation de: nobil le Janvier 20, 2012, 13:17:37
Bayer-FOVEON
http://www.peakmt.com/bayer/ (http://www.peakmt.com/bayer/)
Arf, la bonne blague !
Cette image est rangé dans sa galerie "fictionnal" qui est sa catégorie des photoshopages : http://www.lfdigital.com/gallery/52091
:) fail sur toute la ligne.
Et pendant qu'il yen a qui trollent, yen a qui déballent des cartons.
On est bien d'accord que le lien de Nobil est super caricatural. Mais dans l'ensemble, si on enlève la propagande, c'est grosso modo ce qu'il se passe au niveau du pixel.
Citation de: loiseauplume le Janvier 16, 2012, 21:42:57
J'ai bien peur que le monde professionnel s'en foute et regarde attentivement vers les nouveaux capteurs Cmos développés par Fuji ( voir le Fuji x pro 1) qui pourront certainement équiper des FF canikon. En bref, de nouvelles perspectives à des prix abordables pour du matos fiable, du moins l'ésperge. ;D ;D ;D
Canikon n'en n'ont rien à battre des capteurs CMOS Fuji, je pense.
Citation de: Hulyss le Janvier 21, 2012, 11:29:46
Et pendant qu'il yen a qui trollent, yen a qui déballent des cartons.
On est bien d'accord que le lien de Nobil est super caricatural. Mais dans l'ensemble, si on enlève la propagande, c'est grosso modo ce qu'il se passe au niveau du pixel.
Qui trolle ??? :
CitationJ'allais le poser ce liens
Et que se passe t-il
au niveau du pixel ?
Peut-être faudrait-il revoir la définition du pixel ;)
Citation de: THG le Janvier 21, 2012, 13:53:13
Canikon n'en n'ont rien à battre des capteurs CMOS Fuji, je pense.
Surtout que les CMOS Fuji sont des CMOS Sony modifiés :)
Citation de: Hulyss le Janvier 21, 2012, 14:52:35
Surtout que les CMOS Fuji sont des CMOS Sony modifiés :)
...ou pas modifiés d'ailleurs ; c'est plutôt tout ce qui est devant le capteur qui est différent (filtre coloré à matrice 6x6 pseudo-aléatoire, pas de filtre passe-bas, etc.).
CitationCanikon n'en n'ont rien à battre des capteurs CMOS Fuji, je pense.
Je le pense aussi... c'était juste une façon de constater que l'originalité du fovéon commence à dater et que d'autres options sont envisagées par les marques, dont fuji qui développe ses capteurs d'une certaine manière. Quoiqu'il en soit , le travail ne se fait plus à la prise de vue, mais en post-traitement où l'on produit à peu près ce que l'on veut, que la photo soit prise avec un cul de bouteille ou avec les pieds. Donnez-moi des pixels colorés et avec le temps je vous reconstitue la chapelle sixtine. C'est pour cette raison que j'estime l'argument du fameux rendu fovéon un poil obsolète, ou alors ce sera pour notre chère tata ginette. ;D
A ce propos, l'ami Hulyss nous ressort ses vieux cartons avec la fébrilité du jeune marié s'énervant sur la guêpière old fashionned de sa promise. Pourtant il l'avait largué dans les mains expertes d'un homme qui saurait s'en occuper, le bougre - si j'en crois un certain post commis il n'y pas si longtemps -
Citation
Le SD15 est revendu, entre les mains d'un homme qui l'aime tel qu'il est.
Nous attendons prochainement le déballage somptueux du DP2. :D :D
Petit exemple du DP2s, 3200 ISO, conditions de luminosité sombre, traitement dans SPP5.2 et recadrage sans traitement dans paint.net.
Full exifs:
Nom du fichier : SDIM0003.X3F
Format de fichier : X3F
Dimensions : 13.9 MP (1760 x 2640 x 3)
Taille de fichier : 9.84 MB
Emplacement : xxxxxxxxx
Date de la prise de vue : 26/06/2010 00:00:52
Mode d'exposition : Manuel M
Correction d'exposition : 0
Réglage sensibilité ISO : 3200
Balance des blancs : Auto
Couleur : Standard
Flash : sans
Vitesse d'obturation : 1/60s
Valeur d'ouverture : F2.8
Mode de mesure : Spot
Mise au point : AF-S - Autofocus ponctuel
Longueur focale : 24.2 mm
Résolution : HI
Déclenchement : Retardateur 2s
Boîtier : SIGMA DP2S 1005261
Version du logiciel embarqué : 1.01.0.001
Image Unique ID 30313030353236313443254C36366265
Paramètres X3F retenus
Exposition : +0.0
Contraste : +0.0
Ombres : +0.0
Zones claires : +0.0
Saturation : +0.0
Netteté : +0.0
X3 Fill Light: +0.0
Couleur : 0
Bruit Chromin.: 1.00
Bruit Lumin.: 0.75
Et bien entendu le crop syndical :
Et la preuve ultime pour les plus sceptiques ;)
T'es vraiment irrécupérable dans ton style ;D
La voila ta preuve ultime:
www.hulyssbowman.com/tempo/SDIM0003.X3F Raw disponible 1 semaine.
C'est pas bien compliqué de te fermer ton clapet, au final. Piéger les trolls c'est de la balle.
En 120 messages tu n'as rien apporté d'autre au forum que du trolling pure et dur. J'ose espérer que ton intelligence te poussera dorénavant à être légèrement plus constructif. Mais peut-être me trompe-je ?? Prouves-nous le contraire.
Citation de: polohc le Janvier 21, 2012, 14:49:00
Qui trolle ??? :
Et que se passe t-il au niveau du pixel ?
Peut-être faudrait-il revoir la définition du pixel ;)
En voila une bonne idée...!!!
En tous les cas, pour moi, un pixel comme ceux de ton D700, qui contient 25% de couleurs, qui va regarder à droite, à gauche, au nord, au sud, au nord ouest, au sud est etc...pour récupérer (sans grand espoir) les infos couleur qui lui manquent...ce n'est pas un vrai pixel...lol...
Et surtout : ça se voit "gros comme le Mont Blanc" sur un tirage papier...!
Citation de: Patounet9 le Janvier 22, 2012, 11:36:13
En voila une bonne idée...!!!
En tous les cas, pour moi, un pixel comme ceux de ton D700, qui contient 25% de couleurs, qui va regarder à droite, à gauche, au nord, au sud, au nord ouest, au sud est etc...pour récupérer (sans grand espoir) les infos couleur qui lui manquent...ce n'est pas un vrai pixel...lol...
Et surtout : ça se voit "gros comme le Mont Blanc" sur un tirage papier...!
Tout çes défauts du D700 sont bien connu à travers tous les tests, les avis des utilisateurs et toutes les photos grand format qu'on peut voir dans les expo ! ::) ::) ::)
Voila une bonne nouvelle pour de future tests sur le SD1:
http://www.leitax.com/leica-lens-for-sigma-cameras.html
Citation de: loiseauplume le Janvier 02, 2012, 11:32:34
;D Aaah ! Une vigueur qui demanderait parfois certaines mesures de contention. Mais c'est tout le charme des forums foveonnistes, qui n'est pas sans rappeler le côté velu des vieux forums Mac vs PC où les noms d'oiseau et les menaces physiques régnaient en maître. Toute une époque... hélas révolue. :'( :'(
tiens c'est marrant c'est exactement ce à quoi ça me fait penser, l'éternel et peu objectif "débat" MAC / PC. ;D et pourtant j'ai eu plusieurs SIGMA (et toujours un DP1s dans ma besace)
je ne viens pas souvent sur le forum, et c'est toujours aussi marrant qu'instructif de constater la belle foire d'empoigne que ce sujet génère... pas de quoi s'ennerver pourtant. Le SD1 pour son prix, ben c'est de la merde et voilà... ;D (oh putain qu'est-ce que j'ai pas dit là... ;D).
Enfin, comme disait le Philosophe à sa poule : De la discussion jaillissent.... les coups de poings ! ;D
Si vous laissiez le prix de côté 5 minutes et que vous vous concentriez sur le fait que la technologie foveon est la plus jeune des technologie de capteur ?
Mis à part le prix, qui est lié sans aucun doute au budget astronomique d'étude et de réalisation, mal anticipé sans doute, un peu trop d'enthousiasme, sans doute, le SD1 est, pour une entreprise comme SIGMA, une prouesse. En 2 ans ils sont passé de 4.7 MP à 15 MP, seuls. C'est pour bien faire voir que seuls, ils sont capable de relever des défis technologiques liés aux capteurs et pas n'importe lesquels...
Certes ils n'ont pas l'expertise des grands, ni la possibilité de tout améliorer d'un coup. Ils n'ont sans doute pas les facilités des grands, genre les réductions de coûts sur des palettes d'écrans 900000 points ou l'électronique de masse. Les entreprises qui créent elles même leur propres capteurs sont rares. Nikon ne le fait pas, fuji ne le fait pas.
Sigma, eux, le font. De A à Z.
ah tu m'as convaincu de cette cause humanitaire majeure ;D, je vais de ce pas leur faire un chèque rien que pour les soutenir... ::)
...euh sans rire, 7500€ l'engin... t'arrives encore à trouver des excuses au fait qu'il ne soit pas parfait, au moins au niveau de l'ergonomie ? je veux dire que ce n'est pas nouveau les problèmes de temps d'enregistrement des photos sur la série SD... dis moi qu'ils ne pouvaient pas penser une seule seconde que ça serait une demande utilisateur que d'avoir un engin aussi haut de gamme, qui soit rapide ??? un peu légitime quand même. Alors pourquoi d'entrée ne pas avoir collé un peu plus de puissance DSP là dedans ? En plus il me semble que les Foveon nécessitent moins de calculs que les capteurs à matrice Bayer, donc ça devrait mouliner plus vite en théorie.
Un peu comme si sur une moto, t'avais une marque qui te disait, ben on a fait un super moteur hein, bon désolé la partie cycle est merdique, ça ne tient pas, ça ne freine pas... mais déjà vous avez un bon moteur, soyez contents, faudra attendre encore un peu pour le reste... ??? ::)
ben non, désolé mais c'est pas comme ça que ça marche. Enfin dans mon monde hein, dans le tiens, je ne sais pas... tu fais comme tu veux.
Mais je ne doute pas que ce sujet soit un puit sans fond niveau arguments et polémiques, comme pour les MAC/PC en leur temps. Et pourtant je suis plutôt pro SIGMA, j'ai une batterie d'objectifs pour mon EOS 7D et j'ai eu un SD14 et actuellement j'ai le DP1s... donc franchement je ne pense pas juste balancer ça pour Troller.
J'aurai préféré un banal topic sur les photos du SD1... franchement.
NB: Troll est un excellent groupe de musique alternative, issu du groupe MAGMA (Christian Vander) dont pas mal de musiciens sont communs aux deux formations, leur leader est un batteur génial et talentueux, Michel Altmayer, ils ont une page facebook concernant la réedition de leur mythique album de 1986 et on trouve quelques vidéos sur youtube... y compris préparation de leur nouvel album avec le fiston du batteur, guitariste génial de 16 ans... ;D Allez c'était juste pour la rigolade hein. ::) pas taper !
Citation de: grosnoob06 le Janvier 23, 2012, 11:14:12
En plus il me semble que les Foveon nécessitent moins de calculs que les capteurs à matrice Bayer, donc ça devrait mouliner plus vite en théorie.
Ben d'une part le problème est un peu le même que le raw sur les compacts : y'a besoin de moins de temps de calcul, mais ça nécessite une plus grosse bande passante vers la carte et c'est ça qui coince, donc le raw est plus lent malgré qu'il nécessite moine de temps de calcul.
En plus, le fait que le Foveon nécessite moins de temps de calcul est douteux, cf. la difficulté à avoir des jpegs potables dans le boitier, ils remplacent une interpolation spatiale désormais bien maitrisée par une interpolation en couleurs nettement plus hasardeuse (du fait du recouvrement important des sensibilités spectrales des 3 couches foveon).
CitationUn peu comme si sur une moto, t'avais une marque qui te disait, ben on a fait un super moteur hein, bon désolé la partie cycle est merdique, ça ne tient pas, ça ne freine pas... mais déjà vous avez un bon moteur, soyez contents, faudra attendre encore un peu pour le reste... ??? ::)
Toute ressemblance avec une marque américaine bien connue, etc... ;)
Ils ont mis un prix sur le SD1 car ils devaient en mettre un. Peut être était-il question de ne pas le commercialiser, vu les difficultés, mais ils l'on fait quand même. Cela a largement été débattu sur les forums internationaux, je ne vois pas pourquoi ils faut qu'il y en ai encore pour débattre là dessus ...
Vu que personne ici ne veux ou est en mesure d’acquérir ce boitier, je propose que l'on glane les infos et expériences diverses à travers le monde pour les relater et non se taper sur la gueule. J'espère cela possible.
Je vais ouvrir un petit fil sur la technologie fovéon, l'histoire et tout et tout. Comme ça on pourra parler technologie sur un autre fil que celui là.
Citation de: grosnoob06 le Janvier 23, 2012, 11:14:12
(...)
Un peu comme si sur une moto, t'avais une marque qui te disait, ben on a fait un super moteur hein, bon désolé la partie cycle est merdique, ça ne tient pas, ça ne freine pas... mais déjà vous avez un bon moteur, soyez contents, faudra attendre encore un peu pour le reste... ??? ::)
ben non, désolé mais c'est pas comme ça que ça marche. Enfin dans mon monde hein, dans le tiens, je ne sais pas... tu fais comme tu veux.
(...)
Citation de: Nikojorj le Janvier 23, 2012, 11:27:48
(...)
Toute ressemblance avec une marque américaine bien connue, etc... ;)
Pour ma part, la sortie de
grosnoob06 m'a plutôt fait penser à la Kawasaki 500 H1 Mach III "Grenade Launcher" de 1969-1971, dont la partie cycle (à la rigidité douteuse) et les freins (à tambour) étaient si peu en adéquation avec le 3 cylindres 2 temps survitaminé qu'elle s'est attiré les surnoms de "
Flexible Flyer", "
Widow Maker", "
Kamikaze 500" ou encore "
Triple with a Ripple" :).
Ça ne l'a pas empêchée d'atteindre au statut d'objet-culte.
Citation de: Hulyss le Janvier 22, 2012, 14:22:09
Certes ils n'ont pas l'expertise des grands, ni la possibilité de tout améliorer d'un coup. Ils n'ont sans doute pas les facilités des grands, genre les réductions de coûts sur des palettes d'écrans 900000 points ou l'électronique de masse. Les entreprises qui créent elles même leur propres capteurs sont rares. Nikon ne le fait pas, fuji ne le fait pas.
Sigma, eux, le font. De A à Z.
Faux, Fuji le fait, le capteur EXR du X10 est made in Fuji, comme le reste du boitier.
Panasonic aussi, Kodak... c'est pas si rare en fait.
J'ai un petit soucis avec ton RAW posté plus haut, il fait planter Lightroom 3.4 chez moi, et, quand je l'ouvre avec camera RAW (version 4.6.0.30), j'ai des gros pâtés de bruits assez dégueux, c'est une question logicielle j'imagine, mais quoi prendre ?
Edit : j'ai réussi à l'ouvrir avec LR3.4, je vais voir ça.
Voila avec camera raw (vielle version du moteur de "dématriçage", (je sais on dématrice pas les fichiers Foveon))
(http://uppix.net/f/6/d/04fd381bdb1c30703fd837a53434dtt.jpg) (http://uppix.net/f/6/d/04fd381bdb1c30703fd837a53434d.html)
Voila avec LR 3.4 (attention, fichier full size de 1.7mo)
(http://uppix.net/0/a/4/e4de6f1ef6a8d5770de21eeabe95btt.jpg) (http://uppix.net/0/a/4/e4de6f1ef6a8d5770de21eeabe95b.html)
C'est beaucoup mieux, mais j'ai quand-même du pousser les curseur de réduction du bruit à fond (comme pour tes réglages 75 en chrominance et 100 en luminance) et c'est très lissé.
apparemment, SPP fait des miracles ! :)
C'est sûr :) Mais camera raw ne sait pas travailler les X3F. Essaye avec SPP 5.2 et tu verra qu'aucun curseur ne bouge (ou presque) ;)
Citation de: Hulyss le Janvier 24, 2012, 19:39:05
C'est sûr :) Mais camera raw ne sait pas travailler les X3F. Essaye avec SPP 5.2 et tu verra qu'aucun curseur ne bouge (ou presque) ;)
Bah, je te fais confiance, je en vais pas installer un soft juste pour tester un sample d'image !
Par contre, c'est dingue la différence de rendu d'une version à l'autre du moteur RAW de Adobe. C'était comme avec les anciennes versions de SPP aussi, ou c'est Adobe qui gérait mal le format ?
C'est adobe qui gère mal le format. Le meilleur dérawtiser pour X3f actuellement ne tourne que sur MAC et c'est celui ci :
http://www.iridientdigital.com/products/rawdeveloper.html
Citation de: Hulyss le Janvier 24, 2012, 19:39:05
... Mais camera raw ne sait pas travailler les X3F. Essaye avec SPP 5.2 et tu verra qu'aucun curseur ne bouge (ou presque) ;)
Je viens d'essayer :)
SPP 5.2 avec le débruitage que tu a utilisé, le reste "par défaut" (comment obtiens-tu cette affreuse dérive colorée ?)
Et avec Adobe Camera Raw 6.6 (débruitage chrom. 75, lum. 25, le reste "par défaut")
Et maintenant avec SPP 5.2 "par défaut", débruitage à 0
On voit bien que l'on est en présence d'un 3200 ISO avec ses importantes fausses couleurs (impossible à supprimer avec le curseur à fond, cf ci-dessus) et son bruit de luminance déjà lissé à 0 et qui laisse place à des applats sans aucune nuance curseur à fond, cf ci-dessus) ;D
Mais, je suis sans doute trop exigeant à force d'utiliser le D700 ;)
Edit : L'affreuse dérive colorée dont je parle plus haut est celle de ton traitement avec SPP
De toute façon, dans son interview à DP Review du 18.01.2012, Kazuto Yamaki admet quasiment sans détours que ce boîtier est une monumentale erreur stratégique et commerciale, et que le tir sera corrigé avec de nouveaux modèles qui correspondent un peu plus aux vraies attentes des utilisateurs attachés à Sigma et à la technologie Foveon.
Donc, cela vaut-il encore la peine d'analyser la qualité d'image d'un appareil qui va disparaître du marché, soit sur décision du fabricant, soit par sélection naturelle ?
Bien d'accord pour le SD1, d'ailleurs la presse et les sites photo l'ont bien compris, ils n'en font pas de tests 8)
Mais la photo à 3200 ISO proposée par Hulyss est du DP2s et c'est assez intéressant de voir le résultat, les DP sont d'excellents compacts car ce sont justement des compacts quasi APS-C, mais une de leurs limites est notamment les hauts ISO > 400, comme dans une moindre mesure pour le SD1
Alors, oui bien sûr, cette discussion ne devrait pas être ici ;) mais sur un fil Foveon car ce pb est une constante de ce capteur...
Citationmais une de leurs limites est notamment les hauts ISO
Ça reste le gros problème du Fovéon, tout au moins pour une utilisation professionnelle. Je pense que l'effort principal devrait porter sur cet aspect, nécessaire aujourd'hui dans la majorité des prises de vue, sauf peut-être en studio avec la maitrise de l'éclairage. On passera sur l'impossiblité de caler ses prises de vue sur écran PC comme la plupart des autres boitiers. Je m'étonne que le discours de la marque reste cantonné sur une vague mise en route d'un boitier plus adapté. Je ne suis même pas certain que la série des DP soit un succcès commercial. Quant aux 3200 isos du DP, il n'y a pas vraiment de quoi flamber, si l'on pense à la bonne tenue du 7D ou du D7000 ou encore du K5. Actuellement les 3200 isos, ce serait plutôt la norme, pour tout dire le minimum syndical de tous les boitiers
Citation de: loiseauplume le Janvier 25, 2012, 10:01:03
Quant aux 3200 isos du DP, il n'y a pas vraiment de quoi flamber, [...]
Passé sous ACR, ça me semble assez décent pourtant!
C'est vrai par contre que la version SPP avec son énorme blotching (grosses taches de couleurs aléatoires)... ::) :-X Faites confiance au fabricant pour dérawtiser, qu'y disaient... ;D
C'est vrai que comparé aux 1600 isos du SD14 il y a un léger mieux. Je ne nie pas que la dynamique des X3F natifs soit suffisante pour un traitement poussé sur ACR, accentuation ou débruitage ; malheureusement on doit se contenter du format de 4,7 mpx. Dès que que l'on cherche à monter sur 10 ou 12 mpx, on perd le bénéfice du fovéon pour retrouver des images manquant de détails, et moins bonnes que les fichiers de 15 mpx; du 50D par exemple, qui cartonne facilement à 2000 isos : pas ou peu de bruit sur le format raw, donc peu d'altération de l'image. Pour moi qui doit faire des docs de communication sur les répétitions de pièces de théatre, avec les éclairages que cela sous entend, pouvoir monter en isos sans se prendre la tête est un plus. Je crains fort qu'avec l'arrivée du nouveau Fuji, sigma perde le peu d'intérêt que l'on voyait dans le Fovéon. Mais cela ne concerne que moi, et bien que travaillant sur Pentax, Canon et Sigma, j'envisage sérieusement de voir du côté du Fuji X pro 1.
Citation de: polohc le Janvier 25, 2012, 09:33:37
Les DP sont d'excellents compacts car ce sont justement des compacts quasi APS-C, mais une de leurs limites est notamment les hauts ISO > 400, comme dans une moindre mesure pour le SD1.
En effet. Le DP2 que j'utilise depuis trois ans fournit des fichiers magnifiques à 50/100 iso; à partir de 400 iso, conversion noir et blanc obligatoire. Un X100 à f:2'8 AU CENTRE est moins bon que le DP2 à la sensibilité nominale du capteur, et ce jusqu'à A3: c.-à-d., la sensation de piqué du Foveon est supérieure. Par contre mieux vaut ne pas parler des hauts iso: si les images du Fuji sont remarcables, même à 3200, voire 6400 iso, celles du DP2 ressemblent à de la T-MAX 3200. C'est un point que Sigma devrait améliorer d'urgence...
Citation de: THG le Janvier 25, 2012, 09:04:52
De toute façon, dans son interview à DP Review du 18.01.2012, Kazuto Yamaki admet quasiment sans détours que ce boîtier est une monumentale erreur stratégique et commerciale...
À 7000 euros, c'est le moins qu'on puisse dire du SD1, qui aurait dû couter 5000 euros de moins.
Citation de: VCR le Janvier 25, 2012, 14:02:28
Si je comprends bien, personne n'a eu ce boitier entre les mains, enfin, pas ceux qui en parlent si doctement dans ce fil.
Ben si, je l'ai eu entre les mains au Salon de la Photo 2010 ! 8)
Mais peut importe, quand on s'y intéresse, on peut récupérer tous les .X3F pour voir ce qu'ils ont dans le ventre... ;)
En regardant les différentes photos issues du net, réalisées avec le SD1, je n'est jamais eu ce ressentis visuel dans les textures, point de vu détails, ressentis de matière, de même que le foisonnement de détails visible sur certaines photos, avec des photos issues d'autres appareils.
...
...
J'attends de vois ce que va donner de ce point de vu le Fuji Xpro1, hormis le piqué, j'aime beaucoup le rendu des 1er Jpg, visible sur le net.
Citation de: nobil le Janvier 25, 2012, 21:20:08
En regardant les différentes photos issues du net, réalisées avec le SD1, je n'est jamais eu ce ressentis visuel dans les textures, point de vu détails, ressentis de matière, de même que le foisonnement de détails visible sur certaines photos, avec des photos issues d'autres appareils.
A quoi ça sert de continuer à montrer des
JPEG du SD1 ? Tous les participants à ce fil connaissent maintenant les qualités et défauts de ce boitier, non ?
Le mieux est quand même de comparer des images imprimées, par ex. en A3+, de RAW correctement traitées des boitiers que chacun d'entre nous connait et du SD1...
PS : En complément du comparatif entre SPP et ACR qui à mon avis est largement en faveur de ce dernier, je précise qu'en plus il permet les corrections auto de la distorsion, des A.C. et du vignetage :)
Polohc arrêtes 5 minutes veux-tu ? Que cherches tu sur le forum Sigma à part démontrer aux utilisateurs d'appareils Sigma qu'ils ont tord (même ceux qui dégage des revenus avec) ?
Vas prendre du repos, sort ton D700 et va poster des trucs constructifs sur le forum Nikon, were you belong. Tu n'es pas utilisateur Sigma et ce ne sont pas les "RAW" disponibles sur le net qui permettent de se faire un large avis sur un système. Cela est bien entendu valable pour n'importe quelle marques. Ça en deviens même ridicule
Si SIGMA, et en particulier la technologie Fovéon, rassemble malgré tout des gens de part le monde, fermement (à part déception financière), c'est pour une bonne raison. Cette même raison qui en pousse certains à la "moquerie" et d'autre à saper les engouements.
Quand je vois Nobil, et ses fabuleuses photos au SD9, quand je regarde ce que certains utilisateurs, francophones ou non, produisent avec des DP ou des SD (peut importe le chiffre) et bien je suis enthousiasmé (car ces systèmes mettent en avant le meilleur côté des photographes, à la manière de Leica)
Encore une fois tes "tests" d'impression sur grand format n'ont aucune réelle valeur en sachant qu'un fichier de SD ou de DP, correctement traité, s'imprime en 120 x 80 sans aucune sorte de problème. Tu radotes.
De plus tu ne sais pas quelles sont les véritable chaines de traitement éprouvées pour les X3F. Donc arrêtes 5 minutes s'il te plait.
ACR est une DAUBE pour les X3F tellement il gomme et "flaterise" le fichier. Les communautés Sigma de part le monde PRIENT pour qu'ACR sache enfin traiter comme il faut, mais ce n'est pas tout à fait ce qu'il se passe. Attendons la version commerciale de LR4 avec dans la besace, espérons-le, un nouveau moteur ACR mis à jour.
Un réel utilisateur de Fovéon sait pertinemment comment "traiter" ces dérives colorées dans un logiciel tierce. C'est un faux problème.
Et bien entendu, Nobil à tout à fait raison quand à ses "impressions" dégagées par les fichier du SD1 vs "les autres". Un rendu unique certes.
Un peu de SD1:
http://www.pbase.com/ianvermeer/sd1
Un peu de SD15
http://www.pbase.com/ianvermeer/sd15
Citation de: polohc le Janvier 25, 2012, 22:22:38
A quoi ça sert de continuer à montrer des JPEG du SD1 ? Tous les participants à ce fil connaissent maintenant les qualités et défauts de ce boitier, non ?
Le mieux est quand même de comparer des images imprimées, par ex. en A3+, de RAW correctement traitées des boitiers que chacun d'entre nous connait et du SD1...
PS : En complément du comparatif entre SPP et ACR qui à mon avis est largement en faveur de ce dernier, je précise qu'en plus il permet les corrections auto de la distorsion, des A.C. et du vignetage :)
Oui, comparer des images imprimer, mais par écran interposé, je ne voie pas trop l'intérêt. Donc faudrait voir les tirages en vrai. Et je pense sur des formats supérieur au A3+.
Ce que j'aimerai voir, c'est des crops du même style que j'ai posté, mais issues d'appareils à capteur Bayers.
J'ai vue des photos du net de quelques un de ces appareils, principalement ceux auxquels je me suis le plus intéressé avant le SD1, à commencer par le 7D, ensuite 550D, Nex 5, K5, je n'est pas vu de photos ou les détails ressortaient aussi bien qu'avec le SD1 (tout en étant relativement propre point de vu du bruit à bas iso, ça peut être important pour effectuer des interpolations d'image). A voir avec le 5D2, D3X, j'ai vu quelques photos mais peut. Et le Nex 7 (qui m'intéresse actuellement).
De même en ce qui concerne le Leica M9, j'ai vu très peut de photos issues de cet appareil.
Citation de: Hulyss le Janvier 25, 2012, 22:59:01
...
Tu n'es pas utilisateur Sigma et ce ne sont pas les "RAW" disponibles sur le net qui permettent de se faire un large avis sur un système...
...
quand je regarde ce que certains utilisateurs, francophones ou non, produisent avec des DP ou des SD (peut importe le chiffre) et bien je suis enthousiasmé (car ces systèmes mettent en avant le meilleur côté des photographes, à la manière de Leica)
Encore une fois tes "tests" d'impression sur grand format n'ont aucune réelle valeur en sachant qu'un fichier de SD ou de DP, correctement traité, s'imprime en 120 x 80 sans aucune sorte de problème. Tu radotes.
De plus tu ne sais pas quelles sont les véritable chaines de traitement éprouvées pour les X3F. Donc arrêtes 5 minutes s'il te plait.
ACR est une DAUBE pour les X3F tellement il gomme et "flaterise" le fichier. Les communautés Sigma de part le monde PRIENT pour qu'ACR sache enfin traiter comme il faut, mais ce n'est pas tout à fait ce qu'il se passe. Attendons la version commerciale de LR4 avec dans la besace, espérons-le, un nouveau moteur ACR mis à jour.
Un réel utilisateur de Fovéon sait pertinemment comment "traiter" ces dérives colorées dans un logiciel tierce. C'est un faux problème.
T'énerve pas Hulyss et reste correct ! 8)
Tout d'abord, tu ne me connais pas et pourtant t'aurais pu en allant voir mes interventions sur Chassimages, ça t'aurais évité de raconter des conneries >:(
Tu aurais vu que je suis un utilisateur très satisfait d'un DP1, découvert lorsque j'ai voulu m'équiper du meilleur compact du moment. Il n'avait aucun concurrent valable (c'est un peu moins le cas actuellement avec les nouveaux compacts APS-C) J'en ai fait ici beaucoup de pub sur quelques fils.
Le DP me permet de faire des photos en toutes circonstances à condition d'avoir un pied (même léger) pour les photos en faible luminosité.
Le cas des SD 14 & 15 est différent, ils sont en retrait des reflex modernes avec leur définition limitée et leur faible rendement en basse lumière (pied aussi obligatoire dans ce cas).
Pour le SD1, revois ce que j'en ai dit sur ce fil, notamment définition/piqué excellent et comportement en faible lumière bien amélioré...
Je ne vend pas mes photos, ce n'est pas mon boulot, elles sont seulement destinées à des expos (l'une d'elle faite au DP1 a été sélectionnée et exposée en A2 sur le stand Sigma au Salon 2010)
Alors, à mon tour, je te dis que tu assène des contre-vérités concernant le traitement des X3F, d'ailleurs les JPEG issus de SPP que tu met ici en sont la preuve ;D) c'est pire que ce que j'obtiens et que je critique négativement >:( Mais, tu as peut-être des problèmes de vue...
Je suis un utilisateur lucide d'un Sigma, pas un fan inconditionnel ! Sigma fait d'excellentes optiques, de TB APN mais un médiocre logiciel de développement (je ne suis pas le seul à le dire) ;)
Alors Hulyss, quand on veut se persuader qu'on a le meilleur matos, c'est pas la peine d'essayer d'en convaincre tout le monde sans argument étayé et en démolissant sans preuve la concurrence ::)
;D j'aime ce forum qui nous démontre, de manière velue il est vrai, le mouvement perpétuel. Ah ce duo Hulyss-Polhoc, faut pas leur gratter le pixel. Mais qui regarderait ce topic sur le SD1 s'ils n'étaient pas là ? Je confesse avoir trollé de temps en temps juste pour réamorcer la pompe. Pensez à nous travailleurs besogneux courbés sur nos écrans toute la journée, avec de temps à autre un petit coup d'oeil sur chassimages pour nous égayer les neurones.
Cordialement votre, votre troll habituel. ;)
Citation de: loiseauplume le Janvier 26, 2012, 08:34:22
;D j'aime ce forum qui nous démontre, de manière velue il est vrai, le mouvement perpétuel. Ah ce duo Hulyss-Polhoc, faut pas leur gratter le pixel. Mais qui regarderait ce topic sur le SD1 s'ils n'étaient pas là ? Je confesse avoir trollé de temps en temps juste pour réamorcer la pompe.
;) ;) ;)
Un SD1 à 1500/2000 euros, j'achèterai les yeux fermés, vu ce que donne un DP2 avec seulement 4'67 Mpix.
:DMais on l'aurait tous acheté à ce prix-là, en kit avec le 17-50 2,8 !! J'ai connais même qui avaient mis les noisettes à gauche en prévision; dont votre serviteur ! :'( :'(
Citation de: loiseauplume le Janvier 26, 2012, 09:56:25
:DMais on l'aurait tous acheté à ce prix-là, en kit avec le 17-50 2,8 !! J'ai connais même qui avaient mis les noisettes à gauche en prévision; dont votre serviteur ! :'( :'(
Avec tes encouragements, je continue donc (dans mes contradicteurs, tu a oublié Patounet9 !) ;)
idem pour moi, j'avais 3000 € de côté pour moderniser mon matos, vu la tournure qu'a prise le feuilleton SD1 (retard + tarif) j'ai craqué pour un D700 + Nikkor 24-70mm f2.8, sans aucun regret :)
Ce couple donne d'excellentes photos (piqué, bokeh, Q image en faible luminosité,...)
J'ajoute, une fois de plus, qu'avec les logiciels de développement comme DxO7 ou LR3, on obtient aussi, avec la définition en +, l'effet 3D constaté avec le Foveon 4,7 Mpx (justement en partie dû à cette définition modérée)
Citation de: polohc le Janvier 26, 2012, 10:31:46
(...) vu la tournure qu'a prise le feuilleton SD1 (retard + tarif) j'ai craqué pour un D700 + Nikkor 24-70mm f2.8, sans aucun regret :)
Ce couple donne d'excellentes photos (piqué, bokeh, Q image en faible luminosité,...)
J'ajoute, une fois de plus, qu'avec les logiciels de développement comme DxO7 ou LR3, on obtient aussi, avec la définition en +, l'effet 3D constaté avec le Foveon 4,7 Mpx (justement en partie dû à cette définition modérée)
+1 Et avec tout le potentiel du capteur
full-frame 12mpx + focales fixes lumineuses, quel régal !!!
+1... on en revient toujours à cette erreur de positionnement prix... :'( comme si ce n'était rien selon certains... ::) on n'est pas tous des François-Marie Banier avec mamie zinzin pour allonger derrière ;D passionnés ok, con... ben faut voir... :-\
le D700 est un superbe et excellent appareil.
Citation de: loiseauplume le Janvier 26, 2012, 08:34:22
;D j'aime ce forum qui nous démontre, de manière velue il est vrai, le mouvement perpétuel. Ah ce duo Hulyss-Polhoc, faut pas leur gratter le pixel. Mais qui regarderait ce topic sur le SD1 s'ils n'étaient pas là ? Je confesse avoir trollé de temps en temps juste pour réamorcer la pompe. Pensez à nous travailleurs besogneux courbés sur nos écrans toute la journée, avec de temps à autre un petit coup d'oeil sur chassimages pour nous égayer les neurones.
Cordialement votre, votre troll habituel. ;)
+1, j'aurai pu copier / coller 100% de ce que tu as écris, tellement ça me correspond (surtout la fin, bosser toute la journée sur PC / MAC et histoire de rigoler de temps à autre, venir voir ce qui se raconte de plus ou moins intéressant sur le forum.. ;D
Bon, je dois avouer, autant de fil ne m'aura pas donné envie de posséder un SD1, bien au contraire, mais il m'a ouvert certaines perspectives sur les compact foveon and co, qui pourraient être pour moi appareils d'appoint discrets sympatoches.
Mais je vais d'abord voir ce que va sortir Pentax en mirrorless, vu que je suis équipé chez eux.
Citation de: scaldes le Janvier 26, 2012, 20:54:03
+1 Et avec tout le potentiel du capteur full-frame 12mpx + focales fixes lumineuses, quel régal !!!
Bonjour scaldes,
Si je comprend bien, t'a craqué pour le D700, ou c'est imminent...
:)
Les gars, vous êtes sur le forum Sigma du SD1 là. Pour parler des avantages (indéniables) du D700, il y a le forum Nikon. (Et ne peut comparer les 2 ... encore une fois).
;D C'est ce qu'on appelle le marquage à la culotte ! :D :D
Bonjour polohc
Citation de: polohc le Janvier 27, 2012, 10:17:48
Si je comprend bien, t'a craqué pour le D700, ou c'est imminent...
Yep, c'est fait en occas. (1400 déclenchements, cote
chassimage normal + mes 3 objo. compatibles FX datant du D300s) c'est vraiment du sérieux ce boîtier...
Citation de: Hulyss le Janvier 27, 2012, 10:54:01
(...) Pour parler des avantages (indéniables) du D700, il y a le forum Nikon. (Et ne peut comparer les 2 ... encore une fois).
Ouais enfin bon... Les deux sont sensés prendre des photos à la base, hein ?!...
Citation de: scaldes le Janvier 27, 2012, 14:54:01
Bonjour polohc
Yep, c'est fait en occas. (1400 déclenchements, cote chassimage normal + mes 3 objo. compatibles FX datant du D300s) c'est vraiment du sérieux ce boîtier...
Donc, une bonne affaire à ~1400 € et avec peu de déclenchements ;)
Pour ma part, j'avais seulement un Nikkor 50mm f1.8 compatible, j'ai donc investi dans l'excellent 24-70 (son seul défaut : la taille du paresoleil, par contre très peu de flare et tj un contraste optimal)
:)
à Hulyss : il faut bien parler de la concurrence puisque le SD1 est inabordable ;)
... Et pour parler d'avantages indéniables, il faut bien un comparé ;D
:-\ Et pour rester sur le sujet, faudra l'acheter d'occase à l'avenir, Nikon arrête sa production ainsi que celle du D300s. A ce propos, y a-t-il un autre FF Nikon en prévision dans la même catégorie de prix ?
Citation de: loiseauplume le Janvier 27, 2012, 15:56:37
:-\ Et pour rester sur le sujet, faudra l'acheter d'occase à l'avenir, Nikon arrête sa production ainsi que celle du D300s. A ce propos, y a-t-il un autre FF Nikon en prévision dans la même catégorie de prix ?
Oui, sans doute un D800 :
http://nikonrumors.com/2012/01/26/nikon-d800-on-february-7th-coolpix-cameras-on-february-2nd.aspx/ (http://nikonrumors.com/2012/01/26/nikon-d800-on-february-7th-coolpix-cameras-on-february-2nd.aspx/)
Ca se précise à ~ moitié prix du SD1...
Il y a un D800E sans filtre passe-bas qui donne un piqué d'enfer.
La suprématie du SD1 sur ce critère (qui est son principal atout) est bien remise en cause.
Un exemple :
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_03_l.jpg (http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_03_l.jpg)
Attention, à un affichage 100 % c'est une image > 2x celle du SD1, si on veut comparer ;)
Mais Sigma prépare sa riposte :
tweet de shinzo fukui (https://twitter.com/#!/shinzofukui/status/166817946331660288)
Shinzo Fukui est un responsable de Sigma et son tweet se traduit par "Annonce de nouveaux modèles Sigma présentés au CP+, programmée demain à 16 heures".
Citation de: Mistral75 le Février 07, 2012, 23:04:10
Mais Sigma prépare sa riposte :
tweet de shinzo fukui (https://twitter.com/#!/shinzofukui/status/166817946331660288)
Shinzo Fukui est un responsable de Sigma et son tweet se traduit par "Annonce de nouveaux modèles Sigma présentés au CP+, programmée demain à 16 heures".
Et ben wi ^^ ;D
Et bien voila :) Cela apprendra aux trolls à être des trolls. Complète baisse du SD1, et des nouveaux DP à 15 Mp x3.
Citation de: Hulyss le Février 08, 2012, 08:40:40
Et bien voila :) Cela apprendra aux trolls à être des trolls. Complète baisse du SD1, et des nouveaux DP à 15 Mp x3.
Le DP1M est intéressant :
http://www.dpreview.com/news/2012/02/08/Sigma_DP1M_DP2M_Merrill_Cameras
Mais bien sûr !! Le DP2 M lol La puissance du SD1 avec un obturateur central et ISO 1600 clean. Bref rien à dire. Sigma prouve ces capacités, dans lesquelles on a parfois douté, à juste titre car il ne communiquent que peu. Mais on va dire que les site "Rumor" sont à la ramasse avec cette entreprise de laquelle rien ne filtre, et franchement j'aime ça. Mais encore une fois, rien à dire. C'est une alternative pour ceux, en tout cas, qui savent s'en servir.
http://www.dpreview.com/news/2012/02/08/Sigma_SD1_Merrill_price_drop
Le cours du SD1 s'effondre, 2300$. C'est plus réaliste!
FORMIDABLE.
Je suis équipé en Nikon, mais même si le D800 paraît être une fantastique machine, à la vision de ses "samples", il manque quand même la magie Foveon (avec tous ses problèmes, mais magie, quand même, il y a, quand tout va bien).
Bon, espérons que les prix seront plus réalistes.
Voilà,
le jour où j'achète un DP2s sur Ebay.... le remplaçant est annoncé !
Une idée sur la tenue en iso du "nouveau capteur" du DPxM ?
Citation de: mika91 le Février 08, 2012, 09:32:56
Voilà,
le jour où j'achète un DP2s sur Ebay.... le remplaçant est annoncé !
Une idée sur la tenue en iso du "nouveau capteur" du DPxM ?
Comme c'est le capteur du SD1, surement équivalent à ce dernier.
Bon reste à voir le prix des DPM, en particulier le 1!!! Le randonneur-ultra-light, actuel DP1s user que je suis pourrais être interressé par la bête. Mais pas à n'importe quel prix.
Mais c'est une bonne nouvelle pour les inconditionnels de la marque, en plus du SD1 est désormais achetable.
Citation de: Couscousdelight le Février 08, 2012, 09:46:40
Comme c'est le capteur du SD1, surement équivalent à ce dernier.
Et donc ? (oui désolé, l'info doit surement être dans le fil, mais un peu flemmard sur le coup ^^)
D'après certaines reviews, ça à l'air correct jusqu'à 1600 isos, mais par contre il ne parle pas de la dérive colorimétrique.
Donc en comparaison d'un D7000/K5, il semblerait qu'on perdre 1 ou 2 stops. (pas trop important pour ma part), mais qu'en est-il de la dynamique et colorimétrie à 1600 isos ?
Bref, le Dp1m et le SD1 deviennent vraiment tentants !
J'aime beaucoup ce rendu foveon (et avoir un appareil différent des autres est sympa aussi!)
Citation de: Nikojorj le Février 08, 2012, 09:00:25
http://www.dpreview.com/news/2012/02/08/Sigma_SD1_Merrill_price_drop
Le cours du SD1 s'effondre, 2300$. C'est plus réaliste!
Oui, mais c'est un peu tard, la plupart des acheteurs potentiels sont partis ailleurs :(
Le tarif initial résultait bien d'une erreur de casting, pourtant il y avait apparemment de la marge >:(
Maintenant, voilà le SD1 sensiblement au prix du marché, la réaction a été un peu tardive (~1 an) :)
Sigma n'a pas su profiter d'une fenêtre dans laquelle on ne voyait pas encore les derniers reflex de la concurrence :(
Citation de: polohc le Février 08, 2012, 10:11:47
Oui, mais c'est un peu tard, la plupart des acheteurs potentiels sont partis ailleurs :(
Le tarif initial résultait bien d'une erreur de casting, pourtant il y avait apparemment de la marge >:(
Maintenant, voilà le SD1 sensiblement au prix du marché, la réaction a été un peu tardive (~1 an) :)
Sigma n'a pas su profiter d'une fenêtre dans laquelle on ne voyait pas encore les derniers reflex de la concurrence :(
Dans tes rêves. D'où tiens -tu que les "acheteurs potentiels" sont tous parti ailleurs ? Et que sais-tu des acheteurs qui ont ds systèmes multiples et assez d'argent pour soutenir plusieurs marques ??
Tu vas plu savoir quoi faire ou dire pour troller.
TOUT au contraire !!! Le D800 est peut être bien plu pratique à l'utilisation et tout et tout, le SD1, et j'en suis sur, l'explose à l'impression, 16 bits de mes deux ou non.
ET POUR COURONNER le tout:
Tout ceux qui ont payé un SD1 au prix fort se voient offert la différence avec le nouveau prix en OPTIQUES, soit 4500 Euros d'optiques.
[quote author=Hulyss link=topic=101232.msg2869112#msg2869112 date=1328692902
TOUT au contraire !!! Le D800 est peut être bien plu pratique à l'utilisation et tout et tout, le SD1, et j'en suis sur, l'explose à l'impression, 16 bits de mes deux ou non.
[/quote]
On en fait le pari ?
Citation de: THG le Février 08, 2012, 10:32:00
[quote author=Hulyss link=topic=101232.msg2869112#msg2869112 date=1328692902
TOUT au contraire !!! Le D800 est peut être bien plu pratique à l'utilisation et tout et tout, le SD1, et j'en suis sur, l'explose à l'impression, 16 bits de mes deux ou non.
On en fait le pari ?
Vous aurez tout loisir d'observer cela dans les prochains salons photo sur Paris ^^.
Aller, ça se sent qu'ils y en a des véreux dans le coin lol ;D Haaaaaa la capicité industrielle de cette petite entreprise privée !! Haaaaa la rapidité d'adaptation !!!!
Quel plaisir :) Impressionant hein ?? De glisser une si grosse usine à gaz que ce capteur dans le corp si petit d'un DP ;)
Un DP1 qui ouvre maintenant à 2.8 et avec le capteur du SD1 ?
Le SD1 qui va être dispo pour un prix raisonnable ?
Mais que demande le peuple ???
Viva Sigma !
(du coup Hulyss, je regrette moins d'avoir loupé ton SD15... )
Citation de: alexnaline le Février 08, 2012, 10:46:46
Un DP1 qui ouvre maintenant à 2.8 et avec le capteur du SD1 ?
Le SD1 qui va être dispo pour un prix raisonnable ?
Mais que demande le peuple ???
Viva Sigma !
(du coup Hulyss, je regrette moins d'avoir loupé ton SD15... )
Nan mais du coup ça a fait un voisin heureux, moi j'en ai racheter un avec pléthore d'optiques (le 85 arrive demain j'ai hâte) et là, cerise sur le gâteau, tout ces zoli cadeaux de noël !!! La Master Card chauffe sévère :)
Citation de: philokalos le Janvier 26, 2012, 09:43:45
;) ;) ;)
Un SD1 à 1500/2000 euros, j'achèterai les yeux fermés, vu ce que donne un DP2 avec seulement 4'67 Mpix.
Ben voilà, philokalos : y'a plus qu'à !
;-)
Citation de: Hulyss le Février 08, 2012, 10:21:42
Dans tes rêves. D'où tiens -tu que les "acheteurs potentiels" sont tous parti ailleurs ? Et que sais-tu des acheteurs qui ont ds systèmes multiples et assez d'argent pour soutenir plusieurs marques ??
Tu vas plu savoir quoi faire ou dire pour troller.
TOUT au contraire !!! Le D800 est peut être bien plu pratique à l'utilisation et tout et tout, le SD1, et j'en suis sur, l'explose à l'impression, 16 bits de mes deux ou non.
ET POUR COURONNER le tout:
Tout ceux qui ont payé un SD1 au prix fort se voient offert la différence avec le nouveau prix en OPTIQUES, soit 4500 Euros d'optiques.
Tiens, le père Hulyss, qui était au bord de la dépression ces derniers mois, reprend du poil de la bête !
(au moins, ça fait plaisir à voir... ;-)
Citation de: Verso92 le Février 08, 2012, 10:58:29
Tiens, le père Hulyss, qui était au bord de la dépression ces derniers mois, reprend du poil de la bête !
(au moins, ça fait plaisir à voir... ;-)
Je ne suis jamais malheureux cher Verso ;) Juste que ces derniers mois j'étais en croisade contre les trolls et comme toutes guerre qui se respecte, cela épuise. Mais les sages decisions de notre grand leader Kazuto Yamaki on regonfler pour
très longtemps le morale des troupes.
HAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAA
http://youtu.be/5z-4ZYuSeWM
whaouuuuu...quelle bonne nouvelle ce matin...!!!!! :) :)
baisse de prix spectaculaire..!!!! moi qui me résignais pour un d800 ou un 5d3..ben j'ai la banane ce matin... :)
on se refait un petit topo..on met quoi dessus..? pour du portrait studio et nature..??
Citation de: Hulyss le Février 08, 2012, 10:21:42
Dans tes rêves. D'où tiens -tu que les "acheteurs potentiels" sont tous parti ailleurs ? Et que sais-tu des acheteurs qui ont ds systèmes multiples et assez d'argent pour soutenir plusieurs marques ??
Tu vas plu savoir quoi faire ou dire pour troller.
...
Lis avec un peu plus d'attention : j'ai écris "la plupart", car on l'a bien vu sur les forums ici ou là,
j'aurais pu écrire "un certain nombre", ça te convient mieux ???
Et si des gens pétés de tunes veulent soutenir des marques, c'est leur affaire, pas celle du photographe moyen.
De plus, ces gens là feraient bien d'en profiter tant qu'ils le peuvent, ça va peut-être pas durer...
Alors maintenant, on ne peut plus s'exprimer sans être taxé de troll, c'est facile d'essayer de s'en sortir comme ça ;D
Citation de: bourguignon le Février 08, 2012, 11:19:40
whaouuuuu...quelle bonne nouvelle ce matin...!!!!! :) :)
baisse de prix spectaculaire..!!!! moi qui me résignais pour un d800 ou un 5d3..ben j'ai la banane ce matin... :)
on se refait un petit topo..on met quoi dessus..? pour du portrait studio et nature..??
Alors, pour le SD1 "Merrill", qui as le même capteur que la première mouture (mais quelques fix internes) Les optiques essentielles à posséder sont :
En zooms:
¤ 8-16mm F4,5-5,6 DC HSM
¤ 17-50mm F2,8 EX DC OS HSM
¤ 70-200mm F2,8 EX DG APO OS HSM
En fixes:
¤ 50mm F1,4 EX DG HSM
¤
70mm F2,8 DG EX MACRO ¤ 85mm F1,4 EX DG HSM
¤ 105mm F2,8 DG EX Macro OS HSM
Et pendant que j'y suis:
http://www.sigma-photo.fr/Medias/PdF/Editorial/Dossier%20de%20presse%20SD1Merrill.pdf
http://www.sigma-photo.fr/Medias/PdF/Editorial/Dossier%20de%20presse%20DPMerrill.pdf
merci pour ta réponse hulyss......,mon traçeur de 60 de large va etre content.... :D
Par contre dans la plaquette, sigma ne précise pas si l'objectif des DpM se rétracte ou non.
J'hesitais entre un d800, 5dmark III ou eventuellement un sony...
Finalement ca risque d'etre le sd1 + 1 ou 2 dpm ;D
;D Trop tard pour le fovéon, j'vais investir dans du full frame et changer enfin de catégorie. Et le Nikon est diablement séduisant. Un vrai collimateur avec un vrai capteur, et un boitier velu pour le même prix que le SD1 nouvelle formule. ;D
A propos il est superbe le dernier OLY ! :D :D
Citation de: loiseauplume le Février 08, 2012, 12:19:06
;D Trop tard pour le fovéon, j'vais investir dans du full frame et changer enfin de catégorie. Et le Nikon est diablement séduisant. Un vrai collimateur avec un vrai capteur, et un boitier velu pour le même prix que le SD1 nouvelle formule. ;D
A propos il est superbe le dernier OLY ! :D :D
Hulyss, dieu de la Terre et de l'Autel, descend et chatie le traitre ici pavoisant ;D ;D ;D
Autant le D800E, ok, mais l'Olympus...il risque d'avoir du mal à lutter sur le terrain de prédilecion des DPM...
Citation de: mika91 le Février 08, 2012, 11:45:04
Par contre dans la plaquette, sigma ne précise pas si l'objectif des DpM se rétracte ou non.
"non-retracting lens"
;)
Citation de: Pipo2A le Février 08, 2012, 14:54:37
"non-retracting lens"
;)
Et tant mieux pour la fiabilité !
Citation de: Pipo2A le Février 08, 2012, 14:54:37
"non-retracting lens"
;)
voilà ce que c'est de lire en diagonale ! (pourtant 3 fois ^^)
Donc on est bien d'accord, ça veut dire que lors de la mise sous tension, l'objectif ne se déploie pas ? (contrairement au dp2)
Citation de: Verso92 le Février 08, 2012, 10:55:59
Ben voilà, philokalos : y'a plus qu'à !
;-)
Oui, mais les nouveaux DP1 et DP2 Merrill ont le même capteur. Donc probablement le DP1, puisque j'aime la focale de 28 mm. et j'ai un viseur Voigtänder tout métal. Mon rêve enfin exaucé. Merci!
Il va être difficile de faire son choix avec la baisse de prix du SD1 (SD1M), les DP.M et le nouveau NIKON et FuJI.
- J'apprécie le rendu des textures, le piqué, le rendu non lissé et propre à bas ISO du SD1 et futur DP.M.
- Les 1er JPG du Fuji XPRO1, ont vraiment un très bon rendu, des ombres douces, les couleurs, et beaucoup de relief dans les photos. Plus les hauts iso. Le piqué n'est pas extraordinaire, à voir avec des photos au format RAW.
- Le D800, la très haute def, et les hauts Iso.
::)
Citation de: nobil le Février 09, 2012, 12:37:14
Il va être difficile de faire son choix avec la baisse de prix du SD1 (SD1M), les DP.M et le nouveau NIKON et FuJI.
::)
Pour moi le choix est déjà fait: le moins cher. Un DPM suffira. Et en plus il ne sera pas lourd et je pourrai le trimballer partout.
Citation de: philokalos le Février 09, 2012, 13:48:40
Pour moi le choix est déjà fait: le moins cher. Un DPM suffira. Et en plus il ne sera pas lourd et je pourrai le trimballer partout.
Reste à savoir si il sera vraiment moins cher! Si c'est le cas, DPM pour moi aussi.
je viens de tiré un a3+ du sd1 issu du site de rob...(vous savez les bouteilles avec les tissus et fil de canevas)...a 100 iso....,et ben ça dépote, et on bien l'effet 3d du foveon ,surtout sur les partis de tissus..(le rouge et le rose)...vraiment étonant. ou c'est moi qui doit changer de lunettes..... ;D
En allant un peu plus loin, j'ai tiré un bout d'essai (A4) issu d'un fichier de Carl Rytterfalk poussé à 80x120 250 dpi, avec une petite accentuation de sortie.
Et bien ça passe très très bien. Effet "foveon" et piqué très "naturel" dans ce format, c'est détaillé, vivant, et "rond" malgré un gonflage quand même important. Mais plus que le piqué qui a son importance en paysage nature (d'autres feront peut-être mieux, suivez mon regard) c'est l'aspect global qui est très plaisant. A confirmer par d'autres essais, mais je pense que bien manié, ce capteur peut donner de grandes satisfactions, comme le faisaient déjà les 4,7 mpix. Les tirages montrés par Sigma à l'annonce du SD1 n'étaient donc pas du bluff.
Bref, ça se confirme, cet achat DP1Merrillesque!!!
Mais ce sera un appareil spécialisé, comme ses ancêtres. Les Nikon prendront le relais en reportage.
simplement j'espère qu'il ne sortira pas trop tard,que je puisse le prendre en mains avant l'été et voir ce qu'il a dans le ventre sur le térrain...en tout cas pour du portrait et de l'ilustration c'est tip top;et pouvoir proposer aux clients un rendu vraiment différent.....
pour le reportage un canon 600d fera largement l'affaire... ::)...+un petit dpm en complémént... :D
Citation de: philokalos le Février 09, 2012, 11:38:07
Oui, mais les nouveaux DP1 et DP2 Merrill ont le même capteur. Donc probablement le DP1, puisque j'aime la focale de 28 mm. et j'ai un viseur Voigtänder tout métal. Mon rêve enfin exaucé. Merci!
heu.. je crois que le nouveau dp1 c'est un équivalent à 35mm...
Citation de: Etienne74 le Février 12, 2012, 15:19:57
heu.. je crois que le nouveau dp1 c'est un équivalent à 35mm...
Nan, nan, le capteur SD1 est plus grand et c'est bien un eq. 28mm.
Citation de: Nikojorj le Février 12, 2012, 17:07:27
Nan, nan, le capteur SD1 est plus grand et c'est bien un eq. 28mm.
autant pour moi :)
et désolé de t'avoir enduit d'erreur 8)
Citation de: Nikojorj le Février 12, 2012, 17:07:27
Nan, nan, le capteur SD1 est plus grand et c'est bien un eq. 28mm.
Pour être précis, l'objectif du DP1 Merrill est un équivalent 28'5 mm. (19 mm.x 1.5) :).
La baisse du SD1 ayant remis au goût du jour ce boitier, je suis allé me renseigner à Lausanne. Le site Sigma Suisse l'annonce pour environ 2600 Frs environ en avril. Du coup j'ai des questions. Quelle optique rendrait les services d'un 50 mm sur ce boitier, le 30 1.4? et quels sont les retours d'utilisation de ce caillou. Pour la macro j'imagine le 70 mm mais y a-t-il d'autres options. Et pour un grand angle environ 28 mm quelle optique faudrait.il prendre d'après votre expérience? Une dernière chose, quels sont vos retours d'utilisation du SD15. Merci d'avance de vos lumières...
Voila déjà un test : http://www.ephotozine.com/article/sigma-sd1-merrill-foveon-x3-sensor-digital-slr-review-18404
SD1 Merrill 2012 [at] GBP 999 chez Park Cameras.
Citation de: Le Tailleur le Février 14, 2012, 11:34:28
SD1 Merrill 2012 [at] GBP 999 chez Park Cameras.
N'est plus disponible. :'(
On va donc attendre les tarifs des DPM. Curieux tout de même la politique commerciale de sigma. J'aurais attendu de voir l'impact du SD1 à 2000 € avant de sortir les DPM. AMHA beaucoup vont se tourner directement vers les compacts, certainement moins chers, surtout que c'est un peu ce que l'on attendait, un DP avec un vrai capteur et un bon écran : alors merci sigma et tant pis pour le SD1 toujours trop cher face au D800. :o :o
Il y en avait encore ce matin quand j'ai posté... :-\
Citation de: loiseauplume le Février 14, 2012, 12:08:21
N'est plus disponible. :'(
On va donc attendre les tarifs des DPM. Curieux tout de même la politique commerciale de sigma. J'aurais attendu de voir l'impact du SD1 à 2000 € avant de sortir les DPM. AMHA beaucoup vont se tourner directement vers les compacts, certainement moins chers, surtout que c'est un peu ce que l'on attendait, un DP avec un vrai capteur et un bon écran : alors merci sigma et tant pis pour le SD1 toujours trop cher face au D800. :o :o
Citation de: mam330 le Février 14, 2012, 07:48:02
Quelle optique rendrait les services d'un 50 mm sur ce boitier, le 30 1.4?
Le 30 mm. f/1.4 serait un bon début, puisqu'il est l'équivalent d'un 45 mm. ultralumineux. Curieusement, la focale du nouveau DP2 Merrill fait aussi 45 mm..., mais elle n'ouvre qu'à f/2.8: si avec le SD1 on serait à 200 iso, avec le DP2 la sensibilité monterait à 800 iso, et on connait bien la faiblesse du Foveon lorsque la lumière manque.
Citation de: nobil le Février 09, 2012, 12:37:14
Il va être difficile de faire son choix avec la baisse de prix du SD1 (SD1M), les DP.M et le nouveau NIKON et FuJI.
- J'apprécie le rendu des textures, le piqué, le rendu non lissé et propre à bas ISO du SD1 et futur DP.M.
- Les 1er JPG du Fuji XPRO1, ont vraiment un très bon rendu, des ombres douces, les couleurs, et beaucoup de relief dans les photos. Plus les hauts iso. Le piqué n'est pas extraordinaire, à voir avec des photos au format RAW.
- Le D800, la très haute def, et les hauts Iso.
::)
Mon choix s'oriente plutôt du côté des DP1M-DP2M, pour le prix; mais aussi et surtout la qualité des photos et la compacité.
Avoir un appareil (ou deux) qui tiennent dans une petite sacoche de ville, tout en permettant de faire des photos de supers qualités (en bas iso), et de très grands tirages.
(http://blog.lindsayadlerphotography.com/wp-content/uploads/2011/10/IMG_4860_web.jpg)
http://blog.lindsayadlerphotography.com/my-photos-featured-at-photo-plus-expo/ (http://blog.lindsayadlerphotography.com/my-photos-featured-at-photo-plus-expo/)
Temps-pi pour les hauts ISO.
Le design des DP est pas terrible non plus, mais ce n'est pas très important.
[at] nobil.
vu le boulot que tu fait avec le foveon,cela aurai ete dommage de changer...ce rendu te va si bien. ;)
Citation de: philokalos le Février 14, 2012, 13:53:19
Le 30 mm. f/1.4 serait un bon début, puisqu'il est l'équivalent d'un 45 mm. ultralumineux. Curieusement, la focale du nouveau DP2 Merrill fait aussi 45 mm..., mais elle n'ouvre qu'à f/2.8: si avec le SD1 on serait à 200 iso, avec le DP2 la sensibilité monterait à 800 iso, et on connait bien la faiblesse du Foveon lorsque la lumière manque.
Le 30mm f1.4 est à absolument éviter. Ce n'est pas une bonne optique pour le SD1, loin de là.
Citation de: bourguignon le Février 14, 2012, 16:33:28
[at] nobil.
vu le boulot que tu fait avec le foveon,cela aurai ete dommage de changer...ce rendu te va si bien. ;)
Merci, ça fait plaisirs.
;) ;)
c'est vrai qu'on peut ce poser la question de savoir s'il vaut mieux prendre les deux dpm ou bien le sd1.
moi aussi je me pose la question...si un dpm equivalent 80 f1.8" environ"existait pour le portrait...je me poserais pas la question je prendrais les trois. cela ferai un 28 un 45 et un 80 ..bref une belle triplette.
de toute façon on ne choisira pas les sigmas pour leur haut isos leur af de fou etc... ;D
donc vive la lenteur,et le temps retrouver....,et place a la creativitée.... :D
Citation de: bourguignon le Février 14, 2012, 17:14:33
c'est vrai qu'on peut ce poser la question de savoir s'il vaut mieux prendre les deux dpm ou bien le sd1.
moi aussi je me pose la question...si un dpm equivalent 80 f1.8" environ"existait pour le portrait...je me poserais pas la question je prendrais les trois. cela ferai un 28 un 45 et un 80 ..bref une belle triplette.
de toute façon on ne choisira pas les sigmas pour leur haut isos leur af de fou etc... ;D
donc vive la lenteur,et le temps retrouver....,et place a la creativitée.... :D
Deux dpm sont probablement plus facile à transporter qu'un reflex, avec un ou plusieurs objectifs. Même trois Dpm, je pense.
Les hauts iso, c'est quand même bien utile.
Sinon, reste à trouver un pieds légé, relativement compact lorsqu'il est plié, et facile à mettre à mettre en oeuvre.
c'est sur que si tu recherche des haut iso impécable ...c'est pas chez sigma... :D...heu quoique a 1600 c'est pas si mauvais que ça.
moi j'utilise les haut iso uniquement en reportage..et encore je suis a 90% du temps a 200 iso.
CitationDeux dpm sont probablement plus facile à transporter qu'un reflex...
Je suis également sur cette ligne "voyage léger", mais y aura t-il un nouveau flash, si possible TTL et suffisemment puissant, pour accompagner ces nouveaux DP ? (pour de la photo de détail de trucs techniques, style moteurs, cockpits etc...)
Hulyss, je me permets de vous adresser ce post nominativement car j'ai vu vos posts du 31 décembre qui semblent très critiques à l'égard du SD1 et comme j'ai cru comprendre que vous étiez un fervent défenseur du Fovéon j'avoue ne plus très bien comprendre. Est-ce le prix à cette époque qui justifiait ces prises de positions ? Une petite déprime de fin d'année??? Ou plus probablement un avis fondé dont j'aimerais bien connaître un peu plus les éléments. D'après votre expérience le SD15 serait-il plus intéressant en terme de rendu malgré ses défauts autres sachant que les hauts iso et la vitesse ne m'intéressent pas? Par ailleurs vous avez répondu que le 30 mm 1.4 était à éviter sur le SD1, est-ce pareil sur le SD15 ? et quelle autre optique conseilleriez-vous selon votre expérience étant entendu que je ne suis pas très zoom mais que je peux m'y résoudre si c'est la meilleure solution ? Voilà je suis désolé de toutes ces questions mais il est bien difficile de se renseigner et vous me sembler une des personnes ayant de l'expérience dans l'utilisation de ces Sigma. Maintenant il est évident que tous les autres avis sont les bienvenus et me seront certainement utiles. Un grand merci par avance à tous...
Si vous voulez un SD1 (non Merrill) à un bon prix : http://www.sigmaphoto.com/shop/sd1-dslr-sigma
Sinon je reviens de 15 jours en Argentine, j'ai pas mal utilisé mon DP1 finalement alors que je l'avais apporté en appoint ou en backup : il reste ultra léger, très discret et en MAP manuelle, très pratique pour la photo de rue. Alors, oui un DP-M ça me tenterait bien :D
Citation de: mam330 le Février 15, 2012, 07:51:52
Hulyss, je me permets de vous adresser ce post nominativement car j'ai vu vos posts du 31 décembre qui semblent très critiques à l'égard du SD1 et comme j'ai cru comprendre que vous étiez un fervent défenseur du Fovéon j'avoue ne plus très bien comprendre. Est-ce le prix à cette époque qui justifiait ces prises de positions ? Une petite déprime de fin d'année??? Ou plus probablement un avis fondé dont j'aimerais bien connaître un peu plus les éléments. D'après votre expérience le SD15 serait-il plus intéressant en terme de rendu malgré ses défauts autres sachant que les hauts iso et la vitesse ne m'intéressent pas? Par ailleurs vous avez répondu que le 30 mm 1.4 était à éviter sur le SD1, est-ce pareil sur le SD15 ? et quelle autre optique conseilleriez-vous selon votre expérience étant entendu que je ne suis pas très zoom mais que je peux m'y résoudre si c'est la meilleure solution ? Voilà je suis désolé de toutes ces questions mais il est bien difficile de se renseigner et vous me sembler une des personnes ayant de l'expérience dans l'utilisation de ces Sigma. Maintenant il est évident que tous les autres avis sont les bienvenus et me seront certainement utiles. Un grand merci par avance à tous...
Pour ma réaction liée au SD1, oui cela était bien évidement lié au prix et surtout à l'attente. Utilisant ces appareils de façon semi pro et pro j'étais tenaillé par l'attente d'une réponse réelle de la marque et cette réponse nous l'avons eu :) C'est le principal. D'autant + que ce matin l'intégralité des "bugs" sur le SD15 ont été fixés par firmware >> http://www.sigma-sd.com/SD15/firmware.html Il est maintenant difficile de cramer une photo avec ce boitier ^^.
Pour quelqu'un qui se lance dans le monde Sigma, je conseil de tester avant, et l'idéal actuellement est le SD15. Effectivement, le rendu du SD15 est différent de celui du SD1; cela tout simplement car les photosites du SD15 sont largement + gros (cela serra très remarqué chez Nikon aussi, entre le D700 et le D800).
Le SD1 est un appareil certes plus résistant, plus défini, mais plus lent et avec des fichiers BEAUCOUP plus volumineux et très rares sont les personnes qui "dérawtizent" des fichiers de + de 40MO. C'est un exercice et pour l'ordinateur et pour le stockage donc avis aux amateurs. L'appareil est aussi beaucoup plus exigent en optiques.
Le 17-50 EX OS HSM, 50mm EX f1.4, 85mm EX f1.4, 150mm EX MACRO OS HSM sont les optiques que j'utilise actuellement (le 8-16 va sans doute arriver d'ici peut) et je pense que ces optiques vont très bien fonctionner sur le SD1, avec cependant une petite réserve pour le 17-50.
Le 30mm f1.4 serra "bon" au centre et grotesque sur les bords. Ce n'est pas une optique aussi nette et bonne que ce que peut donner 30mm sur le 17-50 EX par exemple.
Dans l'ordre des rendus 30mm < 50mm < 85mm. Le 85 mm est DE LOIN la meilleur optique que j'ai eu à utiliser, totalement au même niveau que le 85G de Nikon.
De toute façon je ferrais un topo avec le SD1 quand il serra reçu, de même qu'un topo avec le DP2m.
Un grand merci pour votre prompte réponse, claire en plus ce qui n'enlève rien. J'aurai peut-être d'autres questions d'ici peu mais je vais commencer à me familiariser avec Sigma à l'aide d'un DP1s reçu aujourd'hui et qui semble à la hauteur des attentes pour ce dont je peux juger sur les quelques essais réalisés tout à l'heure dans une lumière grise de début de neige (à Genève). Merci encore.
Je viens de passer une bonne demie heure sur le site de P.base et je dois dire que les photos prisent avec le Sigma sont superbes. Est ce les couleurs, le dégradé, le photographe (:o)...serais je tombé amoureux?!
Citation de: mam330 le Février 15, 2012, 17:14:25
Un grand merci pour votre prompte réponse, claire en plus ce qui n'enlève rien. J'aurai peut-être d'autres questions d'ici peu mais je vais commencer à me familiariser avec Sigma à l'aide d'un DP1s reçu aujourd'hui et qui semble à la hauteur des attentes pour ce dont je peux juger sur les quelques essais réalisés tout à l'heure dans une lumière grise de début de neige (à Genève). Merci encore.
Il n'ya pas de quoi:) Le Dp1s était mon premier Sigma et c'est un très bon compagnon.
Plus tard je vais poster quelques photos sur le fil du SD15, que j'ai pris ce soir avec le dernier firmeware, le 85 EX et le filtre polarisant Sigma.
Citation de: nobil le Février 09, 2012, 12:37:14
Il va être difficile de faire son choix avec la baisse de prix du SD1 (SD1M), les DP.M et le nouveau NIKON et FuJI.
- J'apprécie le rendu des textures, le piqué, le rendu non lissé et propre à bas ISO du SD1 et futur DP.M.
- Les 1er JPG du Fuji XPRO1, ont vraiment un très bon rendu, des ombres douces, les couleurs, et beaucoup de relief dans les photos. Plus les hauts iso. Le piqué n'est pas extraordinaire, à voir avec des photos au format RAW.
- Le D800, la très haute def, et les hauts Iso.
::)
Les haut iso du Fuji sont plutôt impressionnant en RAW:
http://prophotos.ru/reviews/14697-fujifilm-x-pro1-obzor-kamery (http://prophotos.ru/reviews/14697-fujifilm-x-pro1-obzor-kamery)
Citation de: Hulyss le Février 15, 2012, 13:36:30
Le 30mm f1.4 serra "bon" au centre et grotesque sur les bords. Ce n'est pas une optique aussi nette et bonne que ce que peut donner 30mm sur le 17-50 EX par exemple.
Le Sigma, évidemment, n'a pas la qualité optique d'un Summilux Asphéerique de chez Leica à pleine ouverture; le prix, bien sûr, n'a rien à voir non plus. Mais j'insiste: si à f/1.4 on est à 400 iso, à f/2.8 (le zoom) on est à 1600 iso: le rendu ne sera pas le même, surtout avec un Foveon qui ne se sent pas aussi à l'aise qu'un Fuji X100 ou un D700 lorsque les iso grimpent en flèche. Mieux vaut donc faire des essais.
Citation de: philokalos le Février 16, 2012, 11:27:03
Le Sigma, évidemment, n'a pas la qualité optique d'un Summilux Asphéerique de chez Leica à pleine ouverture; le prix, bien sûr, n'a rien à voir non plus. Mais j'insiste: si à f/1.4 on est à 400 iso, à f/2.8 (le zoom) on est à 1600 iso: le rendu ne sera pas le même, surtout avec un Foveon qui ne se sent pas aussi à l'aise qu'un Fuji X100 ou un D700 lorsque les iso grimpent en flèche. Mieux vaut donc faire des essais.
Le 30mm Sigma n'est pas bon, tout simplement. Qu'au centre. Une bonne optique est au moins homogène sur l'ensemble du champ. Tests ou non c'est un fait, cette optique doit être revue (et elle le serra) pour correspondre au moins à la demande du SD1 (et les futures boitiers).
Citation de: Hulyss le Février 16, 2012, 15:00:10
Le 30mm Sigma n'est pas bon, tout simplement. Qu'au centre. Une bonne optique est au moins homogène sur l'ensemble du champ. Tests ou non c'est un fait, cette optique doit être revue (et elle le serra) pour correspondre au moins à la demande du SD1 (et les futures boitiers).
Je te trouve un peu catégorique sur ce coup. J'ai utilisé cet objectif pendant quelque temps avec un D80 (c'est vrai, "seulement" 10 millions de pixels...), j'en garde un très bon souvenir (enfin bref, de toute façon, c'est le 85mm qui me titille)
Citation de: Hulyss le Février 16, 2012, 15:00:10
Le 30mm Sigma n'est pas bon, tout simplement. Qu'au centre. Une bonne optique est au moins homogène sur l'ensemble du champ.
Une raison de plus pour préférer un DP1 ou un DP2 Merrill, avec des focales fixes homogènes et piquées dès la pleine ouverture ( du moins celles des DP1/DP2 de 4'67 Mpix.x3).
bon le SD1 quand c'est qu'il est a 1000€ parce que la 2000 c'est encore trop c'est bo d'avoir le capteur de la mort qui tue mais faut que ça suive derrière parce qu'une Aston Martin avec des roues de Mini et des freins de 4L ça craint :D
Citation de: iceman93 le Février 20, 2012, 06:02:42
bon le SD1 quand c'est qu'il est a 1000€ parce que la 2000 c'est encore trop c'est bo d'avoir le capteur de la mort qui tue mais faut que ça suive derrière parce qu'une Aston Martin avec des roues de Mini et des freins de 4L ça craint :D
oui et en général on met un photographe derrière.........
Citation de: bourguignon le Février 20, 2012, 14:33:21
oui et en général on met un photographe derrière.........
j'attends de voir :D
sinon y a combien de photographe dans le monde qui bossent au SD1? ;D ;D ;D
je viens de commander le mien suite à l'enorme baisse de prix et apres pas mal de reflexion sur mes besoins
et ma facon de photographier (loin des réflexions "technologiques" habituelles).
Reception courant mars théoriquement avec un 17/50, un 85/1,4 et prochainement un 70/200
Je ferai quelques retours ici le temps venu
Citation de: iceman93 le Février 20, 2012, 15:19:47
j'attends de voir :D
sinon y a combien de photographe dans le monde qui bossent au SD1? ;D ;D ;D
La vrai question est : "y a combien de photographe dans le monde qui bossent ?"
Citation de: stephaneB le Février 20, 2012, 20:25:13
je viens de commander le mien suite à l'enorme baisse de prix et apres pas mal de reflexion sur mes besoins
et ma facon de photographier (loin des réflexions "technologiques" habituelles).
Reception courant mars théoriquement avec un 17/50, un 85/1,4 et prochainement un 70/200
Je ferai quelques retours ici le temps venu
je te souhaite tout plein de belles photos ;)
Ps : le lien de ton site est HS
Citation de: alexnaline le Février 16, 2012, 15:23:39
Je te trouve un peu catégorique sur ce coup. J'ai utilisé cet objectif pendant quelque temps avec un D80 (c'est vrai, "seulement" 10 millions de pixels...), j'en garde un très bon souvenir (enfin bref, de toute façon, c'est le 85mm qui me titille)
slt (tjr sur les pix? :D) tu envisage le SD1?
Citation de: iceman93 le Février 20, 2012, 15:19:47
j'attends de voir :D
sinon y a combien de photographe dans le monde qui bossent au SD1? ;D ;D ;D
..en tout cas pas les mougeons.... ,c'est un réflexe qui demande de la réflextion... ;)
http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_02_17_50.jpg (http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_02_17_50.jpg)
http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_01_17_50.jpg (http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_01_17_50.jpg)
Bonjour.
J'ai lu qu'on pouvait mettre des bagues adaptatrices sur le DP1 pour pouvoir l'accoupler à des objectifs NIKON.
Garde-t'on l'autofocus dans ce cas ?
Merci.
Citation de: diogene le Février 21, 2012, 23:11:46
Bonjour.
J'ai lu qu'on pouvait mettre des bagues adaptatrices sur le DP1 pour pouvoir l'accoupler à des objectifs NIKON.
Garde-t'on l'autofocus dans ce cas ?
Merci.
Euh... le DP1 a un objectif soudé, difficile d'y monter une bague adaptatrice et un objectif Nikon :). Si tu penses au SD1, la monture est propre à Sigma (baïonnette proche de celle de la monture Pentax K mais tirage identique à la monture Canon EF). Si des bagues existent (je n'en ai pas vu), la mise au point sera manuelle.
Ces essais en 6400 iso me surprennent. Je trouve le résultat très correcte.
http://photo.brittonrobbins.com/Photography/Equipment/Sigma-SD1/17966269_HLVsc3#!i=1427029260&k=cTXNG6x (http://photo.brittonrobbins.com/Photography/Equipment/Sigma-SD1/17966269_HLVsc3#!i=1427029260&k=cTXNG6x)
Pourtant avec les quelques essais que j'ai fait à partir des photos en 6400 Iso issues du site " Imaging resource", le résultat est beaucoup moins bon (inexploitable).
Citation de: nobil le Février 21, 2012, 22:36:09
http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_02_17_50.jpg (http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_02_17_50.jpg)
http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_01_17_50.jpg (http://dl.dropbox.com/u/713519/SD1_resolution/zurich_01_17_50.jpg)
Ces images ont été faites avec un soleil rasant, donc pas énormément de lumière. Le résultat est bon me semble-t-il, l'ambiance est bien restituée.
Et pourtant, sur un fil Nikon, un Troll acharné raconte que les photos de jour avec le SD1 donnent l'impression d'être prises le soir.
Il a raison ou c'est moi qui me trompe?
Citation de: nobil le Février 22, 2012, 00:31:04
Ces essais en 6400 iso me surprennent. Je trouve le résultat très correcte.
http://photo.brittonrobbins.com/Photography/Equipment/Sigma-SD1/17966269_HLVsc3#!i=1427029260&k=cTXNG6x (http://photo.brittonrobbins.com/Photography/Equipment/Sigma-SD1/17966269_HLVsc3#!i=1427029260&k=cTXNG6x)
Pourtant avec les quelques essais que j'ai fait à partir des photos en 6400 Iso issues du site " Imaging resource", le résultat est beaucoup moins bon (inexploitable).
peut etre parce qu'entre une photo faite a 6400 isos en plein jour légèrement sur ex et une photo a 6400 isos dans la pénombre y a un monde
j'ai eu un D1x et en jpg direct a 400 isos c'etait deja limite par contre en raw avec un bon coup de flash le 3200 isos tenait la route
Les photos à 6400 iso du lien, je faisait référence aux deux photos (et les crops) avec les dvd et le nuancier sur l'étagère.
Citation de: iceman93 le Février 22, 2012, 08:50:15
peut etre parce qu'entre une photo faite a 6400 isos en plein jour légèrement sur ex et une photo a 6400 isos dans la pénombre y a un monde
j'ai eu un D1x et en jpg direct a 400 isos c'etait deja limite par contre en raw avec un bon coup de flash le 3200 isos tenait la route
Les appareils SIGMA ne sont pas fait pour ça.
Qui utilise le sigma 17-70/2,8? que vaut-il, sur Nikon?
Citation de: guyroa le Février 22, 2012, 14:10:39
Qui utilise le sigma 17-70/2,8? que vaut-il, sur Nikon?
Je l'ai utilisé sur pentax. C'est bon mais il y a franchement mieux. En fait, quand tu as gouté au 17-50 EX, tu te passes des fixes dans ce range à part si tu as besoin de "1.4".
Citation de: Hulyss le Février 22, 2012, 12:25:28
Les appareils SIGMA ne sont pas fait pour ça.
c'est pas mon propos (je ne connais pas sigma) ce que je voulais dire c'est que les test isos 6400 avec un soleil de plomb c'est du foutage de gueule
Citation de: iceman93 le Février 22, 2012, 16:11:38
c'est pas mon propos (je ne connais pas sigma) ce que je voulais dire c'est que les test isos 6400 avec un soleil de plomb c'est du foutage de gueule
Je suis tout à fait d'accord avec toi :)
Des nouvelles de Sigma France sur Focus Numérique :
http://is.gd/6pVIXe
"Sigma avait un peu défrayé la chronique en présentant le mois dernier un reflex SD1 Merrill en tout point semblable au précédent SD1 et proposé à un tarif 3x moindre. Sigma annonçait alors un programme de dédommagement pour les premiers acheteurs. Rappelons que ce programme prend la forme de points échangeables sur une sélection de produits Sigma pour une valeur de l'ordre de 4000 euros.
Clients concernés
Tous les possesseurs de "SIGMA SD1" ayant acheté leur appareil avant le 23 février 2012 et remplissant les conditions du programme.
Période d'enregistrement
Les clients devront se faire connaître entre le jeudi 23 février et le jeudi 31 mai 2012.
Enregistrement
Pour plus d'information relative à l'enregistrement au programme, veuillez contacter l'importateur exclusif SIGMA de votre pays de résidence.
Pour la France : support [at] sigma-photo.fr
En outre, Sigma annonce la mise sur le marché d'un kit comprenant un SD1 Merrill équipé d'un 17-50 mm f/2,8 DC OS HSM EX pour 2600 euros. Sigma révise également le prix de son 105 mm Macro avec une baisse de 150 euros. Sigma n'annonce toujours aucun prix pour les DP compacts Merrill".
Citation de: Mistral75 le Février 23, 2012, 16:13:25
...
En outre, Sigma annonce la mise sur le marché d'un kit comprenant un SD1 Merrill équipé d'un 17-50 mm f/2,8 DC OS HSM EX pour 2600 euros. ...
Ca devient très intéressant pour les paysagistes qui tirent leurs photos en > A1, il faut toutefois ajouter un trépied en faible luminosité ;)
Par contre toujours pas de tests complet...
Citation de: eric-p le Novembre 16, 2011, 00:57:15
Je rassure les sceptiques; les gens de Sigma sont des personnes rationnelles.Elles savent parfaitement ce qu'elles font en commercialisant ce produit à 7.000 €. 8) 8) 8)
;D
Citation de: malice le Février 24, 2012, 20:14:55
Citation de: eric-p le Novembre 16, 2011, 00:57:15
Je rassure les sceptiques; les gens de Sigma sont des personnes rationnelles.Elles savent parfaitement ce qu'elles font en commercialisant ce produit à 7.000 €. 8) 8) 8)
;D
Sur le coup, eric-p avait parfaitement raison.
Il y a un an, Sigma n'arrivait pas à produire son capteur en quantité, à cause de problèmes d'industrialisation non résolus.
Plutôt que d'avouer un retard industriel, Sigma a choisi de :
- lancer malgré tout la commercialisation du SD1 pour prendre date,
- proposer un prix volontairement exorbitant pour que
surtout, personne (ou presque) ne l'achète, tant que Sigma n'était pas capable de produire.
Ca a marché, les acheteurs ont été si peu nombreux que leur rembourser en optiques leur témérité fanatique ne coûte finalement pas si cher que ça à Sigma, qui peut ainsi jouer les grands seigneurs à peu de frais. Et pendant tout ce temps, Sigma a continué à exister dans l'esprit de ses clients potentiels (voir ce fil, 62 pages !), tout en préservant une image de marque valorisante.
Ce coup marketing fait par Sigma pour masquer leurs difficultés industrielles sera peut-être un jour enseigné dans les écoles de commerce ! ;)
Maintenant, les capteurs sont disponibles : Sigma peut désormais (re)lancer son SD1 à son prix initialement ciblé, et même faire enfin évoluer significativement les vieux DP1 et DP2 à bout de souffle.
surement pas mal de vrai dans ce que tu dis concernant le coup marketing et l'amortissement du retard...
...dans tous les cas je suis bien content de cette baisse parce que qu'importe le pourquoi du comment, ce nouveau FOVEON me fait de l'oeil et je pense l'acheter dès que j'aurai réuni les quelques euros qui me manquent encore... donc sous peu. ;D et j'aime autant vous dire que j'ai hâte... ça faisait un moment qu'un matériel photo ne m'avait pas tant "excité"... mais ça fait souvent ça quand on trouve un nouveau jouet sympa. ;D
au tout début de ce topic on parlait pas mal de buzz, et sigma a réussi je crois son coups : on sait qu'il y a des photographes qui utilisent des boitiers sigma, que les capteurs donnent de très bon résultats si on sait maitriser un peu peu le traitement, et que ce foutu fitre passe-bas n'est pas forcément utile pour tout le monde (bizar chez nikon et fuji on enlève maintenant ce filtre..),
et les utilisateurs des boitiers sigma passent moins pour des originaux ::)
Citation de: johanjohan le Février 25, 2012, 23:27:45
... ce foutu fitre passe-bas n'est pas forcément utile pour tout le monde (bizar chez nikon et fuji on enlève maintenant ce filtre..),
et les utilisateurs des boitiers sigma passent moins pour des originaux ::)
Le Foveon induit seulement du moiré de luminance (comme tout APN) qui "passe" mieux que celui de chrominance, toutefois ce dernier se corrige en un clic dans tout bon logiciel de développement :)
Le choix de ne pas enregistrer de moiré par le capteur est pris par le constructeur. Il semble assez logique qu'un constructeur ne prenne pas le risque éventuel d'avoir du moiré coloré sur des JPEG où il serait très difficile de le corriger, d'où le choix du filtre AA
La situation avec le nouveau boitier Nikon D800E est différente car avec un 36 Mpx à petits photosites le risque de moiré est quasi inexistant en photographie courante
:)
Citation de: Noir Foncé le Février 24, 2012, 21:09:24
Sur le coup, eric-p avait parfaitement raison.
Il y a un an, Sigma n'arrivait pas à produire son capteur en quantité, à cause de problèmes d'industrialisation non résolus.
Plutôt que d'avouer un retard industriel, Sigma a choisi de :
- lancer malgré tout la commercialisation du SD1 pour prendre date,
- proposer un prix volontairement exorbitant pour que surtout, personne (ou presque) ne l'achète, tant que Sigma n'était pas capable de produire.
Ca a marché, les acheteurs ont été si peu nombreux que leur rembourser en optiques leur témérité fanatique ne coûte finalement pas si cher que ça à Sigma, qui peut ainsi jouer les grands seigneurs à peu de frais. Et pendant tout ce temps, Sigma a continué à exister dans l'esprit de ses clients potentiels (voir ce fil, 62 pages !), tout en préservant une image de marque valorisante.
Ce coup marketing fait par Sigma pour masquer leurs difficultés industrielles sera peut-être un jour enseigné dans les écoles de commerce ! ;)
Bonne explication, car c'était incongru et financièrement suicidaire de proposer le SD1 à un prix si déraisonnable que personne ne l'achéterait.
Citation de: Noir Foncé le Février 24, 2012, 21:09:24
Ce coup marketing fait par Sigma pour masquer leurs difficultés industrielles sera peut-être un jour enseigné dans les écoles de commerce ! ;)
Tu penses que ça va faire revenir ceux qui ont été anéantis par le prix du SD1?
Citation de: malice le Février 27, 2012, 19:06:02
Tu penses que ça va faire revenir ceux qui ont été anéantis par le prix du SD1?
Non, mais auraient-ils attendu bien sagement si Sigma leur avait honnêtement anoncé un retard indéterminé et d'au moins un an au mieux ?
Citation de: Noir Foncé le Février 27, 2012, 23:47:46
Non, mais auraient-ils attendu bien sagement si Sigma leur avait honnêtement anoncé un retard indéterminé et d'au moins un an au mieux ?
Non, d'autant plus qu'un doute régnait sur le niveau de bruit en hauts ISO et que la concurrence était annoncée.
D'ailleurs, cette concurrence qui arrive n'est sans doute pas étrangère à la chute spectaculaire du tarif du SD1 ;)
Disponible dès le 6 mars, le SD1 Merrill sera en démonstration le samedi 10 mars à l'Espace Pierre Cardin, 3 avenue Gabriel à Paris, de 10h à 18h, à l'occasion du congrès de l'Union des Photographes Professionnels. Les participants à ce forum seront les bienvenus...
Sigma France
Citation de: sigma_photo le Février 29, 2012, 16:46:26
Disponible dès le 6 mars, le SD1 Merrill sera en démonstration le samedi 10 mars à l'Espace Pierre Cardin, 3 avenue Gabriel à Paris, de 10h à 18h, à l'occasion du congrès de l'Union des Photographes Professionnels. Les participants à ce forum seront les bienvenus...
Sigma France
:) :)
Je sais pas si l'info a deja ete donne mais en passant au Biccamera Tokyo j'ai pu trouver quelques infos:
Boitier nu: 198,000jpy
Boitier + 17-50: 248,000jpy
Disponible pour le 9 mars.
Citation de: sigma_photo le Février 29, 2012, 16:46:26
Disponible dès le 6 mars, le SD1 Merrill sera en démonstration le samedi 10 mars à l'Espace Pierre Cardin, 3 avenue Gabriel à Paris, de 10h à 18h, à l'occasion du congrès de l'Union des Photographes Professionnels. Les participants à ce forum seront les bienvenus...
Sigma France
Bonjour
sigma_photo,
ça fait plaisir de vous voir de nouveau intervenir ici après ce trop long épisode d'attente puis de rejet commercial du SD1...
Je ne pourrais pas venir le 10 mars, je le regrette car cet APN m'a enthousiasmé autant qu'il m'a déçu.
Toutefois, n'étant plus un acheteur potentiel du SD1, ma participation aurait été limité à la curiosité de voir si ses qualités et défauts correspondent bien à ce qui était annoncé et attendu...
:)
Citation de: sigma_photo le Février 29, 2012, 16:46:26
Disponible dès le 6 mars, le SD1 Merrill sera en démonstration le samedi 10 mars à l'Espace Pierre Cardin, 3 avenue Gabriel à Paris, de 10h à 18h, à l'occasion du congrès de l'Union des Photographes Professionnels. Les participants à ce forum seront les bienvenus...
Sigma France
Je viendrai probablement.
Citation de: polohc le Mars 01, 2012, 11:50:46
Bonjour sigma_photo,
ça fait plaisir de vous voir de nouveau intervenir ici après ce trop long épisode d'attente puis de rejet commercial du SD1...
Je ne pourrais pas venir le 10 mars, je le regrette car cet APN m'a enthousiasmé autant qu'il m'a déçu.
Toutefois, n'étant plus un acheteur potentiel du SD1, ma participation aurait été limité à la curiosité de voir si ses qualités et défauts correspondent bien à ce qui était annoncé et attendu...
:)
Quel APN désirs tu acheter?
Citation de: nobil le Mars 01, 2012, 15:38:51
Quel APN désirs tu acheter?
C'est déjà fait avec un D700 :)
Et si je tirai mes photos en > A1 ce serait probablement le D800E :)
Citation de: sigma_photo le Février 29, 2012, 16:46:26
Disponible dès le 6 mars, le SD1 Merrill sera en démonstration le samedi 10 mars à l'Espace Pierre Cardin, 3 avenue Gabriel à Paris, de 10h à 18h, à l'occasion du congrès de l'Union des Photographes Professionnels. Les participants à ce forum seront les bienvenus...
Sigma France
C'est bien d'intervenir sur ce forum.
Le faire plus souvent serait mieux...
En tout cas, ce SD1 correspond à mon attente et le fait d'avoir baissé le prix fait de moi un acheteur potentiel.
Je ne suis certainement pas le seul.
Je ne pourrai assister à cette présentation mais j'attends avec impatience les retours des membres de ce forum.
Philippe
Merci pour votre remarque.
Nous ne tenons pas à interférer dans les discussions qui sont libres et se font entre utilisateurs.
Il nous paraît préférable de limiter nos interventions à quelques éléments d'information qui nous semblent utiles, comme cette proposition de rencontre.
Merci à tous pour l'intérêt que vous portez à Sigma et aux produits de la marque.
Citation de: sigma_photo le Mars 02, 2012, 11:11:22
Merci pour votre remarque.
Nous ne tenons pas à interférer dans les discussions qui sont libres et se font entre utilisateurs.
Il nous paraît préférable de limiter nos interventions à quelques éléments d'information qui nous semblent utiles, comme cette proposition de rencontre.
Merci à tous pour l'intérêt que vous portez à Sigma et aux produits de la marque.
On peut comprendre votre position, mais dans la période où le SD1 se faisait longuement attendre avant d'être annoncé à 7000 €, peut-être que quelques précisions auraient été bienvenues pour ceux qui pensaient acquérir cet APN... ;)
Mais c'est sûrement très complqué d'expliquer et de justifier de tels faits...
Maintenant, on peut souhaiter beaucoup de succès à la gamme Sigma Merrill :)
Personnellement, je lorgne sur le DP2 Merrill, mais quand sera t-il dispo et à quel prix ?...
:)
Citation de: polohc le Mars 02, 2012, 12:21:34
On peut comprendre votre position, mais dans la période où le SD1 se faisait longuement attendre avant d'être annoncé à 7000 €, peut-être que quelques précisions auraient été bienvenues pour ceux qui pensaient acquérir cet APN... ;)
Mais c'est sûrement très complqué d'expliquer et de justifier de tels faits...
Maintenant, on peut souhaiter beaucoup de succès à la gamme Sigma Merrill :)
Personnellement, je lorgne sur le DP2 Merrill, mais quand sera t-il dispo et à quel prix ?...
:)
Ces questions ont déjà été répondues et approfondies depuis plus d'une année sur l'ensemble des forums internationaux, ou sont posées trop tôt.
Pour les DPm personne ne donneras de prix pour l'instant. Seuls les dates disponibles sont tout d'abord le DP1 mai/juin et le DP2, plus tard en Juillet. Chaque chose en son temps.
De + il me semble que tu n'es même pas équipé Sigma, ce qui est un comble. T'es encore + hargneux que les véritable et légitimes potentiels déçus (qui au final, ne le sont pas tant que ça). :D Tu te poses trop de questions qui n'avancent à rien. Le passé c'est le passé et SIGMA regarde vers le futur. Relativises et soit patient.
Citation de: Hulyss le Mars 02, 2012, 13:10:47
...
De + il me semble que tu n'es même pas équipé Sigma, ce qui est un comble. T'es encore + hargneux que les véritable et légitimes potentiels déçus (qui au final, ne le sont pas tant que ça). :D Tu te poses trop de questions qui n'avancent à rien. Le passé c'est le passé et SIGMA regarde vers le futur. Relativises et soit patient.
Hullys, pour éviter de raconter des conneries, quand on attaque quelqu'un, on commence par se souvenir des épisodes précédents ou on revient en arrière si on ne sait plus, je pense que c'est un minimum de respect sur un forum >:(
Tu m'a déjà fait des reproches similaires, je t'invite à revoir ma réponse :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101232.msg2839453.html#msg2839453 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101232.msg2839453.html#msg2839453)
Y aurait-il un problème entre nous que je ne connais pas ?
De plus, pourrais-tu me dire où il y a de la hargne dans mes propos ? ::)
On peut être en désaccord sans s'insulter...
"The foveon twins" Le retour. :D :D :D
Avec dans le rôle du Crazy Fanboy : Hulyss le mytho
et dans celui du Père la Colique : Polhoc le pixelmaniaque.
ÇA VA SAIGNER!! ;D ;D
Votre Troll habituel.
Citation de: polohc le Mars 02, 2012, 14:44:36
Hullys, pour éviter de raconter des conneries, quand on attaque quelqu'un, on commence par se souvenir des épisodes précédents ou on revient en arrière si on ne sait plus, je pense que c'est un minimum de respect sur un forum >:(
Tu m'a déjà fait des reproches similaires, je t'invite à revoir ma réponse :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101232.msg2839453.html#msg2839453 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101232.msg2839453.html#msg2839453)
Y aurait-il un problème entre nous que je ne connais pas ?
De plus, pourrais-tu me dire où il y a de la hargne dans mes propos ? ::)
On peut être en désaccord sans s'insulter...
Il y a de la hargne à parler pour ne rien dire. Tous les utilisateurs satisfaits de fovéon désireux de communiquer leur bonheur sur ce forum, LEUR forum, on eut à faire à tes piques et ton raisonnement technique qui ne sert à rien. Juste à blablater sur le forum. Alors désoler de te décevoir et je te l'ai déjà dis: Si tu n'as que ça à faire, prends ton D700 (que je possède aussi) en bandoulière et vas t'amuser tranquillement. Je reste très mesuré dans mes propos, je n'insulte pas et je te respecte.
Quand t'auras pigé que certains ici sont là pour l'image et non pour la technicité et la polémique, tu rendras un grand service à CI qui accueillera de nombreux nouveaux utilisateurs du forum qui sont un peu craintif face à ta palpable frustration ou je ne sais quoi.
Si t'es pas content c'est le même prix >> je ne te montre pas la sortie.
Bonjour polohc.
Bonjour Hulyss.
Je ne vois pas pourquoi vous vous prenez la tête tous les deux !?
Enfin, Hulyss, je ne vois pas pourquoi tu t'en prends à polohc.
polohc est un utilisateur de DP1 (je crois), ses photos sont, selon moi, de bonnes photos, pour la plupart !
C'est un photographe qui maitrise la technique, mais pas que, la composition, la couleur, la lumière... et qui partage volontiers ses opinions et ses avis sans compter... arguments à l'appui...
je ne me souviens pas d'un post de polohc agressif ou partisan, bien au contraire, j'y ai toujours vu une objectivité étayée et un volonté de communiquer pour faire avancer les autres, et, sans doute, lui même.
Et s'il faut s'en prendre à quelqu'un, je ne pense pas que ce soit à lui !
Quant à toi, Hulyss, j'apprécie aussi tes photos, dont certaines m'ont... comment dire... scié la nouille, mais tes arguments semblent plus subjectifs, mais, c'est certainement une autre manière de s'exprimer !
Tous les deux, à votre façon, faites l'apologie du Foveon, mais pas de la même manière.
L'objectivité et les réserves de polohc me paraissent plus convaincantes car mieux argumentées, techniquement parlant.
La sincérité et l'énergie déployée par Hulyss pour promouvoir la qualité du même Foveon est appréciable, voire attachante, et efficace !
Sachez simplement, tous les deux, qu'à travers ce forum, vos interventions sont enrichissantes et qu'il n'est pas besoin de vous engueuler, ça n'apporte rien... à personne !
Tout comme la musique, la photo adoucit les mœurs... enfin... normalement !
Cordialement.
Et hop un petit lien
http://myclang.com/2/3fde83d853b1d092d26365826735f26643e7f3d587d077372350f26521a645275641b2d666f
Citation de: crisclac le Mars 02, 2012, 20:48:21
....
Je ne vois pas pourquoi vous vous prenez la tête tous les deux !?
Enfin, Hulyss, je ne vois pas pourquoi tu t'en prends à polohc.
...
Bonjour
crisclac et merci infiniment...
Je ne comprends ni les propos agressifs et irrespectueux d'
Hulyss, ni la provoc. insultante de
loiseauplume...
Que leur aurais-je fait personnellement pour qu'ils en arrivent là ?
:(
:-\ Polhoc, accepte mes excuses pour mon intervention quelque peu maladroite. Tout d'abord je suis surpris par la réalité du conflit entre Hulyss et toi. Je croyais que c'était un jeu entre vous. D'où mon post pas très fin je dois l'avouer ; quant au Père la Colique il est tout droit sorti d'une réplique de Clint Eastwood dans le Maitre de guerre. C'était tout au plus un clin d'oeil. Je sais que certains d'entre nous rongent leur frein en attendant les tarifs des DPM, et que ce forum sert d'exutoire. Encore une fois mea culpa, je n'avais vraiment pas l'intention de blesser qui que ce soit. Je vais désormais m'abstenir de poster des absurdités. :-\ :-\
Citation de: loiseauplume le Mars 03, 2012, 15:47:14
:-\ Polhoc, accepte mes excuses pour mon intervention quelque peu maladroite. Tout d'abord je suis surpris par la réalité du conflit entre Hulyss et toi. Je croyais que c'était un jeu entre vous...
C'est avec grand plaisir que j'accepte tes excuses :)
Pour résumer la situation : je suis autant (voire sans doute plus) surpris du conflit créé par Hulyss >:(
J'oublie cet "incident" avec toi :)
Bonne soirée
A+
Nouvelle version 1.05 du micrologiciel du SD1 :
- amélioration de l'autofocus
- meilleure précision de la mesure de la lumière dans en situation de contre-jour ou de faible luminosité
- diverses corrections de bogues
http://www.sigma-sd.com/SD1/firmware.html
Le SD1 Merrill n'est pas concerné.
Sauf erreur, sur ce fil, il n'y a pas de lien vers ce test déjà très complet du SD1 :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1A.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1A.HTM)
Chacun pourra commencer à juger selon ses propres critères :)
Citation de: polohc le Mars 10, 2012, 16:00:18
Sauf erreur, sur ce fil, il n'y a pas de lien vers ce test déjà très complet du SD1 :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1A.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1A.HTM)
Chacun pourra commencer à juger selon ses propres critères :)
Merci polohc pour ce lien.
C'est intéressant de pouvoir le comparer au 5d markIII et au D4 qui sont présentés également sur ce site.
Au prix annoncé, surtout avec le kit, c'est, à mon sens, une bonne affaire.
Ce qui lui manque pour moi, c'est le live view car j'en ai tout simplement besoin.
Je verrai pour Noel prochain sauf si canon remplace son 7D et que ça vaut le coup.
Philippe
je l'ai pris en main ce matin ... pas une photo de nette je dois pas etre doué ... sinon en raw + jpg c'est inutilisable en reportage trop long pour écrire sur la carte
sinon aussi c'est assez qualitatif niveau boitier et assemblage
Citation de: iceman93 le Mars 10, 2012, 20:51:51
je l'ai pris en main ce matin ... pas une photo de nette je dois pas etre doué ... sinon en raw + jpg c'est inutilisable en reportage trop long pour écrire sur la carte
sinon aussi c'est assez qualitatif niveau boitier et assemblage
Je t'envie...
Et le viseur ? Qu'est-ce que tu en penses ? Est-ce qu'il a une bonne définition et un bon contraste. Est-il assez bon pour une MAP manuelle ?
Merci d'avance pour ton retour.
Philippe
Commande arrivée hier me concernant (boitier + 17/50 2.8 + grip PG31 et seconde batterie) :)
Prise en main plutot agréable, boitier tres bien fini.
un bémol pour le grip qui n'a pas les commandes en double, seulement le déclencheur, c'est dommage et pas très pratique
quand on a connu mieux (un F6 + MB40)
L'obturateur est tres silencieux et doux pour un reflex numérique (d'apres mon experience)
premiers tests :
un crop à 100% (compressé pour le web :(
Super Stéphane :) :) :)
On attend un retour un peu plus détaillé et quelques exemples.
Merci d'avance
Philippe
Sympa le crop.
Accentué avec Spp, Photoshop, quels réglages?
Citation de: Philope le Mars 10, 2012, 22:01:55
Je t'envie...
Et le viseur ? Qu'est-ce que tu en penses ? Est-ce qu'il a une bonne définition et un bon contraste. Est-il assez bon pour une MAP manuelle ?
Merci d'avance pour ton retour.
Philippe
le viseur est pas mal mais mon test a été court j'ai surtout discuté avec les personnes du stand (a ce propos il parlent d'avril pour le DP M 41 mm et juillet pour le 28 mm)
stephaneB en parlera mieux que moi ;)
nobil :
Réglage du boitier par defaut, à 100ISO
RAW passé dans SPP pour en cracher un TIFF (tout par défaut également lors de cette étape)
ensuite réouverture dans CS4 pour le crop (idem aucune accentuation) et passage en jpeg pour le web.
Je teste actuellement Silkypix 4.1 pour traiter les TIFF issus de SPP
SPP est vraiment lent sur un imac core 2 duo.
Pour le viseur, quand on regardé dans un F6 pendant quelques années, on trouve
forcément les viseurs des reflex numériques en retrait (à part celui de l'alpha 900 mais pas aussi bien qu'un F6) !
Je me demande bien pourquoi Nikon n'a pas reproduit ce viseur sur les séries D FF
cette fois c'est bon le SD1 est dispo un peu partout, pensez vous que le prix risque a nouveau de baisser ou dois je foncer
et amis fovéoniste me conseillez vous de prendre le bundle avec le 17-50 EX qui me fait gagner 100€
mais bon il me reste à vendre mon SD15 et ça c'est peut être pas evident
Citation de: sodapop66 le Mars 14, 2012, 12:15:15
cette fois c'est bon le SD1 est dispo un peu partout, pensez vous que le prix risque a nouveau de baisser ou dois je foncer
et amis fovéoniste me conseillez vous de prendre le bundle avec le 17-50 EX qui me fait gagner 100€
mais bon il me reste à vendre mon SD15 et ça c'est peut être pas evident
Tu peux le prendre. Le SD1 est quand même un appareil hors norme et il ne baissera pas de si tôt, m'est avis.
Par rapport au SD15, ne le revend pas. Tu en auras toujours l'utilité, surtout des 21 X3F en rafale et la petitesse des fichiers.
merci Hulyss mais me connaissant je sens que le SD15 risque fort de prendre la poussiere
Citation de: sodapop66 le Mars 14, 2012, 12:24:58
merci Hulyss mais me connaissant je sens que le SD15 risque fort de prendre la poussiere
Alors patientes le temps de commencer à utiliser le SD1; ensuite tu vendras le SD15. Mais je t'assure que tu n'utiliseras pas le SD1 comme tu utilises le SD15 ;)
je ne comprend pas très bien la difference d'utilisation, pour moi le SD1 c'est un SD15 survitaminé avec plus de pixels non?
J'ai mis plus haut un lien vers des samples du SD1, plus précisément ici :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1THMB.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1THMB.HTM)
IR vient de publier ceux du D800, son concurrent attendu :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM)
Citation de: sodapop66 le Mars 14, 2012, 22:43:15
je ne comprend pas très bien la difference d'utilisation, pour moi le SD1 c'est un SD15 survitaminé avec plus de pixels non?
Tu enlèves le terme en gras et tu es dans la réalité :) Il y a + de pixels mais c'est
beaucoup + lent :)
Citation de: polohc le Mars 15, 2012, 00:11:24
J'ai mis plus haut un lien vers des samples du SD1, plus précisément ici :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1THMB.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1THMB.HTM)
IR vient de publier ceux du D800, son concurrent attendu :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM)
Je rajouterais même :
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/sample-photo/
Citation de: Hulyss le Mars 15, 2012, 10:02:50
...
Je rajouterais même :
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/sample-photo/
Oui, il y a de TB photos, mais sur Imaging-resource on peut vraiment comparer les sujets photographiés étant tj les mêmes ;)
Il y a deux discussions SD1 vs D800 sur Dpreview.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=40908679 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=40908679)
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=40912196 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=40912196)
Pour prouver ma bonne fois voici le matos pour pouvoir tester le SD1. Cela va me demander pas mal de temps, pour ma part pas de mires ou autre trucs dans le style. Uniquement des sujets de la vie courante. Dans l'ordre, D700, SD15, SD1, SD15, K5, Dp2s. Bien entendu, optiques EX (85, 50, 150, 17-50 ...), Limited pour le K5 et un peu de zeiss pour assaisonner.
Mais je pense enlever le D700 du test. C'est pas la même chose, le même rendu. Mieux vaut se concentrer sur l'APSC, à moins que vous ne le vouliez ..
Il me semble au passage que le SD1 a perdu le 50iso ou faut il l'activer comme sur les SD14-15
Citation de: Hulyss le Mars 15, 2012, 10:02:50
Tu enlèves le terme en gras et tu es dans la réalité :) Il y a + de pixels mais c'est beaucoup + lent :)
Je rajouterais même :
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/sample-photo/
Ah oui, c'est quand même autrement plus convaincant que la gallerie du SD1 original, qui n'était pas franchement encourageante.
La "rondeur détaillée" du Foveon est retrouvée! Reste à voir le prix des DPM, maintenant...
Citation"rondeur détaillée"
???
Citation de: polohc le Mars 15, 2012, 14:40:07
???
(http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/sample-photo/img/sd1m_picthum_005.jpg) (//http://)
(cliquer sur la vignette)
Ce que j'ai vu dans ces jolis sample c'est que l'image n'était pas sur-échantillonné à 40Mpix...mais elle sort bien à 15Mpix comme dans SPP... Et c'est quand même plus honnête comme ça car franchement le 15Mpix est de très belle qualité (toujours aussi élégant le Foveon pour la couleur), pas besoin de jouer la grenouille qui se veut aussi grosse que le bœuf...
Citation de: polohc le Mars 15, 2012, 14:40:07
???
Concept très personnel...mais je me comprend! Disons que c'est super piqué mais pas agressif. Une image très plaisante. Il me faut ce capteur.
CitationConcept très personnel...mais je me comprend! Disons que c'est super piqué mais pas agressif. Une image très plaisante. Il me faut ce capteur.
Oui, c'est bien rond ... Je serai curieux de connaître les conditions de prise de vue, mais je n'ai jamais vu des photos visionnées à 100% aussi propres.
Une petite photo prise hier à l'arrache au 150 Macro à f4. Je prépare des tests la semaine prochaine j'ai pas beaucoup de temps en ce moment.
crop
Merci à Hulyss pour sa passion Sigma/Foveon.
Il y a un "truc" dans les photographies prises avec la techno Foveon. Là je suis sur D700, et je me demandais si l'accoupler à un DP (SD n'ayant pas de sens dans mon parc actuel) ne serait pas une si mauvaise idée. Je fais dans les églises (Hulyss pataper), paysages (urbains) et le modelé Foveon pourrait me permettre le grand angle sans à avoir à changer l'optique du D700...
Ou alors just for ze fun to shoot light but pro.
(pataper, ou je sors mes trolls et j'en ai un élevage ;D)
Coucou Spartakus ;D
Avec ton D700 tu peux te prendre un DP2x. Prix super raisonnable et capacité d'agrandissement presque semblable.
Foveon ? What Else ??
Retour d'une sortie pour prendre en main le boitier.
Lumiere très plate ...
crop 1
Citation de: stephaneB le Mars 17, 2012, 17:07:56
Retour d'une sortie pour prendre en main le boitier.
Lumiere très plate ...
Oui Stephane ... En ce moment c'est pas la joie pour faire chanter le foveon. M'est avis que je vais faire des tests en intérieur sous flash studio si ça continue.
Superbe N&B Hulyss :)
crop 2
Citation de: Spartakus le Mars 17, 2012, 14:34:57
Merci à Hulyss pour sa passion Sigma/Foveon.
Il y a un "truc" dans les photographies prises avec la techno Foveon. Là je suis sur D700, et je me demandais si l'accoupler à un DP (SD n'ayant pas de sens dans mon parc actuel) ne serait pas une si mauvaise idée. Je fais dans les églises (Hulyss pataper), paysages (urbains) et le modelé Foveon pourrait me permettre le grand angle sans à avoir à changer l'optique du D700...
Ou alors just for ze fun to shoot light but pro.
(pataper, ou je sors mes trolls et j'en ai un élevage ;D)
Salut
Spartakus.
Il est certain que tu serais satisfait du DP1.
Hulyss te conseille un DP2x, mais c'est une focale standard, le DP1 est grand angle (équivalent 28 mm).
Les dernières images que j'ai posté sur le fil "Paysages noir & blanc" sont issues du DP1.
Je l'ai depuis qu'il est sorti, et c'est un bonheur à l'ouverture des fichiers.
Je l'utilise toujours, ses fichiers peuvent être mélangés à ceux du D90 sans soucis.
Il est nettement meilleur que le Nex3 au niveau qualité d'image.
À l'utilisation, faut pas être pressé, mais c'est un plaisir... pas de superflu, juste l'essentiel !
La montée en isos est mauvaise, 200 isos... voire 400, mais pas plus !
Pour les intérieurs d'église, j'utilise des mini (micro) pieds, je reste à 100 isos et ça le fait super bien. Pour le paysage, ça roule !
L'ouverture mini du DP1 est f:4, celle du DP2 est f:2,8 (d'ou, peut-être, la recommandation d'Hulyss).
J'attends les DP Merrill !
À+
Citation de: crisclac le Mars 17, 2012, 17:48:01
Salut Spartakus.
Il est certain que tu serais satisfait du DP1.
Hulyss te conseille un DP2x, mais c'est une focale standard, le DP1 est grand angle (équivalent 28 mm).
Les dernières images que j'ai posté sur le fil "Paysages noir & blanc" sont issues du DP1.
Je l'ai depuis qu'il est sorti, et c'est un bonheur à l'ouverture des fichiers.
Je l'utilise toujours, ses fichiers peuvent être mélangés à ceux du D90 sans soucis.
Il est nettement meilleur que le Nex3 au niveau qualité d'image.
À l'utilisation, faut pas être pressé, mais c'est un plaisir... pas de superflu, juste l'essentiel !
La montée en isos est mauvaise, 200 isos... voire 400, mais pas plus !
Pour les intérieurs d'église, j'utilise des mini (micro) pieds, je reste à 100 isos et ça le fait super bien. Pour le paysage, ça roule !
L'ouverture mini du DP1 est f:4, celle du DP2 est f:2,8 (d'ou, peut-être, la recommandation d'Hulyss).
J'attends les DP Merrill !
À+
Salut, merci pour ton retour. J'ai pu voir tes posts dans la section paysages n&b, et comme cela fait un petit temps que je tourne autour du Sigma...
Je couple actuellement le D700 avec un GRD ; j'aime simplement son rendu même si pour beaucoup c'est pas ça, mais la photo c'est le sensible, le passionnel, enfin pour moi. Seulement, j'arrive à ses limites justement parce qu'un grand angle c'est bien, mais il faut de la matière, du détail ou alors l'iphone suffirait.
J'attends les Merrill avant de sauter le pas. Je suis pas pressé. J'ai lorgné sur le SD15, mais comme je viens de prendre un Nikon D2H (4mpx ! zaurez noté et uniquement pour son rendu particulier, avec un BdB à la ramasse, mais un grain argentique :-*) et que j'attends un D2X, j'ai pas envie de commencer une collection ou faire le taxi la nuit pour payer le tout. Le DP1 me semble très très très bon, le DP2 aussi. Après je tiens à un 28mm grand max.
Donc, sauf très bonne occasion d'un DP1 ou DP2, je vous rejoindrai dans quelques mois (et vous regretterez alors de m'avoir conseillé 8)).
En fait, je suis assez zinzin ;D
Citation de: Spartakus le Mars 17, 2012, 18:26:57
Salut, merci pour ton retour. J'ai pu voir tes posts dans la section paysages n&b, et comme cela fait un petit temps que je tourne autour du Sigma...
Je couple actuellement le D700 avec un GRD ; j'aime simplement son rendu même si pour beaucoup c'est pas ça, mais la photo c'est le sensible, le passionnel, enfin pour moi. Seulement, j'arrive à ses limites justement parce qu'un grand angle c'est bien, mais il faut de la matière, du détail ou alors l'iphone suffirait.
J'attends les Merrill avant de sauter le pas. Je suis pas pressé. J'ai lorgné sur le SD15, mais comme je viens de prendre un Nikon D2H (4mpx ! zaurez noté et uniquement pour son rendu particulier, avec un BdB à la ramasse, mais un grain argentique :-*) et que j'attends un D2X, j'ai pas envie de commencer une collection ou faire le taxi la nuit pour payer le tout. Le DP1 me semble très très très bon, le DP2 aussi. Après je tiens à un 28mm grand max.
Donc, sauf très bonne occasion d'un DP1 ou DP2, je vous rejoindrai dans quelques mois (et vous regretterez alors de m'avoir conseillé 8)).
En fait, je suis assez zinzin ;D
Tu seras le bienvenu !
Oui Crisclac :) Le DP1 / DP1s sont très bon mais le DP1x a quand même quelque petits problèmes non solutionnés à ce jour.
Pour en revenir au SD1, je peux dors et déjà affirmer que le 17-50 OS EX HSM se comporte comme un simple bouchon d'APN sur le SD1. Grosso modo, le 17-50 OS EX HSM est un super cailloux sur 99.9 % des APS-C mais n'est qu'un vulgaire trans-standard de base (genre ceux à 50 €) avec des performance relativement ridicules sur le SD1.
De très (trop) nombreuses anomalies sont visibles sur tout le range et je pense que cela est dû au capteur car sur les SD15 mon 17-50 est supérieur à mon 50 f1.4 EX, par exemple. J'ai eu le temps de faire un ptit comparatif vite fait avec le SD15 et des phénomènes ETRANGES sont apparus aux environs de 30 mm.
Bien entendu trépied lourd Manfrotto retardateur 2 secondes mise au point sur l'immeuble central au dessus du prunus.
1/60 - ISO100 - 33mm - F5
Bon il est clair que là on ne se rends compte de rien mais je ne juge de la qualité d'une image qu'à 100%. Alors on va commencer par la gauche ;D
ça à l'air potable pour un zoom !! voyons voir la droite :
Bon ça casse pas des barreaux de chaise mais voyons donc l'objet visé par le point autofocus en croix au centre de l'image :
J'ai donc pu remarquer un cône de "panètteté" au centre de l'image à environs 30/35mm. A 50 je suis parfait sur mon SD15 et à jeter sur le SD1, à 17mm on jettes aussi sur le SD1. J'ai fais un essai rapido avec le 85mm, il me semble que ce serra la meilleur optiques à utiliser dessus. Il lui faut des optiques pour FF. Toute la gamme actuelle développée pour APS-C donc DC, est inutile sur ce boitier.
Malgré la douceur hallucinante de son obturation (sans doute la plus douce du marché des APN à miroirs) il me semble que le SD1 soit atteint de la maladie du D7000, à savoir une extrême sensibilité aux floux de bougé. La vitesse de sécurité que je conseille sur ce boitier est, je pense, 1/100 voir même 1/125 ème minimum.
Pour affirmer ou infirmer mon petit test sauvage je vais faire des essais studios plus poussés.
Oups, il semblerais que j'avais L'OS enclenché sur le trépied. Ceci expliquant peut être cela ...
Ça craint un peu de voir que le 17-50 (pourtant réputé très bon) soit a la ramasse sur le sd1... :-\
Le 24-70mm aurait-il plus la faveur avec ce capteur?
Citation de: moumouss le Mars 18, 2012, 07:56:21
Ça craint un peu de voir que le 17-50 (pourtant réputé très bon) soit a la ramasse sur le sd1... :-\
Le 24-70mm aurait-il plus la faveur avec ce capteur?
Bonjour moumouss,
Un 24-70 sur un SD1, pourquoi pas. Mais le 24-70 étant une optique plutôt axée reportage et le SD1 (comme les autres SD) tout sauf des APN pour le reportage ...
Il vaut mieux lui offrir des fixes de qualité, d'après moi. 50 f1.4 semble bon, 50 macro aussi (mieux), 70 Macro, 85 f1.4, 105 macro, 150 macro ...
Je vais l'utiliser exclusivement pour de la macro, certains shoots studio, et du paysage.
Citation de: Hulyss le Mars 17, 2012, 18:57:47
(...) à 50 je suis parfait sur mon SD15 et à jeter sur le SD1, à 17mm on jettes aussi sur le SD1. J'ai fais un essai rapido avec le 85mm, il me semble que ce serra la meilleur optiques à utiliser dessus. Il lui faut des optiques pour FF. Toute la gamme actuelle développée pour APS-C donc DC, est inutile sur ce boitier.
(...) extrême sensibilité aux floux de bougé. La vitesse de sécurité que je conseille sur ce boitier est, je pense, 1/100 voir même 1/125 ème minimum.
Citation de: Hulyss le Mars 18, 2012, 09:00:57
Un 24-70 sur un SD1, pourquoi pas. Mais le 24-70 étant une optique plutôt axée reportage et le SD1 (comme les autres SD) tout sauf des APN pour le reportage ...
Il vaut mieux lui offrir des fixes de qualité, d'après moi. 50 f1.4 semble bon, 50 macro aussi (mieux), 70 Macro, 85 f1.4, 105 macro, 150 macro ...
Je vais l'utiliser exclusivement pour de la macro, certains shoots studio, et du paysage.
Bonjour Hulyss, merci pour ce premier retour d'expérience.
Effectivement, comme tu le dis, ça ne casse pas
des barreaux de chaises...
Et toutes ces "précautions d'utilisation" citées plus haut réduisent considérablement son champ d'utilisation !!!... (Sa récente et spectaculaire baisse de prix m'avait laissé espérer de nouveau une éventuelle acquisition...)
Je suis néanmoins curieux de voir ce qu'il donne sur les fixes lumineux (que j'utilisent essentiellement 90% du temps). Alors, au plaisir de te lire ! Cordialement ;)
Image et propos très informatifs.
D'autant plus que c'est rare, les possesseurs de SD1 qui ne se satisfont pas d'à peu-près.
Comme sur Dpreview où tout le monde s'extasie sur des images très moyennes où la limite de la plupart des objectifs Sigma apparaît pourtant clairement, quand utilisés sur un SD1.
J'adore le rendu Foveon, mais je crois que je vais attendre que Sigma sorte des objectifs vraiment adaptés au SD1, avant que d'acheter ce boîtier.
"...tout sauf des APN pour le reportage ..."
Oui, et c'est vraiment dommage.
Personnellement, je me serais amplement satisfait d'un SD1 avec un capteur qui aurait donné des résultats équivalents à un Bayer de 16-18 mo.
CitationJ'ai donc pu remarquer un cône de "panètteté" au centre de l'image à environs 30/35mm. A 50 je suis parfait sur mon SD15 et à jeter sur le SD1, à 17mm on jettes aussi sur le SD1. J'ai fais un essai rapido avec le 85mm, il me semble que ce serra la meilleur optiques à utiliser dessus. Il lui faut des optiques pour FF. Toute la gamme actuelle développée pour APS-C donc DC, est inutile sur ce boitier.
Tu es sûr que ce n'est pas ton objectif qui a un défaut ? Genre un décentrage ou un mauvais calage des lentilles après une chute ? Parce que là, même un cul de bouteille fait mieux au centre. ???
Citation de: Hulyss le Mars 18, 2012, 09:00:57
Bonjour moumouss,
Un 24-70 sur un SD1, pourquoi pas. Mais le 24-70 étant une optique plutôt axée reportage et le SD1 (comme les autres SD) tout sauf des APN pour le reportage ...
Il vaut mieux lui offrir des fixes de qualité, d'après moi. 50 f1.4 semble bon, 50 macro aussi (mieux), 70 Macro, 85 f1.4, 105 macro, 150 macro ...
Je vais l'utiliser exclusivement pour de la macro, certains shoots studio, et du paysage.
Bonjour Hulyss,
Tout comme toi, je visserai le 50mm, 70mm et 105mm macro ainsi que le 85mm pour une utilisation studio (shooting culinaire) mais j'envisage également un zoom pour de la ballade en montagne et du paysage.
Citation de: polym le Mars 18, 2012, 12:23:14
Tu es sûr que ce n'est pas ton objectif qui a un défaut ? Genre un décentrage ou un mauvais calage des lentilles après une chute ? Parce que là, même un cul de bouteille fait mieux au centre. ???
+1
ou un pb de focus (est-ce qu'un réglage fin AF existe sur le SD1) ?
Oui il existe un reglage fin de l AF sur le boitier.
Hulyss, ne conclus pas a la hate.
Citation de: stephaneB le Mars 18, 2012, 18:13:49
Oui il existe un reglage fin de l AF sur le boitier.
Hulyss, ne conclus pas a la hate.
Non non :) Les tests studios sont effectués. Dans le doute je vais quand même envoyer le 17-50 au SAV sigma cette semaine, mais il n'a reçu aucun choc. C'est cela qui me semble bizarre. Le focus est bon (quand même) :)
Je peux dors et déjà conclure que les deux meilleurs optiques testées sont le 85mm et le 150 ;)
Je rajouterais que l'autonomie de la batterie est ridicule. On arrive aux 100 shoots mais à condition de ne pas faire de poses longues. Autrement je penses que la moyenne est de maxi 130/140 photos par charge.
Bon voici mon humble test rapide (car j'ai pas que ça à faire non plu ^^). Bien entendu sur trépied lourd et éclairage homogène.
On va donc commencer par le SD15 et le fameux 17-50 que je vais envoyer chez Sigma pour vérification (il se peut qu'il ai un léger défaut sur le SD15 et que ce léger défaut se transforme en GROS défaut sur le SD1).
Commençons à 17mm 1/125 f5 ISO100
Crop.
Voyons voir ce 17mm sur le SD1 : (Notez que c'est du brut de SPP5, sans chercher à post traiter quoique ce soit, à part la balance des blancs faite sur le rectangle blanc).
Mêmes paramètres que le SD15.
Crop.
Passons à 35mm sur le SD15.
35mm 1/125 f5 ISO 100
Crop.
35mm sur le SD1 maintenant, mêmes réglages que le SD15.
Crop.
Passons à 50mm sur le SD15.
50mm 1/125 f5 ISO100
Crop. (oui il semble y avoir un petit souci de calage. Ce n'est pas l'AF mais plutôt une anomalie d'un groupe de lentille).
50mm sur le SD1 maintenant, mêmes réglages que le SD15. Ensuite nous en aurons fini avec le 17-50 EX OS HSM.
Crop.
Passons maintenant aux optiques fixes. Nous allons commencer par le 50 mm f1.4, dont l'optimum est à f8, mais que pour le test j'ai volontairement baissé au diaf respectable de 5.
SD15 donc, pour commencer. (le 50 f1.4 a toujours été une optique douce ne donnant un piqué exemplaire qu'à partir de f7).
50mm f1.4 [at] f5 1/125 ISO100
Crop.
50mm f1.4 sur le SD1 maintenant, mêmes réglages que le SD15.
Crop.
Passons maintenant au 85 mm f1.4, dont l'optimum est à f4 mais que pour le test j'ai laissé à f5 :)
SD15 donc, pour commencer.
85mm f1.4 [at] f5 1/125 ISO100
Crop.
85mm f1.4 sur le SD1 maintenant, mêmes réglages que le SD15.
Crop. Belle biscotte hein ? (désollé pour la bdb sur celle là c'est une plaie à régler pour le SD1 ...)
Passons maintenant au 150 mm f2.8 macro OS HSM.
SD15 donc, pour commencer.
150mm f8 1/125 ISO100
Crop.
Et terminons par le SD1, même réglages que le SD15.
Crop.
Voila donc pour ce petit test à l'arrache, sans optimisation des images à part la BDB. Une des choses que j'ai constaté c'est que le SD1 sous expose énorme contrairement au SD15 qui maintenant expose juste, depuis les derniers firmwares. La meilleure optique, vous l'aurez bien compris, est le 85mm f1.4 EX. Dans la même veine nous retrouverons le vieux et toujours excellent 70mm Macro EX ainsi que tous les macros EX existants.
Par rapport aux 50mm, si vous avez le SD15 (c'est valable aussi pour le SD1) et voulez faire du portrait doux, prenez le 50mm f1.4 EX. Si vous voulez quelque chose de + piqué dirigez vous vers le 50mm f2.8 Macro EX. Les zooms sont sans doute bon mais que ce soit ici ou à l’international, il n'ya pas grand monde qui pour l'instant fasse chanter le SD1 avec un zoom, à par avec ceux qui sont hors de prix.
SI vous envisagez le SD1, sachez que le traitement des raw est BEAUCOUP + difficile et LOURD que ceux des fovéons précédents. Un raw de D800 c'est de la gnognotte à côté. Cela est dû à Sigma Photo Pro. Si vous envisagez le SD1, achetez les meilleurs optiques. Ne croyez pas être satisfait avec du bas et moyenne gamme, vous ne le serez pas. Le SD1 serra parfait pour : du paysage le jour ou Sigma sort un grand angle digne de ce capteur (et ce n'est pas du tout le cas), de la macrophotographie. Pour tout le reste, le SD15 ferra mieux, et la même chose à une échelle moindre.
Pour tripoter du tiff 16 bit je vous laisse pendant une semaine l'ensemble des images:
pour le SD15 >> www.hulyssbowman.com/tempo/SD15.rar
pour le SD1 >> www.hulyssbowman.com/tempo/SD1.rar
Bonne nuit :)
Intéressants ces exemples comparés SD15 /SD1. Une question m'est quand même venue à l'esprit concernant la taille des crops, 100% du SD15 ne donnant pas du tout la même taille que 100% du SD1 vus le nombre très différents de pixels. Donc on compare des agrandissements plus ou moins forts selon l'appareil utilisé. On le voit dans la portion du sujet qui est rendue sur le crop, plus petite dans les exemples du SD1. Ne faudrait-il pas mettre les crops des deux appareils au même grossissement 100% pour le SD15 et X % pour le SD1 afin d'avoir la même portion d'image sur les deux crops venant des 2 différents boitiers. Sans vouloir sauver le 17-50 il se peut que le 100% du SD15 soit la limite supportée par cette optique qui perd sa qualité si on l'agrandit plus comme c'est le cas du 100% du SD1 qui correspond à une image plus grande au final, comme si ce 17-50 support un 30-40 mais devient mauvais en 50-60 par exemple... A voir
J'ai une autre question qui n'a rien à voir : pour traiter les RAW du SD15 et du SD1 y-a-t-il un autre logiciel que Sigma photo pro, effectivement très lent sur Mac ?
..que ce soit avec le sd15 ou le sd1,et tout les autre objectifs..la biscotte est floue...!!!...donc défaut de mise au point.
Citation de: bourguignon le Mars 19, 2012, 22:15:12
..que ce soit avec le sd15 ou le sd1,et tout les autre objectifs..la biscotte est floue...!!!...donc défaut de mise au point.
La mise au point n'est peut être pas faite sur la biscotte ;) Je l'ai faite à l'angle haut gauche de la biscotte, limite entre le papier millimétré et la biscotte. Malgré les nouveaux points d'Autofocus, le SD1 n'est pas + précis que le SD15.
mam330 :
SPP est relativement lent (voire tres !)
je teste actuellement silkypix v4.1 sur mac en version complete 30 jours.
Il dérawtise les fichiers des SD15 et DP mais pas encore le SD1.
On peut cependant exporter en TIF depuis SPP et le travailler depuis silkypix.
Ce soft est vraiment complet, puissant, et rapide, les traitements sont appliqués instantanément
à l'image, un bonheur comparé a l'outils Sigma (qui me rappele au passage l'outils Fuji que j'utilisais
sur les S2/S3 pr ... aussi lent)
Le hic actuellement pour moi : le prix du soft et qu'il ne traite pas encore les raw du SD1
un lien utile : http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/french/p/
Merci pour ces infos et à suivre...
Merci pour ces premiers tests et ressentis.
Citation de: Hulyss le Mars 19, 2012, 02:11:23
La meilleure optique, vous l'aurez bien compris, est le 85mm f1.4 EX.
SI vous envisagez le SD1, sachez que le traitement des raw est BEAUCOUP + difficile et LOURD que ceux des fovéons précédents. Un raw de D800 c'est de la gnognotte à côté. Cela est dû à Sigma Photo Pro.
On comprend maintenant que le 85mm. f/1.4 soit profusément utilisé pour illustrer la brochure du SD1 ;D. Quand à SPP, déjà qu'il fonctionne lentement sur un MacBook Pro âgé de trois ans pour traiter les X3F d'un DP2, je n'ose pas imaginer ce que je pourrais devenir avec ceux d'un SD1: un petit vieux.
Bonsoir, je me permets d''intervenir sur le 1er fil actif de Sigma pour requérir vos lumières d'utilisateurs avertis sur les Sigma DP.
Voilà, je ne suis pas très sûr de la méthode pour obtenir les meilleurs agrandissements possibles avec un DP2.
En partant de SPP, faut-il développer les raws et convertir en jpeg avec une "taille d'image double"?
Quelle autre alternative avec LR 2.7?
Je me pose la question car sur le point d'acquérir un DP1s car inquiet au sujet de la relative complexité à traiter les raw avec le futur DP1 Merrill...
A votre avis jusqu'à quel format et avec quelle méthode peut-on obtenir les meilleurs agrandissements avec un simple DP?
Merci, et bonne continuation au fil!
Citation de: paris_bogota le Mars 20, 2012, 20:56:14
Bonsoir, je me permets d''intervenir sur le 1er fil actif de Sigma pour requérir vos lumières d'utilisateurs avertis sur les Sigma DP.
Voilà, je ne suis pas très sûr de la méthode pour obtenir les meilleurs agrandissements possibles avec un DP2.
En partant de SPP, faut-il développer les raws et convertir en jpeg avec une "taille d'image double"?
Quelle autre alternative avec LR 2.7?
Je me pose la question car sur le point d'acquérir un DP1s car inquiet au sujet de la relative complexité à traiter les raw avec le futur DP1 Merrill...
A votre avis jusqu'à quel format et avec quelle méthode peut-on obtenir les meilleurs agrandissements avec un simple DP?
Merci, et bonne continuation au fil!
Bonjour,
Par rapport au DP et SD (Dp1,2 et SD15) la façon la plus simple de traiter vos fichiers pour impression est de développer le raw dans Sigma photo Pro et d'exporter en taille simple (ou double) en tiff 16bit, dans l'espace colorimétrique le plus vaste (ProPhoto RGB). Ensuite, travaillez vos fichiers tiff sur un software permettant le travail en 16 bit, toujours en proPhoto RGB ... avec écran calibré, rip correspondants, papier testé, Dmax éprouvée... et ainsi de suite jusqu'à l'imprimante. Bref vous aurez compris que c'est une chaine complète visant le Gamut le plus large et une restitution vaste et juste des nuances de couleurs ou de gris.
Pour une utilisation amateur il n'y a pas forcement besoin de suivre ce précepte mais si on veut aller dans la qualité, autant aller jusqu'au bout et ne pas s'arrêter en chemin :)
Pour un affichage Web >> Sigma photo pro >> export en tiff 16 bit >> retouche éventuelle en 16 bit >> tirer un jpeg de ce tiff pour affichage web. Travailler un Jpeg et retravailler un jpeg dégrade le jpeg de façon terrible. Quand vous décidez de publier une photo web, pensez toujours à tirer votre jpeg d'un original >> le Tiff (et de ne plus y toucher).
Pour de l'impression amateur A4 - A3 sur imprimante amateur semi pro >> pas besoin d'enregistrer en taille double. Imprimez directement le tiff 16 bit mais attention, ne recadrez pas trop (cela vous imposera une prise de vue parfaite en cadrage).
Dans votre cas, je vous conseillerais d'obtenir d'abord un Dp1s (ou x mais le x n'ai pas tiptop en fait) ou alors un Dp2x ou s. Les DP Merrils seront à un certain prix et effectivement, les X3F sont balèzes à dérawtizer. Attendons les tests et attendons le prix ;)
Merci Ulysse, à vrai dire j'espérais une réponse de votre part , mais vos explications vont un peu trop loin pour moi partant du fait que je n'imprime pas moi même mes tirages car je les confie à un labo qui ne reçoit que des jpeg.
Sur le principe, est-il absolument nécessaire de transformer les fichiers en taille double sur jpeg pour obtenir les meilleurs tirages?
Ou bien il y a t-il une autre astuce sur SPP? What about LR?
Quel format max me conseillerez-vous?
Cela dit, je suis d'accord avec vous sur la piste DP1s à privilégier.
Merci pour vos contributions dans cette section Sigma!!
Citation de: paris_bogota le Mars 20, 2012, 22:42:50
Merci Ulysse, à vrai dire j'espérais une réponse de votre part , mais vos explications vont un peu trop loin pour moi partant du fait que je n'imprime pas moi même mes tirages car je les confie à un labo qui ne reçoit que des jpeg.
Sur le principe, est-il absolument nécessaire de transformer les fichiers en taille double sur jpeg pour obtenir les meilleurs tirages?
Ou bien il y a t-il une autre astuce sur SPP? What about LR?
Quel format max me conseillerez-vous?
Cela dit, je suis d'accord avec vous sur la piste DP1s à privilégier.
Merci pour vos contributions dans cette section Sigma!!
Merci paris-bogota. Si vous donnez à tirer à un labo, donnez lui les jpeg issus du tiff 16 bit (si travail sur la photo autre que les ajustement basiques) ou alors donnez lui un jpeg directement issus de sigma photo pro (sans autre tripotages après).
Par rapport à LR, c'est bien que vous en parliez car ce soft travail en 16 bit. Donc l
Citation de: paris_bogota le Mars 20, 2012, 22:42:50
Merci Ulysse, à vrai dire j'espérais une réponse de votre part , mais vos explications vont un peu trop loin pour moi partant du fait que je n'imprime pas moi même mes tirages car je les confie à un labo qui ne reçoit que des jpeg.
Sur le principe, est-il absolument nécessaire de transformer les fichiers en taille double sur jpeg pour obtenir les meilleurs tirages?
Ou bien il y a t-il une autre astuce sur SPP? What about LR?
Quel format max me conseillerez-vous?
Cela dit, je suis d'accord avec vous sur la piste DP1s à privilégier.
Merci pour vos contributions dans cette section Sigma!!
Merci paris-bogota. Si vous donnez à tirer à un labo, donnez lui les jpeg issus du tiff 16 bit (si travail sur la photo autre que les ajustement basiques) ou alors donnez lui un jpeg directement issus de sigma photo pro (sans autre tripotages après). En format natif, un fichier SIGMA de 2640 x 1760 s'imprime TRES bien en A3 et A3+. Il n'ya aucun problème à ça surtout sur papier satiné au grain fin ou sur support mat. Pour du format brillant A3 / A3+ et supérieur, jusqu'au 120cm x 80cm (format que j'imprime de temps à autre, issue du SD15) enregistrez en "taille double", oui.
Par rapport à LR, c'est bien que vous en parliez car ce soft travail en 16 bit. Donc la chaîne est continue :)
Merci Hulyss pour les essais.
:)
Citation de: nobil le Mars 23, 2012, 18:05:44
Merci Hulyss pour les essais.
:)
Il ne sont pas fini :) Ce n'est que le début. Ce n'est pas un appareil facile à appréhendé et il ne s'utilise pas du tout comme les autre SD :) Donc me faut un peu de temps pour en tirer la substantifique moelle.
Apparemment les versions 5.2.0 et 5.2.1 de SPP traitent moins bien les RAW du SD1 que les versions précédentes.
Un crop 100 issue d'une photo traitée l'année dernière, juste après les test de FocusNumérique. Je ne sais plus quel était la version de SPP, à ce moment.
Un crop de la même photo même paramètre d'accentuation (-2 ensuite accentuée sous photoshop), effectué aujourd'hui, avec SPP 5.2.1 (avec la version 5.2.0, on obtient le même résultat).
En fait ses deux crops sont issues d'un enregistrement TIFF, 16Bit, taille double. Que j'ai réduit ensuite à leur taille nominale (à la base je voulait faire des essais d'interpolation).
J'ai installé la version 5.0.1 de SPP, le traitement des RAW est mieux, correspondant au premier crop.
Tiens :)
.1
.2
.3
85EX à f2
.
Top les crops. Même le rendu de la photo en entier, surtout celle avec la main est très sympa. Avec quel version de SPP?
Citation de: nobil le Mars 26, 2012, 22:11:22
Top les crops. Même le rendu de la photo en entier. Avec quel version de SPP?
La dernière SPP 5.2 :)
Pour en revenir au zoom 17-50 EX OS HSM, j'ai eu la confirmation que le réglage qui est fait pour le SD15 n'est pas le même que celui qui est fait pour le SD1. C'est uniquement un réglage de la puce interne, rien de mécanique.
Donc j'ai décidé de faire parfaitement calibrer ce zoom sur le SD15 et non sur le SD1, car au final, pour ma part, le SD15 serra mon boitier préférentiel.
Ta pas essayé avec la version 5.0.1.
Dans les essais que j'ai fait, la différence ce voie bien.
Citation de: nobil le Mars 26, 2012, 22:14:14
Ta pas essayé avec la version 5.0.1.
Dans les essais que j'ai fait, la différence ce voie bien.
Donnes moi un lien où je peux le télécharger je vais regarder.
J'ai pas gardé le lien où je l'ai téléchargé. J'ai fait une recherche Google.
Je le chercherai tout à l'heure.
Nouveau petit test de ce matin :
Le machin tiens ses promesses. Encore quelques petits efforts dans l'exploitation des fichiers et je pense que les résultats seront intéressants ^^
.
.
Autant vous dire qu'il faut bien travailler derrière pour obtenir l'essence du truc et que l'on y arrive pas forcement. Sigma photo pro agit bizarrement. Exemple, quand vous cliquez sur un raw pour l'ouvrir, il se précharge dans la fenêtre avec un rendu magique, terrible, appétissant; mais une fois que SPP a fini de mouliner (donc d’interpréter les données) tout disparait. Je pense que l'appareil est EXTRÊMEMENT prometteur mais que pour l'instant, faute de bon derawtizeur, il n'est pas forcement possible actuellement d'exploiter à 100% ses possibilités, j'en suis partiellement convaincu.
En espérant que la venu (très ;) ) prochaine des petits DPm va amener dans sa besace un SPP remastérisé. En attendant, je préfère de loin l'output de mes DPs et de mon SD15. C'est la même chose, en beaucoup moins exigeant, mais en + petit mais qu'il est quand même possible de tirer en A2, largement.
Même comme ça, je suis convaincu que ce capteur délivre ce qui était attendu. Vivement que les softs suivent parce que là... difficile de standardiser son workflow.
Sinon, attendre le D800 et ses 36MP pour le vendre à un prix abordable, c'est une autre boulette... Un peu avant, je l'aurais volontiers acheté pour le packshot, maintenant, le D800 est inévitable pour qui, comme moi, a un gros parc d'optiques Nikon. Et acheter les deux + un ou deux objectifs macro en monture Sigma, pas possible. :-\
Citation de: Hulyss le Mars 27, 2012, 13:58:28
Autant vous dire qu'il faut bien travailler derrière pour obtenir l'essence du truc et que l'on y arrive pas forcement. Sigma photo pro agit bizarrement. Exemple, quand vous cliquez sur un raw pour l'ouvrir, il se précharge dans la fenêtre avec un rendu magique, terrible, appétissant; mais une fois que SPP a fini de mouliner (donc d'interpréter les données) tout disparait. Je pense que l'appareil est EXTRÊMEMENT prometteur mais que pour l'instant, faute de bon derawtizeur, il n'est pas forcement possible actuellement d'exploiter à 100% ses possibilités, j'en suis partiellement convaincu.
Citation de: Le Tailleur le Mars 27, 2012, 14:05:43
Même comme ça, je suis convaincu que ce capteur délivre ce qui était attendu. Vivement que les softs suivent parce que là... difficile de standardiser son workflow.
Sinon, attendre le D800 et ses 36MP pour le vendre à un prix abordable, c'est une autre boulette... Un peu avant, je l'aurais volontiers acheté pour le packshot, maintenant, le D800 est inévitable pour qui, comme moi, a un gros parc d'optiques Nikon. Et acheter les deux + un ou deux objectifs macro en monture Sigma, pas possible. :-\
Oui c'est sûr quand on est déjà super équipé dans une marque c'est difficile de céder. Personnellement je suis équiper dans plusieurs mais je favorise maintenant Nikon. Le D700 est exceptionnel. Mais d'un autre côté, mon SD15 me donne de meilleurs fichiers (à mon goût) que mon D700, ce n'est pas la même chose, la même structure.
Mon humble avis est, pour qui possède un déjà un D700, qu'il vaille mieux acquérir un D3s voir sauver de la monnaie pour un D4 plutôt que de foncer sur un D800. Je pense que le SD1 bien utilisé (et dérawtisé) lui tiens la bavette bien large, à ce D800; car on est bien d'accord, moi je vais rigoler pour qui se lance en reportage avec un D800, et surtout de l'argent dépensé dans le stockage. Pendant ce temps là le SD1 ferra presque aussi bien et parfois mieux en studio, macro/packshoot et l'argent restant servira à voyager :)
Le D800 doit, comme le SD1, rester un appareil de studio ou paysage. (mais, comme moi, qui dit pack shoot dit moyen format ^^ pas D800 ;) )
Sympa les photos Hulyss.
Le lien où j'ai téléchargé SPP 5.0.1.
http://sigma-photo-pro.software.informer.com/5.0/ (http://sigma-photo-pro.software.informer.com/5.0/)
Citation de: nobil le Mars 27, 2012, 14:33:51
Sympa les photos Hulyss.
Le lien où j'ai téléchargé SPP 5.0.1.
http://sigma-photo-pro.software.informer.com/5.0/ (http://sigma-photo-pro.software.informer.com/5.0/)
Merci Nobil, je vais voir ça un peu plus tard et poster les résultats ici :)
Oui, quoique le D800 semble être assez polyvalent pour du reportage et les sponsros sont toujours demandeurs d'images qui pourront être fortement agrandies. Perso, j'utilise un D3 (D4 à la prochaine saison d'hiver indoor probablement...).
Mes critères pour le studio étaient: grosse résolution, pas de boitier monobloc. Le Foveon était un plus au niveau capteur mais le D800 est plus polyvalent et je n'ai pas de coût supplémentaire d'objectifs.
PS - je faisais encore du packshot avec un Kodak FF 14MP, pour sa netteté (pas de filtre AA) et sa chromie hors pair. "L'exotisme" ne me fait pas peur... ;)
Pour en revenir au SD1, ses images me plaisent beaucoup et il est tout à fait possible que je me laisse tenter après avoir pu tester moi-même des fichiers bruts une fois ce boitier supporté par les logiciels classiques de dématricage.
Merci de continuer à poster d'ici là ;)
Citation de: Hulyss le Mars 27, 2012, 14:29:12
Oui c'est sûr quand on est déjà super équipé dans une marque c'est difficile de céder. Personnellement je suis équiper dans plusieurs mais je favorise maintenant Nikon. Le D700 est exceptionnel. Mais d'un autre côté, mon SD15 me donne de meilleurs fichiers (à mon goût) que mon D700, ce n'est pas la même chose, la même structure.
Mon humble avis est, pour qui possède un déjà un D700, qu'il vaille mieux acquérir un D3s voir sauver de la monnaie pour un D4 plutôt que de foncer sur un D800. Je pense que le SD1 bien utilisé (et dérawtisé) lui tiens la bavette bien large, à ce D800; car on est bien d'accord, moi je vais rigoler pour qui se lance en reportage avec un D800, et surtout de l'argent dépensé dans le stockage. Pendant ce temps là le SD1 ferra presque aussi bien et parfois mieux en studio, macro/packshoot et l'argent restant servira à voyager :)
Le D800 doit, comme le SD1, rester un appareil de studio ou paysage. (mais, comme moi, qui dit pack shoot dit moyen format ^^ pas D800 ;) )
Au vu des toutes dernières photos en pleine résolution réalisées avec le D800 en studio, même si le rendu est très bon, avec beaucoup de détails et un bon piqué, je trouve que le SD1 reste plus propre dans le rendu des détails, avec un meilleur piqué.
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=es&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.dslrmagazine.com%2Fpruebas%2Fpruebas-tecnicas%2Fmas-alla-de-los-30-mpx.html
Je vends mon sd1 merrill avec son 17/50 2.8 , grip pg31 et seconde batterie.
Info par mail.
Et où trouve-t-on ton mail ?
Citation de: stephaneB le Avril 01, 2012, 22:56:08
Je vends mon sd1 merrill avec son 17/50 2.8 , grip pg31 et seconde batterie.
Info par mail.
En cliquant sur la petite enveloppe, non ? ;)
Maintenant qu'elle est visible, oui ;)
Citation de: stephaneB le Avril 02, 2012, 07:55:09
En cliquant sur la petite enveloppe, non ? ;)
Citation de: Hulyss le Mars 27, 2012, 14:36:17
Merci Nobil, je vais voir ça un peu plus tard et poster les résultats ici :)
Ta essayé?
Citation de: Hulyss le Mars 28, 2012, 23:17:26
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=es&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.dslrmagazine.com%2Fpruebas%2Fpruebas-tecnicas%2Fmas-alla-de-los-30-mpx.html
toujours des problèmes dans la gestion des rouges / orange... dans les exemples présentés. j'ai plusieurs motos orange, et impossible d'obtenir une couleur réaliste avec tous les Sigma que j'ai eu, je me suis même amusé à en rentrer une dans mon salon à côté du moniteur pour comparer. Autant j'arrive à quelque chose avec mes CANIKON... autant ça vire vite au jaune, au marron ou à n'importe quoi sauf la bonne couleur. Mais bon, ça reste encore plus ou moins contrôlable et acceptable dans la majeure partie des cas, c'est juste que certaines couleurs bien précises (amusez vous avez le orange de chez KTM) il est quasi impossible de les restituer correctement...
et sinon c'est dans ma tête ou c'est un peu "mou" comme rendu ???
bon faut que je me décide parce que le SD1 est bien arrivé dans les boutiques en ligne... j'ai le budget, alors là me reste plus qu'à me décider entre D800 et SD1...
Citation de: grosnoob06 le Avril 06, 2012, 15:51:29
...
bon faut que je me décide parce que le SD1 est bien arrivé dans les boutiques en ligne... j'ai le budget, alors là me reste plus qu'à me décider entre D800 et SD1...
As-tu déjà de bonnes optiques Nikon ?
Citation de: grosnoob06 le Avril 06, 2012, 15:51:29
toujours des problèmes dans la gestion des rouges / orange...
...
Oui, c'est une marque de fabrique, voir quelques anciens posts sur les rouges du Foveon 4,7 Mpx ;)
Une illustration des dérives du SD1 à 100 ISO (extrait Imaging Resource) :
Un test du SD1.
http://www.shutterbug.com/content/camera-test-sigma-sd1 (http://www.shutterbug.com/content/camera-test-sigma-sd1)
Polochon, non je n'ai pas d'optique nikon, pas plus qu'il ne me reste d'optique sigma, j'ai vendu les miennes avec mon sd14....
Le nikon me reviendrait sensiblement plus cher que le sd1, avec objectifs "équivalent ". Mais bon, je reste partage. Ce qui m'ennuie encore c'est également l'absence de reconnaissance des nouveaux x3f dans lightroom et camera ras / Photoshop... Vu que j'utilise les deux et que j'adore le nouveau LR4.
Si je prends le sd1 je garde mon 7d... Si je prends le d800 je vends le 7d et mes cailloux canon.
grosnoob06,
Ayant aussi bien réfléchi à ce choix, je te livre quelques unes de mes réflexions :
Dans ton cas, si tu as de TB objectifs full F, le nouveau Canon EOS 5D Mark III serait peut-être une bonne solution ?
Pour le SD1, que vois-tu comme objectifs équivalents aux Nikon (hormis quelques fixes) ?
Avec le D800 on a un boitier au top en définition/résolution et en hauts ISO, un AF de course, un excellent rendu dans les ombres, la video en prime, un transtandard Nikkor 24-70 f/2.8 exceptionnel, ...
Les X3F seront sans doute bientôt pris en charge par les softs Adobe, en attendant on peut développer un TIFF 16 bits en espace ProPhoto dans SPP, puis le retoucher dans LR, CR voire DxO sans perte visible de Q
A voir selon notre propre utilisation et les limites du SD1 ... ;)
merci du complément de réflexion, excuse moi pour l'ecorchage de ton pseudo, j'ai écris depuis mon ipad 3 et ce satané truc me corrige polohc en polochon ;D et raw en ras... j'avais pas fait attention.
ouais en tous cas choix cornélien, en optiques CANON j'ai quelques trucs sympas mais rien d'exorbitant qui ne m'empêche de passer à du Nikon FF. Sur que le SD1 offre encore un choix assez limité d'optiques et ça c'est vraiment ennuyeux et limitatif, mais le budget reste sensiblement moindre que le D800 quoi que j'en dise, ce qui ne gâche rien à l'affaire. Bon faut supporter d'attendre 40 secondes pour enregistrer un raw de 55Mo !!! là ou les Nef du Nikon sont compressés sans perte (mais également lourds)... le listing des pour et contre est long. Le gros plus du SD1 forcément, c'est, et surtout quand on a déjà gouté plusieurs fois au Foveon, son capteur hors normes...
c'est certain que si je prends le SD1, je garde mon 7D pour son côté tout terrain polyvalent...
bon, je me donne jusque fin avril pour peser le pour et le contre vu qu'en ce moment je n'ai guère de temps pour la photo dans tous les cas, ça me permettra de bien définir mes priorités et besoins.
merci en tous cas des pistes de réflexion.
Citation de: grosnoob06 le Avril 09, 2012, 17:46:51
..., excuse moi pour l'ecorchage de ton pseudo, ...
... Le gros plus du SD1 forcément, c'est, et surtout quand on a déjà gouté plusieurs fois au Foveon, son capteur hors normes...
...
Pas de pb pour mon pseudo, vu ton explication ;)
Tu parles sans doute de l'effet "3D" du Foveon ?
Je trouve que sur le 15 Mpx, il n'est plus vraiment marqué, il venait sans doute d'une faible définition, associée à un excellent piqué dû à l'absence de filtre AA
Nouveau test , tout frais , tout chaud.
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/
Depuis le temps que l'on attendais ce test.
Citation de: hartge le Avril 10, 2012, 19:18:31
Nouveau test , tout frais , tout chaud.
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/
Oui, je l'attendais aussi.
La qualité des raws et très impressionnante. Pour ce qui est des hauts isos, je le trouve excellent jusque 800 isos (compris) et ça me suffit largement.
Le rendu est incroyable, comparé au 5d markIII, 7D et autres, cela n'a rien à voir.
Encore une petite baisse de prix (le kit à 2000 euros) et je le prends.
Philippe
pas mal en effet, je garde tout de même mon EOS 7D plus polyvalent pour des besoins "courants" et des usages spécifiques comme photo sportive par exemple.
bon on s'y attendait, au delà de 400 isos... bof bof... la tendance à surexposer aussi, surtout si la mise au point est faite sur une zone sombre si j'ai bien lu (donc mesure corrélée à l'AF) rien de bien nouveau mais rien de rédhibitoire non plus. Le plus ennuyeux pour le moment c'est les X3F du SD1 ne sont pas encore reconnus dans les softs Adobe comme lightroom, c'est très contraignant d'autant que SPP n'est pas franchement rapide, pas toujours ultra stable et bien trop lourd puisqu'une simple opération comme un recadrage n'est pas possible ce qui oblige donc à passer quand même par un autre soft pour beaucoup d'opérations basiques. Lourdingue quand on a beaucoup de photos.
Je ne doute pas que ça soit prochainement corrigé, oui, mais quand ? alors acheter un appareil pour attendre, non merci. Je veux bien qu'il soit assez exclusif et pas des plus polyvalents mais là ça commence à faire beaucoup.
En même temps le rendu Foveon reste vraiment génial, j'adhère toujours autant. Me concernant je viens de me commander un SD15 + 17-50mm vu que le boitier ne coûte que dalle en ce moment, pas de quoi hésiter ou se priver, et là au moins je sais à quoi m'attendre, et ça marche de suite dans mes softs habituels. En plus je peux garder les optiques que je vais acheter si d'aventure je craque quand même finalement sur ce fameux engin qu'est le SD1... si c'est pas plutôt sur un DP Merrill dont les 2 optiques semblent vraiment bien. J'espère juste que Sigma ne va pas foirer le lancement de ces nouveaux DP Merrill comme ils ont foiré le lancement du SD1... On sait que l'effet nouveauté doit normalement booster les ventes, un mauvais positionnement au départ et ils se tirent à nouveau une balle dans le pied. J'ose espérer que les cadres du Marketing de la marque savent tirer les enseignements de leurs erreurs passées.
La conclusion de Digital Photography Review est révélatrice, on sent qu'ils ont eu du mal à émettre un jugement à l'égard de ce boîtier hors normes :
"The SD1 is a non-frills SLR with a very basic feature set that offers exceptional image quality at low ISOs (100-400). However it's let down by slow file write times and erratic control behaviour during this process. High ISO image quality is unremarkable, and there's no live view for tripod shooting. It's a specialist tool, but if you can live with its limitations it's capable of excellent results."
Sinon Digital Camera Watch a également publié un essai du SD1 Merrill avec des exemples de photos :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120411_525438.html
Les sept images du chalet sont prises avec le 17-50 mm f/2,8 réglé sur f/5,6 mais successivement à 1/8e 100 ISO - 1/15e 200 ISO - 1/30e 400 ISO - 1/60e 800 ISO - 1/125e 1.600 ISO - 1/250e 3.200 ISO - 1/500e 6.400 ISO.
Les paysages enneigés qui se trouvent plus bas sur la page sont pris à 100 ISO (200 ISO pour la route de nuit) entre f/5,6 et f/13 avec les objectifs suivants :
17-50 mm f/2,8 à 21 mm 85 mm f/1,4
8-16 mm f/4,5-5,6 à 8 mm 17-50 mm f/2,8 à 25 mm
8-16 mm f/4,5-5,6 à 16 mm 50-500 mm f/4,5-6,3 à 167 mm
50-500 mm f/4,5-6,3 à 500 mm 8-16 mm f/4,5-5,6 à 8 mm
50-500 mm f/4,5-6,3 à 287 mm 17-50 mm f/2,8 à 17 mm
En cliquant sur n'importe quelle vignette, on obtient la photo en pleine résolution 3.136 × 4.704 pixels.
SD1 vs D800.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41185931 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41185931)
Finalement, au vu des contraintes générées par le boitier, si c'est pour travailler sur pied et dans la lenteur, autant faire du stitching, avec un sd14 ou 15. Voir Patounet. J'ai du mal à concevoir l'intérêt d'un tel boitier. Je fais mieux avec mon sd14 et mes zeiss M42. Fichiers de 4 ou 500 mo retouches sur camera raw et LR ou silkypix, bref la simplicité pour pas cher. Mais je peux me fourvoyer... Pour le prix, il vaut mieux économiser encore un peu et taper dans le FF , D800 for exemple. Au moins il pourra se revendre sans problème. Le fovéon reste beaucoup trop confidentiel. :-\
c'est triste mais au vu du dernier test et de la remarque ci dessus, je plussoie... ::)
les résultats bien qu'excellents, sont assez limitatifs, enfin en regard de ce que le D800 propose en face... je ne regrette pas d'avoir craqué sur le SD15 en déstockage du coup... en remplacement de mes ex SD14 et DP1s... au moins je vais obtenir tout l'intérêt du FOVEON pour pas cher avec une belle économie en plus.
sur qu'ayant déjà aussi un EOS 7D, et encore une fois en le comparant dans le test de dpreview au SD1, un D800 dans une gamme de budget proche du SD1, m'en donnerait plus pour mon argent.
Et bien il ne reste plus qu'à attendre fébrilement l'arrivée et les prix des deux DP Merrill ;D pour tout de même succomber au nouveau capteur... en espérant qu'à leur lancement ils soient directement positionnés à un tarif réaliste. Sinon je crains le pire pour Sigma, genre berezina 2 le retour... ???
Citation de: nobil le Avril 11, 2012, 11:46:52
SD1 vs D800.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41185931 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41185931)
La 2em page. La même comparaison, mais avec les crops SD1 agrandis à 36 Mpix.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41191686 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41191686)
::)
Citation de: nobil le Avril 11, 2012, 11:46:52
SD1 vs D800.
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41185931 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&message=41185931)
Que tirer de ce test ?
La photo faite par le SD1 est développée avec quelle accentuation (on a vu que 0 dans SPP était déjà assez fort) ?
La photo faite par le D800 est à f/11, ouverture où la diffraction se fait sentir (voir les FTM sur DxO Mark)
L'exposition est différente pour les deux photos...
Personnellement je n'accorde que peu de crédit à ces tests ponctuels qui circulent sur les forums.
Manifestement, ces deux APN permettront de faire d'excellentes photos, à condition que la résolution des optiques suivent :)
Citation de: polohc le Avril 12, 2012, 09:02:48
...
Manifestement, ces deux APN permettront de faire d'excellentes photos, à condition que la résolution des optiques suivent :)
Justement, à ce propos, j'ai une question simple.
Est-ce que SD1 est moins exigeant en optique qu'un 7D qui offre sensiblement la même résolution ?
C'est important pour moi car j'utilise des optiques dédiées à l'astronomie pour mes photos animalières.
Autres questions.
Est-que le claquement du mirroir est bien amorti ?
Y a-t-il dans les accessoires un viseur d'angle permettant de grossir 2x la visée ? Je n'ai rien trouvé.
Merci d'avance pour les réponses.
Philippe
Citation de: Philope le Avril 12, 2012, 09:41:15
Justement, à ce propos, j'ai une question simple.
Est-ce que SD1 est moins exigeant en optique qu'un 7D qui offre sensiblement la même résolution ?
C'est important pour moi car j'utilise des optiques dédiées à l'astronomie pour mes photos animalières.
Autres questions.
Est-que le claquement du mirroir est bien amorti ?
Y a-t-il dans les accessoires un viseur d'angle permettant de grossir 2x la visée ? Je n'ai rien trouvé.
Merci d'avance pour les réponses.
Philippe
Alors, pour la première question : Oui, le SD1 est plus exigeant que le 7D même si le 7D est d'une mollesse affligeante par rapport au SD1. Mon conseil est quand même de rester sur le 7D et de lui coller les meilleurs optiques canon que vous pouvez OU ALORS de prendre un SD15 avec optiques adéquat (genre 70-200 et/ou 300f23.8) qui donnera de toute façon lui aussi des fichiers meilleurs que le 7D.
Pour la deuxième question : Oui mais ... le miroir est très bien amorti et le SD1 est, à ma connaissance, le reflex le plus silencieux qui existe à ce jour. Par contre je trouve que le RIDEAU claque un peu fort, c'est lui qui émet le plus de bruit au final.
Pour la troisième question, voila ce que vous pouvez adapter sur le SD1 :
- Loupe d'Oculaire O-ME53 de Pentax
- Beaucoup de viseurs d'angle lui sont adaptable ( http://www.apolobamba-photo.com/viseur-angle,fr,3,100.cfm ).
Merci Hulyss pour ces réponses.
J'ai bien fait de poser la question car j'imaginais que le SD1 était moins exigeant que le 7D.
C'est bien dommage.
Philippe
Citation de: polohc le Avril 12, 2012, 09:02:48
Que tirer de ce test ?
La photo faite par le SD1 est développée avec quelle accentuation (on a vu que 0 dans SPP était déjà assez fort) ?
La photo faite par le D800 est à f/11, ouverture où la diffraction se fait sentir (voir les FTM sur DxO Mark)
L'exposition est différente pour les deux photos...
Personnellement je n'accorde que peu de crédit à ces tests ponctuels qui circulent sur les forums.
Manifestement, ces deux APN permettront de faire d'excellentes photos, à condition que la résolution des optiques suivent :)
Je ne sais pas quoi penser de ces tests mais à l'évidence, sur celui ci, le SD1 explose le D800 :o
pas tant que ça, on dirait les images du SD1 pas mal accentuées tout de même... en fait faudrait les raw et basta, ça serait déjà un peu mieux pour regarder ça en détail chez soi et se faire un semblant d'opinion personnelle... je le trouve bien le D800 pour le coup.
Attention aux couleurs sur le SD1, les verts qui tirent vite sur le kaki, les rouges qui tirent sur l'orange dessaturé... même si j'adore en général les nuances qu'apporte le FOVEON, faut aussi en connaitre les travers pour mieux le juger.
en tous cas je ne vois pas en quoi le SD1 écraserait le D800 sur les exemples de ce test. Je vois surtout deux très bons appareils qui me semblent impossibles à départager sur ce qui nous est donné à voire. ::)
En faisant les comparaisons SD1 - D800, je remarque que contrairement à ce que disent certains le SD1 tiens bien la route face au D800.
D'après les samples Dpreview, sur les test du lien que j'ai posté, je trouve que la différence entre les deux est vraiment minime. Il y a même dans certains cas (le bout de tissus tramé) ou le SD1 est supérieur.
Mais bon, je sais que l'on peut obtenir une définition un peut meilleur avec le D800. Sur le forum Dpreview, quelqu'un avait posté un crop 100 du D800, développé avec NX2, où l'on voyaient plus de détails.
Mais bon, dans tout les cas le SD1 reste très proche (c'est mon avis).
Mais, il y a les problèmes d'interpolation* des photos, pour le SD1. Pour obtenir un rendu correcte du sample Dpreview SD1 interpolé à 37Mpix, j'ai eu un peut de mal à trouver une bonne technique (j'ai eu moins de mal avec la nature morte d'Imaging Resource par exemple). Les fins détails (plumes, poils) devenaient grossier, par rapport au D800. J'ai dut trouver une technique pour qu'ils restent relativement fin.
Faire ces essaient me permettent de voir jusqu'où il est potentiellement possible d'aller en terme de taille de tirages avec le SD1 (DP1m-DP2m).
J'aime le rendu Foveon. Mais le D800 est très attirant aussi.
Mais actuellement, je m'intéresse plus particulièrement au DP1m - DP2m. Pouvoir envisager de faire des tirages qualitatif de très grands formats (j'envisage 1,70m - 1,80m**), avec des photos (interpolées) issues d'un (de deux) appareil compact qui tient (même les deux) dans une petite sacoche de ville, donc facile à avoir sur soit, souvent, et à transporter, je trouve cela vraiment très intéressant.
*: Il y a la possibilité d'utiliser Photozoom. J'avais fait quelques essais. Mais je ne suis pas parvenu à obtenir un rendu des texture correcte. Les textures avaient un aspect un peut plastique. Et certains détails (très peut) disparaissaient, ou étaient collés à d'autres s'ils étaient très proche.
**: 114 Dpi. J'ai fait des tirages avec mon SD9, en 114 Dpi, le rendu reste très bon.
De plus concernant le FOVEON 15 Mpix, pour les très grands tirages, outre un bon travail d'interpolation, en travaillant bien les couleurs, contrastes, on doit pouvoir avoir un rendu de tirage très bon, même par rapport à un D800, et MF de 30 - 45 Mpix.
L'intérêt d'avoir les raw des deux boîtiers, c'est de se faire une idée un peu plus personnelle, pour par exemple choisir en connaissance de cause quel boîtier acheter... Tout simplement. Après tu peux aussi mettre dans la balance le coût du boîtier + optiques que tu envisages... Si le budget est un point capital ou pas. Toujours aussi dans le même ordre d'idée, la choix possible d'optiques, et la c'est vrai que c'est plus limite chez sigma, surtout qu'il n'y a pas vraiment d'optique parfaitement adaptée à ce nouveau boîtier, ça reste encore dans les inconnues ( comme la date de prise en charge des x3f dans d'autres logiciels que spp) perso c'est ce qui m'a refroidi, je n'aime pas acheter un boîtier en attendant que... Si j'achète c'est pour manger tout de suite comme je dis à ma boulangère ;D
Au moins les dp merrill auront directement les optiques qui vont bien, et on peut espérer qu'à leur sortie, les x3f nouvelle génération soient enfin pris en charge par adobe. Encore une fois, s'ils les positionnent au bon prix, ça peut faire un carton... Mais bon, on a été habitués aux lancements foireux chez sigma. ::)
...je viens de recevoir mon SD15, batterie en charge, j'ai hâte de faire mumuse avec ;D
Tu me tentes... surtout au prix actuel des SD15 :o
Citation de: grosnoob06 le Avril 13, 2012, 16:05:48
...je viens de recevoir mon SD15, batterie en charge, j'ai hâte de faire mumuse avec ;D
bon, pas de grosse surprise, mais un net progrès par rapport à mon SD14... bien plus réactif que le DP1s (encore heureux pour un reflex), et les 800 isos sont enfin exploitables... bon je viens à peine de faire quelques essais hein, ça reste pas génial sur les sujets mobiles comme mon chat en pénombre par exemple... donc pas génial pour un concert sans flash par exemple je pense. Mais bon, pour mon usage principal de paysage, ou la macro, ou encore du portrait... c'est de la balle.
le boitier du SD15 offre une ergonomie parfaite pour qui a un peu l'habitude de la logique SIGMA. L'écran est confortable, rien à voir avec les anciens écrans, même si c'est pas non plus celui d'un D4... largement suffisant. Viseur assez confortable, bon venant de l'EOS 7D il est un peu petit mais franchement rien de gênant.
En tous cas ça enregistre enfin à une vitesse convenable sur une banale SD qui traînait dans ma besace (je n'ai pas encore acheté de SD spécifique, j'ai juste deux vieilles 2Go qui trainaient, une Lexar et une panasonic) et le déclenchement silencieux est trés réactif.
l'AF est très précis je trouve, super facile à gérer. Comme quoi la simplicité paye parfois. C'est un peu ça SIGMA en fait, t'as rien au niveau gadget, que ça soit boutons ou menus... mais t'as 100% de ce dont tu peux avoir besoin au final, du coup la notice est immédiatement superflue.
Venant du 7D que j'adore à bien des égards pour sa simplicité au niveau de l'accès aux fonctions (j'adore le bouton Q), et bien l'ergonomie du SD15 me plait quand même plus malgré tout, il a aussi un menu rapide Q, pas super réactif par contre, ça c'est chiant si t'es dans l'urgence je pense, genre pour passer de 200 isos à 100 ben tu dois te taper tout jusque 1600... et vu que c'est pas une molette crantée par exemple mais un bouton que tu dois presser successivement et bien ça rame un poil. Mais bon, je pinaille.
Mais bon, ce pour quoi je l'ai acheté c'est le FOVEON, et là, ben pas de problème, je me prends un paysage en contre jour avec le soleil à travers les nuages menaçants, et des arbres au premier plan un peu dans l'ombre, et bien mon ciel n'est pas cramé et tous les détails sont biens là, y compris dans les ombres... et ça, et bien je peux vous dire que c'est la misère sur un EOS 7D par exemple, on arrive rarement dans les mêmes conditions, à garder du modelé et du piqué dans les hautes lumières, à conserver du détail autant dans les nuages à fort contrastes (genre lumière qui traverse un gros nuage noir) qui sont en hautes lumières et avoir aussi du détails dans les zones sombres en même temps... Combien de fois j'ai du sacrifier un ciel en arrière plan ou le rattraper en trichant à grands coups de photoshop...
Bref, même si les deux appareils sont biens différents, et que par exemple en mode sport, l'EOS 7D enterre le SD15, il y a bien des situations où je vais préférer sortir le SIGMA ça c'est certain.
Citation de: grosnoob06 le Avril 13, 2012, 19:28:58
bon, pas de grosse surprise, mais un net progrès par rapport à mon SD14... bien plus réactif que le DP1s (encore heureux pour un reflex), et les 800 isos sont enfin exploitables... bon je viens à peine de faire quelques essais hein, ça reste pas génial sur les sujets mobiles comme mon chat en pénombre par exemple... donc pas génial pour un concert sans flash par exemple je pense. Mais bon, pour mon usage principal de paysage, ou la macro, ou encore du portrait... c'est de la balle.
le boitier du SD15 offre une ergonomie parfaite pour qui a un peu l'habitude de la logique SIGMA. L'écran est confortable, rien à voir avec les anciens écrans, même si c'est pas non plus celui d'un D4... largement suffisant. Viseur assez confortable, bon venant de l'EOS 7D il est un peu petit mais franchement rien de gênant.
En tous cas ça enregistre enfin à une vitesse convenable sur une banale SD qui traînait dans ma besace (je n'ai pas encore acheté de SD spécifique, j'ai juste deux vieilles 2Go qui trainaient, une Lexar et une panasonic) et le déclenchement silencieux est trés réactif.
l'AF est très précis je trouve, super facile à gérer. Comme quoi la simplicité paye parfois. C'est un peu ça SIGMA en fait, t'as rien au niveau gadget, que ça soit boutons ou menus... mais t'as 100% de ce dont tu peux avoir besoin au final, du coup la notice est immédiatement superflue.
Venant du 7D que j'adore à bien des égards pour sa simplicité au niveau de l'accès aux fonctions (j'adore le bouton Q), et bien l'ergonomie du SD15 me plait quand même plus malgré tout, il a aussi un menu rapide Q, pas super réactif par contre, ça c'est chiant si t'es dans l'urgence je pense, genre pour passer de 200 isos à 100 ben tu dois te taper tout jusque 1600... et vu que c'est pas une molette crantée par exemple mais un bouton que tu dois presser successivement et bien ça rame un poil. Mais bon, je pinaille.
Mais bon, ce pour quoi je l'ai acheté c'est le FOVEON, et là, ben pas de problème, je me prends un paysage en contre jour avec le soleil à travers les nuages menaçants, et des arbres au premier plan un peu dans l'ombre, et bien mon ciel n'est pas cramé et tous les détails sont biens là, y compris dans les ombres... et ça, et bien je peux vous dire que c'est la misère sur un EOS 7D par exemple, on arrive rarement dans les mêmes conditions, à garder du modelé et du piqué dans les hautes lumières, à conserver du détail autant dans les nuages à fort contrastes (genre lumière qui traverse un gros nuage noir) qui sont en hautes lumières et avoir aussi du détails dans les zones sombres en même temps... Combien de fois j'ai du sacrifier un ciel en arrière plan ou le rattraper en trichant à grands coups de photoshop...
Bref, même si les deux appareils sont biens différents, et que par exemple en mode sport, l'EOS 7D enterre le SD15, il y a bien des situations où je vais préférer sortir le SIGMA ça c'est certain.
Rectificatif e l'expert ;D
Pour changer les iso rapidement tu as aussi : ;)
LAISSER SON DOIGT APPUYÉ SUR LE BOUTON ISO ET TOURNER LA MOLETTE DANS UN SENS, OU L'AUTRE :)
;D honte à moi en effet... ah ben il a de moins en moins de défaut... ah ah ah l'habitude du DP1s j'ai presque oublié la molette avant (et sinon je ne me suis à aucun moment vanté d'être autre chose qu'un utilisateur lambda... ::))
tiens en parlant de molette avant, elle aurait été mieux si elle avait été placé verticalement, comme sur l'EOS 7D, parce que pour le coup elle est plus facile à manipuler.
bon je relativise mon enthousiasme absolument pas objectif, pour ceux que je pourrai tenter, c'est quand même un appareil pas super polyvalent... et à mon avis un bon flash est indispensable pour pas mal de situations.
Citation de: grosnoob06 le Avril 13, 2012, 20:38:20
;D honte à moi en effet... ah ben il a de moins en moins de défaut... ah ah ah l'habitude du DP1s j'ai presque oublié la molette avant (et sinon je ne me suis à aucun moment vanté d'être autre chose qu'un utilisateur lambda... ::))
tiens en parlant de molette avant, elle aurait été mieux si elle avait été placé verticalement, comme sur l'EOS 7D, parce que pour le coup elle est plus facile à manipuler.
bon je relativise mon enthousiasme absolument pas objectif, pour ceux que je pourrai tenter, c'est quand même un appareil pas super polyvalent... et à mon avis un bon flash est indispensable pour pas mal de situations.
Oui c'est vrai que la molette n'est pas très pratique mais elle a la particularité d'être rude ce qui l’empêchera totalement de bouger accidentellement. Avec le temps, tu verras, tu arrivera à forcer délicatement sur ton pouce tout en tournant la molette avec ton doigt et sans décoller le nez du viseur. Bien entendu, le fait de maintenir le touche +/- et de faire tourner la molette, en mode M, te fais varier ton diaf; en mode P cela te fais varier ta compensation.
quelques shoots en vrac au déballage... juste pour tester un peu et me faire la main... ça fait plus de 2 ans que j'ai plus eu de reflex SIGMA, et le SD15 est quand même sensiblement différent du SD14 au niveau de ses "réactions", enfin c'est juste un ressenti.
https://picasaweb.google.com/108071591916180709446/TestSIGMASD15FOVEONSENSOR
à 800 iso c'est bien plus potable que par le passé... dans les mêmes conditions avec mon SD14 c'était banding verdatre immédiat... sachant que la photo là a été prise en fait en atmosphère plus sombre qu'il n'y parait... la photo en soi n'a rien d'intéressant si ce n'est de montrer qu'il y a quand même un réel progrès au niveau traitement avec les derniers firmwares. Quand je vois ça d'ailleurs je me demande pourquoi ça a l'air si mauvais niveau bruit avec le SD1... bizarre. ???
(https://lh5.googleusercontent.com/-17obl1-2XpA/T4iLyS_jV6I/AAAAAAAAACY/ftm2iO0DSWQ/s720/SD15test-0075.jpg)
Pour revenir au SD1 vs D800, regardez ce qui se passe vers les fins détails (par ex. repère 32 sur les mires à pas progressifs) sur des photos prises dans les mêmes conditions :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/FULLRES/SD1hRES4704F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/FULLRES/SD1hRES4704F.HTM)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hRES7360F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hRES7360F.HTM)
moi aussi je suis très intéressé par la venue des DP1 et DP2 merril si bien sur ils sont pas trop cher
quand je vois la qualité (pour le prix aussi très bas) des optiques 19mm 2.8 et (surtout) le 30mm 2.8 pour nex et µ4/3, ça peut le faire vraiment..
Citation de: polohc le Avril 14, 2012, 23:37:12
Pour revenir au SD1 vs D800, regardez ce qui se passe vers les fins détails (par ex. repère 32 sur les mires à pas progressifs) sur des photos prises dans les mêmes conditions :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/FULLRES/SD1hRES4704F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/FULLRES/SD1hRES4704F.HTM)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hRES7360F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hRES7360F.HTM)
Oui mais la précision dans les fins détails du foveon, se fait plus ressentir lorsqu'il y a de la couleur.
Citation de: nobil le Avril 15, 2012, 14:37:12
Oui mais la précision dans les fins détails du foveon, se fait plus ressentir lorsqu'il y a de la couleur.
Mais, d'où sors-tu cet exemple caricatural ? Jamais vu ça !
Citation de: polohc le Avril 15, 2012, 15:26:19
Mais, d'où sors-tu cet exemple caricatural ? Jamais vu ça !
Peut-être que mon exemple n'est pas le meilleur, et en défaveur du D800.
Montre moi le même détail issue du D800, de meilleur qualité.
Sa n'enlève pas mon point de vue, que le Foveon restitue très bien les petits détails dans les zones colorées, et tramées.
ça serait le pied de pouvoir avoir les deux boitiers, ne serait-ce qu'un week end, avec des optiques à peu près équivalentes, pour se faire une vraie idée.. c'est beau de rêver. ::) c'est vrai que c'est un peu "chiant", t'achètes une moto, une bagnole, ben tu l'essayes, un appareil, faut déjà trouver le magasin qui l'a en stock, bon à Paris pas de souci, mais au fin fond de la campagne comme moi... c'est pas gagné.
Sinon pour ton crop SD1 et D800, bien que ça fait longtemps que je ne me focalise pas trop sur ce genre d'aspect, au final j'aime d'abord avoir une idée d'un rendu global d'une image, que ça soit un tirage papier réel ou bien sur un écran sans zoom, après zoomer à 100% ça permet d'aller chercher les petits défauts, mais franchement je n'ai jamais choisi un boitier la dessus au final. C'est vrai que sur des cheveux, des mailles de pulls, un velouté de grain de peau (c'est pas une recette hein ;D) les Foveon sont bluffants, même ancienne génération, donc nul doute que ça doit être terrible sur le SD1 vu la résolution...
Sincérement tant que SIGMA n'aura pas réussi à faire intégrer ses nouveaux X3F dans les logiciels tenors (tiens à ce sujet j'ai testé DXO Pro optics Elite 7.2 et j'ai été surpris de ne pas y trouver la prise en charge des X3F de mon SD15... ???) et que les optiques ne suivront pas pleinement, la balance pèse plus en faveur d'un D800, et je ne parle même pas de la vitesse d'enregistrement des fichiers, et de pas mal d'aspects pratiques... Bon, faut aussi relativiser, au nouveau prix, le SD1 Merrill est également 800€ moins cher que le D800, soit le prix d'un objectif sympa. ça compte et ça peut en décider quelques uns à se laisser tenter.
Maintenant sincérement, comme beaucoup, j'attends de voire le positionnement des DP Merrill parce que ça peut vraiment être une alternative vraiment intéressante...
Citation de: nobil le Avril 15, 2012, 16:21:23
Peut-être que mon exemple n'est pas le meilleur, et en défaveur du D800.
Montre moi le même détail issue du D800, de meilleur qualité.
Sa n'enlève pas mon point de vue, que le Foveon restitue très bien les petits détails dans les zones colorées, et tramées.
Pour des exemples "en veux-tu, en voilà", il y a tout ce qu'on veut chez "imaging resource" et au moins les testeurs suivent des procédures bien rodées depuis des années contrairement à ce qu'on peut trouver au gré des forums ;D
Et bien d'accord avec toi, le SD1 restitue TB les fins détails comme le D800, avec un net avantage pour ce dernier sur le format imprimable, les photos en basse lumière, le choix des objectifs "de course", les performances globales du boitier, ...
Le prix est à la baisse.
2 489.00 € pour le kit avec le 17-50 sur un site bien connu...
Je crois que ce boitier sera bientôt une superbe affaire...
C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de témoignage d'heureux pocesseurs de ce boitier.
J'espère bien me l'offrir à noël...
Philippe
Un petit retour d'utilisation de ce SD1 après trois semaines et un millier de photos, je suis amateur. Un préambule : ceci ne sont que des impressions et n'ont pas valeur de vérité, du subjectif donc! Beau boitier, plutôt bien construit et très agréable à utiliser pour moi car j'y retrouve des impressions argentiques que j'ai beaucoup pratiqué. Réglages sans prise de tête, RAW, 100 iso, et on n'y touche plus. Au début pas mal de photos floues ou juste pas nettes, autofocus un peu folklorique qui demande parfois plusieurs pression du déclencheur pour un point parfait, souvent flou de bougé (visible à 100%). Finalement j'ai opté pour des photos sur pied, déclencheur à 2 seconde, objectif à 5,6 ou 8.0 (un 17-50 et 70 macro) et là c'est très bon, piqué, fins détails restitués en gardant une impression photographique argentique (pas trop artificiel ou trop numérique). Mon impression actuelle est donc que ce boitier s'utilise plus comme un moyen format (photo lente et posée) que comme un appareil de reportage (que je ne fais pas d'ailleurs). En lisant les tests du Nik D800 dans CI j'ai eu l'impression que c'était aussi le cas pour ce boitier et le testeur relève nettement que pour tirer le meilleur de ce boitier il faut un pied et un déclenchement différé. Cela m'a amené à une petite réflexion concernant ces boitiers plein de pixels qui ressemblent à des boitiers FF classiques par leurs dimensions mais qui sont plus proches des anciens moyens formats quant à leurs utilisations et aux précautions d'emploi qu'ils demandent pour en tirer le meilleur. Revenons au SD1 : les regrets concernent la non polyvalence de ce boitier (cf. plus haut) et le souhait d'avoir des optiques Sigma plus performantes car le 17-50 est quand même assez faible à pleine ouverture (la différence est très visible entre 2.8 et 8.0 à 100%) et assez faible dans les bords à 17 (piqué limité et franges colorées très présentes). A 5.6 et 8.0 voire 11 les choses s'arrangent et les autres focales entre 20 et 50 sont plutôt bonnes et parviennent à restituer les détails fins même en proxiphoto à 50mm. Le 70 demande aussi à être diaphragmé à 5.6 ou 8.0 et là c'est tout bon avec les précautions d'usage (pied etc) l'autofocus étant lent et fluctuant. Donc monsieur Sigma au boulot pour nous faire un ou deux grands angles performants, les choses semblant meilleures pour le 50 ou le 85 1.4 que je n'ai pas actuellement. Dans les regrets aussi, la lenteur du logiciel SPP même sur un Mac récent. Par ailleurs ce logiciel permet de bonnes corrections mais il faut être patient patient patient. A la relecture de ce petit compte rendu il me semble que le profil de ce boitier se dessine comme un super outil pour des photos posées, soignées pour un photographe patient qui n'a pas besoin d'éditer ses photos dans la journée (style mariage ou reportage) mais qui prend son temps devant son ordi le dimanche en attendant la messe pour paufiner ses photos. A certains moments je rêve d'un boitier plus rapide et moins contraignant comme complément (style Nik D700) rêve que je vais peut-être envisager mais sans lâcher le SD1 pour ce qu'il fait super bien. A suivre...
ouais, pas polyvalents les SIGMA... ça reste une constante, déjà constaté sur les 3 que j'ai eu ou que j'ai. ::) Visiblement ça ne change pas avec le SD1 mais ça ne m'étonne pas. C'est ce qui m'a fait garder mon EOS 7D avec le SD15... Je sors l'un ou l'autre selon l'humeur ou la situation.
Pour le grand angle, parait que le 8-16mm 4-5,6 est pas mal, mais bon, encore une fois, sur SD1... c'est pas pareil.
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_8_16_mm_F4_5_6_DC_HSM_Sigma-rOBS203956.html
Citation de: mam330 le Mai 01, 2012, 07:52:57
... Au début pas mal de photos floues ou juste pas nettes, autofocus un peu folklorique qui demande parfois plusieurs pression du déclencheur pour un point parfait, souvent flou de bougé (visible à 100%). Finalement j'ai opté pour des photos sur pied, déclencheur à 2 seconde, objectif à 5,6 ou 8.0 (un 17-50 et 70 macro) et là c'est très bon, piqué, fins détails restitués en gardant une impression photographique argentique (pas trop artificiel ou trop numérique). Mon impression actuelle est donc que ce boitier s'utilise plus comme un moyen format (photo lente et posée) que comme un appareil de reportage (que je ne fais pas d'ailleurs). En lisant les tests du Nik D800 dans CI j'ai eu l'impression que c'était aussi le cas pour ce boitier et le testeur relève nettement que pour tirer le meilleur de ce boitier il faut un pied et un déclenchement différé. Cela m'a amené à une petite réflexion concernant ces boitiers plein de pixels qui ressemblent à des boitiers FF classiques par leurs dimensions mais qui sont plus proches des anciens moyens formats quant à leurs utilisations et aux précautions d'emploi qu'ils demandent pour en tirer le meilleur. Revenons au SD1 : les regrets concernent la non polyvalence de ce boitier (cf. plus haut) et le souhait d'avoir des optiques Sigma plus performantes car le 17-50 est quand même assez faible à pleine ouverture (la différence est très visible entre 2.8 et 8.0 à 100%) et assez faible dans les bords à 17 (piqué limité et franges colorées très présentes). A 5.6 et 8.0 voire 11 les choses s'arrangent et les autres focales entre 20 et 50 sont plutôt bonnes et parviennent à restituer les détails fins même en proxiphoto à 50mm. Le 70 demande aussi à être diaphragmé à 5.6 ou 8.0 et là c'est tout bon avec les précautions d'usage (pied etc) l'autofocus étant lent et fluctuant. Donc monsieur Sigma au boulot pour nous faire un ou deux grands angles performants, les choses semblant meilleures pour le 50 ou le 85 1.4 que je n'ai pas actuellement...
... A certains moments je rêve d'un boitier plus rapide et moins contraignant comme complément (style Nik D700) rêve que je vais peut-être envisager mais sans lâcher le SD1 pour ce qu'il fait super bien. A suivre...
Tout le problème vient effectivement de la taille des photosites, à ~ 5 µm le flou de bougé arrive très vite et les optiques doivent avoir un pouvoir de résolution > 100 pl/mm pour exploiter tout le potentiel du capteur.
Dans cette catégorie on retrouve aussi bien les DX de 16 Mpx (SD1, D7000, K5), le FX de 36 Mpx (D800) et le MF de 80 Mpx (PhaseOne IQ180)
Le D700 avec des photosites de 8,4 µm tolère bien mieux un flou de bougé et des objectifs moins performants (limite de résolution 60 pl/mm) ;)
D'où l'intérêt de pouvoir monter en iso. Je photographie essentiellement à 1/800 ème. Les flous de bougé, je ne connais pas. Une précision, je parle du 50D qui me permet de travailler à 3200 iso sans problème. Pour le reste j'attends de voir par moi-même, ayant remarqué le décalage abyssal entre les tests et autres "review"et ce que j'obtiens. Rien de tel que la pratique. ;D
SD1 + 150 MAC APO EX OS HSM
.
.
.
:)
Citation de: mam330 le Mai 01, 2012, 07:52:57
... A certains moments je rêve d'un boitier plus rapide et moins contraignant comme complément (style Nik D700) rêve que je vais peut-être envisager mais sans lâcher le SD1 pour ce qu'il fait super bien. A suivre...
... et les photos prises avec les 2 APN pourront bien cohabiter sauf sans doute sur des tirages > A1 ;)
D700 + Nikkor 50mm f/1.8 (~ 100 €) :
le crop 100% :
J'ai décidé de franchir le pas et d'acheter un SD1.
Du coup, je vends mon SD15 ici : http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=50768 (http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=50768)
A bon entendeur ;)
bonne vente à toi, une très bonne affaire je trouve... il est neuf... et récent. ::)
cool pour le SD1... tu vas te faire plaisir... ;D tu nous posteras quelques clichés si tu en as le temps.
Citation de: grosnoob06 le Mai 06, 2012, 21:29:27
bonne vente à toi, une très bonne affaire je trouve... il est neuf... et récent. ::)
cool pour le SD1... tu vas te faire plaisir... ;D tu nous posteras quelques clichés si tu en as le temps.
Merci. J'attends cependant de conclure la vente du SD15 avant d'envoyer un chèque pour le SD1 ;).
Nouveau Firmware :
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/sd1m-firmware.html
DPreview ils ont retirés le SD1 de leur comparomètre.
http://www.flickr.com/photos/kazua0213/7181741840/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/kazua0213/7181741840/sizes/o/in/photostream/)
Citation de: nobil le Mai 12, 2012, 22:20:45
DPreview ils ont retirés le SD1 de leur comparomètre.
...
Ben non :
http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sigma_sd1m&products=nikon_d800 (http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sigma_sd1m&products=nikon_d800)
Je voulait parler de la nature morte. Il y a plus le SD1 dans la liste pour faire les comparaisons.
Le nouveau firmware semble efficace. Effectivement l'autofocus est beaucoup plus précis et le nombre de "déchets" est relativement faible sur une séance.
Citation de: nobil le Mai 12, 2012, 22:39:47
Je voulait parler de la nature morte. Il y a plus le SD1 dans la liste pour faire les comparaisons.
La nature morte n'est pas plutôt sur IR :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0200.X3F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0200.X3F.HTM)
:)
Citation de: polohc le Mai 13, 2012, 21:19:19
La nature morte n'est pas plutôt sur IR :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0200.X3F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0200.X3F.HTM)
:)
Très franchement, la nature morte d'IR n'est pas ce que le SD1 peut sortir idéalement.
Citation de: polohc le Mai 13, 2012, 21:19:19
La nature morte n'est pas plutôt sur IR :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0200.X3F.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0200.X3F.HTM)
:)
DPreview.
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/19 (http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/19)
Citation de: Hulyss le Mai 13, 2012, 22:15:44
Très franchement, la nature morte d'IR n'est pas ce que le SD1 peut sortir idéalement.
Ah bon, je la trouve plutôt excellente dans les ISO < 800 :)
Alors si c'est en dessous de ses possibilités...
Citation de: polohc le Mai 14, 2012, 09:13:50
Ah bon, je la trouve plutôt excellente dans les ISO < 800 :)
Alors si c'est en dessous de ses possibilités...
Oui. En plan statique à 200 ISO il y a des exemples + nets.
Citation de: Hulyss le Mai 14, 2012, 10:08:21
Oui. En plan statique à 200 ISO il y a des exemples + nets.
Peut-être, mais ceux d'IR ont le méritent de pouvoir être comparé et les RAW sont téléchargeables... ;)
Sur que sans les raws.... Tu ne peux pas te faire ta propre idée.