Et oui ... dans certains cas çà vibrait bien de l'intérieur ... et se révèle sur certaines configs en labo sur microscope ou bancs optiques ou avec les grands télés
De Nikon soi même http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d810_tips/the_electronic_front/
Forcément... s'ils ont utilisé le collier de pied d'origine du 80-400, ça ne m'étonne pas trop !
;-)
Citation de: Verso92 le Août 05, 2014, 08:35:16
Forcément... s'ils ont utilisé le collier de pied d'origine du 80-400, ça ne m'étonne pas trop !
;-)
Il était en caoutchouc ce pied.
Ceci dit rien de nouveau sous le soleil avec des obtus mécaniques. Depuis des lustres les bons techniciens de labo connaissent le pb et savent contourner le pb en caractérisant leur montage sur leur banc et en évitant les vitesses de résonnance propres à leur montage ... Nikon Canon ou autre.
C'est simplement l'arrivée des 36 Mpix qui rend le pb plus évident pour les photographes" normaux".
Cette note technique peut être interprétée aussi pour dire au possesseurs D800 D800E : avec une bonne technique de pdv on évite ces pb en sachant qu'ils existent ,même sans EFCS. Rien de nouveau donc. 36 Mpix bien précis çà se mérite.
Avec mon D700 et des téléobjectifs, sur trépied bien costaud, impossible d'avoir des photos nettes même miroir relevé (à certains temps de pose).
Citation de: seba le Août 05, 2014, 09:08:00
Avec mon D700 et des téléobjectifs, sur trépied bien costaud, impossible d'avoir des photos nettes même miroir relevé (à certains temps de pose).
J'ai aussi rencontré ce genre de problème avec le D700...
Moi aussi; par contre, curieusement j'ai l'impression, avec le D800, je n'ai pas encore rencontré ce problème: comme quoi...
Citation de: restoc le Août 05, 2014, 08:23:17
Et oui ... dans certains cas çà vibrait bien de l'intérieur ... et se révèle sur certaines configs en labo sur microscope ou bancs optiques ou avec les grands télés
De Nikon soi même http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d810_tips/the_electronic_front/
Ta formulation peut amener des confusions.
1/ ce n'était pas propre au D800 mais à tous les appareils précédents simplement plus visible avec le D800 étant donné la taille d'affichage de ses images
2/ ta formulation semble avaliser les hypothèses selon lesquelles les vibrations de l'obturateur faisaient vibrer le capteur. Ce qui n'est en rien indiqué dans cette page.
3/comme indiqué dans le texte et je l'ai indiqué ici et Verso a pu le constater, c'est lorsque l'appareil et monté en porte à faux sur un pied et non tenu en main que les vibrations apparaissent dans la prise de vue, jamais lorsque l'appareil sur trépied est tenu en main.(Ce qui en passant invalide de facto l'hypothèse de la vibration du capteur).
L'utilisation d'un reflex a depuis longtemps été abandonnée sur les microscopes, remplacés par des boitiers avec obturation spéciale ou maintenant électronique.
Bref, vive le bean-bag rempli de sable ou de riz.....
Citation de: suliaçais le Août 05, 2014, 10:46:35
Bref, vive le bean-bag rempli de sable ou de riz.....
oui mais dans un zoo, le 4x4 -qui va bien avec- fait désordre ;D
Ma conclusion, c'est qu'il faut laisser en permanence le rideau électronique sur le premier rideau.
Ou ai je conclu trop vite?
Citation de: suliaçais le Août 05, 2014, 10:46:35
Bref, vive le bean-bag rempli de sable ou de riz.....
Faudra que j'essaie, ça doit effectivement être mieux.
Citation de: p.jammes le Août 05, 2014, 10:56:45
Ma conclusion, c'est qu'il faut laisser en permanence le rideau électronique sur le premier rideau.
Ne fonctionne qu'en mode Mup (sauf erreur de ma part)...
Logique.
Oui Mup uniquement...
Ca ne marche pas en Liveview ? le miroir étant déjà relevé ...
Citation de: jean-fr le Août 05, 2014, 11:53:53
Ca ne marche pas en Liveview ? le miroir étant déjà relevé ...
MUP + LV c'est silence quasi total...
Citation de: Bernard2 le Août 05, 2014, 10:05:31
Ta formulation peut amener des confusions.
1/ ce n'était pas propre au D800 mais à tous les appareils précédents simplement plus visible avec le D800 étant donné la taille d'affichage de ses images
2/ ta formulation semble avaliser les hypothèses selon lesquelles les vibrations de l'obturateur faisaient vibrer le capteur. Ce qui n'est en rien indiqué dans cette page.
3/comme indiqué dans le texte et je l'ai indiqué ici et Verso a pu le constater, c'est lorsque l'appareil et monté en porte à faux sur un pied et non tenu en main que les vibrations apparaissent dans la prise de vue, jamais lorsque l'appareil sur trépied est tenu en main.(Ce qui en passant invalide de facto l'hypothèse de la vibration du capteur).
L'utilisation d'un reflex a depuis longtemps été abandonnée sur les microscopes, remplacés par des boitiers avec obturation spéciale ou maintenant électronique.
Précisons et relisons donc,
-C'est bien ce que j'ai dit sur ce point : ce n'est pas propre au D800 mais tous les appareils à obtus mécaniques et c'est connu en labo depuis longtemps en microscopie ou autres bancs optiques. Simplement le D800 l'a mis plus en évidence et pour plus de gens "normaux" ( photographes lambda) et pas seulement les ingés dans les labos qui eux font çà depuis toujours avec une mise en œuvre soignée qui fait partie de tout travail de labo .
-Le fait que Nikon prenne la peine de dire que c'est bien visible en microscopie ( où il y a une fixation rigide (dans la limite de rigidité de la baïonnette) sur un engin qui fait jusqu'à 50 fois le poids du boitier montre bien que la cause originelle n'est pas extérieure au boitier... Et c'est justement ce que Nikon dit avoir cherché à corriger avec le nouvel obtu du D810.
-Les télés, eux cumulent ce pb interne et en plus les vibrations introduites par un système externe ( optique+pied +++) et
-Le porte à faux peut certainement amplifier des vibrations sur des pieds ou platines mal fouttus mais ce n'est pas lui le vibreur originel sauf à supposer que le diaph les moteurs, la tripaille VR même débrayée jouent un rôle aussi. Mais là je n'y connais rien.
J'ai fréquemment été gêné par les vibrations du miroir sur le D 800, entre 1/30ème et 1/250ème, à main levée.
Le D810 a supprimé ce désagrément, maintenant je n'ai plus de flous dans ces vitesses.
Pour moi, c'est une amélioration essentielle (c'est ce qui a motivé mon achat).
Sur pied avec le D800, il est impératif de différer le déclenchement de l'obturateur après le relevage du miroir pour obtenir le meilleur piqué.
Citation de: Dom.0 le Août 05, 2014, 13:12:11
J'ai fréquemment été gêné par les vibrations du miroir sur le D 800, entre 1/30ème et 1/250ème, à main levée.
Ne serait-ce pas la quasi totalité des photos pour un photographe lambda ?
Ce n'est plus le cas avec le D810, donc amélioration très nette pour moi.
Je n'ais pas de problème avec le D2x non plus.
Citation de: Dom.0 le Août 05, 2014, 13:12:11
J'ai fréquemment été gêné par les vibrations du miroir sur le D 800, entre 1/30ème et 1/250ème, à main levée.
Le D810 a supprimé ce désagrément, maintenant je n'ai plus de flous dans ces vitesses.
Pour moi, c'est une amélioration essentielle (c'est ce qui a motivé mon achat).
Sur pied avec le D800, il est impératif de différer le déclenchement de l'obturateur après le relevage du miroir pour obtenir le meilleur piqué.
Frequement au 1/80e en vitesse de securite pour la photo de rue avec mon D800...l'operateur est seul responsable de mes loupés.
Ca me fait toujoues bizarre d'entendre cette critique car de mon cote c'est la meme utilsation que mon ex D700.
Pour ce qui est de la manoeuvre sur tripod...meme sur D810 je te conseille de faire un relevage de miroir.
Citation de: Dom.0 le Août 05, 2014, 13:12:11
J'ai fréquemment été gêné par les vibrations du miroir sur le D 800, entre 1/30ème et 1/250ème, à main levée.
Pourtant, c'est plus le bougé du photographe qui est en cause, à ces vitesses...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215194.msg4805637.html#msg4805637
Citation de: restoc le Août 05, 2014, 12:46:26
Précisons et relisons donc,
-C'est bien ce que j'ai dit sur ce point : ce n'est pas propre au D800 mais tous les appareils à obtus mécaniques et c'est connu en labo depuis longtemps en microscopie ou autres bancs optiques. Simplement le D800 l'a mis plus en évidence et pour plus de gens "normaux" ( photographes lambda) et pas seulement les ingés dans les labos qui eux font çà depuis toujours avec une mise en œuvre soignée qui fait partie de tout travail de labo .
-Le fait que Nikon prenne la peine de dire que c'est bien visible en microscopie ( où il y a une fixation rigide (dans la limite de rigidité de la baïonnette) sur un engin qui fait jusqu'à 50 fois le poids du boitier montre bien que la cause originelle n'est pas extérieure au boitier... Et c'est justement ce que Nikon dit avoir cherché à corriger avec le nouvel obtu du D810.
-Les télés, eux cumulent ce pb interne et en plus les vibrations introduites par un système externe ( optique+pied +++) et
-Le porte à faux peut certainement amplifier des vibrations sur des pieds ou platines mal fouttus mais ce n'est pas lui le vibreur originel sauf à supposer que le diaph les moteurs, la tripaille VR même débrayée jouent un rôle aussi. Mais là je n'y connais rien.
le problème que je relevais était lié à la formulation:
"Et oui ... dans certains cas çà vibrait bien de l'intérieur"
Qu'il y ait des vibrations avec les reflex, par les mouvements des miroirs majoritairement, et marginalement de l'obturateur, je pense que tout le monde le savait.Donc pas une révélation.
Mais ta phrase pouvait être interprétée comme: eh oui
l'ensemble vibrait bien à l'intérieur de l'appareil (sous entendu le capteur avec, comme cela avait été insinué par certains).
C'est tout ce que je voulais clarifier
La remarque de Nikon concernant la microscopie est assez dépassée car comme je le disais il y a longtemps que l'on n'utilise plus les boitiers reflex pour cet usage mais des boitiers spécialisés vendus par Nikon, simples "boites" plastiques contenant le capteur et l'électronique mais quasiment aucun élément mécanique.Quand on achète un microscope à des dizaines voire centaines de milliers d' € on achète le produit adapté on ne bricole pas :)
http://www.nikon.com/products/instruments/lineup/industrial/camera_microscopy/dsri2/index.htm
Citation de: Verso92 le Août 05, 2014, 14:02:43
Pourtant, c'est plus le bougé du photographe qui est en cause, à ces vitesses...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215194.msg4805637.html#msg4805637
C'est ce que je me suis dit pendant deux ans, n'osant pas trop en parler car j'étais persuasé que j'étais en cause.
Et puis Nikon sort une mise à jour du D800 portant notamment sur les vibrations.
Le D810 que j'ai acheté n'a pas de vibrations "anormales"
Peut-être que tous les exemplaires de D800 n'étaient pas touchés?
Citation de: Dom.0 le Août 05, 2014, 14:18:53
C'est ce que je me suis dit pendant deux ans, n'osant pas trop en parler car j'étais persuasé que j'étais en cause.
Et puis Nikon sort une mise à jour du D800 portant notamment sur les vibrations.
Le D810 que j'ai acheté n'a pas de vibrations "anormales"
Peut-être que tous les exemplaires de D800 n'étaient pas touchés?
Comme je (et d'autres) l'ai indiqué dans mes essais, les vibrations de l'appareil sont entièrement amorties par la tenue en main et elles ne se manifestent réellement que sur pied lorsque l'appareil n'est pas fixé par sa base sur le trépied (qui absorbe suffisamment les vibrations verticales) mais suspendu en porte à faux lorsqu'il est fixé par le collier de pied d'un objectif long. Dans ce cas l'ensemble se comporte comme une bascule qui amplifie les mouvements au lieu de les amortir.(effet de levier sur la fixation).
Lorsque l'on tient l'appareil à la main, les mouvements du photographes sont sans commune mesure avec les vibrations éventuelles de l'appareil... :)
Citation de: Verso92 le Août 05, 2014, 14:02:43
Pourtant, c'est plus le bougé du photographe qui est en cause, à ces vitesses...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215194.msg4805637.html#msg4805637
Tout à fait et c'est facilement détectable car les vibrations du miroir (qui sont la source la plus importante de vibrations) sont rigoureusement identiques à toutes les vitesses et constantes dans le temps, alors que la netteté des images est tout sauf régulière plus on descend en vitesse ;)
Pour tes essais sur pied, je suis tout à fait d'accord avec tes observations.
Ceci étant avec un gros objectif on n'a pas le choix, fixation sous l'objectif obligatoire.
A main levée, ou sur monopied, je n'obtiens pas les mêmes résultats avec le D800 E que j'ai conservé et le D810.
Je veux bien admettre que ce soit ma pratique qui soit en cause, mais je suis satisfait du nouveau modèle sur ce point et c'est le plus important.
C'est un simple avis et rien de plus.
Citation de: Dom.0 le Août 05, 2014, 15:07:42
Ceci étant avec un gros objectif on n'a pas le choix, fixation sous l'objectif obligatoire.
Bien sûr mais alors il faut porter son attention sur la qualité du collier et celle de l'ensemble tête trépied.
Pour les prises de vues qui le permettent, le nouveau système de déclenchement 1er rideau prend alors toute son importance
Citation de: Bernard2 le Août 05, 2014, 14:08:13
le problème que je relevais était lié à la formulation:
"Et oui ... dans certains cas çà vibrait bien de l'intérieur"
Qu'il y ait des vibrations avec les reflex, par les mouvements des miroirs majoritairement, et marginalement de l'obturateur, je pense que tout le monde le savait.Donc pas une révélation.
Mais ta phrase pouvait être interprétée comme: eh oui l'ensemble vibrait bien à l'intérieur de l'appareil (sous entendu le capteur avec, comme cela avait été insinué par certains).
C'est tout ce que je voulais clarifier
La remarque de Nikon concernant la microscopie est assez dépassée car comme je le disais il y a longtemps que l'on n'utilise plus les boitiers reflex pour cet usage mais des boitiers spécialisés vendus par Nikon, simples "boites" plastiques contenant le capteur et l'électronique mais quasiment aucun élément mécanique.Quand on achète un microscope à des dizaines voire centaines de milliers d' € on achète le produit adapté on ne bricole pas :)
http://www.nikon.com/products/instruments/lineup/industrial/camera_microscopy/dsri2/index.htm
Effectivement peut être que certains pouvaient lire çà en pensant que le capteur vibre comme une sonnette quand il prend les images ou vibre parce qu'il est attaché à l'obturateur.
et qu'il faut le préciser . Là je n'aurai pas pensé que certains en soient encore là ;), mais bon c'est mieux de le dire.
Non il y a encore plein d'applications ou on utilise le meilleur capteur du moment à un prix raisonnable en labo et là force est de constater que le D800 avait fait une percée terrible en qualité prix ( Ps tous les labos ne sont pas riches au moins en France). Ne pas confondre avec les microscopes électroniques ou juste de lecture visuelle qui eux se contentent effectivement de boites à lumière ou même carrément de caméras vidéo.
Citation de: Bernard2 le Août 05, 2014, 15:42:59
Bien sûr mais alors il faut porter son attention sur la qualité du collier et celle de l'ensemble tête trépied.
Pour les prises de vues qui le permettent, le nouveau système de déclenchement 1er rideau prend alors toute son importance
Comme quoi Nikon ferait peut-être mieux de se pencher sur la conception de leurs colliers de pied ?
;-)
Crop 100% :
Juste à signaler que pour enlever la poussière sur la platine, il faudra une plus grosse poire pinceau ;)
Nette la photo!
Citation de: parkmar le Août 05, 2014, 19:59:21
Juste à signaler que pour enlever la poussière sur la platine, il faudra une plus grosse poire pinceau ;)
Jean-Marie, tu rends ton badge et tu sors !
très drôle tout ça ...en juin javais posté un message sur les vibrations du D800.......qu est ce que j'ai pris !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citation de: leicazeiss6768 le Août 05, 2014, 20:41:08
très drôle tout ça ...en juin javais posté un message sur les vibrations du D800.......qu est ce que j'ai pris !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et à juste titre !
Si tu laisse les neuneus dire n'importe quoi sur le forum, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi...
(mes excuses : suis peut-être un peu dur, là... tu as remarqué des vibrations sur ton D800(E), personnellement ?)
yen as oui yen as ....
Citation de: leicazeiss6768 le Août 05, 2014, 20:47:37
yen as oui yen as ....
Montre nous...
Moi, j'ai posté dans ce fil un
crop 100% d'une vue réalisée à main levée à 1/30s au 60 micro de près, et une autre sur trépied à 1/50s à 200mm... à ton tour !
(le forum, c'est fondé sur le partage des expériences des uns et des autres, pas sur les âneries colportées et droite et à gauche et répétées bêtement en boucle ici...)
Citation de: Verso92 le Août 05, 2014, 20:43:34
Si tu laisse les neuneus dire n'importe quoi sur le forum, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi...
Tu en remets une couche ! Nikon a dépensé pas mal de R&D pour revoir toute l'architecture miroir-obturateur afin de répondre à un certain nombre de ces problèmes qui sont, il faut l'avouer, difficiles à quantifier mais qui existent pourtant bien ! Nikon n'a pas l'habitude de dépenser de telles sommes juste pour le fun.
J'ai déjà partagé sur ce site certains de ces problèmes lors de prises de vue en hélicoptère et Nikon a pris ces problèmes au sérieux quand j'ai fourni des exemples D3x-D800 qui montraient des differences évidentes. J'ai aussi eu des problèmes en haute montagne dans des conditions difficiles. Je ne sais pas si il faut parler de "vibrations" mais le résultat est toujours le meme avec un manque de netteté evident et ceci n'a rien à voir avec la presence d'un pied ou non. Vous pouvez d'avance m'épargner le fait qu'il faut mériter les 36Mpx :o!
Beaucoup de pros ont rencontré ce probleme et les grands loueurs de boitiers aux US en ont assez de prêter leurs boitiers pour remplacer des D800(e) qui font des aller-retour au SAV avec des délais de plus en plus longs. Nikon a fait ce qu'il fallait faire avec le D810 et cette nouvelle architecture semble avoir réglé certains cas limites. Ce n'est pas pour rien que Nikon s'est empressé de supprimer le D800 de sa liste de prix. Inutile aussi de me montrer une image nette pour montrer qu'on peut faire des photos avec un D800 !..
Dans des conditions assez identiques à celles du passé, je n'ai pas eu de problèmes après 5000 photos faites au D810 et il est clair pour moi que c'est le gros plus du D810. Je souris en lisant tous les débats sur la "clarté" ou autres qui sont des non-évènements pour un pro qui shoote en RAW et utilise LR-DXO... Par contre j'aimerais bien lire quelque chose sur les besoins de MR sur le 810 par rapport au 800. J'ai constaté que j'étais plus près du D3x avec le D810 avec beaucoup moins de MRs mais je pense qu'il faudrait avoir une approche plus statistique !
Citation de: Berswiss le Août 05, 2014, 21:17:34
Tu en remets une couche ! Nikon a dépensé pas mal de R&D pour revoir toute l'architecture miroir-obturateur afin de répondre à un certain nombre de ces problèmes qui sont, il faut l'avouer, difficiles à quantifier mais qui existent pourtant bien ! Nikon n'a pas l'habitude de dépenser de telles sommes juste pour le fun.
J'ai déjà partagé sur ce site certains de ces problèmes lors de prises de vue en hélicoptère et Nikon a pris ces problèmes au sérieux quand j'ai fourni des exemples D3x-D800 qui montraient des differences évidentes. J'ai aussi eu des problèmes en haute montagne dans des conditions difficiles. Je ne sais pas si il faut parler de "vibrations" mais le résultat est toujours le meme avec un manque de netteté evident et ceci n'a rien à voir avec la presence d'un pied ou non. Vous pouvez d'avance m'épargner le fait qu'il faut mériter les 36Mpx :o!
Beaucoup de pros ont rencontré ce probleme et les grands loueurs de boitiers aux US en ont assez de prêter leurs boitiers pour remplacer des D800(e) qui font des aller-retour au SAV avec des délais de plus en plus longs. Nikon a fait ce qu'il fallait faire avec le D810 et cette nouvelle architecture semble avoir réglé certains cas limites. Ce n'est pas pour rien que Nikon s'est empressé de supprimer le D800 de sa liste de prix. Inutile aussi de me montrer une image nette pour montrer qu'on peut faire des photos avec un D800 !..
Dans des conditions assez identiques à celles du passé, je n'ai pas eu de problèmes après 5000 photos faites au D810 et il est clair pour moi que c'est le gros plus du D810. Je souris en lisant tous les débats sur la "clarté" ou autres qui sont des non-évènements pour un pro qui shoote en RAW et utilise LR-DXO... Par contre j'aimerais bien lire quelque chose sur les besoins de MR sur le 810 par rapport au 800. J'ai constaté que j'étais plus près du D3x avec le D810 avec beaucoup moins de MRs mais je pense qu'il faudrait avoir une approche plus statistique !
Et pourquoi donc, dans des situations
reproductibles, je n'arrive pas à mettre en évidence ces soi-disant problèmes* ?
(Nikon m'aurait-il livré un D800E "spécial Verso92"... si c'est le cas, je suis flatté !!!)
*sauf quand le boitier est en "porte à faux", comme le montre le fil que j'ai posté sur le forum avec mon f/4.5 300ED Ai (objectif avec collier de pied), où le cycle certainement mieux amorti du D810 apporte sans doute une amélioration... mais je n'ai pas eu l'occasion de le vérifier personnellement, n'ayant pas essayé le D810 dans cette configuration...
Comme je l'ai dit plus haut la meilleure preuve pratique que les vibrations supposées du D800 ne sont pour rien dans les flous de bougé c'est que si c'était le cas, comme les vibrations de l'appareil sont toujours identiques, elles, à partir d'une certaine vitesse toutes les images devraient être légèrement floues.
Alors que ce n'est pas le cas, sur une série on obtient toujours une proportion des images parfaitement nettes. Et a coté de cela des images très floues..où se trouve donc l'effet qui devrait être systématique? aucune image de la série ne devrait être parfaitement nette si la vibration était en cause.
Alors que le photographe lui il connait parfaitement ses faiblesses, il les voit déjà dans le viseur... et elles se traduisent logiquement dans les résultats par des images floues, moins floues, presque nettes, nettes ... tout cela dans une série...
Les vibrations de l'appareil...elles sont aussi régulières qu'une horloge... :)
Citation de: Bernard2 le Août 05, 2014, 23:28:58
Les vibrations de l'appareil...elles sont aussi régulières qu'une horloge... :)
Et dans le cas de mes essais avec le 300mm sur pied (avec le collier de pied, en porte à faux), elles l'étaient : tant que je gardais la même position de la fixation, j'avais systématiquement le même flou de bougé pour le même TdP.
Vibrations qui diminuaient drastiquement quand j'avançais le boitier sur le tête du pied, de sorte à faire toucher l'avant de la poignée MB-D12 sur l'arrière de la tête du pied...
Et je pense, comme déjà dit précédemment, que le D810 doit apporter une amélioration dans ce cas de figure. Et, curieusement, c'est justement ce type de configuration qui est mis en place par Nikon dans son article... comme par hasard !
Citation de: Verso92 le Août 05, 2014, 21:50:14
Et pourquoi donc, dans des situations reproductibles, je n'arrive pas à mettre en évidence ces soi-disant problèmes* ?
Mais de quelle situation parlez vous ? Avez vous testé les boitiers dans les millions de situations rencontrées par les photographes ? Vous parlez de pied, de 300mm, etc je ne parle pas de ces situations. Vous devriez postuler chez Nikon pour faire leur R&D !
Nikon souffre depuis un moment de problèmes de SAV critiques sur le D800 et ils ont fait leur analyse entre ce qui est du domaine de l'Af, des MRs et du reste. Contrairement à d'autres, il ont bien fait leur analyse et ont segmenté les problèmes pour sortir le D810 assez vite. Dans la documentation - surtout US - du D810 ils expliquent en gros ce qu'ils ont fait et pourquoi ils l'ont fait.
Vous prenez le mot vibration à la lettre et essayez de faire des tests dans ce sens. Nikon a pris le probleme différement en partant des résultats - en l'occurence un manque de netteté dans certaines conditions - et a remonté la chaîne. Bien sûr qu'ils ont vite évacué le rôle du photographe pour se consacrer aux causes réelles. La nouvelle architecture miroir-obturateur est une des réponses et ce changement leur permet aussi de réduire le bruit de déclenchement et d'augmenter les cadences.
Pas belle la vie ! Moi ça me suffit et je ne vois pas pourquoi vous essayez à tout prix de nier ce que Nikon admet et a corrigé dans son nouveau boitier. Ceci ne veut pas dire qu'un D800 est inutilisable mais qu'il y a des cas limites comme dans tous les boitiers et qu'il y a aussi des contraintes financières importantes en maintenant une situation SAV assez critique.
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 08:47:27
Mais de quelle situation parlez vous ? Avez vous testé les boitiers dans les millions de situations rencontrées par les photographes ? Vous parlez de pied, de 300mm, etc je ne parle pas de ces situations. Vous devriez postuler chez Nikon pour faire leur R&D !
Je peux te retourner la suggestion...
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 08:47:27
Pas belle la vie ! Moi ça me suffit et je ne vois pas pourquoi vous essayez à tout prix de nier ce que Nikon admet et a corrigé dans son nouveau boitier. Ceci ne veut pas dire qu'un D800 est inutilisable mais qu'il y a des cas limites comme dans tous les boitiers et qu'il y a aussi des contraintes financières importantes en maintenant une situation SAV assez critique.
La question n'est pas de nier quoi que ce soit (sauf le genre d'affirmation du genre
l'obturateur du D800 vibre, point barre).
Et ne pas perdre de vue, aussi, que ce forum est lu par des gens qui vont venir y chercher des conseils, et achèteront leur matériel en conséquence. Un certain nombre de photographes ont déjà franchi le pas, et beaucoup s'aperçoivent que le D810 ne résout pas
comme par magie les petits problèmes qu'il rencontraient avec leur D800(E). On pouvait s'y attendre, bien sûr, mais devant le matraquage marketing, certains s'étaient mis à y croire...
(et que les choses soient claires : je suis le premier persuadé que les améliorations apportées par Nikon sur le D810 sont réelles et doivent contribuer à obtenir de meilleurs résultats dans certains cas critiques. Mais les choses ne sont pas binaires, encore une fois : on ne passera pas de photos
légèrement floues à des photos
parfaitement nettes juste en changeant son D800(e) par un D810*. Et ça, j'en suis sûr et j'ai même des exemples en magasin...)
*ceux qui en sont persuadés vont au devant de cruelles désillusions !
Citation de: Verso92 le Août 06, 2014, 08:50:58
Je peux te retourner la suggestion...
Moi je suis un simple photographe qui travaille tout près de Nikon quand j'ai des problèmes et ils écoutent et ... ils partagent certaines informations quand tu les connais... ça me suffit.
Citation de: Verso92 le Août 06, 2014, 08:50:58
(et que les choses soient claires : je suis le premier persuadé que les améliorations apportées par Nikon sur le D810 sont réelles et doivent contribuer à obtenir de meilleurs résultats dans certains cas critiques.
Et bien, on est d'accord ! Il faut bien avouer que le design d'un boitier a encore "quelque chose d'empirique" surtout quand on veut sortir des résultats au niveau du D800. Ils ont fait leur premier jet et ont amélioré avec la seconde version. Il n'y a pas de mal à cela !
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 09:05:29
Et bien, on est d'accord ! Il faut bien avouer que le design d'un boitier a encore "quelque chose d'empirique" surtout quand on veut sortir des résultats au niveau du D800. Ils ont fait leur premier jet et ont amélioré avec la seconde version. Il n'y a pas de mal à cela !
Mais bien sûr qu'on est d'accord sur ce point précis (et j'ai toujours essayé d'être clair sur ce point, il me semble).
Là où je ne le suis plus, c'est sur un soi-disant défaut qui serait
intrinsèque à l'obturateur du D800(E) et qui viendrait pourrir
par principe le résultat à certaines vitesses. La mécanique des reflex a toujours été un point sensible pour les PdV
aux limites, et ça ne date pas d'hier. Nikon a planché sur la question, a amélioré le résultat, et cela se verra dans certains cas, sans aucun doute.
Mais je persiste et signe : celui qui a beaucoup de photos floues au D800(E) et qui pense qu'il va les éradiquer simplement en achetant un D810 va au devant de cruelles désillusions... mais chacun fait ce qu'il veut, hein !
Citation de: Verso92 le Août 06, 2014, 09:10:51
Là où je ne le suis plus, c'est sur un soi-disant défaut qui serait intrinsèque à l'obturateur du D800(E) et qui viendrait pourrir par principe le résultat à certaines vitesses.
Et bien il suffit de le dire.... j'ai toujours parlé de l'architecture miroir-obturateur-chambre qui a été profondémment changée et cela reste pour moi le changement le plus important du D810 .
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 09:16:44
Et bien il suffit de le dire.... j'ai toujours parlé de l'architecture miroir-obturateur qui a été profondémment changée et cela reste pour moi le changement le plus important du D810 .
J'ai pourtant l'impression de me répéter, encore et encore...
Citation de: Verso92 le Août 06, 2014, 09:18:19
J'ai pourtant l'impression de me répéter, encore et encore...
Simplement parce qu'on est passé du couple "vibration obturateur" au mot "vibration" tout court ! Autant on peût argumenter sur le fait que l'obturateur lui meme n'a pas de problème intrinsèque de vibration, autant nier qu'un appareil n'a pas d'opportunité d'amélioration de vibrations devient plus problématique.
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 09:24:25
Simplement parce qu'on est passé du couple "vibration obturateur" au mot "vibration" tout court ! Autant on peût argumenter sur le fait que l'obturateur lui meme n'a pas de problème intrinsèque de vibration, autant nier qu'un appareil n'a pas d'opportunité d'amélioration de vibrations devient plus problématique.
Je suis le premier à
applaudir cette amélioration, et je l'ai fait dès la présentation du D810...
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 09:24:25
Autant on peût argumenter sur le fait que l'obturateur lui meme n'a pas de problème intrinsèque de vibration, autant nier qu'un appareil n'a pas d'opportunité d'amélioration de vibrations devient plus problématique.
Personne ne dit cela. Ce que Verso et moi disons c'est que le D800 n'amenait pas de flous dûs à une vibration lorsqu'il était tenu en main.
Compte tenu de ce que j'ai pu constater les appareils vibrent mais leurs vibrations sont de suffisamment faible amplitude pour être largement amorties lorsque l'appareil est tenu en main. Ce n'est pas le cas lorsque l'appareil est sur pied car l'ensemble sur lequel il est fixé est alors transmetteur voire amplificateur de la vibration selon sa rigidité, sa longueur sa matière, sa configuration, etc. toutes choses qui ne concernent pas le corps humain qui ne transmet pas ou n'amplifie pas les vibrations, au contraire sa souplesse et sa masse les amortit.
Ces deux faits je les ai
vérifiés, et ne suis pas le seul.
A mon avis la volonté de Nikon dans les transformations qu'ils ont apportés à la mécanique de l'ensemble miroirs mobiles et obturateur était avant tout de rendre l'appareil plus silencieux. Car c'était une faiblesse récurrente et patente vs Canon et son 5DMkIII, et l'élément qui a été un des plus marquant dans les évolutions de cet appareil.
La diminution des vibrations n'est qu'une conséquence des modifications nécessaires à la diminution du bruit.
Nikon est comme toutes les marques, ils présentent au mieux leur communication et c'est bien normal.
Mais on peut lire entre les lignes et confronter le discours marketing à son expérience pratique.
As tu vu une mise en avant de la réduction du bruit dans les arguments marketing?
Moi pas.
Curieux non alors que c'est la première chose que l'on constate lorsque l'on prend l'appareil en main. ;)
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d810
Citation de: Verso92 le Août 06, 2014, 09:32:26
Je suis le premier à applaudir cette amélioration, et je l'ai fait dès la présentation du D810...
Très bien alors.... pas belle la vie :o
Citation de: Bernard2 le Août 06, 2014, 09:36:38
Personne ne dit cela. Ce que Verso et moi disons c'est que le D800 n'amenait pas de flous dûs à une vibration lorsqu'il était tenu en main.
A mon avis la volonté de Nikon dans les transformations qu'ils ont apportés à la mécanique de l'ensemble miroirs mobiles et obturateur était avant tout de rendre l'appareil plus silencieux. Car c'était une faiblesse récurrente et patente vs Canon et son 5DMkIII, et l'élément qui a été un des plus marquant dans les évolutions de cet appareil.
La diminution des vibrations n'est une conséquence des modifications nécessaires à la diminution du bruit.
On est bien d'accord et c'est ce que j'écris depuis le début. Quant à savoir quelle est la raison principale du changement d'architecture, c'est du domaine de la supposition....
Citation de: Bernard2 le Août 06, 2014, 09:36:38
As tu vu une mise en avant de la réduction du bruit dans les arguments marketing?
Moi pas.
Curieux non alors que c'est la première chose que l'on constate lorsque l'on prend l'appareil en main. ;)
Je l'ai lu sur la première documentation technique US qui expliquait bien les changements. Je ne lis pas les brochures de ventes.
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 09:44:37
Quant à savoir quelle est la raison principale du changement d'architecture c'est du domaine de la supposition....
Uniquement si on est persuadé que le D800 vibrait et que cette vibration amenait des pertes de netteté
mais lorsque l'on a testé et que l'on s'est aperçu que le seul cas où la vibration était pénalisante c'était en cas de fixation sur pied
et en porte à faux, et que l'on connait l'évolution en bruit de l'appareil directement concurrent...il est facile de conclure sans grand risque de se tromper.
L'absence de communication sur ce point précis du bruit qui est la différence la plus évidente dans cet appareil a aussi du sens. ben oui communiquer dessus c'est avouer que l'appareil précédent était bruyant ou que l'on fait comme le concurrent... pas très valorisant. Alors on communique sur la réductions des vibrations ce qui est plus valorisant...Et en plus on sait que les testeurs se chargeront de souligner la discrétion du déclenchement, qui elle est évidente!
Citation de: Bernard2 le Août 06, 2014, 09:51:14
Uniquement si on est persuadé que le D800 vibrait et que cette vibration amenait des pertes de netteté
Le premier jour de la sortie et après plus de 3000 images faites au D810 j'ai parlé du paquet cadeau qui avait été fait à ce niveau !
On mélange bruit sonore, cadence, vibration et on fait un re-design de l'architecture à ce niveau et encore une fois il y a de l'empirique dans l'air.
Que dit donc Nikon :
1 : Sur le site produit la fiche D810
Incomparable image quality and practical versatility
Bring the imaging power of a massive 36.3 effective megapixels to a diverse range of scenes. The D810's all-new FX-format image sensor and EXPEED 4 image-processing engine work together to produce images with greater clearness. Brilliantly precise autofocus and significantly reduced internal vibration make it easier to capture pinpoint-sharp images, while a faster burst rate of approx. 5 fps in FX format broadens the range of shooting situations. Multimedia users, meanwhile, can enjoy precisely rendered movies in 1080/60p, with significantly reduced moiré and noise. This is the camera that will let you create your next masterpiece.
2 : sur l'annonce du D810 USA http://www.nikon.com/news/2014/0626_dslr_01.htm
Extremely precise AF and superior vibration suppression that maximize the resolution of the 36.3-million-pixel effective pixel count
In order to make the most of the incredibly high pixel count of 36.3-million effective pixels, the precision of the 51-point AF system has been increased with adoption of the Advanced Multi-CAM 3500FX autofocus sensor module and improvements to the focusing algorithm, ensuring exact autofocus acquisition on the intended portion of a still subject. In addition, mechanical operation of components such as the mirror and shutter has been improved for significant reduction in the amount of internal vibration generated. The end result is a system capable of maximizing the superior rendering performance of NIKKOR lenses and the superior definition of the D810's CMOS sensor.
On remarquera donc que le terme Internal vibrations est bien employè dans ces deux docs très corporate dont on peut penser qu'elles ont été minutieusement revues par toute l'entreprise : du chef de projet au marketeux.
Par contre le terme réduction du bruit n'y apparait pas effectivement alors que c'est ce qui saute aux yeux (disons aux oreilles !).
Citation de: restoc le Août 06, 2014, 11:51:28
On remarquera donc que le terme Internal vibrations est bien employè dans ces deux docs très corporate dont on peut penser qu'elles ont été minutieusement revues par toute l'entreprise : du chef de projet au marketeux.
Par contre le terme réduction du bruit n'y apparait pas effectivement alors que c'est ce qui saute aux yeux (disons aux oreilles !).
Je vais rechercher ce que j'avais lu sur le bruit- sonore - lors de l'annonce. C'était un document beaucoup plus complet que ton second document et quelqu'un avait mis la reference ici.
Et merci de remettre ce document que j'avais lu à l'èpoque après l'avoir constaté moi meme sur le terrain. Nikon a communiqué sur ces "vibrations" parce qu'ils ont perdu beaucoup de part de marché aux US sur ce point spécifique et beaucoup de pros ont désertés à cause de cela. Comme cela vient après une première desertion liée à l'absence de video, ils font très attention. Le marché US est beaucoup plus sensible à certaines mauvaises pubs * ! Pas étonnant que les premiers commentaires sur ce point aient été publiés sur Dpreview.
Ceci n'a bien sûr aucun lien avec le besoin de cacher le retard au niveau du bruit sonore ! Il ne faut tout de meme pas prendre les photographes - pros ou non - pour des débiles et tout le monde sait que Nikon était en retard sur ce point spécifique.
* Audi a mis 10 ans pour revenir sur le marché US après avoir nié des problèmes de boîte auto !
J'avais déjà traduit ici cette partie de la brochure Nikon au début juillet !
Minimized mechanical vibration delivers stunning
sharpness in every detail
Mechanical vibrations caused by a camera's mirror and
shutter movements, however , can have a significant
impact on images taken with high-megapixel cameras.
That's why the D810's mirror and shutter release sequence
and its mechanisms have been redesigned from the ground
up. The newly developed mirror balancer limits mirror
shock, while the motor-governed mirror and shutter unit
can operate at low revs in Q and QC modes to realize
low-vibration and low-noise shutter operation. Together,
these improvements help minimize camera shake in order
to achieve maximum sharpness in images.
Il est bien évident que le D800 de Verso ne peut pas avoir de vibration, tout comme le D600 de Tonton n'avait pas de poussière ;D
Citation de: JP64 le Août 08, 2014, 08:38:31
Il est bien évident que le D800 de Verso ne peut pas avoir de vibration, tout comme le D600 de Tonton n'avait pas de poussière ;D
Par contre, mon D700 en avait :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,78950.msg1326734.html#msg1326734
En ce qui concerne le D600 de Tonton, peut-être n'es-tu pas au courant des derniers rebondissements ?
Citation de: Verso92 le Août 05, 2014, 14:02:43
Pourtant, c'est plus le bougé du photographe qui est en cause, à ces vitesses...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215194.msg4805637.html#msg4805637
Décidemment... ::)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215344.msg4812113.html#msg4812113
Ce n'est pas en sélectionnant une photo nette parmi une série de photos flous que tu vas gagner en crédibilité.
voici un exemple pris avec le d800 et mon 24-70 2.8
je trouve que c'est bien moins net voir piqué qu'avec le D700 24-70 en tout pour la photo de rue
peut être le réglage du boitier, j'ai réalisé plusieurs photos un peu à l'arrache mais bon c'est aussi comme cela quand on fait de la photo de rue
peut être que le 24-70 est à remettre en cause. Je pense aussi être à la limite de mes compétences.
une autre
;Den fin de compte je crois comprendre, en lisant les exifs, ma courbe était à droite, normal 1/8000s avec 800 iso, et ouverture à 2.8 , je n'avais pas remarqué la valeur de la sensibilité , bref une piste à creuser
qu'en pensez vous?
Citation de: thierry h le Août 08, 2014, 13:01:25
;Den fin de compte je crois comprendre, en lisant les exifs, ma courbe était à droite, normal 1/8000s avec 800 iso, et ouverture à 2.8 , je n'avais pas remarqué la valeur de la sensibilité , bref une piste à creuser
qu'en pensez vous?
Difficile de se faire une idée, même en 1000 pixels de large. Dans cette taille c'est propre.
en voici une prise avec le d700, il n'y a pas photo
Citation de: Bernard2 le Août 06, 2014, 09:36:38
Personne ne dit cela. Ce que Verso et moi disons c'est que le D800 n'amenait pas de flous dûs à une vibration lorsqu'il était tenu en main.
Compte tenu de ce que j'ai pu constater les appareils vibrent mais leurs vibrations sont de suffisamment faible amplitude pour être largement amorties lorsque l'appareil est tenu en main. Ce n'est pas le cas lorsque l'appareil est sur pied car l'ensemble sur lequel il est fixé est alors transmetteur voire amplificateur de la vibration selon sa rigidité, sa longueur sa matière, sa configuration, etc. toutes choses qui ne concernent pas le corps humain qui ne transmet pas ou n'amplifie pas les vibrations, au contraire sa souplesse et sa masse les amortit.
Ces deux faits je les ai vérifiés, et ne suis pas le seul.
A mon avis la volonté de Nikon dans les transformations qu'ils ont apportés à la mécanique de l'ensemble miroirs mobiles et obturateur était avant tout de rendre l'appareil plus silencieux. Car c'était une faiblesse récurrente et patente vs Canon et son 5DMkIII, et l'élément qui a été un des plus marquant dans les évolutions de cet appareil.
La diminution des vibrations n'est qu'une conséquence des modifications nécessaires à la diminution du bruit.
Nikon est comme toutes les marques, ils présentent au mieux leur communication et c'est bien normal.
Mais on peut lire entre les lignes et confronter le discours marketing à son expérience pratique.
As tu vu une mise en avant de la réduction du bruit dans les arguments marketing?
Moi pas.
Curieux non alors que c'est la première chose que l'on constate lorsque l'on prend l'appareil en main. ;)
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d810
Allez, je vais tenter de m'immiscer dans le débat. Notre ami parle de taux de déchet plus important au D800e qu'au D810, sur des photos visiblement prises à main levée (il parle de prise de vue depuis un hélicoptère si j'ai suivi....sur un bras fixé et déclenchement à distance, ou a main levée ?)
Y'a plusieurs façons de tester l'hypothèse de vibration. Soit de manière statistique avec un grand nombre de prise de vue, soit de manière rigide en bloquant tous les paramètres et en n'en faisant varier qu'un seul, a savoir, l'appareil photo.
Il semblerait que des tests réalisée sur le mode du second protocole, montre qu'à main levée, il n'y a aucun pb potentiel liée aux vibrations du cycle d'obturation.
Donc, quand on affirme que statistiquement, au D810 y'a moins de déchets qu'au D800e à main levée, faut pouvoir le prouver statistiquement.
Et je n'ai rien vu de publié en ce sens...
Citation de: Verso92 le Août 08, 2014, 08:44:58
Par contre, mon D700 en avait :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,78950.msg1326734.html#msg1326734
Ton D700 ou ton pied ou ton objectif ?
[/quote]
En ce qui concerne le D600 de Tonton, peut-être n'es-tu pas au courant des derniers rebondissements ?
[/quote]
Ben non, il est muet ... Son D600 rebondis ?
Citation de: seba le Août 05, 2014, 09:08:00
Avec mon D700 et des téléobjectifs, sur trépied bien costaud, impossible d'avoir des photos nettes même miroir relevé (à certains temps de pose).
pour ça qu'ils ont revu leur copie sur toute la cinématique de déclenchement du D810 ;)
Citation de: JP64 le Août 08, 2014, 14:49:03
Ton D700 ou ton pied ou ton objectif ?
L'ensemble D700 + 120-400 Sigma à 400mm, l'ensemble fixé sur le pied par le collier de l'objectif.
J'ai retrouvé le même problème avec le D800E, sauf que le problème s'est "décalé" de 400 à 300mm... problème bien amoindri en faisant en sorte que la poignée MB-D12 vienne en appui sur la tête du trépied.
Aucun problème, par contre, quand l'appareil est fixé directement sur la tête du pied, que ce soit avec le D700 ou le D800E.
Citation de: JP64 le Août 08, 2014, 14:49:03
Ben non, il est muet ... Son D600 rebondis ?
Tu le lui demanderas...
Peut etre arriveriez vous à un truc hyper stable avec un accessoire de ce genre?
http://www.hejnarphotostore.com/index.php?main_page=index&cPath=6_44
Citation de: JP31 le Août 08, 2014, 18:19:58
Peut etre arriveriez vous à un truc hyper stable avec un accessoire de ce genre?
http://www.hejnarphotostore.com/index.php?main_page=index&cPath=6_44
De toute façon, les solutions sont connues depuis un certain temps déjà...
Et n'oubliez pas les gouttoscopes que dame nature vous prodigue à longueur de journées...
:o :o :o :o :o
On ne sait jamais sur un malentendu!!
;D ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Août 08, 2014, 08:44:58
Par contre, mon D700 en avait :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,78950.msg1326734.html#msg1326734
En ce qui concerne le D600 de Tonton, peut-être n'es-tu pas au courant des derniers rebondissements ?
Tonton est passé au D610, mais chuuuut, c'est top secret ;D
Citation de: thierry h le Août 08, 2014, 13:01:25
;Den fin de compte je crois comprendre, en lisant les exifs, ma courbe était à droite, normal 1/8000s avec 800 iso, et ouverture à 2.8 , je n'avais pas remarqué la valeur de la sensibilité , bref une piste à creuser
qu'en pensez vous?
J'en pense qu'effectivement , 800 isos et 1/8000 en plein jour : bof! De même que de la photo de rue à 2,8 : re- bof ... Essaie de monter à 4 ou 5,6 , baisser les isos à 200 ou moins et côté vitesse à 1/2000 Max .. ;)
Citation de: Berswiss le Août 06, 2014, 08:47:27
Nikon souffre depuis un moment de problèmes de SAV critiques sur le D800 et ils ont fait leur analyse entre ce qui est du domaine de l'Af, des MRs et du reste. Contrairement à d'autres, il ont bien fait leur analyse et ont segmenté les problèmes pour sortir le D810 assez vite. Dans la documentation - surtout US - du D810 ils expliquent en gros ce qu'ils ont fait et pourquoi ils l'ont fait.
Vous prenez le mot vibration à la lettre et essayez de faire des tests dans ce sens. Nikon a pris le probleme différement en partant des résultats - en l'occurence un manque de netteté dans certaines conditions - et a remonté la chaîne. Bien sûr qu'ils ont vite évacué le rôle du photographe pour se consacrer aux causes réelles. La nouvelle architecture miroir-obturateur est une des réponses et ce changement leur permet aussi de réduire le bruit de déclenchement et d'augmenter les cadences.
Pas belle la vie ! Moi ça me suffit et je ne vois pas pourquoi vous essayez à tout prix de nier ce que Nikon admet et a corrigé dans son nouveau boitier. Ceci ne veut pas dire qu'un D800 est inutilisable mais qu'il y a des cas limites comme dans tous les boitiers et qu'il y a aussi des contraintes financières importantes en maintenant une situation SAV assez critique.
Effectivement un beau travail du constructeur, plutôt que de nier en bloc les problèmes comme l'a fait une autre marque dans le temps....
Citation de: geargies le Août 09, 2014, 05:43:14
J'en pense qu'effectivement , 800 isos et 1/8000 en plein jour : bof! De même que de la photo de rue à 2,8 : re- bof ... Essaie de monter à 4 ou 5,6 , baisser les isos à 200 ou moins et côté vitesse à 1/2000 Max .. ;)
Pour le 2.8 en photo de rue cela ne pose aucun problème, avec mon D700 j'ai un superbe piqué déjà à cette ouverture. Je referai tout de même des essais avec tes préconisations .
;) ça ne va pas augmenter le Piqué mais la profondeur de champ, par ailleurs, sans l'avoir tester sur le D800, on sait que plus on se rapproche de la valeur native du capteur " meilleure" est la sortie en raw et évidemment si l'effet de train diminue, l'image paraît plus nette " avec plus de Piqué" donc ;)
Citation de: geargies le Août 09, 2014, 05:43:14
Essaie de monter à 4 ou 5,6 , baisser les isos à 200 ou moins et côté vitesse à 1/2000 Max .. ;)
+1 ;) !
Nb :
Notamment baisser les isos (s'il s'agit de netteté)...
" effet de train "! ::) effet de GRAIN évidemment !!
Bonjour à tous,
Nikon avait déjà connu ce problème de vibrations sur le D7000. J'avais essayé à l'époque, comme Ronan et quelques autres, d'alerter les possesseurs de cet appareil, mais en vain. Le joujou était parfait, pas de critiques possibles. J'ai essayé ou possédé des appareils des séries 3000, 5000 ou 7000 ainsi que les D600 et D610. Je n'ai jamais retrouvé ce problème de vibrations, alors que ma pratique me fait utiliser les vitesses lentes dans 90% des cas. Je n'ai pas essayé le D800, je ne me prononce donc pas à son sujet.
Citation de: dydom le Août 09, 2014, 03:29:49
Tonton est passé au D610, mais chuuuut, c'est top secret ;D
Je comprends sa discrétion, d'autant plus que Shepherd a envahi le forum ;)
Citation de: JP64 le Août 10, 2014, 09:58:58
Je comprends sa discrétion, d'autant plus que Shepherd a envahi le forum ;)
:D Je suis attentivement 5 fils environ, c'est en effet le forum ! La sardine vient encore de boucher le port de Marseille ! ;D
Et puis, rassure-toi, généralement, j'interviens par périodes ;).
Citation de: JP64 le Août 08, 2014, 08:38:31
Il est bien évident que le D800 de Verso ne peut pas avoir de vibration, tout comme le D600 de Tonton n'avait pas de poussière ;D
Mon pote Verso étant régulièrement shooté au botox pour camoufler les marques du temps liées à ses 800 printemps* de sagesse, il est plus stable que le plus stable des rochers, tout en absorbant les éventuelles vibrations ! ;)
Pas comme moi qui suis tout le temps un vrai roseau par jour de tempête, capable de ressentir une forme de "recul" en déclenchant avec un D7000 ;D.
* attention à vos têtes, souvenez-vous, à la fin, il ne peut en rester qu'un ! :)
PS : d'ailleurs, plus d'une heure trente qu'il n'a pas bougé, je commence à craindre qu'il n'ait un peu trop forcé sur la dose ;D
Citation de: Shepherd le Août 10, 2014, 20:35:04
PS : d'ailleurs, plus d'une heure trente qu'il n'a pas bougé, je commence à craindre qu'il n'ait un peu trop forcé sur la dose ;D
La lumière était belle : je suis allé tester les vibrations du D800E dehors.
(d'ailleurs, il est tombé en panne : il refuse de déclencher, et m'affiche "FuLL"... une idée ?)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2014, 20:42:41
La lumière était belle : je suis allé tester les vibrations du D800E dehors.
(d'ailleurs, il est tombé en panne : il refuse de déclencher, et m'affiche "FuLL"... une idée ?)
Faudrait peut-être enfin que tu changes ta vieille carte de 2 Go. C'est pas ça ? ;D
Contente de voir que t'es pas tombé en overdose ;).
Citation de: Shepherd le Août 10, 2014, 21:06:08
Faudrait peut-être enfin que tu changes ta vieille carte de 2 Go. C'est pas ça ? ;D
Contente de voir que t'es pas tombé en overdose ;).
Mouais... (3)2 Go !
;-)
Belle lumière en effet et assez beau graffiti en bas à gauche.
Pour le reste, comment veux-tu que ton D800E vibre devant de tels sujets ? ;D
;) ;) ;)
Joli lampadaire, en fait !
" Full" ? C'est la mémoire tampon qui, que, etc?
Citation de: geargies le Août 10, 2014, 22:17:23
Joli lampadaire, en fait !
" Full" ? C'est la mémoire tampon qui, que, etc?
Nan... c'est juste la carte qui est pleine. Et je me suis fait surprendre !
;-)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2014, 22:18:10
Nan... c'est juste la carte qui est pleine. Et je me suis fait surprendre !
;-)
je parie que c'est pris au D800e
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2014, 22:23:52
je parie que c'est pris au D800e
Photo carrée, je dirais qu'il a sorti son Rolleiflex SL66 et un kit E4 pour l'Ekta 64 d'époque ;)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2014, 22:18:10
Nan... c'est juste la carte qui est pleine. Et je me suis fait surprendre !
;-)
Ça arrive aux meilleurs !! :D