La gamme "Loxia" pour Sony FE... une gamme 100% Zeiss, objectifs manuel mais plus compacte, avec en prime une bague de diaphragme... ils promettent une très bonne qualité des matériaux... le prix risque d'être salés... :P
Des pronostics sur les objos de cette gamme?
http://www.sonyalpharumors.com/zeiss-will-soon-announce-the-new-loxia-lens-line/
Rumeur d'un samyang 50mm 1.5, map manuel de bonne qualité optique, peux chère...
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-samyang-rumored-to-launch-a-new-cheap-and-high-quality-50mm-f1-5-lens-for-mirrorless-systems/
Il y aura aussi surement le 16-35 F4 de Sony et d'autres (j'espère car j'ai l'impression qu'il prennent du retard)...
Bref, cool non ??? 8)
Il y a un objo particulier que vous attendez? Moi c'est le 16-35 :)
Citation de: Invictus le Août 25, 2014, 13:21:43
La gamme "Loxia" pour Sony FE... une gamme 100% Zeiss, objectifs manuel mais plus compacte, avec en prime une bague de diaphragme... ils promettent une très bonne qualité des matériaux... le prix risque d'être salés... :P
Des pronostics sur les objos de cette gamme?
http://www.sonyalpharumors.com/zeiss-will-soon-announce-the-new-loxia-lens-line/
Rumeur d'un samyang 50mm 1.5, map manuel de bonne qualité optique, peux chère...
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-samyang-rumored-to-launch-a-new-cheap-and-high-quality-50mm-f1-5-lens-for-mirrorless-systems/
Il y aura aussi surement le 16-35 F4 de Sony et d'autres (j'espère car j'ai l'impression qu'il prennent du retard)...
Bref, cool non ??? 8)
Il y a un objo particulier que vous attendez? Moi c'est le 16-35 :)
Idem pour le 16-35, même si une bonne fixe Zeiss a 21 mm ou 24 risque de m'en détourner.
J'attends, à priori les annonces vont arriver à la Kina, et les dispos seraient assez rapide, notamment pour les Zeiss Loxia :)
Amha, rien à moins de 1500€ mini pour les Zeiss. Et si il y'a un Distagon 15mm, on peut aisément penser à beaucoup plus >2000€ ...
Ça sent le GA je pense , j'espère un 24 ou 21, voir 18. :)
Citation de: Invictus le Août 25, 2014, 13:21:43
La gamme "Loxia" pour Sony FE... une gamme 100% Zeiss, objectifs manuel mais plus compacte, avec en prime une bague de diaphragme... Il y a un objo particulier que vous attendez? Moi c'est le 16-35 :)
Coooool !
Pour moi ce sera un 24 mm svp.
Citation de: Phil03 le Août 25, 2014, 14:27:55
Ça sent le GA je pense , j'espère un 24 ou 21, voir 18. :)
+1 :)
Un petit 24 à f2/2.8 peut le faire aussi ;D
De toute façon ils n'ont pas le choix, il n'y a pas de grand angle mis à part les zooms commençant à 24 et 28...
Citation de: Invictus le Août 25, 2014, 16:15:54
De toute façon ils n'ont pas le choix, il n'y a pas de grand angle mis à part les zooms commençant à 24 et 28...
Le 16-35 arrive ;)
En concurrence avec les zeiss j'espère.
Citation de: Invictus le Août 25, 2014, 13:21:43
(...)
Rumeur d'un samyang 50mm 1.5, map manuel de bonne qualité optique, peux chère...
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-samyang-rumored-to-launch-a-new-cheap-and-high-quality-50mm-f1-5-lens-for-mirrorless-systems/
(...)
C'est plus qu'une rumeur, il a été annoncé aujourd'hui :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,217728.0.html
C'est un objectif pour reflex qui existera en montures Minolta AF (Sony Alpha) et Sony E.
Autrement dit, il va prendre en cm la différence de tirage par rapport aux versions reflex je pense... :P
a plus qu'à attendre l'arrivée des billets de banque ... ;D ... ou faire des photos avec ce qu'on a 8)
Citation de: Invictus le Août 25, 2014, 17:41:25
Autrement dit, il va prendre en cm la différence de tirage par rapport aux versions reflex je pense... :P
Exactement. Canon 44 mm, Sony E 18 mm ==> ajouter 26 mm aux 74,7 mm de long en monture Canon EOS ==> 100,7 mm de long en monture Sony E (et toujours 81,6 mm de diamètre) pour un poids de 600 g environ.
Ces annonces me ravissent. Non pas que je puisse tout m'offrir quand ça sortira (et si c'était le cas, il me faudrait un porteur qui aille avec... ;D), ni que j'ai un besoin impétueux de tout ce qui est annoncé; mais cela m'ouvre quelques pistes pour pouvoir orienter mes proches sur un éventuel cadeau d'anniversaire susceptible de me faire plaisir (c'est mieux qu'une nouvelle cravate ou de l'eau de toilette et moins vexant que du déodorant...).
En même temps, jusqu'à la mi 2015, ça leur laisse le temps de faire leur bas de laine et si Sony avait la bonne idée de renouveler son ODR sur ce type de produit à cette époque; ils pourraient même faire des économies !
Et même si ils sont à ce moment fauchés ou pingres et que le projet d'achat soit reporté; au moins j'en aurai rêvé et rien que ça, c'est du pur bonheur. ::)
Citation de: Phil03 le Août 25, 2014, 14:27:55
Idem pour le 16-35, même si une bonne fixe Zeiss a 21 mm ou 24 risque de m'en détourner.
J'attends, à priori les annonces vont arriver à la Kina, et les dispos seraient assez rapide, notamment pour les Zeiss Loxia :)
Amha, rien à moins de 1500€ mini pour les Zeiss. Et si il y'a un Distagon 15mm, on peut aisément penser à beaucoup plus >2000€ ...
Ça sent le GA je pense , j'espère un 24 ou 21, voir 18. :)
As-tu des informations sur la gamme Loxia ?
Je n'ai rien trouvé sur le site de Zeiss. Perso je pensais qu'il s'agirait de monture ZFE, tout simplement...
Citation de: Old shot le Août 25, 2014, 22:03:15
As-tu des informations sur la gamme Loxia ?
Je n'ai rien trouvé sur le site de Zeiss. Perso je pensais qu'il s'agirait de monture ZFE, tout simplement...
Non aucune info, ça va venir vite.
Mais pour le prix, il va presque de soit...
Après, en monture canon et Nikon, ça a bien bossé sur des GA ;)
Citation de: Phil03 le Août 25, 2014, 22:12:32
Non aucune info, ça va venir vite.
Mais pour le prix, il va presque de soit...
Après, en monture canon et Nikon, ça a bien bossé sur des GA ;)
Mince... :D
Concernant le prix,
Au moins ils ne trompent personne sur la qualité de fabrication et ont des performances de haut niveau, c'est l'essentiel...
16-35 :P celui là je l attends
Pour les Zeiss c est une super nouvelle mais plus que les uga j espère le 100 f2 en plus compact ... sur l A7r ça serait monstrueux :P
Citation de: sofyg75 le Août 26, 2014, 10:09:02
16-35 :P celui là je l attends
Pour les Zeiss c est une super nouvelle mais plus que les uga j espère le 100 f2 en plus compact ... sur l A7r ça serait monstrueux :P
Également de grandes attentes sur le 16-35 en espérant qu'il ne puisse donner lieu à critiques comme le 24-70 mais s'inscrive plutôt dans la veine d'un 70-200 par exemple. ::)
Citation de: sofyg75 le Août 26, 2014, 10:09:02
16-35 :P celui là je l attends
Pour les Zeiss c est une super nouvelle mais plus que les uga j espère le 100 f2 en plus compact ... sur l A7r ça serait monstrueux :P
Oui, un 100/2.8 compact serait pas mal du tout. Avec le rapport 1:1 tant qu'à faire!
Citation de: sofyg75 le Août 26, 2014, 10:09:02
16-35 :P celui là je l attends
Pour les Zeiss c est une super nouvelle mais plus que les uga j espère le 100 f2 en plus compact ... sur l A7r ça serait monstrueux :P
Je pensais aussi qu'il pourrait être de la partie, c'est un classique ;) .
Perso, le 85 ou 135 de la même trempe que ceux en monture A, et là !!! :-* :-* :-*
Ces 2 là sont absolument magnifiques. Par contre, surement un poil plus fermés
Citation de: Phil03 le Août 26, 2014, 11:28:49
Je pensais aussi qu'il pourrait être de la partie, c'est un classique ;) .
Perso, le 85 ou 135 de la même trempe que ceux en monture A, et là !!! :-* :-* :-*
Ces 2 là sont absolument magnifiques. Par contre, surement un poil plus fermés
Question de compromis, je préfère encore perdre un peu d'ouverture et gagner de la compacité. f/2.8 en FF sur un télé avec les capteurs d'aujourd'hui, ça laisse encore de quoi voir venir :)
Citation de: pacmoab le Août 26, 2014, 12:11:49
Question de compromis, je préfère encore perdre un peu d'ouverture et gagner de la compacité. f/2.8 en FF sur un télé avec les capteurs d'aujourd'hui, ça laisse encore de quoi voir venir :)
Ah ben non alors !
Sur un portrait avec un œil net, le deuxième le sera aussi et peut-être même le nez et les oreilles...
Quelle déception pour les adorateurs de la photo de "l'œil net unique" . ;D
Les premières images d'un 50mm F2 et 35mm F2 :)
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-zeiss-loxia-will-be-a-35mm-f2-0-and-50mm-f2-0-lens/
Edit, en faite non, pas d'image, mais surement le même design du Biogon T * 2/35 ZM
Un 35 et un 50 ??? ::) ::)
J'espère qu'il y en aura d'autres d'annoncés avec ces 2 là.... :-[
Citation de: Invictus le Août 26, 2014, 16:25:21
Les premières images d'un 50mm F2 et 35mm F2 :)
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-zeiss-loxia-will-be-a-35mm-f2-0-and-50mm-f2-0-lens/
Edit, en faite non, pas d'image, mais surement le même design du Biogon T * 2/35 ZM
C'est bien un 35 et un 50 pour ceux qui vont acheter des A7, mais pour tous ceux qui ont déjà depuis 8 ou 9 mois, je pense que ce sont surtout des focales qui n'existent pas dans la gamme actuelle que nous attendons en priorité ::)
Edit : Grillé par Phil ;)
Il y aura les sony-zeiss aussi... mais effectivement, sur un plan préférentiel un 24mm f2 aurait été judicieux puisque sans concurrence directe... ::)
Citation de: pacmoab le Août 26, 2014, 16:35:43
C'est bien un 35 et un 50 pour ceux qui vont acheter des A7, mais pour tous ceux qui ont déjà depuis 8 ou 9 mois, je pense que ce sont surtout des focales qui n'existent pas dans la gamme actuelle que nous attendons en priorité ::)
Un peu ce que je craignais... Pas de concurrence frontale directe sur les sorties Sony... Le 16-35 arrivant, les GA ne sortiront guère avant 1 an encore ? :-\
Citation de: Phil03 le Août 25, 2014, 16:19:43
Le 16-35 arrive ;)
En concurrence avec les zeiss j'espère.
J'espère me tromper >:(
Citation de: Phil03 le Août 26, 2014, 11:28:49
Perso, le 85 ou 135 de la même trempe que ceux en monture A, et là !!! :-* :-* :-*
Ces 2 là sont absolument magnifiques. Par contre, surement un poil plus fermés
ça ce serait quand même dommage, non ?
Citation de: pacmoab le Août 26, 2014, 12:11:49
Question de compromis, je préfère encore perdre un peu d'ouverture et gagner de la compacité. f/2.8 en FF sur un télé avec les capteurs d'aujourd'hui, ça laisse encore de quoi voir venir :)
au niveau de la lumière, mais pas de la profondeur de champ >:(
Le 16 - 35 devant être un f4, je pense que cela laisse de la place pour des G A ouvrant entre f1,4 et f2,8 sans que l'on puisse parler de concurrence frontale, d'autant que l'on évoque une mise au point manuelle pour ces Zeiss fixes.
De toutes manières, wait plus beaucoup, and see...
sauf qu'ils seront trop gros....
Citation de: Cjour le Août 26, 2014, 19:44:00
Le 16 - 35 devant être un f4, je pense que cela laisse de la place pour des G A ouvrant entre f1,4 et f2,8 sans que l'on puisse parler de concurrence frontale, d'autant que l'on évoque une mise au point manuelle pour ces Zeiss fixes.
De toutes manières, wait plus beaucoup, and see...
je n'ai rien contre la MAP manuelle, ni contre Zeiss, bien au contraire, mais je m'interroge sur l'intérêt de ces optiques dans un système E naissant dont un des intérêt est l'AF ???
sinon autant regarder directement chez Leica ou au moins on a un certain choix quant aux ouvertures des summarit aux Summilux, voire le noctilux
Citation de: airV le Août 26, 2014, 20:44:50
je n'ai rien contre la MAP manuelle, ni contre Zeiss, bien au contraire, mais je m'interroge sur l'intérêt de ces optiques dans un système E naissant dont un des intérêt est l'AF ???
Pas pour tout le monde.
Et il y a déja une place pour les Zeiss manuels chez les reflex où domine l'AF. Ce n'est pas contradictoire et on peut espérer que l'absence d'AF permettra une meilleure compacité.
Chez Leica il y a tous les GA qui ne marchent pas trop. En télé c'est limité à 75 ou 90 mm, pas de macro. Restent les 50 ...
Citation de: jamix2 le Août 26, 2014, 21:08:11
Pas pour tout le monde.
Et il y a déja une place pour les Zeiss manuels chez les reflex où domine l'AF. Ce n'est pas contradictoire et on peut espérer que l'absence d'AF permettra une meilleure compacité.
Chez Leica il y a tous les GA qui ne marchent pas trop. En télé c'est limité à 75 ou 90 mm, pas de macro. Restent les 50 ...
je ne me suis pas bien exprimé :)
en reflex (j'avais du Zeiss ZE) Zeiss est une alternative manuelle aux diverses optiques de marque en mettant en avant qualité optique et fabrication au prix du manuel.
la e-mount est une alternative compacte aux reflex qui, qu'on le veuille ou non, joue selon certains critères (comme une certaine compacité) dans la même cour que le M en se démarquant par l'AF, des lors qu'on propose des optiques manuelles on se retrouve directement avec le système M bien étoffé et avec une qualité superlative.
je ne parlais pas des optiques M adaptées en E-mount mais du système M complet où les GA même très lumineux f/1.4 ne sont pas à priori problématiques
Citation de: airV le Août 26, 2014, 20:44:50
je n'ai rien contre la MAP manuelle, ni contre Zeiss, bien au contraire, mais je m'interroge sur l'intérêt de ces optiques dans un système E naissant dont un des intérêt est l'AF ???
sinon autant regarder directement chez Leica ou au moins on a un certain choix quant aux ouvertures des summarit aux Summilux, voire le noctilux
De mettre dans la balance 2 systèmes dont les écarts de prix sont aussi importants ne me parait pas très réaliste.
Pour ce faire une idée en Leica,
Prenons:
1 boitier M
http://www.photosuffren.com/boitiers/leica/leica_m.html
1 Sumilux 35
http://www.photosuffren.com/objectifs/leica/leica_14_35.html
1 noctilux (puisque tu le proposes ;D)
http://www.photosuffren.com/objectifs/leica/leica_095_50.html
Je pense que l'on se situe dans une fourchette de prix un peu supérieur à celle d'un A7, R, S équipé de ZEISS, qu'en penses-tu ? :D
Citation de: Old shot le Août 26, 2014, 21:46:40
De mettre dans la balance 2 systèmes dont les écarts de prix sont aussi importants ne me parait pas très réaliste.
Pour ce faire une idée en Leica,
Prenons:
1 boitier M
http://www.photosuffren.com/boitiers/leica/leica_m.html
1 Sumilux 35
http://www.photosuffren.com/objectifs/leica/leica_14_35.html
1 noctilux (puisque tu le proposes ;D)
http://www.photosuffren.com/objectifs/leica/leica_095_50.html
Je pense que l'on se situe dans une fourchette de prix un peu supérieur à celle d'un A7, R, S équipé de ZEISS, qu'en penses-tu ? :D
je pense que tu devrais me relire plutôt qu'enfoncer grossièrement des portes ouvertes
c'est ta comparaison qui est un peu faussée et tendancieuse ;) , pour l'heure les zeiss au vu de leurs ouvertures seraient à comparer aux summarit, qui ne sont ni au prix du noctilux, ni des summilux, ni même des summicron, j'ai simplement fait état d'une
possibilité de choix qui n'existe pas et au train où vont les choses n'existera pas avant un bail en e-mount, si zeiss sort des optiques plus ouvertes, GA, ou avec des ambitions optiques comme l'otus en e-mount les prix grimperont allègrement, il suffit de regarder celui de l'otus, ou de l'UGA en zm
j'aime beaucoup zeiss, j'en possède en ZE ZM et ZA, j'apprécie également beaucoup sony (j'en ai 2), mais j'ai un doute quant à un avenir en manuel pour des optiques onéreuses, alors qu'en AF oui.
dans l'équation du prix, ne pas oublier non plus la cote leica en cas de revente, si demain je revendais M9 et nex-7, pas certain que je perdrais plus sur le M9 ;)
Citation de: airV le Août 26, 2014, 22:17:38
je pense que tu devrais me relire :D
"je n'ai rien contre la MAP manuelle, ni contre Zeiss, bien au contraire, mais je m'interroge sur l'intérêt de ces optiques dans un système E naissant dont un des intérêt est l'AF Huh
sinon autant regarder directement chez Leica ou au moins on a un certain choix quant aux ouvertures des summarit aux Summilux, voire le noctilux"Désolé cette phrase n'est pas la mienne :D
Citation de: Old shot le Août 26, 2014, 22:27:15
"je n'ai rien contre la MAP manuelle, ni contre Zeiss, bien au contraire, mais je m'interroge sur l'intérêt de ces optiques dans un système E naissant dont un des intérêt est l'AF Huh
sinon autant regarder directement chez Leica ou au moins on a un certain choix quant aux ouvertures des summarit aux Summilux, voire le noctilux"
Désolé cette phrase n'est pas la mienne :D
excuses moi, je rectifie tu devrais apprendre à lire.
Citation de: airV le Août 26, 2014, 22:30:00
excuses moi, je rectifie tu devrais apprendre à lire.
"je n'ai rien contre la MAP manuelle, ni contre Zeiss, bien au contraire, mais je m'interroge sur l'intérêt de ces optiques dans un système E naissant dont un des intérêt est l'AF Huh
sinon autant regarder directement chez Leica ou au moins on a un certain choix quant aux ouvertures des summarit aux Summilux, voire le noctilux"Cette phrase est-elle la tienne , oui ou non ?
Garde tes propos insultants...
oui c'est la mienne, et je maintiens qu'au lu de tes posts qui ont suivi tu n'en n'as pas compris le sens, d'où mon invite à relire.
tu te sens bien vite insulté...
Citation de: airV le Août 26, 2014, 22:46:21
oui c'est la mienne, et je maintiens qu'au lu de tes posts qui ont suivi tu n'en n'as pas compris le sens, d'où mon invite à relire.
tu te sens bien vite insulté...
Vaut mieux changer de sujet, hein, hein :D :D :D :D
Nous y voilà, Sonyalpharumors dévoile 2 Zeiss manuels FE, un 50 et un 35, tous 2 ouvrant à f2.
A partir du moment où on a déjà 4 zooms AF, et 2 focales fixes AF, l'essentiel est presque assuré de ce côté-là, cher AirV, mais bien d'accord aussi, "abondance de biens ne nuit pas", alors je ne serais pas non plus contre quelques 85, 100, 135 AF, grands angles divers AF, plus une pincée de 2/3 macros...
Et la question est pertinente, si l'essentiel devait être en M.A.P. manuelle, on se poserait - comme moi en alternative au A7R, et comme notre ami - la question d'entrer dans le système M.
Alternative très coûteuse, certes, mais évidente.
Citation de: Old shot le Août 26, 2014, 22:50:14Vaut mieux changer de sujet, hein, hein :D :D :D :D
volontiers d'autant plus que c'est toi qui l'a amené, et d'ailleurs si à l'avenir tu pouvais m'éviter...
en tout cas c'est ce que je ferai avec toi à partir de ce post.
Citation de: Cjour le Août 26, 2014, 22:52:51
Nous y voilà, Sonyalpharumors dévoile 2 Zeiss manuels FE, un 50 et un 35, tous 2 ouvrant à f2.
A partir du moment où on a déjà 4 zooms AF, et 2 focales fixes AF, l'essentiel est presque assuré de ce côté-là, cher AirV, mais bien d'accord aussi, "abondance de biens ne nuit pas", alors je ne serais pas non plus contre quelques 85, 100, 135 AF, grands angles divers AF, plus une pincée de 2/3 macros...
Et la question est pertinente, si l'essentiel devait être en M.A.P. manuelle, on se poserait - comme moi en alternative au A7R, et comme notre ami - la question d'entrer dans le système M.
Alternative très coûteuse, certes, mais évidente.
merci d'avoir compris ce que je disais ;)
Citation de: Cjour le Août 26, 2014, 22:52:51
Nous y voilà, Sonyalpharumors dévoile 2 Zeiss manuels FE, un 50 et un 35, tous 2 ouvrant à f2.
A partir du moment où on a déjà 4 zooms AF, et 2 focales fixes AF, l'essentiel est presque assuré de ce côté-là, cher AirV, mais bien d'accord aussi, "abondance de biens ne nuit pas", alors je ne serais pas non plus contre quelques 85, 100, 135 AF, grands angles divers AF, plus une pincée de 2/3 macros...
Et la question est pertinente, si l'essentiel devait être en M.A.P. manuelle, on se poserait - comme moi en alternative au A7R, et comme notre ami - la question d'entrer dans le système M.
Alternative très coûteuse, certes, mais évidente.
D'autant qu'entre un A7s neuf et un M9 d'occasion, la différence n'est pas énorme.
Mais voilà, avec Leica il y'a autre chose à appréhender, c'est la visée télémétrique... pas si évident.
(Mais bon sang, quand est ce que Leica sortira un Leica T avec capteur FF et monture M ;) )
Citation de: Phil03 le Août 26, 2014, 23:23:14D'autant qu'entre un A7s neuf et un M9 d'occasion, la différence n'est pas énorme.
Mais voilà, avec Leica il y'a autre chose à appréhender, c'est la visée télémétrique... pas si évident.
(Mais bon sang, quand est ce que Leica sortira un Leica T avec capteur FF et monture M ;) )
c'est pas faux (à propos de la visée télémètrique) le M permet de s'en affranchir si on le désire, d'ailleurs il me semble que c'est ce que fait erick (on ne le vois plus, des nouvelles ?) qui a un faible pour Leica mais pas vraiment pour la visée télémètrique.
par contre le tarif du M est plus élevé que celui du M9 d'okaz, peut être que l'arrivée du M-P en mettra quelques uns sur le marché, ou alors il faut guetter des refurb...
utilisé exclusivement comme cela, le M n'est pas très loin du T dont tu parles, au détail près que son viseur est, si j'en crois ce que je lis, moins bon et qu'on achète une visée télémètrique onéreuse dont on ne se sert pas.
Toutefois on peut aussi voir cela dans l'autre sens ;: à savoir se familiariser progressivement avec cette visée particulière mais bien attachante, d'autant que le télémètre du M m'a semblé un peu plus lisible (lumineux, contrasté ? ) que celui
du M9
Citation de: Cjour le Août 26, 2014, 22:52:51
...
Et la question est pertinente, si l'essentiel devait être en M.A.P. manuelle, on se poserait - comme moi en alternative au A7R, et comme notre ami - la question d'entrer dans le système M.
Alternative très coûteuse, certes, mais évidente.
Et bien, non. Pas pour moi l'écart de pris est trop conséquent. L'alternative matériel neuf vs. matériel d'occasion deux fois plus cher n'est pas une option, l'option favorite des utilisateurs de A7 semble plutôt être objectif d'occasion vs. objectif neuf 6 à 8 fois plus cher.
Ces Zeiss manuels pour Sony FE se positionnent comme ceux pour reflex. Et ça me paraît tout à fait viable.
Citation de: jamix2 le Août 27, 2014, 07:49:08
Et bien, non. Pas pour moi l'écart de pris est trop conséquent. L'alternative matériel neuf vs. matériel d'occasion deux fois plus cher n'est pas une option, l'option favorite des utilisateurs de A7 semble plutôt être objectif d'occasion vs. objectif neuf 6 à 8 fois plus cher.
Ces Zeiss manuels pour Sony FE se positionnent comme ceux pour reflex. Et ça me paraît tout à fait viable.
Zeiss oui et Zeiss non...Il y a tellement d'objectifs manuels adaptables sur A7 a des prix raisonnables et avec une qualité voisine ou égale qu'il va être difficile de justifier des prix très élevés.
Ex un Planar 1.4 50 Rollei aux alentours de 150-200€ + 20€ de bague ça le fait aussi bien pour rester en Zeiss mais il y aussi des objectifs remarquables chez Minolta comme le 2 de 50 et le 1.2 de 58, Canon 55 1.2 etc.. ...Voigtlander, Jupiter 3, 8 et 9 etc...
Bref... il y a du choix avec quelques inconvénients (pas d'automatisme pas de transfert au niveau des exif...) mais rien de redhibitoire.
Citation de: René le Août 27, 2014, 09:36:10
Zeiss oui et Zeiss non...Il y a tellement d'objectifs manuels adaptables sur A7 a des prix raisonnables et avec une qualité voisine ou égale qu'il va être difficile de justifier des prix très élevés.
Ex un Planar 1.4 50 Rollei aux alentours de 150-200€ + 20€ de bague ça le fait aussi bien pour rester en Zeiss mais il y aussi des objectifs remarquables chez Minolta comme le 2 de 50 et le 1.2 de 58, Canon 55 1.2 etc.. ...Voigtlander, Jupiter 3, 8 et 9 etc...
Bref... il y a du choix avec quelques inconvénients (pas d'automatisme pas de transfert au niveau des exif...) mais rien de redhibitoire.
Pas de problème pour ça : mon 50 actuel est le CZ 50/1.7 en monture C/Y qui appartenait à mon père, avec son diaph qui refuse de fermer à plus de 5.6 !
D'ailleurs si Zeiss nous refait le coup des Touit en monture Fuji, c'est à dire des presque doublons plus chers et pas meilleurs, mon intérêt va sérieusement baisser >:(
Citation de: airV le Août 26, 2014, 23:47:21
c'est pas faux (à propos de la visée télémètrique) le M permet de s'en affranchir si on le désire, d'ailleurs il me semble que c'est ce que fait erick (on ne le vois plus, des nouvelles ?) qui a un faible pour Leica mais pas vraiment pour la visée télémètrique.
par contre le tarif du M est plus élevé que celui du M9 d'okaz, peut être que l'arrivée du M-P en mettra quelques uns sur le marché, ou alors il faut guetter des refurb...
utilisé exclusivement comme cela, le M n'est pas très loin du T dont tu parles, au détail près que son viseur est, si j'en crois ce que je lis, moins bon et qu'on achète une visée télémètrique onéreuse dont on ne se sert pas.
Toutefois on peut aussi voir cela dans l'autre sens ;: à savoir se familiariser progressivement avec cette visée particulière mais bien attachante, d'autant que le télémètre du M m'a semblé un peu plus lisible (lumineux, contrasté ? ) que celui
du M9
Effectivement, on ne voit plus Erick. Vraiment Dommage, ( il s'est retiré du Forum complètement. )
J'ai déjà testé le M9, juste une petite prise en main. Je ne te cache pas que ça surprend quand même. Après, un EVF sur le M, pourquoi pas... Mais bon, pas du tout la "philosophie" du truc.
Et passer au M, le budget n'est pas le même.
Et même si le MP (qui me plait beaucoup aussi ;) ) permet de voir arriver quelques M d'occasion sur le Marché, comme tu le soulignais, le Leica décote peu quand même.
Après, j'attends les retours de l'Alpha 7s, qui pourrait confirmer que les GA passent pas mal. Ca va évoluer encore du coté de Sony de ce point de vue là, aucun doute. Au delà de 35, meme à 35 mm, tout passe sans aucun problème. Le catalogue Leica est à disposition.
Pour en revenir aux Zeiss en Manuel, ils auront toute leur place sans problème. Le seul souci pour moi du moins, c'est que là on est en train de doublonner des focales existantes, alors que le catalogue manque cruellement de Grand Angle. Et un vrai GA en monture native, le focus manuel pose aucun problème ! Et là, pas de dérive, vignetage surement mieux maitrisé, et avec un Zeiss typé formule Distagon en GA, pas de problème, àa piquera sévère !
Là, ça suppose encore de passer par le 24-70 ou attendre le 16-35 pour bénéficier de GA... J'attends patiemment, mais, il ne faudrait pas que ça traine trop... Les Samy, essayé, ils sont vraiment gros. Un équivalent du 18mm f4 monture M est vraiment attendu, la taille est parfaite !
Même si dans l'absolu c'est logique vu que ce sont 2 focales extrêmement classiques (les plus répandues en fait), c'est vrai que ça surprend de voir Zeiss "doublonner" quasi exactement les Sony Zeiss AF...
Je suis un peu dubitatif, je m'attendais au moins à ce que Zeiss bouche un trou du line up de chez Sony, comme un plus grand angle, un truc entre 18 et 24...
Il va falloir qu'ils aient de sacrés qualités... Parce que en manuel, si pas mal de GA non télécentriques posent pb, dans la gamme 35-50, y en a toute une cargaison qui passe bien sur les A7, que ce soient des objo réflex ou télémétriques... Ces nouveaux venus vont se trouver en concurrence avec le 55 et le 35 AF FE et avec à peu près tous les objectifs relativement haut de gamme produits entre ces deux focales depuis 30 ans... A voir s'ils peuvent faire un tour de force optique, un effort de prix, un design très compact...
Citation de: airV le Août 26, 2014, 20:45:09
lesquels ?
les hypothétiques GA f1,4 de Cjour.
Citation de: jamix2 le Août 27, 2014, 07:49:08
Et bien, non. Pas pour moi l'écart de pris est trop conséquent. L'alternative matériel neuf vs. matériel d'occasion deux fois plus cher n'est pas une option, l'option favorite des utilisateurs de A7 semble plutôt être objectif d'occasion vs. objectif neuf 6 à 8 fois plus cher.
Ces Zeiss manuels pour Sony FE se positionnent comme ceux pour reflex. Et ça me paraît tout à fait viable.
si le prix annoncé de 1500 pour ces nouveaux Zeiss à MAP manuelle est exact pour des optiques à l'ouverture "raisonnable" je ne trouve pas la différence avec un summarit très conséquente, d'autant qu'en 50mm beaucoup considèrent qu'il n'a rien à envier au cron (pas le AA) bien au contraire.
Citation de: rascal le Août 27, 2014, 12:28:53
les hypothétiques GA f1,4 de Cjour.
ne pas avoir d'optiques lumineuses dans la gamme serait quand même dommage, ne trouves-tu pas ? surtout si la A finit par disparaître...
Citation de: Phil03 le Août 27, 2014, 10:20:55Effectivement, on ne voit plus Erick. Vraiment Dommage, ( il s'est retiré du Forum complètement. )
J'ai déjà testé le M9, juste une petite prise en main. Je ne te cache pas que ça surprend quand même. Après, un EVF sur le M, pourquoi pas... Mais bon, pas du tout la "philosophie" du truc.
Et passer au M, le budget n'est pas le même.
Et même si le MP (qui me plait beaucoup aussi ;) ) permet de voir arriver quelques M d'occasion sur le Marché, comme tu le soulignais, le Leica décote peu quand même.
Après, j'attends les retours de l'Alpha 7s, qui pourrait confirmer que les GA passent pas mal. Ca va évoluer encore du coté de Sony de ce point de vue là, aucun doute. Au delà de 35, meme à 35 mm, tout passe sans aucun problème. Le catalogue Leica est à disposition.
Pour en revenir aux Zeiss en Manuel, ils auront toute leur place sans problème. Le seul souci pour moi du moins, c'est que là on est en train de doublonner des focales existantes, alors que le catalogue manque cruellement de Grand Angle. Et un vrai GA en monture native, le focus manuel pose aucun problème ! Et là, pas de dérive, vignetage surement mieux maitrisé, et avec un Zeiss typé formule Distagon en GA, pas de problème, àa piquera sévère !
Là, ça suppose encore de passer par le 24-70 ou attendre le 16-35 pour bénéficier de GA... J'attends patiemment, mais, il ne faudrait pas que ça traine trop... Les Samy, essayé, ils sont vraiment gros. Un équivalent du 18mm f4 monture M est vraiment attendu, la taille est parfaite !
dommage pour Erick, j'aimais bien discuter avec lui et ses photos également
les GA demandent quand même une precision de MAP selon le sujet et l'ouverture. j'ai essayé le 15mm f/2.8 Zeiss ZM qui n'a pas de couplage télémètre, sur une MAP assez proche qu'on veut précise c'est un problème :(
bon à f/4 ca l'est moins c'est certain, mais sauf en MF ou sur mon x-pan (MF dans la largeur) je ne le sens pas trop attiré par ces optiques ou alors pour un voyage et des envies précises de photos.
oui le télémètre demande un peu de pratique, mais ça vaut la peine si on est intéressé.
par contre je suis du même avis EVF exclusif et M pas vraiment la même philosophie, mais j'ai aussi remarqué qu'erick s'en accommodait très bien, alors je me dis que c'est ouvert malgré tout.
la faible décote M peut aussi être perçue comme un avantage, surtout si le matériel est bien acheté.
Citation de: airV le Août 27, 2014, 12:34:50
ne pas avoir d'optiques lumineuses dans la gamme serait quand même dommage, ne trouves-tu pas ? surtout si la A finit par disparaître...
si les objos sont gros, l'avantage de la taille des COI est amoindrie par rapport au système reflex(-ish).
des objos Zeiss (les vrais) ET lumineux seront gros ET chers... un peu tôt pour sortir ça sur une monture peu installée encore.
Citation de: Ayoul le Août 27, 2014, 12:04:41
Même si dans l'absolu c'est logique vu que ce sont 2 focales extrêmement classiques (les plus répandues en fait), c'est vrai que ça surprend de voir Zeiss "doublonner" quasi exactement les Sony Zeiss AF...
Je suis un peu dubitatif, je m'attendais au moins à ce que Zeiss bouche un trou du line up de chez Sony, comme un plus grand angle, un truc entre 18 et 24...
Il va falloir qu'ils aient de sacrés qualités... Parce que en manuel, si pas mal de GA non télécentriques posent pb, dans la gamme 35-50, y en a toute une cargaison qui passe bien sur les A7, que ce soient des objo réflex ou télémétriques... Ces nouveaux venus vont se trouver en concurrence avec le 55 et le 35 AF FE et avec à peu près tous les objectifs relativement haut de gamme produits entre ces deux focales depuis 30 ans... A voir s'ils peuvent faire un tour de force optique, un effort de prix, un design très compact...
le doublement de focales Sony Zeiss AF par des Zeiss by Zeiss manuels aurait un intérêt limité (en reflex il n'y a pas ce doublon) sans vraiment apporter une plus value : ouverture et/ou qualité optique superlative et/ou etc. ce qui de toute façon vu la politique tarifaire des nouveautés Zeiss placera la barre à un niveau ou la comparaison avec le système M se posera presque naturellement ( je répète : à ouvertures comparables)
Le télémetre ne demande pas plus de pratique que le focus peaking et ils sont tous les deux d'une précision insuffisante à très grande ouverture.
Je peux en parler j'ai utilisé et j'utilise les deux.
De plus le télémètre demande à être parfaitement calé (certains ont eu des aventures avec qq voigtlander)
Pour ça je suis très content de la loupe de l'A7 qui me permet d'utiliser à grande ouverture mes fixes sans que cela soit une loterie surtout avec des sujets mobiles.
Citation de: rascal le Août 27, 2014, 12:53:36
si les objos sont gros, l'avantage de la taille des COI est amoindrie par rapport au système reflex(-ish).
des objos Zeiss (les vrais) ET lumineux seront gros ET chers... un peu tôt pour sortir ça sur une monture peu installée encore.
oui oui je suis d'accord sur les 2 points :
ma réflexion va dans les sens où:
la E remplacerait la A sans qu'on dispose d'optiques lumineuses équivalentes à ce qu'on a en A
des optiques Zeiss (vraies) manuelles feraient doublon avec des Sony Zeiss AF (déjà excellentes si elles sont du même ordre que le 24) sans apporter d'avantages tout en étant au mieux aussi onéreuses
Citation de: airV le Août 27, 2014, 12:55:59
le doublement de focales Sony Zeiss AF par des Zeiss by Zeiss manuels aurait un intérêt limité (en reflex il n'y a pas ce doublon)
??? bien sûr qu'il y a ce doublon ! 28/2, 35/1,4, 50/1,4, 85/1,4
sauf à considérer que zeiss se concurrence lui même entre MF et AF (mais il serait temps d'arrêter de croire que les zeiss AF sont des Zeiss...
Citation de: René le Août 27, 2014, 12:56:54
Le télémetre ne demande pas plus de pratique que le focus peaking et ils sont tous les deux d'une précision insuffisante à très grande ouverture.
Je peux en parler j'ai utilisé et j'utilise les deux.
De plus le télémètre demande à être parfaitement calé (certains ont eu des aventures avec qq voigtlander)
Pour ça je suis très content de la loupe de l'A7 qui me permet d'utiliser à grande ouverture mes fixes sans que cela soit une loterie surtout avec des sujets mobiles.
outre la MAP la visée télémètrique est quand même très différente de l'EVF ou reflex ;)
Citation de: rascal le Août 27, 2014, 13:02:51??? bien sûr qu'il y a ce doublon ! 28/2, 35/1,4, 50/1,4, 85/1,4
sauf à considérer que zeiss se concurrence lui même entre MF et AF (mais il serait temps d'arrêter de croire que les zeiss AF sont des Zeiss...
je ne comprends pas ce dont tu parles en ZA il n'y a pas de Zeiss by Zeiss et pour les autres marques pas de Zeiss AF ???
je trouve que mon Zeiss 85 ZA se comporte comme un vrai Zeiss en tout cas très loin du 85 Canon f/1.2 que j'avais auparavant
zeiss MF fourni pour Canikon, qui ont des équivalent AF.
bah...
pareil pour Sony même si ils ont le badge bleu (mais ce sont des Sony).
ces focales sont des incontournables pour Zeiss, et c'est le genre qu'il maitrise le mieux. Difficile de commencer par un 135/2 pour les A7 tout de même...
Citation de: rascal le Août 27, 2014, 14:13:18
zeiss MF fourni pour Canikon, qui ont des équivalent AF.
bah...
pareil pour Sony même si ils ont le badge bleu (mais ce sont des Sony).
ces focales sont des incontournables pour Zeiss, et c'est le genre qu'il maitrise le mieux. Difficile de commencer par un 135/2 pour les A7 tout de même...
;D
sur mon 5Dll j'ai eu optiques Canon et Zeiss, Zeiss apporte une différence indéniable (dans les optiques que j'avais) par rapport à Canon, je ne dis pas que c'est mieux, mais différent
cette "zeiss touch" je la retrouve sans les 2 zeiss-sony que j'ai (les autres je ne sais pas) .
le 85 ZA f/1.4 sur le a99 a un AF d'une grande précision (j'utilise essentiellement le central) et son bokeh fait sûrement partie de ce qui se fait de mieux pour cette focale en 24x36, même avec des sources de lumières violentes dans le champ. Hormis un AF bruyant je n'ai pas grand chose à lui reprocher.
L'autre c'est le 24mm f/1.8 ZE et lorsque je photographiais pas mal avec le nex-7 je n'ai guère vu d'optiques qui fonctionnaient aussi bien avec lui, les exemples et photos qu'on m'a montré étaient loin d'être mauvaises mais rivalisaient difficilement avec cette optique.
alors je ne sais pas quel est le rôle de zeiss dans ces 2 objectifs : concepteur, cahier des charges, simple label, ou autre, peu importe pour moi car la qualité optique est vraiment très très bonne (pour rester raisonnable dans les qualitatifs)
je suis d'accord pour le coté non urgent du 135 f/2 (encore que sur le a99 je n'ai que ce 85 et le 135stf) pour les A7x, mais ma foi un 35 f/2 ou f/1.8 qui soit de la qualité de son équivalent sur nex 7 ou du rx1 serait peut être pas mal, en AF bien sur...
Citation de: airV le Août 27, 2014, 13:02:59
outre la MAP la visée télémètrique est quand même très différente de l'EVF ou reflex ;)
C'est très différent mais avec le progrès des evf on s'y fait (ou pas...) la résultante de tout ça est la map plus ou moins rapide tout en restant dans l'action.
Citation de: René le Août 27, 2014, 18:57:11
C'est très différent mais avec le progrès des evf on s'y fait (ou pas...) la résultante de tout ça est la map plus ou moins rapide tout en restant dans l'action.
ça n'était pas le sens de ma remarque, je ne parlais que de cadrage pas de map : que ce soit avec l'evf ou la visée reflex le sujet est complètement isolé (peu importe pour cela que ce soit 100%) alors qu'avec la visée telemètrique tu captures un moment dans un cadre plus large, et c'est de plus très différent selon la focale, c'est beaucoup plus instinctif. je ne cadre pas du tout de la même façon selon que je suis en visée telemètrique ou en evf/reflex, après il y a aussi des différences dans la manière de cadreur entre ces 2 visées (tout au moins pour moi) mais les différences sont moindres.
je n'ai aucun mal à reconnaitre la qualité des Sony Zeiss, surtout pour les 85 et 135, idem pour le 24 pour nex mais
1- ils peuvent bien vu le tarif
2-part du taf de Zeiss inconnu, dans certaines interview on parle surtout de contrôle qualité
3-qualité des sony zeiss non garantie : la zeiss touch sur le 16-80 ?
alors oui, ils sont labellisé T* donc doit y avoir un traitement "maison" zeiss m'enfin bon....
Bref, je ne sais pas ce qu'est la zeiss touch, et pourquoi ça ne serait pas du Minolta touch ? Les objos à portraits, ils savaient faire : 85/1,4, 100/2, 100/2,8 SF, 135 STF, 200/2,8... avec déjà un rendu différent des canikons.
Bref, je ne dis pas que les Sony/Zeiss ne sont pas de qualité, mais qu'ils sont plus des Sony que des Zeiss. On peut avoir le même raisonnement avec les appareil photo des téléphones Sony, c'est labellisé zeiss, chapeau à celui qui y trouve un rendu caractéristique zeiss...
Citation de: rascal le Août 27, 2014, 19:06:25
je n'ai aucun mal à reconnaitre la qualité des Sony Zeiss, surtout pour les 85 et 135, idem pour le 24 pour nex mais
1- ils peuvent bien vu le tarif
2-part du taf de Zeiss inconnu, dans certaines interview on parle surtout de contrôle qualité
3-qualité des sony zeiss non garantie : la zeiss touch sur le 16-80 ?
alors oui, ils sont labellisé T* donc doit y avoir un traitement "maison" zeiss m'enfin bon....
Bref, je ne sais pas ce qu'est la zeiss touch, et pourquoi ça ne serait pas du Minolta touch ? Les objos à portraits, ils savaient faire : 85/1,4, 100/2, 100/2,8 SF, 135 STF, 200/2,8... avec déjà un rendu différent des canikons.
Bref, je ne dis pas que les Sony/Zeiss ne sont pas de qualité, mais qu'ils sont plus des Sony que des Zeiss. On peut avoir le même raisonnement avec les appareil photo des téléphones Sony, c'est labellisé zeiss, chapeau à celui qui y trouve un rendu caractéristique zeiss...
je ne parlais que des optiques que j'ai, les autres je ne connais pas et je n'ai pas d'avis, celles que j'ai se caractérisent quand même par une netteté un peu particulière différente, très précise (trop disent certains) sans que cela soit dur et comme je te le disais un bokeh assez réussi (mais là encore je parle de celles que j'ai).
le rendu du 85 est très différent du 85 f/1.2 L ll canon que j'avais (beaucoup plus cher) et du stf qui est aussi une très belle optique à portrait mais beaucoup plus douce, même si tu fermes. Le sonar 50 zm que j'ai est doux à PO (shift focus) mais à certaines ouvertures tu retrouve la même sensation de netteté. Par contre ces optiques n'ont pas la faculté d'aller chercher la lumière comme peuvent le faire certaines optiques leica, le nocti est époustouflant à cet égard, mais je trouve que le 35 lux à PO se défend bien également : ils arrivent à donner un modelé avec une lumière plate, chose que je n'ai pas avec zeiss par exemple.
j'ai employé "zeiss touch" peut-être de manière un peu abusive simplement pour caractériser un rendu différent, et j'insiste sur différent qui ne signifie pas forcément meilleur
Citation de: rascal le Août 27, 2014, 19:06:25
je n'ai aucun mal à reconnaitre la qualité des Sony Zeiss, surtout pour les 85 et 135, idem pour le 24 pour nex mais
1- ils peuvent bien vu le tarif
2-part du taf de Zeiss inconnu, dans certaines interview on parle surtout de contrôle qualité
3-qualité des sony zeiss non garantie : la zeiss touch sur le 16-80 ?
alors oui, ils sont labellisé T* donc doit y avoir un traitement "maison" zeiss m'enfin bon....
Bref, je ne sais pas ce qu'est la zeiss touch, et pourquoi ça ne serait pas du Minolta touch ? Les objos à portraits, ils savaient faire : 85/1,4, 100/2, 100/2,8 SF, 135 STF, 200/2,8... avec déjà un rendu différent des canikons.
Bref, je ne dis pas que les Sony/Zeiss ne sont pas de qualité, mais qu'ils sont plus des Sony que des Zeiss. On peut avoir le même raisonnement avec les appareil photo des téléphones Sony, c'est labellisé zeiss, chapeau à celui qui y trouve un rendu caractéristique zeiss...
L'entreprise Schott AG, faisant parti de Carl Zeiss Stiftung n'y est certainement pas pour rien.
Leur nom n'est pas spécialement connu, et pourtant cette entreprise historique a un savoir faire hors du commun dans beaucoup de domaines.
Citation de: airV le Août 27, 2014, 19:04:02
ça n'était pas le sens de ma remarque, je ne parlais que de cadrage pas de map : que ce soit avec l'evf ou la visée reflex le sujet est complètement isolé (peu importe pour cela que ce soit 100%) alors qu'avec la visée telemètrique tu captures un moment dans un cadre plus large, et c'est de plus très différent selon la focale, c'est beaucoup plus instinctif. je ne cadre pas du tout de la même façon selon que je suis en visée telemètrique ou en evf/reflex, après il y a aussi des différences dans la manière de cadreur entre ces 2 visées (tout au moins pour moi) mais les différences sont moindres.
l'avantage du télémètrique est d'avoir un viseur plus grand que le cadre et donc de voir venir mais on peut aussi le faire en cadrant les deux yeux ouverts. Je le fais avec le A7 comme avec mes différents M.
Pour moi ça se vaut.
D'ailleurs Sony devrait le faire aussi, avoir la possibilité d'avoir un cadre dans le viseur pour voir un peu de scène autour, les EVF peuvent le permettre faut-il encore que les constructeurs y pensent...
Citation de: airV le Août 27, 2014, 12:30:53
si le prix annoncé de 1500 pour ces nouveaux Zeiss à MAP manuelle est exact pour des optiques à l'ouverture "raisonnable" je ne trouve pas la différence avec un summarit très conséquente, d'autant qu'en 50mm beaucoup considèrent qu'il n'a rien à envier au cron (pas le AA) bien au contraire.
Ca m'étonnerait que le prix soit de 1500 euros pour un 35 mm f2. On achète le 35mm f2 ZE à moins de 1000 euros...
Par contre, si c'était un 21 mm... :)
Le Samyang reste comme tous ses petits fréres un objectif SLR avec un adapteur intégré, si je puis dire.
Pas vraiment un objo FE ni dans sa formule optique ni dans son encombrement. A comparer avec un CV 50 1.5.
Citation de: kikoo le Août 28, 2014, 02:58:17
Ca m'étonnerait que le prix soit de 1500 euros pour un 35 mm f2. On achète le 35mm f2 ZE à moins de 1000 euros...
Par contre, si c'était un 21 mm... :)
aucune idée j'ai vu passer ce prix sur le forum et je l'ai cité tel quel, il ne m'a pas étonné vu l'augmentation tarifaire des optiques "non courantes" en ce moment
Citation de: Invictus le Août 27, 2014, 21:12:43
D'ailleurs Sony devrait le faire aussi, avoir la possibilité d'avoir un cadre dans le viseur pour voir un peu de scène autour, les EVF peuvent le permettre faut-il encore que les constructeurs y pensent...
Y penser ils l'ont certainement fait. Mais ça suppose de consacrer une partie du capteur et de ses pixels uniquement à cette extension de la visée avec une conséquence directe sur le prix de l'appareil. Pas sûr qu'il y ait beaucoup de clients pour ça...
Citation de: jamix2 le Août 28, 2014, 07:49:36
Y penser ils l'ont certainement fait. Mais ça suppose de consacrer une partie du capteur et de ses pixels uniquement à cette extension de la visée avec une conséquence directe sur le prix de l'appareil. Pas sûr qu'il y ait beaucoup de clients pour ça...
oui entièrement d'accord avec toi.
Citation de: jamix2 le Août 28, 2014, 07:49:36
Y penser ils l'ont certainement fait. Mais ça suppose de consacrer une partie du capteur et de ses pixels uniquement à cette extension de la visée avec une conséquence directe sur le prix de l'appareil. Pas sûr qu'il y ait beaucoup de clients pour ça...
C'est vrai.
Mais la serie A7 a un volume suffisamment petit pour qu'on puisse photographier les deux yeux ouverts et donc "voir venir"
Citation de: René le Août 28, 2014, 08:19:31
C'est vrai.
Mais la serie A7 a un volume suffisamment petit pour qu'on puisse photographier les deux yeux ouverts et donc "voir venir"
Prendre des photos avec les deux yeux ouverts n'est pas forcément naturel pour tout le monde et je ne suis pas sur qu'un apprentissage puisse aboutir pour chacun ?
Citation de: stringway le Août 28, 2014, 08:48:03Prendre des photos avec les deux yeux ouverts n'est pas forcément naturel pour tout le monde et je ne suis pas sur qu'un apprentissage puisse aboutir pour chacun ?
je le fais également parfois selon le cas, mais c'est encore différent de la visée télémetrique, car même les 2 yeux ouverts une visée de type reflex continue d'isoler le cadre et tout ce qui va avec, la visée telemetrique restant plus instinctive, c'est sa nature.
je retrouve une part d'instinctivité dans l'EVF vs OVF. Grâce à sa définition moindre, l'EVF estompe les détails et permet de mieux appréhender rapidement la disposition des masses dans le cadre et donc (en tout cas pour moi) de déclencher de manière plus instinctive.
Citation de: stringway le Août 28, 2014, 08:48:03
Prendre des photos avec les deux yeux ouverts n'est pas forcément naturel pour tout le monde et je ne suis pas sur qu'un apprentissage puisse aboutir pour chacun ?
Ce n'est pas utile tout le temps mais il n'y a rien de plus facile que d'essayer et ça ne coûte rien...
ça dépend aussi de ton oeil directeur ;) enfin normalement ;D il m'arrive de viser indifféremment avec l'un ou l'autre selon mon humeur et aussi ma fatigue
Citation de: kikoo le Août 28, 2014, 02:58:17
Ca m'étonnerait que le prix soit de 1500 euros pour un 35 mm f2. On achète le 35mm f2 ZE à moins de 1000 euros...
Par contre, si c'était un 21 mm... :)
pas de 21 mais bien 35 f/2 et 50 f/2 annoncés selon sonyalpharumors, et je parie pour un prix musclé de l'ordre des 1500 ou en tout cas entre 1000 et 1500, et il n'y a pas cvraiment de prix de la rue pour les zeiss by zeiss me semble-t-il ? si ?
autre question y a t il une raison particulière qui serait liée aux A7x pour que les optiques ne soient pas plus ouvertes que f/2 , sauf erreur de ma part je n'en n'ai pas vu
lez zeiss by zeiss sont dispo chez digitphoto par exemple, la flemme de voir si les prix correspondent aux prix catalogue...
de mémoire oui, j'avais regardé pour les ZE et ZM, peut-être que les Touit font exception ???
Pour revenir au sujet d'origine, la sortie d'un 4/16-35, je ne vois plus l'intérêt d'un tel zoom : A l'époque où les trans-standard étaient des 35-70 ou 35-105, un 16-35 faisait bien le raccord. Actuellement, c'est plutôt 28-105 ou 24-70 (entre autres). Un zoom grand angle genre 14-28 ou 12-24 (j'ai ce dernier en Sigma pour raccorder avec le Vario-Sonnar 24-70) me paraît plus adapté qu'un 16-35 dont les focales sont bien trop longues.
ouais, mais moins cher car moins chiant à concevoir...
et un peu de recouvrement c'est pas mal.
Et on peut ne pas avoir de trans standard tout en faisant le choix du zoom pour ses GA.
fred a mis le lien dans un fil sur loxia
je le répercute ici
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-image-of-the-new-zeiss-loxia-50mm-f2-0-planar-lens/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-image-of-the-new-zeiss-loxia-50mm-f2-0-planar-lens/)
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Août 28, 2014, 17:56:36
Pour revenir au sujet d'origine, la sortie d'un 4/16-35, je ne vois plus l'intérêt d'un tel zoom : A l'époque où les trans-standard étaient des 35-70 ou 35-105, un 16-35 faisait bien le raccord. Actuellement, c'est plutôt 28-105 ou 24-70 (entre autres). Un zoom grand angle genre 14-28 ou 12-24 (j'ai ce dernier en Sigma pour raccorder avec le Vario-Sonnar 24-70) me paraît plus adapté qu'un 16-35 dont les focales sont bien trop longues.
Un 10-18/12-24 à l'avenir n'est pas impossible malgré le 16-35... de plus il n'y en a pas à f4 en monture A... Et puis je ne comprend pas la remarque sur les focales trop longues... pour toi peut être, pas pour tout le monde..., je ne cracherais pas sur un 12-24, j'ai jamais testé ce genre de focale, mais cela me parait tout de même extrême et un peu trop large pour moi...
L'idéal serait d'avoir un max d'optiques et de zooms sur le long terme.
Sinon rassurez moi, il a bien un pare soleil la le Zeiss Loxia 50 f2? ;D
Citation de: Invictus le Août 28, 2014, 21:28:35
Sinon rassurez moi, il a bien un pare soleil la le Zeiss Loxia 50 f2? ;D
oui bien sur je me demande s'il est coulissant ?
Ouai bof, ils disent bien que ce serait à priori le même qu'en monture M, autant prendre celui en monture M qui se trouve aux alentours de 600 euros...
Citation de: Astro2012 le Août 28, 2014, 23:11:14
Ouai bof, ils disent bien que ce serait à priori le même qu'en monture M, autant prendre celui en monture M qui se trouve aux alentours de 600 euros...
C'est un peu ce que je me disais. En monture FE on a tout de même la préseélection du diaph et les infos dans les EXIF...
600 € le Planar ZM ? Ce n'est pas plutôt dans les 750 (plus le pare soleil, plus la bague d'adaptation) ?
Citation de: jamix2 le Août 29, 2014, 07:38:22
C'est un peu ce que je me disais. En monture FE on a tout de même la préseélection du diaph et les infos dans les EXIF...
600 € le Planar ZM ? Ce n'est pas plutôt dans les 750 (plus le pare soleil, plus la bague d'adaptation) ?
le prix normal est 840 + pare-soleil 89 + bague : 149 pour une novoflex
un peu au dessus dans mes échanges avec pascal, je me demandais s'il existait un "prix de la rue" pour les optiques zeiss by zeiss tel ZM, ZE ZF et ZF2 ce dont je n'étais pas certain, mais il semblerait que gidixo propose une économie en le proposant comme tu l'annonces autour de 750
J'ai acheté plusieurs Zeiss chez "Lapetiteboutiquephoto" on dirait que ce sont à peu près les mêmes prix que Digixo et sans doute Digit-photo. Je ne pense pas qu'il y ait de meilleurs plans sérieux en France.
Citation de: jamix2 le Août 29, 2014, 09:11:34
J'ai acheté plusieurs Zeiss chez "Lapetiteboutiquephoto" on dirait que ce sont à peu près les mêmes prix que Digixo et sans doute Digit-photo. Je ne pense pas qu'il y ait de meilleurs plans sérieux en France.
j'aime bien aussi "Lapetiteboutiquephoto" normalement il me semblait qu'ils pratiquaient les prix catalogue, et c'est là que je voulais regarder, mais ils doivent encore être fermés et donc leur tarif n'est je pense pas accessible.
les 840 donnés viennent de chez Suffren
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Août 28, 2014, 17:56:36
Pour revenir au sujet d'origine, la sortie d'un 4/16-35, je ne vois plus l'intérêt d'un tel zoom : A l'époque où les trans-standard étaient des 35-70 ou 35-105, un 16-35 faisait bien le raccord. Actuellement, c'est plutôt 28-105 ou 24-70 (entre autres). Un zoom grand angle genre 14-28 ou 12-24 (j'ai ce dernier en Sigma pour raccorder avec le Vario-Sonnar 24-70) me paraît plus adapté qu'un 16-35 dont les focales sont bien trop longues.
Il en faut pour tous les goûts . 16/35 me paraît très intéressant et très polyvalent pour faire de la photo d'architecture urbaine et de la photo de rue. Une situation assez fréquente pour laquelle je n'aurai plus à changer d'objectif.
En complément je n'aurai pas besoin du trans standard, juste d' un 85mm ou d'un 50mm avec un 105/135mm.
J'ai passé mon temps en vacances à changer mes objos ( 20 et 35mm) lors de mes balades à Rome et Naples, avec en prime un petit nettoyage de capteur à la poire soufflante. Le plus irritant c'est que c'est imprévisible , on peut changer cinq fois en dix minutes.
Si ce 16/35 est de qualité , il est pour moi.
Pour moi c'est plutôt le transstandard qui est inutile , pas assez lumineux et pas vraiment un bon télé.
J'étais sur les tarifs ebay mais attention, vous confondez pas plutôt avec les tarifs du Zeiss M sonnar 1.5 qui lui est autour des 900 euros...
Citation de: Astro2012 le Août 29, 2014, 11:56:08
J'étais sur les tarifs ebay mais attention, vous confondez pas plutôt avec les tarifs du Zeiss M sonnar 1.5 qui lui est autour des 900 euros...
non non celui-là je l'ai : au tarif Suffren il est à 1149, toujours sans pare-soleil comme tous les ZM.
Tiens je me demandais par la même occasion, il y a une grosse différence de rendu entre le 55mm FE et le 50 mm ZM vu que ce sont tous les 2 des formules sonnar ?
999 euros le 50mm ZM planar 1.5 et sont pas spécialement réputés pour leur tarif bon marché...
Citation de: Astro2012 le Août 29, 2014, 12:05:28
Tiens je me demandais par la même occasion, il y a une grosse différence de rendu entre le 55mm FE et le 50 mm ZM vu que ce sont tous les 2 des formules sonnar ?
le 55 FE n'a de sonar que le nom et pas la formule
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195419.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195419.0.html)
contrairement au zm, même s'il n'est pas non plus un "vrai sonar" :)
Citation de: jamix2 le Août 29, 2014, 09:11:34
J'ai acheté plusieurs Zeiss chez "Lapetiteboutiquephoto" on dirait que ce sont à peu près les mêmes prix que Digixo et sans doute Digit-photo. Je ne pense pas qu'il y ait de meilleurs plans sérieux en France.
Il y a également Oehling qui semble sérieux.
Un objectif acheté chez eux en raison de fluctuations de prix avec Digit-photo, pas de problème particulier. Ces 2 sociétés me paraissent tout à fait sérieuses...
Citation de: Astro2012 le Août 29, 2014, 12:06:48
999 euros le 50mm ZM planar 1.5 et sont pas spécialement réputés pour leur tarif bon marché...
de quel tarif parles-tu j'ai l'impression qu'il manque un nom dans ta phrase
digit-photo pardon
Citation de: Astro2012 le Août 29, 2014, 12:06:48
999 euros le 50mm ZM planar 1.5 et sont pas spécialement réputés pour leur tarif bon marché...
Il n'y a pas de 50 ZM Planar 1.5. ;)
Le 1.5 c'est un "Sonnar" il est bien plus cher que le Planar 2.0.
Edit : le Sonnar 50/1.5 est aussi à 999 € chez Digixo. Et le Planar 50/2.0 ZM semble avoir disparu chez Digit-Photo.
oui je suis fatigué je voulais bien parler du 50mm 1.5 sonnar...
Citation de: airV le Août 29, 2014, 12:16:40
le 55 FE n'a de sonar que le nom et pas la formule
contrairement au zm, même s'il n'est pas non plus un "vrai sonar" :)
???
Citation de: airV le Août 29, 2014, 12:16:40
le 55 FE n'a de sonar que le nom et pas la formule
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195419.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195419.0.html)
contrairement au zm, même s'il n'est pas non plus un "vrai sonar" :)
Citation de: Polak le Août 29, 2014, 14:01:40
???
dans le lien Mistral précise que ce 55mm n'a pas une formule sonar
quant au sonar 50mm f/1,5, s'il a bien la formule et la disposition des lentilles il diffère de la formule originale par le fait que la triplette de lentilles n'est pas collée et par la présence d'une lame d'air. Bon si j'ai faux, Mistral me corrigera il en a l'habitude :D
En tous cas , ça ressemble à un vrai sonnar y compris dans les résultats.
J'ai écrit ??? parceque je ne comprenais pas ce que je croyais être un jeu de mots à cause des guillemets et de l'unique "n"!
I am stupid , désolé.
Citation de: Polak le Août 29, 2014, 16:10:34En tous cas , ça ressemble à un vrai sonnar y compris dans les résultats.
J'ai écrit ??? parceque je ne comprenais pas ce que je croyais être un jeu de mots à cause des guillemets et de l'unique "n"!
I am stupid , désolé.
pas de souci, je tape deux n à sonnar, mais le correcteur corrige systématiquement et souvent j'oublie de lui dire qu'il a tort :D pour le sonnar zm, je n'ai pas de point de comparaison avec un vrai mais c'est une optique que j'aime bien même si dans certain cas son shift focus n'est pas toujours un avantage. J'aime beaucoup son bokeh, et j'ai d'ailleurs été étonné de lire (mais je ne sais plus ni où, ni de qui) que son bokeh était nerveux, pour moi ce serait plutôt l'inverse ???
Citation de: airV le Août 29, 2014, 17:41:01
pas de souci, je tape deux n à sonnar, mais le correcteur corrige systématiquement et souvent j'oublie de lui dire qu'il a tort :D pour le sonnar zm, je n'ai pas de point de comparaison avec un vrai mais c'est une optique que j'aime bien même si dans certain cas son shift focus n'est pas toujours un avantage. J'ame beaucoup son bokeh, et j'ai d'ailleurs était étonné de lire (mais je ne sais plus ni où, ni de qui) que son bokeh était nerveux, pour moi ce serait plutôt l'inverse ???
Ah, ces correcteurs automatiques !
T'inquiètes pas, après l' "était", (à moins que ce ne soit l' "étaie") vient l'automne ! :P
Sur ce forum, c'est un bokeh de florilèges... :D
oups je vais de ce pas corriger cette faute :)
c'est fait :)
le nouvel objectif 50mm de Zeiss , est un planar (voir le blog de Zeiss)
et un nouveau nom