Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.
intéressant.
mais il doit falloir un plan très précis, et il y a sans doute des formes impossible à reproduire
si c'est une imprimante qui fonctionne selon le principe additif ?
sauf erreur de ma part,ça ne doit pas fonctionner pour le caoutchouc .
mais ta proposition est sympa et pourrait intéresser les collectionneurs!
Ah oui, idée géniale !
En pratique, quel genre de fichier faut-il fournir pour une telle "impression" ?
Et comment le créer ?
Bienvenue gefort,
j'ai justement en projet un accessoire très simple du genre "follow focus" pour démultiplier une bague de mise au point sur objectif à MAP manuelle.
Je peux facilement le modéliser dans "blender" mais je ne suis pas encore tout à fait décidé à m'équiper immédiatement d'une imprimante 3D.
L'idée de pouvoir le faire imprimer pourrait sérieusement m'intéresser donc :)
Euh ... tu l'as l'imprimante 3 D (premier message) ou tu comptes en avoir une (message au dessus) ??? ?
Citation de: moxa33 le Août 30, 2014, 11:15:02
Euh ... tu l'as l'imprimante 3 D (premier message) ou tu comptes en avoir une (message au dessus) ??? ?
gefort avoir imprimante 3D.
fhi pas avoir imprimante 3D.
moxa33 avoir compris ou
moxa33 pas avoir compris???
:D ;)
Citation de: yoda le Août 28, 2014, 07:31:39
Sauf erreur de ma part, ça ne doit pas fonctionner pour le caoutchouc.
sauf erreur de ma part on commence à trouver des matériaux aux caractéristiques qui s'en approchent. Mais je n'y connais pas grand chose :-\
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
n'hésitez pas à m'en parler.
Il faudrait alors mettre un contact visible dans ton profil ;)
Moi content quand expliquer clairement ;D
Moi retourner école pour bien lire le texte :D
Moi avoir: imprimante 3D, fraiseuse CNC, thermoformeuse , station de moulage sous vide, tour.
Blender ok format STL!
;D
exemple de réalisation céation et execution
(http://i39.servimg.com/u/f39/12/18/26/46/hexapo10.jpg)
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.
Très intéressant !
En pratique, comment fais-tu pour reproduire une pièce existante ?
Avant de l'imprimer en 3D (je préférerais dire "la couler"), il faut la modéliser. Est-ce qu'il existe des systèmes de recopie automatique ou assistée comme par exemple pour les copies de clés ou est-ce qu'il faut tout paramétrer soit même ?
Apparté:
Nous recevons beaucoup de questions sur les imprimantes 3D, mais l'aspect modélisation est souvent oublié alors qu'il est essentiel.
Tout le monde n'est pas en mesure de maîtriser des outils tels que Catia... (http://www.3ds.com/products-services/catia/) "la" référence initiale dans ce domaine, mais qui nécessite un niveau ingénieur.
Bon je sens que je vais devoir vous faire un petit cours sur ce qu'est l'impression 3D:
Le grand principe en est le même pour tout les systèmes d'impression,
c'est le dépôt de matière par couches successives.
Il existe différentes façons de faire ce dépôt : par polymérisation de résine, par frittage de poudre au laser, par dépôt de cire liquide, et par dépôt de plastique fondu ( FDM )
Ces machines chiffrent de 250€ à 500.000€ selon leur système.
Pour les plus accessibles (FDM ) on démarre vers 250€ pour des machines basic à monter en kit et qui demande une certaine pratique dans ce genre de construction.
Pour ma part c'est le FDM que j'emploie, avec une machine semi-industrielle à double extrudeurs et plateau chauffant ce qui permet de travailler avec des plastiques tel l'ABS, le Nylon, le PLA, ABS chargé de carbone ( conducteur) pour blindage magnétique, et bien d'autres plastiques qui toutes les semaines viennent s'ajouter à la liste.
Pour dessiner la pièce, plusieurs logiciel 3D gratuit existent dont Blender, ce qui est nécessaire c'est de pouvoir sortir un fichier STL qui est une sorte de découpage par couche de la pièce ( comme si on assemblait des milliers de feuilles de dessin l'une sur l'autre )
Il est facile de trouver maintenant de ces logiciels pour des sommes proche de la cinquantaine €.
"Catia" n'est plus la référence dans le domaine c'est son petit frère "Solidwork"
Pour créer son proto, il est évident qu'il faut une certaine pratique et avoir la machine près de soi est un avantage pour calculer les tolérances, voir les faiblesses de sa pièce, créer des renforts, tester les jeux!
Mais ce n'est pas trop difficile comme apprentissage et c'est à la portée de tout étudiant!
Seul l'imagination est le frein!!!
Si vous avez d'autres questions?
Suite :
Pour reproduire une pièce soit je la redessine entièrement ce qui nécessite beaucoup de prise de côtes avec pied à coulisse, ou micromètre, et rapporteur d'angles
Soit je la scanne,
des scanner numériques existe à partir de 500€ qui sortent directement des fichiers STL .
Une pièce créé en STL peu être reproduite à l'infini, suffit d'avoir la patience d'attendre l'impression!
( je préfèrerais dire la couler) n'est pas tout à fait exacte car certains système imprimes réellement! et d'autres fondent par Laser des poudres plastique ou métal !
Staff NCI: Je suis formateur en 3D et modérateur du site 3dnative si vous avez besoin d'information pour un article dans ce domaine, je suis à votre service par MP
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 13:12:58
Suite :
Pour reproduire une pièce soit je la redessine entièrement ce qui nécessite beaucoup de prise de côtes avec pied à coulisse, ou micromètre, et rapporteur d'angles
Soit je la scanne,
des scanner numériques existe à partir de 500€ qui sortent directement des fichiers STL .
Une pièce créé en STL peu être reproduite à l'infini, suffit d'avoir la patience d'attendre l'impression!
( je préfèrerais dire la couler) n'est pas tout à fait exacte car certains système imprimes réellement! et d'autres fondent par Laser des poudres plastique ou métal !
Staff NCI: Je suis formateur en 3D et modérateur du site 3dnative si vous avez besoin d'information pour un article dans ce domaine, je suis à votre service par MP
Le droit des brevets, la propriété intellectuelle, ça te dis quelque chose ? On ne dirait pas... ???
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.
Droit au Brevet, droit au brevet, .... là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!
1° si la pièce est redessinée par vos soins il y aura toujours des différences
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.
Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.
Franchement ne parlons pas de droit sur la fabrication amateur d'un cache objectif perdu et fabriqué à domicile avec ce genre d'impression.
Idem pour une pièce qui n'est plus produite.
Le droit au brevet est contrairement à ce que vous pensez, une préoccupation fondamentale de ce principe de réalisation, et pas pour le plastique, mais surtout pour les impressions métalliques.
L'avancée technologique de l'impression 3D va bouleverser notre société jusqu'au plus profond de ses bases.
D'ici 10 ans il n'y aura presque plus de stockage de pièces, tout sera produit sur le lieu de vente, seul l'apport de matière première se fera sur les routes!
L'impression 3D est la 2eme révolutions industrielles! soyez en bien conscient!
Impressionnant ton insecte mécanique gefort !
(j'ai pas dit araignée car il n'a que 3 paires de papattes :D).
Et c'est précis un scanner à 500 euros ??? Quand je vois qu'il y a des impressions à 25 microns...
Sinon il reste la question du prix de revient de l'impression d'un "proto" pour un bricolage maison !?!
J'ai réalisé un fichier .stl d'un proto tout simple d'une espèce de "follow focus" pour une de mes optiques (si ça tient la route, il suffirait de modifier l'échelle pour l'adapter à n'importe quel objectif). Je pourrais éventuellement t'envoyer le fichier ? ou un bête .jpg d'une vue 3D pour avis ???
Tu peux me contacter sur "fhissel [at] aol.com" si jamais.
Les derniers scanners sont assez précis mais leurs relevés ne servent que de base au dessin, qu'il faut corriger et parfaire pour en faire un projet abouti.
C'est quand même un outil très pratique pour un relevé de cotation.
PS:oui je vais te contacter.
Depuis que HP a annoncé qu'il va jouer sur ce créneau, je deviens impatient de voir avec quoi il vont débarquer.
Je soupçonne qu'il viendront avec un package complet, machine, logiciels et consommables.
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Droit au Brevet, droit au brevet, .... là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!
1° si la pièce est redessinée par vos soins il y aura toujours des différences
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.
Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.
Franchement ne parlons pas de droit sur la fabrication amateur d'un cache objectif perdu et fabriqué à domicile avec ce genre d'impression.
Idem pour une pièce qui n'est plus produite.
Le droit au brevet est contrairement à ce que vous pensez, une préoccupation fondamentale de ce principe de réalisation, et pas pour le plastique, mais surtout pour les impressions métalliques.
L'avancée technologique de l'impression 3D va bouleverser notre société jusqu'au plus profond de ses bases.
D'ici 10 ans il n'y aura presque plus de stockage de pièces, tout sera produit sur le lieu de vente, seul l'apport de matière première se fera sur les routes!
L'impression 3D est la 2eme révolutions industrielles! soyez en bien conscient!
Gefort, tu viens sur ce site très fréquenté, et après une vingtaine de posts, tu fais la promotion de vos services et produits d'impression 3D, en vue de répliquer des pièces d'appareils photographiques. La 3D, c'est votre métier, vous êtes devenus une référence, vous en parlez dans les médias (Libération, M6, France 2, Le Monde, RTL, France Inter, Europe 1 etc.). Votre équipe est donc influente. Quand je te parle de brevets, tu réponds :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!
:(
Mais le top est :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.
C'est surtout le fait que vous êtes une société, donc des professionnels et le titre explicite du fil qui me motive à donner quelques informations ici dont toi et les autres lecteurs feront ce que vous en voudrez.
Mon pauvre... :-X Si un auteur ou un ayant-droit apprend que tu reproduis son œuvre design (une œuvre d'art par exemple), il y a beaucoup de probabilités pour que cette personne dépose plainte ! Imagine un tiers qui photographierait soigneusement des photos d'art exposées et qui les reproduirait "pour un usage privé et non commercial"... Comprends-tu ? Ou non ? :P
Ding dong ! T'ouvre la porte : huissier, conseil en propriété industrielle, commissaire de police et serrurier sont sur ton pas de porte. Oups ! La force publique intervient en flagrant délit pour constater l’infraction. Arrestation et placement en garde à vue pendant 48 h peuvent faire partie de la procédure. Saisie des stocks, comptabilité (donc, plus tard le fisc), tout y passe. Je connais une société en Suisse qui a livré des pièces de moulage à des clients peu scrupuleux. Il se sont fait pincer par l'IFPI (Institut de propriété Intellectuelle) qui a remonté la filière. Résultat : une note de plus d'un million de dollars (Billboard du 11.11.99). :-X T'imagine les conséquences pour cette société qui se disait à propos des règles et des lois ...
on risque de ne plus en finir !
Contrefacteur par métier (vous n'êtes pas des particuliers, voir votre site), ça chiffre quand on se fait pincer, crois-moi (en France, trois ans d’emprisonnement et jusqu'à 300 000 euros d’amende).
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
Les compositeurs et paroliers de la planète ont été privés d'importants revenus parce que presque tout-un-chacun copie des fichiers (mais ce n'est pas de la duplication, bien entendu... et c'est pour l'usage privé, hein ! Bon, j'en ai vendu aussi, mais c'était pour m'acheter du matériel ! Fallait bien, j'ai pas d'argent). L'industrie du livre et le 7e art sont pillés de la même manière. Chacun dit : ce n'est pas parce que moi je... sans penser que dans le même temps, des centaines de millions de personnes se réfugient derrière de faux prétextes, alors qu'en arrière-plan, l'économie est à la peine.
Si tu copies des objets design ou des objets portant un signe distinctif (un bouchon d'objectif "Nikon" par exemple), en plus du droit d'auteur etc. (ce droit qui protège également les musiques, les textes et les films), peut-être enfreins-tu en même temps un ou plusieurs brevets, mais surtout tu violes la protection de la marque, fais de la concurrence déloyale et de l'usurpation. La répression est un cran en dessus que pour la musique et les films....
Essaie de passer un faux sac Vuitton à la douane Suisse. Pas cinquante. Pas dix. Un. Tu te fais attraper, les douanes possèdent des accords avec quelque 80 marques et leur communiquent systématiquement les cas d’infraction. Le plus souvent, la marque demande des dommages-intérêts de plusieurs centaines de francs et exige du contrevenant qu’il signe un document l’engageant à ne pas récidiver. L’affaire peut éventuellement aller au tribunal civil. Récidive ? Tribunal civil + plainte pénale, risque d'inscription au casier judiciaire.
Mais ce que vous faites n'est pas de l'importation, vous pouvez
fabriquer des pièces. Alors, Crois-tu toujours : pas de problème, c'est pour usage privé ?
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.
:o ... pas vu, pas pris ... ?
Je te suggère d'ouvrir rapidement quelques bouquins de droit, tu as quelques paragraphes à savoir : marques, brevets, dessins et modèles... 8) Laisse-les bien en vue au bureau pour tes collègues. En toute amitié, gefort.
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
L'impression 3D est la 2eme révolutions industrielles! soyez en bien conscient!
Ouaip. Comme le graveur de CD pour l'industrie du disque. Comme le scanner et l'OCR pour l'industrie du livre. Comme internet pour l'industrie du film.
Bon courage aux innovateurs.
Un peu de lecture, ci-dessous, pour ceux qui sont tentés par la reproduction en 3D d'objets protégés par une marque.
L'arrivée de la vapeur à fortement impacté les fabricants de voiles, cordes, poulies et autres accastillages.
La photographie a détruit le gagne-pain des peintres portraitistes.
Le cinéma a remplacé les conteurs de village.
Manufrance, en son temps, avait remplacé les colporteurs.
L'OCR a permis la lecture optique des manuscrits sans passer par la phase plomb en typographie.
Internet a permis l'éclosion de l'édition numérique.
L'impression 3D ouvre une nouvelle porte vers d'autres exploitations.
Toutes les nouvelles technologies permettent aux avocats de se spécialiser.
Un forum, comme celui-ci, permet aux aigris comme aux optimistes de s'exprimer.
Elle n'est pas belle la vie ?
...et puis avec un peu de chance, lors du transfert au commissariat la voiture de police pourrait percuter un camion citerne transportant de l'essence, faisant ainsi perdre le contrôle de son véhicule au chauffeur. Le camion fou irait alors percuter une cuve de gaz dans un jardin proche d'une voie ferrée...
Vous imaginez un peu la suite du scénario?
ATTENTION, c'est le mien et il est déposé à la SACD. ;D ;D ;D
En fait il y a deux problèmes.
Tenter de faire croire que pour une utilisation personnelle ce n'est pas de la contrefaçon
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
Sauf que l'industriel qui a copié la pièce ne l'a pas fait gratuitement et comme l'a souligné Pierre...
Donc ce type d'assertion tentant de rassurer l'utilisateur final...
Le deuxième est sur la responsabilité. Si par ce biais je fais fabriquer un bouchon d'objectif et que le matériau employé présente des qualités mécaniques inférieures à la pièce d'origine, quand je casse la frontale de ma belle optique à 15000 ; vers qui je me retourne ?
Si je fais fabriquer un levier pour remplacer un autre perdu ; si sa dureté est telle que je casse les mécanismes interne de mon boîtier ; c'est qui qui paye.
Enfin, faire croire que c'est facile est leurrer le chaland. C'est beaucoup de travail et ça a un coût.
J
Citation de: Arnaud17 le Septembre 05, 2014, 12:30:40
L'arrivée de la vapeur à fortement impacté les fabricants de voiles, cordes, poulies et autres accastillages.
La photographie a détruit le gagne-pain des peintres portraitistes.
Le cinéma a remplacé les conteurs de village.
Manufrance, en son temps, avait remplacé les colporteurs.
[...]
Elle n'est pas belle la vie ?
Les exploitants que tu cites dans tes 4 premières lignes ne violaient pas les droits d’autrui ... ;D
Elle est si belle à tes yeux, la vie, que tu as choisi de te représenter dans ce forum par une tête de mort :D
Image dessinée par un tiers que tu as recopié pour la reproduire sur un forum public :D :D
Je pourrais presque devenir admiratif de ton incohérence. Tu vas bientôt dépasser les meilleurs. ;)
Mais je ne suis pas quelqu'un qui admire les autres.
J'ai l'impression qu'on détourne ici mes propos, je ne vois pas où j'ai fait l'apologie de la copie?
j'ai juste signalé que c'était un problème et que des règles doivent encore être définies.
Certains sites spécialisés offrent des fichiers de millier de pièces contre une petite rétribution avec l'accord du créateur, ces "banques de données' me semble un bon compromis.
En ce qui concerne le scanner, pour moi c'est une aide à la création du dessin, il permet de faire un relevé rapide de l'environnement dans lequel votre création doit se loger par exemple.
et rien ne vous empêche de scanner la tête de vos enfants pour en faire un buste sur votre cheminée.
Quand à présenter "mon business" ? ben là vous interprétez, et cela n'engage que vous, pour le site que vous supposez être un site de vente, je me demande si vous avez pris le temps de le parcourir?
Car c'est plus un éditorial d'information par la voie d'internet (comme CI) concernant spécifiquement la 3D !
Et pour mon "Business" mon désir était de dépanner celui qui avait cassé une pièce difficile ou rare à trouver, et je le proposais tout à fait gratuitement puisque je n'ai jamais mentionné qu'il me fallait une rétribution, mais puisque cette aide vous dérange alors je la retire et tant pis pour celui à qui j'aurais pu venir en aide!
Mais bon vous allez encore trouver quelque chose à dire, cela je n'en doute pas!
Je ne peux que vous conseiller de vous présenter au parlement Européen et de faire voter une loi interdisant cette technologie destructrice pour nos brevets, notre emploi, et laissons la créativité aux grands groupes pour qu'ils puissent s'enrichir en bloquant l'évolution.
Désolé de vous avoir dérangé, nous verrons bien dans 10 ans comment la 3D aura modifié nos habitudes.
Bien à vous
J'ai suivi ce fil, et même si j'ai cru y voir un coup de pub, je pense maintenant que notre intervenant tente d'abord de faire partager son enthousiasme ?
Bien sur qu'il y aura des contrefacteurs, des opportunistes peu scrupuleux et autres "méchants"...
Mais renonceriez vous à vos ampoules électriques pour relancer l'activité des fabricants de bougies à la cire d'abeille ?
Je souhaite donc que les idées fusent encore longtemps sur ce fil...
Et pour ce qui est des Surfs: http://www.youtube.com/watch?v=RFs6SE-H0m4
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2014, 12:58:38
Les exploitants que tu cites dans tes 4 premières lignes ne violaient pas les droits d'autrui ... ;D
Elle est si belle à tes yeux, la vie, que tu as choisi de te représenter dans ce forum par une tête de mort :D
Image dessinée par un tiers que tu as recopié pour la reproduire sur un forum public :D :D
Je pourrais presque devenir admiratif de ton incohérence. Tu vas bientôt dépasser les meilleurs. ;)
Mais je ne suis pas quelqu'un qui admire les autres.
Cet APN que tu utilises en guise d'avatar, tu l'as construit toi-même ?
Non ? Dans ce cas, ce n'est qu'une vulgaire contrefaçon que tu utilises sans vergogne, sans verser des droits.
Tu laves toujours plus blanc ou déjà un peu moins ?
Je voudrais simplement souligner ici que je ne suis pas un professionnel de la vente de quoi que ce soit et que le site que j'ai référencé, je n'y suis que modérateur bénévole, et qu'on n'y produit rien!!!!
Mon activité professionnel concerne la formation à l'usage de cette technologie et s'arrête là, et bien évidement cela me passionne au même titre que la photo et en tant que passionné je me suis posé la question si cette technologie pouvait nous venir en aide, car j'ai pu constater bien des problèmes d'impossibilité d'assemblage de tel ou tel accessoire non compatible par manque de création d'adaptateur, et là une création personnelle pourrait servir la communauté, rien de plus!
Je constate que la polémique est un sport très apprécié sur ce forum et que vouloir aider son prochain y est très mal interprété.
Dommage que l'aspect "répressif" y est beaucoup plus développé que celui de la curiosité de découvrir une nouvelle technologie.
J'ai du me tromper de forum? ;D
Alors là je suis scotché ! Le type qui se donne l'air de venir chasser les marchands du temple en donnant des grands coups de son dernier livre :D
Gefort a juste évoqué du dépannage, du service ou de la réparation... De mon côté j'ai créé/imaginé/inventé (pas copié) et modélisé moi-même un projet de follow-focus. Léoù le problème ??? Du coup je vais peut-être déposer un brevet à l'INPI et devenir certainement très riche ;D.
Comme si l'essence de l'impression 3D, de la modélisation ou de la numérisation reposait sur la contrefaçon ???.
...ne vous inquiétez-pas! Ll y a bien des Jourdain qui font de la contrefaçon de police judiciaire... ;D ;D ;D ;D
Citation de: Arnaud17 le Septembre 05, 2014, 14:17:07
Cet APN que tu utilises en guise d'avatar, tu l'as construit toi-même ?
Non ? Dans ce cas, ce n'est qu'une vulgaire contrefaçon que tu utilises sans vergogne, sans verser des droits.
Tu laves toujours plus blanc ou déjà un peu moins ?
...
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2014, 16:26:18
...
Voilà une brillante démonstration de quoi au juste ?
Citation de: gefort le Septembre 05, 2014, 13:43:55
J'ai l'impression qu'on détourne ici mes propos, je ne vois pas où j'ai fait l'apologie de la copie?
j'ai juste signalé que c'était un problème et que des règles doivent encore être définies.
Certains sites spécialisés offrent des fichiers de millier de pièces contre une petite rétribution avec l'accord du créateur, ces "banques de données' me semble un bon compromis.
En ce qui concerne le scanner, pour moi c'est une aide à la création du dessin, il permet de faire un relevé rapide de l'environnement dans lequel votre création doit se loger par exemple.
et rien ne vous empêche de scanner la tête de vos enfants pour en faire un buste sur votre cheminée.
Quand à présenter "mon business" ? ben là vous interprétez, et cela n'engage que vous, pour le site que vous supposez être un site de vente, je me demande si vous avez pris le temps de le parcourir?
Car c'est plus un éditorial d'information par la voie d'internet (comme CI) concernant spécifiquement la 3D !
Et pour mon "Business" mon désir était de dépanner celui qui avait cassé une pièce difficile ou rare à trouver, et je le proposais tout à fait gratuitement puisque je n'ai jamais mentionné qu'il me fallait une rétribution, mais puisque cette aide vous dérange alors je la retire et tant pis pour celui à qui j'aurais pu venir en aide!
Mais bon vous allez encore trouver quelque chose à dire, cela je n'en doute pas!
Je ne peux que vous conseiller de vous présenter au parlement Européen et de faire voter une loi interdisant cette technologie destructrice pour nos brevets, notre emploi, et laissons la créativité aux grands groupes pour qu'ils puissent s'enrichir en bloquant l'évolution.
Désolé de vous avoir dérangé, nous verrons bien dans 10 ans comment la 3D aura modifié nos habitudes.
Bien à vous
Oh, oh, ne tente pas d'inverser les tôles. Nouveau sur le forum, tu ouvres un fil dans lequel tu proposes de fournir notamment des pare-soleil.
Explique-nous comment tu procèdes si je te dis que j'ai perdu mon pare-soleil Canon EW-83 H et que je souhaite que tu m'en fasse un pareil.
C'est un détail de la photo utilisée pour l'avatar, prise le 15 juin 2009 par moi-même...
(http://i33.servimg.com/u/f33/12/18/26/46/miniat10.jpg)
Pour en revenir au sujet du fil et sortir des polémiques stériles, voici un autre exemple de pièce réalisée (selon ma création !!!) d'une façade test.
Citation de: fhi le Septembre 05, 2014, 14:35:17
Alors là je suis scotché ! Le type qui se donne l'air de venir chasser les marchands du temple en donnant des grands coups de son dernier livre :D
Ça m'embête de te voir scotché, je te détache : livre édité en 2002 par le Centre du droit de l'entreprise de l'Université de Lausanne et... dont je n'ai rien à voir avec l'auteur, malgré une (très faible) homonymie qui t'a visiblement incité à faire un parallèle inopportun. ;)
Au lieu de s'attarder sur les possibilités de copies illicites grâce à l'impression 3D, je préfère entrevoir les usages plus ludiques :
Citation de: gefort le Septembre 05, 2014, 16:42:23
Pour en revenir au sujet du fil et sortir des polémiques stériles, voici un autre exemple de pièce réalisée (selon ma création !!!) d'une façade test.
Le sujet du fil, c'est
Imprimante 3D pour créer des oeilletons, adaptateurs, joints, etcDonc : Explique-nous comment tu procèdes si je te dis que j'ai perdu mon pare-soleil Canon EW-83 H et que je souhaite que tu m'en fasses un pareil, puisque c'est le service que tu proposes dans ton post d'ouverture :
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Je ne suis pas un fournisseurs de pièces existantes, et de plus je ne vois pas l'intérêt de fabriquer quelque chose qui existe déjà? >:(
N'étant pas un de vos amis je ne vois pas pourquoi perdre 2h de mon temps et de ma machine pour simplement vous faire faire des économies!
Par contre, si votre pièce est introuvable, ou vous voulez une forme qui n'existe pas, là je peux vous aider, si toutefois vous m'êtes sympathique! :-*
Enfin j'espère que je peux encore en revendiquer le droit, ou je vais être condamné pour ségrégation arbitraire ? ;D
Au lieu de ne voir que les dangers et obstacles, on avance mieux en imaginant les possibilités créatives et là, honnêtement, je ne vois pas de limites autres que, provisoirement, les matériaux et la précision des imprimantes.
On peut penser à la création de pièces uniques et/ou adaptées à un usage spécifique, des prototypes et ébauches de toutes sortes de choses, pas seulement techniques mais aussi artistiques.
Vive la créativité.
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2014, 17:11:12
Le sujet du fil, c'est Imprimante 3D pour créer des oeilletons, adaptateurs, joints, etc
Donc : Explique-nous comment tu procèdes si je te dis que j'ai perdu mon pare-soleil Canon EW-83 H et que je souhaite que tu m'en fasses un pareil, puisque c'est le service que tu proposes dans ton post d'ouverture :
pas la peine!
suffit de commander une copie chinoise! :D
cette histoire de droit me fait bien rire... ::)
voyons voir......
j'aimerai faire refabriquer une pièce pour mon SEMFLEX .
qui va m'emm... avec une histoire de droit? hein? :D :D :D :D :D
Citation de: gefort le Septembre 05, 2014, 17:21:00
... si toutefois vous m'êtes sympathique! :-*
Enfin j'espère que je peux encore en revendiquer le droit, ou je vais être condamné pour ségrégation arbitraire ? ;D
Où est la ségrégation, où est l’arbitraire ? Où ai-je exprimé quelque chose contre toi personnellement ? gefort, je t' :-* et t':-* encore.
Je lis qu'après être passé sur Libération, M6, France 2, Le Monde, RTL, France Inter, Europe 1 etc. pour citer les principaux médias qui parlent du marché que vous représentez, tu t'offres pour des informations en vue d'un article sur le sujet au staff du plus grand magazine photo d'Europe, quelques jours à peine après l'inscription sur leur site.
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 13:12:58
Staff NCI: si vous avez besoin d'information pour un article dans ce domaine, je suis à votre service par MP
En matière de pub, chapeau, tu n'as rien à apprendre.
Je n'ai rien contre la prestation d'impression 3D. Si quelqu'un dessine une pièce dont il a besoin et qu'un prestataire peut la matérialiser, super !
Toutefois, je ne peux m'empêcher de voir le lien énorme entre un dessin obtenu d'une manière que je dirai détournée ou une pièce existante, et l'obtention facile d'une copie servile :
Étape 1 : quelque part dans le monde, quelqu'un scanne une pièce en 3D d'un produit commercial. Il en obtient un fichier. Il l'appelle
pièce x. Comme il est gentil et qu'il a envie d'aider le monde, il met ce fichier en ligne.
Étape 2 : ailleurs dans le monde, quelqu'un a cassé sa
pièce x. Ou alors, voudrait en posséder une, sans passer par le circuit commercial habituel.
Étape 3 : le quelqu'un s'approche d'un prestataire 3D, qui consulte diverses bases de données et télécharge le fichier
pièce x. Il "imprime" la
pièce x. Son prix de revient est-il le même que celui de la marque ? Poser la question, c'est comprendre le problème posé par ce nouveau phénomène ...
http://www.netpublic.fr/2014/07/impression-3d-et-le-droit-propriete-intellectuelle-et-contrefacon/
Citation de: gefort le Septembre 05, 2014, 13:43:55
nous verrons bien dans 10 ans comment la 3D aura modifié nos habitudes.
Aucun doute là-dessus. ;D
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2014, 18:26:16
Où est la ségrégation, où est l'arbitraire ? Où ai-je exprimé quelque chose contre toi personnellement ? gefort, je t' :-* et t':-* encore.
Je lis qu'après être passé sur Libération, M6, France 2, Le Monde, RTL, France Inter, Europe 1 etc. pour citer les principaux médias qui parlent du marché que vous représentez, tu t'offres pour des informations en vue d'un article sur le sujet au staff du plus grand magazine photo d'Europe, quelques jours à peine après l'inscription sur leur site.
En matière de pub, chapeau, tu n'as rien à apprendre.
Je n'ai rien contre la prestation d'impression 3D. Si quelqu'un dessine une pièce dont il a besoin et qu'un prestataire peut la matérialiser, super !
Toutefois, je ne peux m'empêcher de voir le lien énorme entre un dessin obtenu d'une manière que je dirai détournée ou une pièce existante, et l'obtention facile d'une copie servile :
Étape 1 : quelque part dans le monde, quelqu'un scanne une pièce en 3D d'un produit commercial. Il en obtient un fichier. Il l'appelle pièce x. Comme il est gentil et qu'il a envie d'aider le monde, il met ce fichier en ligne.
Étape 2 : ailleurs dans le monde, quelqu'un a cassé sa ièce x. Ou alors, voudrait en posséder une, sans passer par le circuit commercial habituel.
Étape 3 : le quelqu'un s'approche d'un prestataire 3D, qui consulte diverses bases de données et télécharge le fichier pièce x. Il "imprime" la pièce x. Son prix de revient est-il le même que celui de la marque ? Poser la question, c'est comprendre le problème posé par ce nouveau phénomène ...
http://www.netpublic.fr/2014/07/impression-3d-et-le-droit-propriete-intellectuelle-et-contrefacon/
Aucun doute là-dessus. ;D
et tu fait comment quand la boite n'existe plus ?
ou même si la boite existe toujours mais que la pièce n'est plus fabriqué?
???
car avant tout, ce procédé a surtout son utilité pour
remplacer une pièce qui n'est plus disponible pour les raisons ci-dessus !
Pour répondre à cette question au sujet des informations que je "pourrais" mettre à disposition du staff NCI,
ceux-ci sont intervenus dans ce fil, pour soulever qu'ils reçoivent beaucoup de questions au sujet de la 3D.
Et apparemment, ne connaissent pas les nouveaux logiciels qui sont simplifiés et adaptés à tous, ( 3Dsystème vend un logiciel 3D qui s'adresse aux enfants, et leur permet de reproduire ou de créer des jouet! )
Je ne vois pas où est le mal de proposer de les éclairer sur le sujet qu'ils semble ne pas maitriser.
Et en ce qui concerne le coût, il est évident que la pièce exécutée par impression sera toujours plus onéreuse que celle injectée par million! pour l'une on parlera de quelques dizaine d'euros et pour l'autre ont parlera de 0,1 ou 0,2 cents !!!! ce qui clos le débat.
C'est pourquoi la 3D reste intéressante que dans le cas de l'impossibilité d'avoir cette pièce soit par arrêt de fabrication, soit par inexistence, ou pour l'apport de modification personnelle.
...ce qu'implicitement une grande majorité avait bien compris. ;)
J'aurai bien proposé une pastille Vichy à quelqu'un, mais j'ai peur d'être mal vue... ;D
Citation de: yoda le Septembre 05, 2014, 18:50:05
et tu fait comment quand la boite n'existe plus ?
ou même si la boite existe toujours mais que la pièce n'est plus fabriqué?
???
car avant tout, ce procédé a surtout son utilité pour remplacer une pièce qui n'est plus disponible pour les raisons ci-dessus !
+1 C'est aussi ce que j'avais compris dès le premier message.
Citation de: yoda le Septembre 05, 2014, 18:00:57
pas la peine!
suffit de commander une copie chinoise! :D
cette histoire de droit me fait bien rire... ::)
voyons voir......
j'aimerai faire refabriquer une pièce pour mon SEMFLEX . Et moi pour une Triumph!
qui va m'emm... avec une histoire de droit? hein? :D :D :D :D :D
;) :D :D :D :D
Dans un autre fil j'avais donné cette info sur des pare-soleils personnalisés :
http://fichier3d.fr/des-pare-soleil-pour-appareils-photo-imprimes-en-3d/
Un peu de lecture sur l'impression 3D :
http://room.sfrbusinessteam.fr/article/imprimantes-3d-les-7-tendances-qui-changent-tout
Si ça peut ouvrir quelques yeux . . .
Je crois que l'ami Pierre ne saisi pas bien l'ampleur de cette révolution et si le mot "Révolution" est employé cela veut dire changement des règles établies!
L'idée même de Brevet va en prendre un sérieux coup !
Ici je ne souhaite pas ce changement, mais me pose la question concernant l'avenir?
Comment protéger une idée?
le problème se pose aussi pour le possesseur Lambda d'une imprimante si il crée un objet d'utilité publique, quel seront ses moyens de protéger son travail d'étude et de recherche, quand un simple scanner à 399€ est capable de le copier?
Taxer les consommables? comme les taxes sur les CD? pas possible car déjà des petites unités privée de recyclage de plastiques sont sur le marché et permettent de produire la matière première!
Interdire les imprimantes 3D ? une utopie quand on voit les chiffres des investissements que les états dégagent pour suivre le mouvement!
De plus l'impact sur la "RE"localisation est un enjeu qu'aucun état ne veut rater!
introduire des protections numériques dans les objets? oui ce pourrait être une piste, mais il faudrait équiper toutes les imprimantes de logiciels de détection et surtout des scanner qui sont capable de "reconnaitre" si l'objet est protégé!!
Moi je ne vois qu'une solution c'est de déposer les dessins d'un brevet dans une banque de données mondiale et quand on scanne un objet, l'appareil ne délivre son fichier que si après connexions à la banque centrale elle délivre la clef pour l'impression ou une demande d'une taxe pour le faire, selon si oui ou non ce dessin est protégé!
Mais comme toujours, je crains que bien des pays ne vont pas jouer le jeu!
Un brevet n'est pas une façon de rendre impossible la création de quelque chose, mais de reconnaître la paternité intellectuelle (et les droit qui vont avec).
Si je dépose un brevet sur un appareil pour faire les toasts de manière révolutionnaire, en employant des LED et 3 tournevis, cela ne veut pas dire qu'il faudra interdire la vente de LED et de tournevis.
Mais que si quelqu'un fait pareil et que ça se sait (typiquement, un concurrent qui pense pouvoir vendre la même chose pour moins cher, entre autres parce qu'il n'aura pas payé de R&D pour le créer), donc quand ça apparaît sur le marché, le contrevenant devra payer des royalties ou s'abstenir de produire avec les LED et 3 tournevis.
Maintenant, s'il se décarcasse et qu'il le fait avec des tubes fluos et 4 marteaux, tant mieux pour lui.
Il pourra même déposer le brevet.
Donc je ne vois pas en quoi la notion de brevet en prend un coup.
Un brevet n'interdit rien, il est le pendant dans le domaine des inventions du droit d'auteur sur les images dans le domaine de la photo.
Si tu as pris une photo du mont Fuji, ça n'interdit pas le reste du monde de faire pareil. Mais une tierce personne ne pourra pas employer ta photo du mont Fuji sans ton autorisation, en général moyennant finances.
Tout à fait d'accord !
Mais comment gérer la copie d'objet ? si un logiciel spécifique dans un Smartphone permet de le copier avec l'aide d'une imp. 3D ?
Les outils du futur seront tel qu'il sera de plus en plus facile de le faire
ici je ne parle pas de le faire à l'échelle industrielle, juste privé!
J'ai quand même l'impression que ce fil n'a rien à faire dans ce forum...
Au départ, on lit ça comme la proposition de quelqu'un qui souhaite aider son prochain.
Au fil des posts, on comprend qu'il ne s'agit ni plus ni moins que d'une proposition commerciale.
Ledit fil aurait été placé dans le forum "Prix, commerce et SAV", cela eut été certainement plus honnête...
Quant à ceux qui imaginent créer de toutes pièces des objets complexes - je ne parle pas de copie servile - bon courage. La 3d demande quand même de sérieuses connaissances, quoi qu'on en dise et qu'on fasse croire : c'est un métier !
Après faire du bricolage avec des outils basiques, c'est bien sûr possible...
Je pense que gefort a essayé de prendre des exemples qui parlent aux photographes pour illustrer son propos.
Quand on regarde son blog, on voit qu'il cherche surtout à informer mais pas à vendre quelque chose.
Faire de la formation et de la vulgarisation d'une nouvelle technologie est louable.
Il sera intéressant de voir comment le commerce va s'adapter au phénomène, allons nous voir "fleurir" des boutiques/ateliers ou on pourra aller avec son dessin pour voir créer la pièce dont on a besoin/envie devant son nez ?
J'imagine nos enfants (petits enfants pour moi) qui réalisent un truc en pâte à modeler et demandent que leur création soit réalisé en matière plastique noble.
En bricolage ou modèles réduits, imaginons que j'ai besoin d'une roue de 13 cm de diamètre, 9 mm d'épaisseur et avec 17 dents dans un angle de 15° ? Hop, à la boutique 3D pour la faire faire, y compris la conception sur écran.
Personnellement, je vois l'impression en 3D comme demain qui frappe à la porte.
Oui au départ, aider mon prochain, était ma motivation puisque ce n'est pas mon métier.
Je ne vois pas comment je pourrais en faire un commerce, n'en ayant pas le statut! le seul commerce que je fais est dans le montage d'atelier 3D pour des bureaux d'architecture.....alors!
Et je trouve osé de me reprocher la tournure que prend ce fil car ce n'est pas moi qui ai soulevé le problème des brevets!
Donc ras le bol ! oubliez ce fil moi je n'y interviens plus.
En tant qu'étape en amont de l'impression, il y a le scan en 3D, une étape peut-être indispensable pour ensuite, en CAO, finaliser le fichier à envoyer à l'imprimante.
Je ne vois toujours rien qui prouve une proposition commerciale ???
Et l'utilité de l'impression 3d pour la photo me semble évidente dans ma pratique (par exemple) pour au moins 2 objets (1 follow focus et 1 adaptateur). Donc oui à un fil pratique sur le forum CI.
Citation de: gerarto le Septembre 07, 2014, 17:56:16
Quant à ceux qui imaginent créer de toutes pièces des objets complexes - je ne parle pas de copie servile - bon courage. La 3d demande quand même de sérieuses connaissances, quoi qu'on en dise et qu'on fasse croire : c'est un métier !
Après faire du bricolage avec des outils basiques, c'est bien sûr possible...
La 3d demande quand même de sérieuses connaissances ça c'est certain ! Mais ça n'est pas du tout réservé aux professionnels. Déjà parce qu'il y a des logiciels incroyablement puissants qui sont gratuits (fondation Blender). Et ensuite parce que l'on peut très bien se former tout seul dans son coin pendant ses loisirs grâce à tous les tutos du web... Et je sais de quoi je parle, c'est ce que j'ai commencé à faire l'année passée. Parti de zéro et 100% tout seul. L'acide acétylsalicylique peut toutefois se révéler être un bon compagnon ;D. En 3d les seules limites sont celles de la motivation, du cerveau et du temps libre disponible...
Une autre vue...
Un autre exemple...
Et encore une autre vue.. (ben oui on est en 3D, autant en profiter ;D)
Bon, je vais faire le point :
Les propos de gefort sont assez ambigus, avec de plus des infos et des avis dispensés au fil des posts qui sont un peu... péremptoires.
Alors, expliquer dès le premier post ce qu'on lit ici :
Citation de: gefort le Septembre 07, 2014, 18:50:08
Oui au départ, aider mon prochain, était ma motivation puisque ce n'est pas mon métier.
Je ne vois pas comment je pourrais en faire un commerce, n'en ayant pas le statut! le seul commerce que je fais est dans le montage d'atelier 3D pour des bureaux d'architecture.....alors!
...
...aurait probablement permis de partir sur des bases plus saines pour tous.
Par ailleurs, balayer du revers la main les interventions de P!erre - qui sont pour le moins valides et étayées - me semble un peu cavalier !
Après, je n'ai rien contre l'impression 3D, qu'on se le dise.
Mais pour avoir travaillé (j'ai gagné le droit de me reposer ;) ) dans le domaine de la CAO en général, pour avoir certaines connaissances depuis dans le domaine de la 3D depuis plus de 20 ans, je pense donc avoir quelque légitimité à parler de la
conception d'objet en 3D.
Scanner un objet en 3D et en sortir un fichier exploitable par une imprimante 3D, est une chose, le concevoir en est une autre qui requiert un minimum de connaissances préalables et le bon usage de logiciels adaptés.
Citation de: fhi le Septembre 07, 2014, 18:58:41
...
La 3d demande quand même de sérieuses connaissances ça c'est certain ! Mais ça n'est pas du tout réservé aux professionnels. Déjà parce qu'il y a des logiciels incroyablement puissants qui sont gratuits (fondation Blender). Et ensuite parce que l'on peut très bien se former tout seul dans son coin pendant ses loisirs grâce à tous les tutos du web... Et je sais de quoi je parle, c'est ce que j'ai commencé à faire l'année passée. Parti de zéro et 100% tout seul. L'acide acétylsalicylique peut toutefois se révéler être un bon compagnon ;D. En 3d les seules limites sont celles de la motivation, du cerveau et du temps libre disponible...
Ben... ça confirme exactement ce que j'ai écrit.
Après quand un amateur acquiert les connaissances d'un professionnel, je n'ai aucun problème avec ça !
Mis à part que le professionnel aura des contraintes d'obligation de rentabilité et de résultat dans des délais donnés, mais ça n'a pas d'incidence dans le cas présent.
P!erre a raison de défendre la propriété intellectuelle mais il à tort d'assimiler de fait l'impression 3d à de la contrefaçon. C'est avant tout un outil de création.
La propriété intellectuelle/droit à l'image, etc... s'applique à tous les domaines. Donc si des gens veulent exclusivement parler de ça ben qu'ils ouvrent un autre fil (à défaut d'aller gueuler en Chine).
Ce qui est agaçant c'est cette ambiance ronchonchon et agressive alors que s'ouvre un fil au sujet nouveau et enthousiasmant...
C'est vraiment pesant ici... L'impression 3D se passera très bien des gens que ça n'intéresse pas.
Donc les vilains commerciaux et les méchants contrefacteurs on s'en méfiera, c'est promis ! Et j'invite d'ailleurs, tous ceux (nombreux ici) qui ont imprimé en masse des faux billets quand sont sorties les premières jet d'encre 2D grand public (+ scanners 2D ou APN), à faire repentance... Il y a prescription maintenant, on vous pardonnera facilement ;D
Donc si on pouvait se recentrer sur le sujet du fil : "imprimante 3d pour créer..."
(je cite le Larousse au passage :
-Faire que quelque chose, un être existe, spécialement en parlant de Dieu : Créer le monde.
-Réaliser ou concevoir quelque chose : Créer un mot nouveau. Créer un personnage de bande dessinée.
-Fonder, établir quelque chose, être à l'origine de son existence : Créer une association sportive. Créer des emplois.
-Faire naître, engendrer un sentiment, un état : Elle sait créer le bonheur autour d'elle.
-Être la cause de quelque chose de pénible, le provoquer, le susciter ; engendrer : Il ne nous crée que des ennuis.
-Réaliser des œuvres originales qui portent la marque de ses sentiments, de sa pensée, de sa personnalité : Il se sentait incapable de créer.
-Être le premier à interpréter une chanson, un rôle, etc.
-Faire représenter un spectacle pour la première fois.
-Réaliser ou concevoir quelque chose
SYNONYMES :
concevoir
découvrir
écrire
élucubrer
imaginer
inventer
lancer
CONTRAIRES :
contrefaire
copier
imiter
pasticher
plagier)
A lire pour imprimande 3D
http://www.maxisciences.com/imprimante-3d/des-cles-copiees-quand-l-039-imprimante-3d-devient-la-meilleure-amie-des-cambrioleurs_art33421.html
Voir aussi à droit.
Dessin sur le sable en 3D
http://ma-planete.com/blog/view/id_69844/title_magnifiques-oeuvres-ph-m-res-sur-le-sable/
Citation de: Carloss le Septembre 08, 2014, 07:12:22
A lire pour imprimande 3D
http://www.maxisciences.com/imprimante-3d/des-cles-copiees-quand-l-039-imprimante-3d-devient-la-meilleure-amie-des-cambrioleurs_art33421.html
Voir aussi à droit.
Dessin sur le sable en 3D
http://ma-planete.com/blog/view/id_69844/title_magnifiques-oeuvres-ph-m-res-sur-le-sable/
La première petite vidéo illustre la solidité des matières plastiques utilisées par les imprimantes, ainsi qu'un possible gain de poids pour la trousse du cambrioleur, sans plus.
Le dessin en trompe-l'oeil sur la plage est très joli mais je ne pense pas que l'artiste a utilisé une imprimante 3D.
J'ai lu quelques moqueries ça et là. Éclaircissements.
Citation de: fhi le Septembre 07, 2014, 20:39:09
P!erre a raison de défendre la propriété intellectuelle mais il à tort d'assimiler de fait l'impression 3d à de la contrefaçon.
Je n'assimile pas l'impression 3D à de la contrefaçon et n'ai jamais insinué qu'il fallait interdire l'impression 3D. ;)
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2014, 18:26:16
Je n'ai rien contre la prestation d'impression 3D. Si quelqu'un dessine une pièce dont il a besoin et qu'un prestataire peut la matérialiser, super !
Ce qui est révélateur est que quand des gens rappellent que si la technique permet de plus en plus de faire des choses incroyables au premier venu, le droit et ici notamment la propriété intellectuelle limitent certaines activités, une frange de chassimiens vient assez systématiquement les qualifier de rétrogrades, de casse-pieds etc. avec des phrases type :'(
En voici extraites d’un fil consacré aux drones, qui feraient de très bonnes répliques à l'impression 3D : "
on ne pourra pas aller à l'encontre du développement de ces technologies" ou "
Une société où les gens acceptent qu'on régisse en permanence leurs vies avec des lois liées à des situations d'exception est une société de malades paranoïaques" "
C'est assez marquant de constater comme certains sont réfractaires à certaines évolutions et voient le mal partout", "
qu'on laisse un minimum de libre arbitre", etc.
La propriété intellectuelle existe, je ne fais que la rappeler.
Je ne l'ai pas rédigée, je ne l'ai pas votée ni fait en sorte qu'elle soit appliquée, mais c'est un fait, elle existe. Si tel est le cas, c'est qu'il y a une raison, que je connais et que vous pouvez choisir d'apprendre ou non en lisant le pourquoi de l'existence de la propriété intellectuelle.
J'observe que l'initiateur de ce fil a écrit un certain nombre de contrevérités assez énormes que peu de lecteurs semblent avoir remarquées. J'ai souhaité rectifier ses propos parce que je sais que l'équipe derrière tout cela n'est pas une équipe d'amateurs, mais des gens rodés à l'exercice de la
stratégie marketing sur internet, titulaire d'un CESA en communication et diplômé d'études supérieures commerciales prêts à tirer les marrons du feu. Je respecte leur anonymat car leurs noms ne sont pas révélés ici et ce n’est pas à moi de le faire.
Ouverture du fil le 27 août :
Citation de: gefort le Août 27, 2014, 19:57:28
Je possède une imprimante 3D bien pratique pour réaliser des pièces en plastique sur mesure et adaptées à la demande, cache perdu, œilleton, joint, bague adaptatrice, pare-soleil, support, tout peut être fait!
Si vous avez une suggestion à me faire, ou un problème de fabrication, n'hésitez pas à m'en parler.
L'auteur n'évoque ni gratuité à laquelle il prétendra plus tard, ni le fait qu'il ne reproduirait que des pièces pour des appareils très anciens ou autres mises en garde qui poseraient le décor de manière claire. Il écrit même "
tout peut-être fait", ce qui laisse penser qu’il n’est peut-être pas très regardant sur certaines choses.
Dans son second message du 4 septembre, l'auteur nous parle de son équipement :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 11:32:00
Moi avoir: imprimante 3D, fraiseuse CNC, thermoformeuse , station de moulage sous vide, tour.
Blender ok format STL!
Peu après, gefort nous renseigne plus complètement sur le matériel mis en œuvre :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 12:41:43
Pour ma part c'est le FDM que j'emploie, avec une machine semi-industrielle à double extrudeurs et plateau chauffant ce qui permet de travailler avec des plastiques tel l'ABS, le Nylon, le PLA, ABS chargé de carbone ( conducteur) pour blindage magnétique, et bien d'autres plastiques qui toutes les semaines viennent s'ajouter à la liste.
Sans certitude pour autant, on a davantage le sentiment d'avoir affaire à quelqu'un qui attend un retour sur investissement d'une manière ou d'une autre qu'à un éclairé qui offre son temps bénévolement comme l'auteur le prétendra ultérieurement :
Citation de: gefort le Septembre 05, 2014, 13:43:55
mon désir était de dépanner celui qui avait cassé une pièce difficile ou rare à trouver, et je le proposais tout à fait gratuitement puisque je n'ai jamais mentionné qu'il me fallait une rétribution, mais puisque cette aide vous dérange alors je la retire et tant pis pour celui à qui j'aurais pu venir en aide!
Vous imaginez quelqu'un qui, à peine inscrit sur un site très fréquenté tel que celui-ci, ouvre un fil pour mettre à disposition son temps et certains équipements techniques gratuitement à des inconnus en vue de créer leurs pièces ? De visu dans un petit club photo, ça passerait. Là, j'ai du mal à y croire pour plusieurs raisons et j'ai développé.
Citation de: x link=topic=2179
En pratique, comment fais-tu pour reproduire une pièce existante ?
Dans son cours sur ce qu'est l'impression 3D, gefort écrit :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 13:12:58
Pour reproduire une pièce soit je la redessine entièrement ce qui nécessite beaucoup de prise de côtes avec pied à coulisse, ou micromètre, et rapporteur d'angles
Soit je la scanne, des scanner numériques existe à partir de 500€ qui sortent directement des fichiers STL .
Une pièce créé en STL peu être reproduite à l'infini, suffit d'avoir la patience d'attendre l'impression!
Gefort précise qu'on peut scanner une pièce existante pour la reproduire à l'infini.
Là, j'interviens pour rappeler le droit des brevets. L'auteur du fil de répondre par des contrevérités :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Droit au Brevet, droit au brevet, .... là on entame un débat qui risque de ne plus en finir!
1° si la pièce est redessinée par vos soins il y aura toujours des différences
2° si c'est pour un usage privé et non commercial sans duplication pas de problème.
3° il est extrêmement difficile pour un fabriquant de contrôler ce que vous avez chez vous, et ceux-ci se perdraient en procédures couteuses qui ne concerne bien sur que des pièces basics et peu sophistiquées.
Et cette phrase particulièrement mensongère qui m'a fait réagir :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Le scanning d'objet de design, est beaucoup plus problématique, et là aucune législation sérieuse les protèges.
Alors qu'il n'y aurait tout simplement aucune possibilité de nouveau design sans la législation existante ! ::)
Cette affirmation est fausse aussi :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Idem pour une pièce qui n'est plus produite.
Protection et disponibilité sont des considérations qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.
Gefort détricote la protection des ayant droit pour son business, mine de rien :
Citation de: gefort le Septembre 04, 2014, 18:16:47
Le droit au brevet est contrairement à ce que vous pensez, une préoccupation fondamentale de ce principe de réalisation, et pas pour le plastique, mais surtout pour les impressions métalliques.
L'initiateur du fil laisse entendre qu'on est libre de faire ce qu'on veut avec du plastique... :o Faux. Quelle que soit la matière mise en œuvre dans la pièce originale et la matière utilisée pour la reproduction de cette pièce, la protection intellectuelle s'applique, si elle existe.
Contrevérité encore :
Citation de: gefort le Septembre 05, 2014, 13:43:55
... laissons la créativité aux grands groupes pour qu'ils puissent s'enrichir en bloquant l'évolution.
:o Jusqu’à preuve du contraire, ce sont essentiellement les "grands groupes" qui ont fait l'évolution de l'humanité, grâce à l'inventivité de leurs créateurs, grâce aux fonds dont ils disposent via la marge sur la commercialisation des produits pour financer la recherche et mettre au point les inventions de demain !
Dans une interview sur une grande chaîne de radio, un des initiateurs du site lié à gefort (dans son profil, http://www.3dnatives.com) dit, soit vous allez directement dessiner en 3 dimensions cet objet avec des logiciels spécialisés,
"ou alors vous allez directement télécharger un ficher que quelqu'un d'autre a fait, comme on le fait pour de la musique ou pour des films, et vous aller imprimer chez vous".
Son parallèle avec la musique et les films est révélateur de la stratégie. C'est à 1:41 de la vidéo disponible avec ce lien... https://www.youtube.com/watch?v=wtkDC4O9 lien que je ne mets pas volontairement en entier ici pour diverses raisons.
Faudra-t-il bientôt un Hadopi lié à la 3D ? On pourra peut-être bientôt regretter d'avoir les lois que l'on mérite.
Citation de: fhi le Septembre 05, 2014, 14:35:17
De mon côté j'ai créé/imaginé/inventé (pas copié) et modélisé moi-même un projet de follow-focus. Léoù le problème ??? Du coup je vais peut-être déposer un brevet à l'INPI et devenir certainement très riche
Je te le souhaite. Mais auparavant, tu devras examiner si quelqu'un d'autre n'a pas déposé un brevet pour quelque chose de similaire avant toi, examen coûteux et fastidieux. Ensuite, tu devras expliquer clairement ce brevet et le déposer dans tous les pays où tu souhaites la protection, et payer. Je fais simple ...
Citation de: fhi le Septembre 07, 2014, 20:39:09
La propriété intellectuelle/droit à l'image, etc... s'applique à tous les domaines. Donc si des gens veulent exclusivement parler de ça ben qu'ils ouvrent un autre fil.
Si les promoteurs de cette fascinante technologie posaient les limites et montraient leur connaissance des règles et leur motivation à les transmettre dans ce fil, j’aurai lu ces pages avec beaucoup d’intérêt. La savante désinformation médiatique allant dans le sens de la technologie qu'il promeuvent m’a fait intervenir. :)
Citation de: fhi le Septembre 07, 2014, 20:39:09
Ce qui est agaçant c'est cette ambiance ronchonchon et agressive alors que s'ouvre un fil au sujet nouveau et enthousiasmant...
Quel post est ronchon ou agressif ? Pas un des miens, j'espère ? Quel passage, sinon ?
Je peux comprendre ton désappointement à propos de mes interventions. Il est probablement du même ordre que le mien à propos des phrases de gefort. Mon intention n'est autre que de faire un équilibre face à la désinformation dont on peut dire qu'elle est volontaire et qu'elle vise un but commercial (ne serait-ce que fréquentation d'un site, publicité indirecte, pourcentage sur clic lors d'achat, etc.) Cordialement à tous :)
Monsieur P!erre,
Je ne comprend pas l'acharnement que vous avez à vouloir me taxer de prestataire de service payant d'impression 3D ?
Comment pouvez vous affirmer une tel chose sans me connaitre, sans m'avoir fréquenté, sans m'avoir rencontré?
Vous ne faites que des suppositions sur base de quelques propositions peut-être un peu imprécises de ma part je l'admet, mais par la suite corrigées.
Oui j'assure la formation à l'emploi de ses techniques, et conseille dans l'agencement d'atelier 3D pour les architectes, et donc je possède logiquement un petit atelier qui me permet de tester et d'acquérir la pratique pour ces technologies, mais là s'arrête mes compétences.
Vous considérez que si j'ai du matériels je suis un "commercial", je m'étonne de cette façon de voir les choses pour un membre de ce forum ou bien des passionnés de photographie ont un matériels digne d'un studio pro et n'en font pas commerce!
Je m'étonne aussi que vous avez été le premier à me demander comment j'exécuterais une copie d'un pare-soleil existant!
Vous êtes tellement obsédé par la copie, que vous ne voyez que cela, malgré que nous n'arrêtons pas de parler de création, de transformation, d'adaptation sur ce fil.
Par votre acharnement à vouloir faire un cours sur les brevets et les droits d'auteurs, vous détournez le but premier de ma proposition de service d'un passionné heureux de rencontrer d'autres passionnés, et rien de plus!!!
Je vous suggère de créer (attention aux droits d'auteurs si vous reprenez des textes qui ne sont pas de vous!!) un fil qui informe sur les règles concernant les copies et les brevets.
Ainsi nous pourrons continuer de voir les nombreuses possibilités qu'offre la 3D....dans bien sur, les limites légales. ;D