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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: MarcG le Octobre 10, 2014, 23:55:42

Titre: Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: MarcG le Octobre 10, 2014, 23:55:42
Bonjour,

Peut-on recongeler des pelloches accidentellement décongelées (je précise que ça n'est pas pour les manger à terme  ;D) ? Du point de vue chimie c'est mauvais ou pas ?
Mon congelo vient de rendre l'âme, donc voilà...  :'(
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: jaric le Octobre 11, 2014, 00:13:06
N'aie aucune crainte, un film n'est pas de la nourriture, tu peux lui faire subir autant de cycles de température que tu veux, il suffit juste de faire attention à la condensation. ;)
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: Elgato94 le Octobre 11, 2014, 01:08:39
Aucun problème....

(j'en ai plein dans le congélo....)
Titre: Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: remi56 le Octobre 11, 2014, 08:10:10
Citation de: jaric le Octobre 11, 2014, 00:13:06
N'aie aucune crainte, un film n'est pas de la nourriture, tu peux lui faire subir autant de cycles de température que tu veux, il suffit juste de faire attention à la condensation. ;)
Je pense néanmoins qu'il faut éviter de le faire trop souvent: les variations thermiques de 40°C ne doivent pas avoir un effet terrible sur le support polyester, couche d'accroche, couche photo-sensible etc.
Le faire occasionnellement est certainement sans effet destructeur, mais remettre systématiquement au congélateur des films non utilisés après décongélation ne me semble pas recommandé.
De toutes façons, je ne vois pas l'intérêt de congeler les films, mais la mode est à la parano.
Les miens sont dans le bac légume 4°C, et même 4 ou 5 ans après la date de péremption ils sont en parfait état.
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: Jean-Claude le Octobre 11, 2014, 08:27:40
Il n'y a vraiment aucun soucis aussi longtemps que les variations de température ne se font sous forme d'un choc thermique de quelques secondes.

Il faut aussi veiller à laisser le film dans son emballage étanche d'origine tout le temps sans jamais l'ouvrir et pendant la décongélation finale pour éviter que de l'eau de condensation se forme sur le film.

Les supports de film ne sont pas en polyester sauf quelques films spéciaux qui se reconnaissent par ce support ultra fin et le film déroulé qui veut s'enrouler en tortillons, en plus il est indéchirable à la main.
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: seba le Octobre 11, 2014, 08:40:32
En général le support c'est de l'acétate de cellulose.
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: dioptre le Octobre 11, 2014, 10:34:25
Acétate, tri-acétate mais aussi parfois polyester comme l'astia 100f en plan film.
Titre: Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: remi56 le Octobre 11, 2014, 16:36:07
Citation de: seba le Octobre 11, 2014, 08:40:32
En général le support c'est de l'acétate de cellulose.
Ca fait des décennies que ce n'est plus en acétate de cellulose.
Titre: Re : Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: seba le Octobre 11, 2014, 17:01:07
Citation de: remi56 le Octobre 11, 2014, 16:36:07
Ca fait des décennies que ce n'est plus en acétate de cellulose.

Tiens donc ?
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: dioptre le Octobre 11, 2014, 17:14:07
idem pour Kodak.
D'après leur doc, par exemple :
La Tmax 100  ou 400 a un support " gray acétate " de 130 microns en 135, de 110 en 120 et un support " estar " de 180 microns en plan film.

Les portra ont un support en " acetate " de même épaisseur que les Tmax a peu de choses près :  100 en 120 au lieu de 110 pour le Tmax

L'astia 100F a un support en triacétate de cellulose de 127 microns en 135, 98 en 120 et en polyester de 175 microns en plan film.
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: MarcG le Octobre 11, 2014, 23:16:40
En vous lisant je réalise que j'ai oublié de préciser qu'il s'agit de mon stock de Neopan 1600.
La recongélation est donc en cours. Merci à tous pour vos avis !
Titre: Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: seba le Octobre 12, 2014, 09:08:11
Citation de: remi56 le Octobre 11, 2014, 16:36:07
Ca fait des décennies que ce n'est plus en acétate de cellulose.

Citation de: MarcG le Octobre 11, 2014, 23:16:40
En vous lisant je réalise que j'ai oublié de préciser qu'il s'agit de mon stock de Neopan 1600.
La recongélation est donc en cours. Merci à tous pour vos avis !

Tu l'as acheté il y a combien de décennies ?
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: Jean-Claude le Octobre 12, 2014, 09:19:34
Vois avez tous raison et tors  :D

L'acétate de cellulose est hautement inflammable et dangereux. Au début du 20 siècle il y a eu des drames dans des cinémas ou le film s'est emflammé sous la chaleur du projecteur.

Le triacétate utilisé jusqu'à aujourd'hui est plus stable et a une température d'auto inflammation moins basse.

Le polyester utilisé pour certains types de films à une meilleure stabilité dimensionnelle (photos topographiques, IR etc..) et il est indéchirable, ceci permet des supports très fins utiles en très hauts ISO pour rapprocher le antihalo de la gélatine.
Titre: Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: seba le Octobre 12, 2014, 09:34:10
Citation de: Jean-Claude le Octobre 12, 2014, 09:19:34
L'acétate de cellulose est hautement inflammable et dangereux. Au début du 20 siècle il y a eu des drames dans des cinémas ou le film s'est emflammé sous la chaleur du projecteur.

Vraiment n'importe quoi.
C'est le nitrate de cellulose qui était utilisé au début et qui était hautement inflammable.
Acétate de cellulose et triacétate de cellulose, c'est la même chose (pour les films). On ne dit pas "tri" par paresse.
Titre: Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: geargies le Octobre 12, 2014, 12:43:04
Citation de: MarcG le Octobre 11, 2014, 23:16:40
En vous lisant je réalise que j'ai oublié de préciser qu'il s'agit de mon stock de Neopan 1600.
La recongélation est donc en cours. Merci à tous pour vos avis !

Si tu en as trop : dgeargies at aol point com ....
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: seba le Octobre 12, 2014, 16:20:42
Petit rappel.
On emploie le terme "acétate de cellulose" comme fourre-tout pour désigner de manière générale tous les supports figurant sur le tableau ci-dessous.
Le triacétate de cellulose est le support en usage encore aujourd'hui pour un bon nombre de produits (essentiellement des films en rouleaux).
Le polyester est utilisé pour les plans films ou certains films en rouleaux.
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: seba le Octobre 12, 2014, 19:47:09
J'ai encore acheté des films où la mention "SAFETY FILM" apparaît.
Ca devait être au début des années 80.
Soit plusieurs dizaines d'années après l'arrêt de la commercialisation des films au nitrate de cellulose.
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: remi56 le Octobre 13, 2014, 07:34:09
Finalement, via une affirmation erronée, on en apprend plus sur ce forum que des milliers de page de débat stérile.
Je vous recommande de regarder par contraste la vidéo à propos du pont effondré dans le Gard. C'est sublime d'inutilité et de réflexions café du commerce ;D
Titre: Re : Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: MarcG le Octobre 13, 2014, 20:58:08
Citation de: geargies le Octobre 12, 2014, 12:43:04
Si tu en as trop : dgeargies at aol point com ....
Désolé Geargies, pour le moment je stocke mais sait-on jamais...
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: geargies le Octobre 14, 2014, 12:56:26
;) qui ne tente rien .. 8)
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: gimly le Octobre 15, 2014, 19:26:23
dit tu les mange pas, si non fait les cuirs avant de recongeler  ;D
Titre: Re : Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: remi56 le Octobre 18, 2014, 20:23:42
Citation de: gimly le Octobre 15, 2014, 19:26:23
dit tu les mange pas, si non fait les cuirs avant de recongeler  ;D
ça risque d'être de la semelle....
Titre: Re : Recongeler des pelloches décongelées ?
Posté par: gimly le Octobre 18, 2014, 20:59:08
meme pas fait attention, merci les correcteurs  ;D

elle est encore meilleur finalement