Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Discussion démarrée par: Lisonus le Octobre 12, 2014, 12:15:50

Titre: Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Lisonus le Octobre 12, 2014, 12:15:50
Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: giampaolo le Octobre 12, 2014, 16:52:47
Cette question mériterait, de la part de son auteur, un développement et quelques explications. En quoi est-ce un pied de nez? Merci.
Titre: Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Pascal Méheut le Octobre 12, 2014, 17:04:11
Citation de: giampaolo le Octobre 12, 2014, 16:52:47
Cette question mériterait, de la part de son auteur, un développement et quelques explications. En quoi est-ce un pied de nez? Merci.

Il a posté exactement le même message sur Summilux, sans plus d'explications.J'ai du mal à comprendre aussi en quoi ce serait un pied de nez surtout autant d'années après l'arrêt du R et vu la sortie du M240, la disponibilité des Sony A7.
Mais bon, on va sans doute avoir une explication intéressante.
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: JMS le Octobre 12, 2014, 20:22:10
Bah, on pourrait transposer pour faire du buzz au forum Pentax "Le Pentax 645 Z, un pied de nez aux possesseurs du Pentax LX"  ;)
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: ambre099 le Octobre 12, 2014, 21:08:37
Citation de: Lisonus le Octobre 12, 2014, 12:15:50
Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?

oh... ça sent le cri de détresse... de quelqu'un qui a été oublié par Leica
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Lisonus le Octobre 12, 2014, 22:22:23
"oh... ça sent le cri de détresse... de quelqu'un qui a été oublié par Leica"
Exactement ! Merci !
Titre: Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: fiatlux le Octobre 13, 2014, 10:34:19
Citation de: Lisonus le Octobre 12, 2014, 22:22:23
"oh... ça sent le cri de détresse... de quelqu'un qui a été oublié par Leica"
Exactement ! Merci !

Cela fait plus de 5 ans que Leica a annoncé officiellement l'arrêt la gamme R. Ils avaient promis une solution pour les possesseur d'optiques R, ce qui fut fait avec le M240 + viseur électronique et bague d'adaptation.

On peut trouver cette solution bancale, et on peut regretter que Leica ne commercialise pas de mini-S en monture R, mais je ne pense pas qu'on puisse reprocher à Leica de ne pas avoir été clair sur le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Dominique le Octobre 13, 2014, 10:55:18
Citation de: fiatlux le Octobre 13, 2014, 10:34:19
mais je ne pense pas qu'on puisse reprocher à Leica de ne pas avoir été clair sur le sujet.

Leica n'a pas été klar sur le projet de R10.

A la kina 2008 (pas sûr de la date), Leica présentait en vitrine une maquette de R10.

Et puis, plus rien en format 24x36. Mais un gros machin très cher : le S2. Explication de Leica telle que je l'ai comprise: en 24x36 reflex, la compétition est trop forte et le R10 n'aurait pas eu de succès suffisant en dehors de la fan base Leica R

De là vient l'amertume de notre ami Lisonus...
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Pascal Méheut le Octobre 13, 2014, 11:00:50
6 ans plus tard ? Ca fait long pour de l'amertume avec comme dit plus haut la sortie du M240 et des Sony entre temps...
Titre: Re : Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: fiatlux le Octobre 13, 2014, 11:28:50
Citation de: Dominique le Octobre 13, 2014, 10:55:18
A la kina 2008 (pas sûr de la date), Leica présentait en vitrine une maquette de R10.

Pas sur pour la maquette, je pense que Leica avait simplement évoqué la possibilité d'un R10 à la Kina 2008, lors de la présentation du S2.

En mars 2009 Leica annonçait officiellement l'abandon de la gamme R, tout en mentionnant que les innovations techniques développées pour le S2 pourraient dans le futur offrir "d'autres solutions". Mais vu le temps qu'il a fallu pour mettre le S2 au point, et le succès de la nouvelle gamme M numérique (M9 puis M240), ils ont dû et doivent toujours avoir d'autres priorités.
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: JMS le Octobre 13, 2014, 11:33:26
Tapez Leica R10 sur Google, il le trouve immédiatemment  ;)
Titre: Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: fiatlux le Octobre 13, 2014, 11:43:08
Citation de: JMS le Octobre 13, 2014, 11:33:26
Tapez Leica R10 sur Google, il le trouve immédiatemment  ;)

Ça va faire un tabac chez les gauchers! Par contre, en monture S, ça ne va pas arranger les bidons de Lisonus  ;D
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Lechauve le Octobre 13, 2014, 11:53:29
oh putain qu'elle horreur/erreur! ;D ;D
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: jeer le Octobre 13, 2014, 12:00:07
Bonjour,

Ca ressemble à un cercueil cette maquette de R10. Même Renault avec sa R10 avait fait mieux  ;) . Seule chose qui ne change pas, la pastille rouge. JCR
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Yann Evenou le Octobre 13, 2014, 12:03:48
Pas faux...mais l'étude ergonomique était intéressante, et le facteur d'identification immédiate par l'aspect très caractéristique (lire "facteur de snobisme"  ;D ) était très supérieur à celui des R8 / R9, ce qui aurait assuré son succès auprès des "leicaïstes en quête d'ego-boost" (par opposition aux "leicaïstes photographes").
Titre: Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 13, 2014, 12:04:53
Citation de: Lechauve le Octobre 13, 2014, 11:53:29
oh putain qu'elle horreur/erreur! ;D ;D

Immonde en effet...
Furtif ?
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: jeer le Octobre 13, 2014, 12:07:49
Et celui là est pas mal non plus  ;D

Et en plus avec un objectif Pentax ...    JCR
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Lechauve le Octobre 13, 2014, 12:32:26
la vache!!! mais ils fument quoi chez leica?! ;D ;D
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Yann Evenou le Octobre 13, 2014, 13:07:25
Celui-là ne vient pas de chez Leica, c'est un exercice de fin d'études d'une étudiante en design industriel.
Titre: Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Mistral75 le Octobre 13, 2014, 13:08:34
Citation de: JMS le Octobre 13, 2014, 11:33:26
Tapez Leica R10 sur Google, il le trouve immédiatement  ;)

Joli concept du à Omar Pirela Neuman :

http://www.pirelaneuman.com/

La vidéo vaut le coup : http://youtu.be/MZAObQ37xtc
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Mistral75 le Octobre 13, 2014, 13:15:29
Plus prosaïquement...
Titre: Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: fiatlux le Octobre 13, 2014, 13:22:30
Citation de: Mistral75 le Octobre 13, 2014, 13:08:34
Joli concept du à Omar Pirela Neuman :

http://www.pirelaneuman.com/

La vidéo vaut le coup : http://youtu.be/MZAObQ37xtc

Monture S, compatible avec les optiques R avec adaptateur? Ce serait beau si c'était possible (le tirage de la monture S est de 6mm supérieur à celui de la monture R).
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: jeer le Octobre 13, 2014, 13:23:55
Re,

Un design de fin d'étude  ;D ;D ;D .  Et il y a besoin de faire des études pour ça ?  .   L'évolution dans la régrissivité ...  ::)  JCR
Titre: Re : Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Mistral75 le Octobre 13, 2014, 13:43:15
Citation de: fiatlux le Octobre 13, 2014, 13:22:30
Monture S, compatible avec les optiques R avec adaptateur? Ce serait beau si c'était possible (le tirage de la monture S est de 6mm supérieur à celui de la monture R).

Pas grave, il suffit de relever le miroir avant de fixer l'objectif, comme pour les Voigtländer SL 12 mm f/5,6 et 15 mm f/4,5 en monture AIS :) :

https://www.cameraquest.com/VCSL1215.htm

En plus, avec le live view, plus besoin de viseur additionnel !

(https://farm5.staticflickr.com/4133/5198724169_8f26a40c0a_b.jpg) (https://flic.kr/p/8VoPzk)
Nikon F3HP with Voigtlander 12mm SL (Nikon F) (https://flic.kr/p/8VoPzk) par Franco Chow sur Flickr
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Lisonus le Octobre 14, 2014, 14:59:39
Merci les amis ... Grâce à vous, je me suis bien amusé ! Et, j'espère, vous aussi.

Mais, sérieusement, mettre un objectif 'R' sur un boitier avec télémètre c'est un peu c... Non ?
(Alors que pour l'utilisation d'une 'Visoflex' ils avaient, jadis, proposé le 'Md'.)

Quant au Sony A7, j'ai beau parcourir les 'fils' dédiés je cherche encore une information utile ou fiable, entre autres parmi les quelques 940 messages ! sur Summilux.
Merci de m'en fournir une, éventuellement.

Et, pour tout vous dire, mon premier reflex Leica date de 1969 tandis que j'utilise encore un R6.2 (exeptionnellement) un R8 et deux R9 ainsi que les dernières versions de quelques objectifs : les 19 ; 21-35 ; 28PC (le favori) et 35 ; les Summilux 50 et 80, les macro 60 et 100 , les 90 et 180, mais il y a encore quelques autres plus anciens.

Enfin, pour Pascal Méheut, six ans d'amertume c'est peut être long à l'échelle de l'obsolescence programmée mais il me semble que c'est dans l'ordre des choses quand on a opté pour du matériel supposé pérenne ... Que j'utilise encore avec plaisir !

Amusez-vous bien ! Et encore merci !  ;¬)
Titre: Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Pascal Méheut le Octobre 14, 2014, 15:10:34
Citation de: Lisonus le Octobre 14, 2014, 14:59:39
Mais, sérieusement, mettre un objectif 'R' sur un boitier avec télémètre c'est un peu c... Non ?
(Alors que pour l'utilisation d'une 'Visoflex' ils avaient, jadis, proposé le 'Md'.)
Effectivement, reproduire les solutions des années 60 plutôt que d'avoir un seul boitier qui offre les 2 fonctions aurait été plus intelligent.

Citation de: Lisonus le Octobre 14, 2014, 14:59:39
Quant au Sony A7, j'ai beau parcourir les 'fils' dédiés je cherche encore une information utile ou fiable, entre autres parmi les quelques 940 messages ! sur Summilux.
Merci de m'en fournir une, éventuellement.
Je pense qu'on ne peut pas te fournir une information utile et fiable parce qu'effectivement, personne n'a constaté que les optiques pour reflex en général et les R en particulier passaient bien sur les Sony A7 et n'a posté l'info, des exemples...

Citation de: Lisonus le Octobre 14, 2014, 14:59:39
Enfin, pour Pascal Méheut, six ans d'amertume c'est peut être long à l'échelle de l'obsolescence programmée mais il me semble que c'est dans l'ordre des choses quand on a opté pour du matériel supposé pérenne ... Que j'utilise encore avec plaisir !
L'obsolescence programmée n'a rien à voir dans cette histoire... Quand à "supposé pérenne", le R a tenu dans les 35 ans ce qui est raisonnable. Et les optiques restent parfaitement utilisable aujourd'hui avec plusieurs solutions : argentique, M240, Sony A7, boitiers Canon, autres hybrides...
Tu pensais peut-être que tout durait éternellement ?
Ceci dit, vu que tu es capable de garder de l'amertume 6 ans en refusant de connaitre les solutions alternatives, l'éternité est effectivement un peu courte pour toi.
Titre: Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: fiatlux le Octobre 14, 2014, 15:41:04
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2014, 15:10:34Quand à "supposé pérenne", le R a tenu dans les 35 ans ce qui est raisonnable. Et les optiques restent parfaitement utilisable aujourd'hui avec plusieurs solutions : argentique, M240, Sony A7, boitiers Canon, autres hybrides...

Si mettre une optique R sur un M ou un A7 te choque (je dois avouer également préférer les gros boîtiers pour les grosses optiques), presque toutes les optiques R sont dans une large mesure utilisables sur les boîtiers reflex Canon, voire Nikon:

http://www.fotodioxpro.com/leica-r-lens-to-canon-eos-with-dandelion-focus-confirmation-chip-fotodiox-pro-lens-mount-adapter.html
http://www.leitax.com/
Titre: Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: jeandemi le Octobre 15, 2014, 21:32:06
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 14, 2014, 15:10:34
l'éternité est effectivement un peu courte pour toi.

et "l'éternité, c'est long, surtout vers la fin" (Pierre Desproges)
;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: Mistral75 le Octobre 16, 2014, 15:13:49
Citation de: jeandemi le Octobre 15, 2014, 21:32:06
et "l'éternité, c'est long, surtout vers la fin" (Pierre Desproges)
;D

J'ai très souvent vu cet aphorisme attribué à Woody Allen, parfois à Robert Beauvais, Franz Kafka, Talleyrand ou Groucho Marx, mais jamais, en-dehors de toi, au regretté Pierre Desproges.
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: jeandemi le Octobre 16, 2014, 20:55:11
possible que je me trompe...  ???

bon, alors une autre pour compenser
"l'éternité, ça a l'air tentant comme ça, mais pas sûr qu'on puisse payer les retraites jusqu'au bout!"
Le Chat de P. Geluck
;)
Titre: Re : Le 'Se', un nouveau pied de nez aux possesseurs de 'R' ?
Posté par: remi56 le Octobre 16, 2014, 21:52:34
je trouve sympa d'attribuer à Pierre Desproges un aphorisme, même s'il n'en est pas l'auteur.