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Bonjour,

Possédant un D3s, j'ai eu l'occasion ce WE de manipuler longuement un D600, ce qui me donne a priori un aperçu de ce que pourrait être une bascule vers un D750 plus léger.

J'ai été surpris par l'ergonomie de l'AF: plus de choix AFS ou AFC sur le sélecteur, mais en fouillant les menus je n'ai pas trouvé non plus ?

Est-ce que c'est le fait de passer le réarmement en single ou rafale qui fait basculer le mode ? Parce qu'on peut régler dans les menus le fait que la priorité est à la mise au point ou au déclenchement dans les menus, mais on ne peut choisir si on est en AFS ou AFC...

Je n'ai pas trouvé le mode "suivi 3D" non plus (dont je trouve qu'il fonctionne d'ailleurs assez mal sur le D3s, quid sur les appareils plus récents du D800 au D4s, en passant par le D750 et le D810 ?). Le "suivi automatique de cible" est-il vraiment plus performant avec l'expeed 4, même sur un moyen de gamme vs le plus haut de game en expeed 3 (le D3s donc...).

J'aimera que CI nous fasse un test terrain des AF, au delà du suivi sur banc.... Parce que le bruit, l'exposition, aujourd'hui tout celà est quasi parfait, alors que coté AF, y'a encore du grain à moudre !

Sinon, j'ai été bluffé par la réduction du bruit du D600. C'est bien meilleur que celle du D3s, même si le capteur est bien sur plus bruité. On voit d'aileur ce que donne l'Expeed 4 sur le D750 aujourd'hui: remarquable !

Pour ce qui est de l'ergonomie de ces nouveaux boitiers, tous les choix AF se font avec le bouton poussoir (interne au traditionnel levier AF/M) et les molettes avant et arrière. C'est perturbant la première fois quand on vient d'une ancienne génération (comme celle de ton D3s), mais c'est finalement beaucoup plus simple à utiliser  ;)

Tout est dit sauf que le nouveau système de changement de mode AF qui se fait donc en appuyant sur le bouton au centre du commutateur AF/M et en utilisant les molettes pour changer de mode est exactement le même sur le D4s que sur tous les boitiers depuis le D7000.

Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2014, 11:45:03
C'est perturbant la première fois quand on vient d'une ancienne génération (comme celle de ton D3s), mais c'est finalement beaucoup plus simple à utiliser  ;)

Point de vue partagé.
L'obligation sur mon D300 de passer par les menus pour switcher par ex du mode 9 points au 21 était peu ergonomique. Maintenant, on fait tout ça sans quitter le viseur de l'oeil.

Citation de: AL79 le Octobre 20, 2014, 12:06:31
Point de vue partagé.
L'obligation sur mon D300 de passer par les menus pour switcher par ex du mode 9 points au 21 était peu ergonomique. Maintenant, on fait tout ça sans quitter le viseur de l'oeil.

Sur l'ancienne génération, il fallait moins de temps pour le faire que pour le dire pour passer du mode "sélectif" à "automatique", par exemple.
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus long.

Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2014, 12:21:46
Sur l'ancienne génération, il fallait moins de temps pour le faire que pour le dire pour passer du mode "sélectif" à "automatique", par exemple.
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus long.

Qu'est-ce que tu entends par sélectif à automatique ?
AF-C mono-collimateur à AF-C auto, ou autre chose ?

Citation de: AL79 le Octobre 20, 2014, 12:30:11
Qu'est-ce que tu entends par sélectif à automatique ?

En fonction de la terminologie Nikon :

Mode de zone AF = "point AF sélectif" <--> "zone AF automatique".

Citation de: AL79 le Octobre 20, 2014, 12:06:31
L'obligation sur mon D300 de passer par les menus pour switcher par ex du mode 9 points au 21 était peu ergonomique. Maintenant, on fait tout ça sans quitter le viseur de l'oeil.

Pas tout à fait d'accord, le passage par les menus est assez logique.

De plus tu ne switches pas à en permanence entre 2 modes AF entre 2 photos.

Perso quand je fais des photos d'action, j'en fais une série, idem quand je fais du paysage.

Citation de: caoua futé le Octobre 20, 2014, 12:42:01
Pas tout à fait d'accord, le passage par les menus est assez logique.
De plus tu ne switches pas à en permanence entre 2 modes AF entre 2 photos.

Et tu ressens comme un inconvénient le fait de ne plus avoir à passer par les menus ?

Disons que pour moi qui fais surtout de la photo ornitho, la nouvelle ergonomie Nikon n'apporte que des avantages.
Mais rassure-toi, je conçois très bien que l'on ait une autre pratique  ;)

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 11:27:17
[...]

J'aimera que CI nous fasse un test terrain des AF, au delà du suivi sur banc.... Parce que le bruit, l'exposition, aujourd'hui tout celà est quasi parfait, alors que coté AF, y'a encore du grain à moudre !

[...]

Entièrement d'accord! Ça serait pour moi un critère d'achat décisif.

Je n'ai plus de D600 sous la main, mais je comprends donc qu'on choisit toujours AFC ou AFS. De mémoire y'a aussi un nouveau mode AFA non ?

Parce que le D600 que j'ai eu entre les mains, il faisait du suivi continu avec le colimateur unique, que l'on pouvait déplacer au pad, mais il ne bougeait pas (pas de recherche de cible).

Les AF Nikon sont tellement compliqués qu'il faudrait écrire un livre rien que pour donner des conseils. J'avoue que je n'arrive à pas grand chose avec celui du D3s, je suis une vraie cata.... Le mode suivi 3D ne me donne pas satisfaction, et simplement suivre mes enfants qui bougent, j'ai un déchet énorme... Si je passe en 9 pts ou 21 pts, c'est un peu mieux, mais mieux vaut que le mouvement ne soit pas trop erratique... En 51 pts ou 3D, je trouve que ça suit pas dès qu'on est à relativement courte distance (mon fils de 7 ans au foot, no way, 90% de photos floues..)...

Je trouve que c'est vraiment un point où y'a le plus de progés à faire: énorme d'un point de vue ergonomie, et sans doute aussi pas mal coté performances...

Citation de: AL79 le Octobre 20, 2014, 12:58:40
Et tu ressens comme un inconvénient le fait de ne plus avoir à passer par les menus ?

Passé assez tard de l'argentique au numérique (D90 & D3100) je mes suis très bien habitué à cette manière de fairen sans oublier le mode AF-A qui est commode.
Je trouve cette manière de faire logique.
Maintenant,  habitué à celle-ci, elle me convient parfaitement et je pense assez bien la maîtriser, je ne suis pas forcément enthousiaste à l'idée d'en changer.
Ergonomie, commande,  il y aura toujours qqchose de subjectif., les uns s'adapteront mieux à la marque A, les autres à la marque B.

Avant les vacances je me suis trouvé contraint par la force des choses d'utiliser au boulot l' EOS 1100D du boulot. Quelle galère pour moi de choisir, sans le mode d'emploi,  las paramètres que je voulais avec des commandes différentes de mon Nikon...

Dois je me plaindre de ça ?
Non ! les collègues sont tous satisfaits de cet EOS 1100D. Les tests de CI montrent que cet 1100D fait partie des bonnes affaires.

La seule conclusion que j'en tire c'est que le jour où j'ai à faire quelques photos au boulot, il est préférable que j'amène mon Nikon car je ne suis pas vraiment Canon-compatible.  ;)

Pas d'expérience au D3s mais sur D300 ou D700, effectivement, je trouve le mode "Suivi 3D" assez peu convaincant dans la pratique pour des activités sportives. Si Nikon le recommande pour les sujets "se déplaçant de manière aléatoire", je trouve que ce sont les résultats qui sont souvent aléatoires  ;)

Le foot, et les sport collectifs en général, sont très difficiles à shooter du fait des joueurs qui n'arrêtent pas de se passer l'un devant l'autre et des mouvements assez imprévisibles. Je recommande de ne pas choisir le mode Suivi 3D, d'être en AF dynamique (21 points semblent un bon compromis pour le foot) et de mettre l'AF lock sur long (5) ou moyennement long (4).

Je pense que le Suivi 3D utilise les infos couleurs du capteur d'exposition pour pister le sujet. Si ça peut marcher pour un joueur isolé au milieu d'un terrain (Nikon cite l'exemple d'un joueur de tennis dans son mode d'emploi), c'est moins efficace quand on a une mêlée de joueurs de foot dont chaque moitié porte les mêmes couleurs.

Bonjour,
Concernant le D800 (je pense que l'autofocus des autres sont similaires)

Je crois à l'énoncé de tes problèmes que tu cherches des complications là ou il n'y en a pas .L' AF Nikon est simplissime voici comment il me fut expliqué il y a deux ans par un Canoniste:

Choix AF-c ou AF-s   <=>  ça bouge ou ça bouge pas ?

Choix AF-c   Choix par le photographe de la ZONE PROBABLE où va évoluer le sujet .         Choix 3D  le photographe choisi le point à suivre et l'appareil tente de suivre ce point sur l'ensemble des collims (mais pas en dehors  ;D )

Automatique......a fuir l'appareil fait ce pour quoi il a été programmé et généralement pas ce que TU voudrais.

Je n'ai que peu déchets sur des chiens en pleine course et c'est du 100/100 sur des enfants .....

Après tu peux avoir un appareil défectueux .

Je témoigne aussi que le suivi 3D du D700 est inexploitable en sport (à part peut-être pour les échecs).

Mais pour le basket, je suis en AFC, dynamique 9 points et je choisis mon cadrage avant, en positionnant le collimateur à l'endroit voulu et en le maintenant sur le sujet.

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 14:47:57
Je n'ai plus de D600 sous la main, mais je comprends donc qu'on choisit toujours AFC ou AFS. De mémoire y'a aussi un nouveau mode AFA non ?

Ce mode AF-A n'est pas vraiment nouveau.  ;)

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 14:47:57
Parce que le D600 que j'ai eu entre les mains, il faisait du suivi continu avec le colimateur unique, que l'on pouvait déplacer au pad, mais il ne bougeait pas (pas de recherche de cible).

Je ne connais pas le D600, mais je peux te dire que l' AF à 11 capteurs de mes D90 et 3100 en me pose pas de problème

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 14:47:57
Les AF Nikon sont tellement compliqués qu'il faudrait écrire un livre rien que pour donner des conseils.

C'est vrai pour tous les AF récents.
Maintenant des livres pour mieux connaître son boitier, ça existe, boutique photim, grandes librairies.
Tu as aussi le mode d'emploi qu'il est utile de lire et de relire.

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 14:47:57
J'avoue que je n'arrive à pas grand chose avec celui du D3s, je suis une vraie cata.... Le mode suivi 3D ne me donne pas satisfaction, et simplement suivre mes enfants qui bougent, j'ai un déchet énorme... Si je passe en 9 pts ou 21 pts, c'est un peu mieux, mais mieux vaut que le mouvement ne soit pas trop erratique... En 51 pts ou 3D, je trouve que ça suit pas dès qu'on est à relativement courte distance (mon fils de 7 ans au foot, no way, 90% de photos floues..)...

C'est clair que si tu réduis le nombre de points tu augmentes la rapidité de l' AF.
Voir aussi la focale que tu utilises, mieux vaut monter un peu en focale pour augmenter la distance car au fur et à mesure que celle ci diminue c'est toujours à courte distance que les AF sont à la peine sur un sujet mobile.

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 14:47:57

Je trouve que c'est vraiment un point où y'a le plus de progés à faire: énorme d'un point de vue ergonomie, et sans doute aussi pas mal coté performances...

Citation de: caoua futé le Octobre 20, 2014, 15:55:35
Ce mode AF-A n'est pas vraiment nouveau.  ;)

Exact, apparu sur le D40 (2006) je pense.

Avec le D600 (en sport), j'utilise soit 9 collimateurs soit un seul.

En effet, avec plusieurs collimateurs, dans un regroupement au rugby par exemple, l'AF risque fort d'accrocher ailleurs que là où je le souhaite.
Dans ce cas un seul collimateur est parfait et comme dit plus haut, plus réactif.

Pour le suivi 3D, test le sur tes enfants sur un déplacement latéral avec une lumière qui attaque perpendiculairement a tes enfants (lumière derrière toi). Le contraste avec l'arrière plan est aussi important. Il fonctionne très bien sur boitiers récents, mais il faut toutes ces conditions.

Citation de: Fogger le Octobre 20, 2014, 17:53:54
Pour le suivi 3D, test le sur tes enfants sur un déplacement latéral avec une lumière qui attaque perpendiculairement a tes enfants (lumière derrière toi). Le contraste avec l'arrière plan est aussi important. Il fonctionne très bien sur boitiers récents, mais il faut toutes ces conditions. Le réglage du Lock-on est aussi important

OK, merci pour vos avis et conseils, je vais essayer de progresser....

http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d4_tips/autofocus/

Pour avoir essayé de comparer le mode 3D sur D600, D800 et D4 à l'époque, seul le D4 me semblait bien fonctionner en 3D.

Pour l'explication, dans un salon Nikon, je crois présentation du D4, j'avais pris une cible fixe et j'avais fait bouger le boitier pour voir si le collimateur restait bien sur la cible.
Avec le D4 impec, le collimateur est resté collé à la cible (un petit apn dans une vitrine) Avec le D800, il n'est pas resté collé il avait tendance à partir se promener à droite à gauche mais ça restait raisonnable, avec le D600 ça se promenait encore plus. Moi qui avait un D7000 à l'époque et qui trouvai ce mode 3D inutilisable j'ai compris qu'il fallait monter en gamme pour voir l'efficacité du truc.
Si tu dis que le D3s est à la rue en 3D c'est probablement que les progrès ont été fait avec le D4.

Tjs est il qu'aujourd'hui avec le D7100 ce n'est pas encore ça, je reste en D9 ou D21 la plupart du temps. Je passe en Single pour la proxy et rarement en D51 sur les oiseaux en vol sur fond de ciel bleu. Sur fond avec des arbres il vaut mieux diminuer le nombre de collimateurs et être le plus habile possible avec sa visée.

Pour les enfants, quand ils ont le visage tourné vers l'objectif, normalement le mode Auto devrait bien fonctionner.

Mon impression avec le D800 est identique à la tienne. J'avais essayé en son temps un suivi 3D lors d'un meeting aérien. Je l'ai rapidement abandonné au profit du mode D21. Quand je regarde les clichés, la différence est très marquée. Le mode 3D était souvent dans les choux. Raison pour laquelle je privilégie le mode AF-S ou AF-C D9 ou D21 suivant les sujets. J'ai définitivement abandonné les modes 3D et D51 pour des raisons différentes. Le 3D parce que je n'obtiens pas les résultats escomptés et le D51 parce que je le trouve trop large et qu'il n'est pas assez précis à mon gout.

Le 3d est beaucoup plus véloce sur le D4s que le d700. oui,je sais, vous vous en doutiez  ;D Comme il a été dit le mode 3D s'appuie sur la colorimétrie de la cible. Si elle n'est n'est démarqué par rapport au fond ou si il y a plusieurs personnes avec la même couleurs (exemple: maillots de foot, coureurs, etc...) alors le 3D peut facilement se perdre, sauter d'une cible à l'autre. Dans ce cas, le 21 points par exemple est bien meilleur. Le mode auto du d4s a une reconnaissance faciale, et vous pouvez même activer cette fonction lors de la mesure matricielle  pour que l'exposition soit modifiées en fonction de la luminosité des visages détectés. Cet AF a également ses limites, si la personne se met de profile l'AF peut se perdre.
Le mode AF group est remarquable d'efficacité. Pour les enfants , c'est le mieux jusqu'à présent en AF-C. Pour des courses à pieds, je préfère le dynamique 9 ou 21 points.

AF-C ou AF-S: Avec le D700 je faisais la mise au point avec le déclencheur, maintenant j'utilise le bouton "AF-ON". Je suis quasi toujours en Af continu. Mon pouce appuie la touche pour suivre le sujet, et si je veux bloquer l'AF il me suffit de retirer le pouce. Bref, j'ai l'AFC et l'AF-S quand je le souhaite.

Je trouve cette discussion sur les modes AF très intéressante, car si nous avons du déchet, bien souvent c'est l'opérateur qui est en cause. Avec mon D4s, quand je rate une photo je me questionne en premier pour savoir si l'Af choisi est le plus adapté à la situation. Donc regrouper ici les différentes expériences va nous faire gagner du temps !

Citation de: Fanzizou le Octobre 20, 2014, 14:47:57
Je n'ai plus de D600 sous la main, mais je comprends donc qu'on choisit toujours AFC ou AFS. De mémoire y'a aussi un nouveau mode AFA non ?

Parce que le D600 que j'ai eu entre les mains, il faisait du suivi continu avec le colimateur unique, que l'on pouvait déplacer au pad, mais il ne bougeait pas (pas de recherche de cible).

Les AF Nikon sont tellement compliqués qu'il faudrait écrire un livre rien que pour donner des conseils. J'avoue que je n'arrive à pas grand chose avec celui du D3s, je suis une vraie cata.... Le mode suivi 3D ne me donne pas satisfaction, et simplement suivre mes enfants qui bougent, j'ai un déchet énorme... Si je passe en 9 pts ou 21 pts, c'est un peu mieux, mais mieux vaut que le mouvement ne soit pas trop erratique... En 51 pts ou 3D, je trouve que ça suit pas dès qu'on est à relativement courte distance (mon fils de 7 ans au foot, no way, 90% de photos floues..)...

Je trouve que c'est vraiment un point où y'a le plus de progés à faire: énorme d'un point de vue ergonomie, et sans doute aussi pas mal coté performances...

Il est facile de ne vouloir faire qu'à sa tête et venir râler après.

Il suffit par ex. d'avoir une valeur de Lock-on pas adaptée à la situation Pour être à côté avec la map

Nikon décrit de façon très précise, sport par sport, Pour les différentes phases de jeu, les différents environnements, quel réglage précis d'AF marche.

Il suffit de suivre les indications de ce guide essentiel : "D3s Professional Technical Guide"

Citation de: caoua futé le Octobre 20, 2014, 12:42:01
Pas tout à fait d'accord, le passage par les menus est assez logique.

De plus tu ne switches pas à en permanence entre 2 modes AF entre 2 photos.

Perso quand je fais des photos d'action, j'en fais une série, idem quand je fais du paysage.

On peut être amené à switcher assez fréquemment entre les modes sélectif et auto pour deux cas qui me concernent :

1 je me fais prendre en photo par une personne inconnue à qui je donne mon appareil pour deux minutes. Si je ne passe pas en mode auto, je suis à peu près sûr que la map sera faite à l'infini et non sur moi-même
2 portrait en gros plan à très grande ouverture avec par ex. les 1,4 58 ou 1,4 85, c'est le mode auto qui va être le plus précis pour faire la map sur le premier œil.

quand je confie l'appareil à un inconnu, les boîtiers amateurs style D610 présentent un avantage car ne je ne fais que passer momentanément en mode vert avec la molette supérieure gauche. Cette position verte change en un seul clic tous les réglages du boîtier en auto y compris l'AF.
Les boîtiers experts et pros n'ont pas ce mode vert et l'on doit toujours sélectionner séparément AF auto. Ce mode AF est évidemment accessible directement l'oeil au viseur Pour les boîtiers récents, on ne passe pas pas les menus

Je n'ai pas compris comment Verso peut être plus rapide pour le changement entre AF ponctuel et AF Auto qui quand on appuie le bouton central AF du pouce gauche avec l'oeil au viseur ne demande que un seul cran de molette avant à gauche pour aller en Auto et à droite Pour revenir en ponctuel et rien de plus

Citation de: Jean-Claude le Octobre 21, 2014, 02:54:48
Je n'ai pas compris comment Verso peut être plus rapide pour le changement entre AF ponctuel et AF Auto qui quand on appuie le bouton central AF du pouce gauche avec l'oeil au viseur ne demande que un seul cran de molette avant à gauche pour aller en Auto et à droite Pour revenir en ponctuel et rien de plus

Quand je change ce genre de réglage, c'est juste avant de porter l'œil au viseur.
Je ne vois pas l'intérêt de changer à la volée ce genre de paramètre pendant la PdV : j'ai autre chose à faire à ce moment là, en règle générale...

Citation de: AL79 le Octobre 20, 2014, 12:06:31
Point de vue partagé.
L'obligation sur mon D300 de passer par les menus pour switcher par ex du mode 9 points au 21 était peu ergonomique. Maintenant, on fait tout ça sans quitter le viseur de l'oeil.

Sur mon D300

Menu réglage perso -> f commandes -> f4 commande func. -> Commande func + molettes -> zone AF dynamique -> OK

Ce qui permet en mode AF-C sélecteur au centre de passer en appuyant sur la touche Fonction et en tournant la molette arrière de 9 capteurs a 21,   51  et 51 3D

Intéressant Sillusus, j'avoue que je n'ai jamais creusé cette possibilité.
Il manque par contre le rappel dans le viseur du mode choisi mais je veux bien croire qu'avec l'habitude, on s'en sort  8)

une fonction AF qui tend à disparaitre (D600, D750,...) : le paramétrage "Priorité au déclenchement et MAP"
il subsiste seulement "Priorité au déclenchement" ou "Priorité à la MAP"
Et bien pourquoi ?

Citation de: Nikoniste2009 le Octobre 21, 2014, 22:53:58
une fonction AF qui tend à disparaitre (D600, D750,...) : le paramétrage "Priorité au déclenchement et MAP"
il subsiste seulement "Priorité au déclenchement" ou "Priorité à la MAP"
Et bien pourquoi ?

Sauf erreur de ma part, cette possibilité n'a été implémentée que sur les boitiers haut de gamme, et y est toujours...

Citation de: Nikoniste2009 le Octobre 21, 2014, 22:53:58
une fonction AF qui tend à disparaitre (D600, D750,...) : le paramétrage "Priorité au déclenchement et MAP"
il subsiste seulement "Priorité au déclenchement" ou "Priorité à la MAP"
Et bien pourquoi ?

J'avoue ne pas très bien comprendre cette option.
Pourrais tu développer un peu ? (Le ET m'interroge)

En cherchant, j'ai retrouvé un post de Verso de 2013, montrant l'extrait du mde d'un D800.
C'est clair  mais impossible à deviner avec cette apellation.

- priorité au déclenchement: l'appareil déclenche même si la mise au point n'est pas faite
- priorité mise au point: déclenchement possible uniquement si la mise au point a été effectuée
- mise au point+déclenchement: en déclenchement continu, l'appareil accorde la priorité à la mise au point pour la première vue de chaque séquence, et à la cadence de prise de vue pour les autres vues.
- déclenchement+mise au point: en déclenchement continu, l'appareil accorde la priorité à la mise au point. La cadence de prise de vue peut ralentir

http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d4s_tips/soccer_shots_autofocus/custom_settings/

Citation de: titroy le Octobre 21, 2014, 23:33:10
En cherchant, j'ai retrouvé un post de Verso de 2013, montrant l'extrait du mde d'un D800.
C'est clair  mais impossible à deviner avec cette appellation.

C'est mieux .  :D

Merci bignoz, j'avais trouvé. (La 3eme option)

Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2014, 03:39:13
Quand je change ce genre de réglage, c'est juste avant de porter l'œil au viseur.
Je ne vois pas l'intérêt de changer à la volée ce genre de paramètre pendant la PdV : j'ai autre chose à faire à ce moment là, en règle générale...

L'intérêt est justement de pouvoir laisser le boitier chercher l'œil lui- même quand on est assez prêt car il le fait mieux et plus vite que le photographe (des fils ici l'ont montré) et de reprendre la main soi-même en plan plus large ou avec des cadrages qui ne mettent pas clairement un œil en évidence.
La commamdé est d'une facilité déconcertante et se pratique comme un changement d'ouverture d'un cran l'œil au viseur.
Mais peut être que Verso ne change jamais non plus d'ouverture l'œil au viseur  :)

Citation de: Jean-Claude le Octobre 22, 2014, 07:10:41
Mais peut être que Verso ne change jamais non plus d'ouverture l'œil au viseur  :)

Toutafé : j'appuie sur le bouton "i" et je la change en regardant le LCD arrière.

 [at] Fanzizou : quel objo sur le D3S ?

l'AF 3D marche bien si l'arrière plan est lointain et peu contrasté

mais les modes les plus souvent utilisés en sport sont les 21-15-9 voire 1.

Citation de: rascal le Octobre 22, 2014, 10:42:40
[at] Fanzizou : quel objo sur le D3S ?

l'AF 3D marche bien si l'arrière plan est lointain et peu contrasté

mais les modes les plus souvent utilisés en sport sont les 21-15-9 voire 1.

Oui, comme évoqué plus haut, dans les regroupements au Rugby je préfère utiliser un seul collimateur, en utiliser plusieurs augmente le risque de les voir accrocher ailleurs qu'à l'endroit désiré. Gênant surtout si on veut limiter la pdc..

Citation de: bignoz le Octobre 21, 2014, 23:44:20
- priorité au déclenchement: l'appareil déclenche même si la mise au point n'est pas faite
- priorité mise au point: déclenchement possible uniquement si la mise au point a été effectuée
- mise au point+déclenchement: en déclenchement continu, l'appareil accorde la priorité à la mise au point pour la première vue de chaque séquence, et à la cadence de prise de vue pour les autres vues.
- déclenchement+mise au point: en déclenchement continu, l'appareil accorde la priorité à la mise au point. La cadence de prise de vue peut ralentir

http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d4s_tips/soccer_shots_autofocus/custom_settings/

4 réglages de ce type sur le D4s ?
Sur le D3s uniquement 3

et le D600, effectivement, 2

les autres boitiers je ne sais pas !

Le fil est intéressant, mais pas très facile de s'y retrouver car les options ont pas mal évoluées entre le D3s et le D4s, et suivant la gamme de boitiers.

Jean-Claude a raison, une relecture du manuel s'impose, et je vais aller lire le lien qu'il me suggère.

Qd j'ai eu mon D3s (y'a maintenant déjà presque 2 ans !), on m'avait indiqué que le mode 3D était OK sur le D3s, alors qu'il ya avait à peu près conscensus pour dire que ce mode quand il existait sur les boitiers antérieurs était difficilement utilisable.
2 ans plus tard le suivi 3D a l'air d'avoir fait des progrès, mais n'a l'air d'être vraiment performant que sur le D4s (le D4 aussi ?). Je me demande ce qu'il donne sur les tout récents D750 et D810.

Ici je suis surpris de lire que le D800 serait aussi un peu dur à utiliser en 3D, voire même le D4 de même génération ?

Visiblement pour un D3s si je synthétise le fil, l'AFC en 9 et 21 points, avec des contraintes, donne satisfaction si le sujet suivi est compatible. Pour mes enfants effectivement le suivi 9 points semble me donner les meilleurs résultats, mais avec encore probablement trop de déchets.

En fait j'utilise peu la rafale et ait tendance à attendre le bon moment pour déclencher. Il me faut trouver un mode en suivi AF en mode AFS. J'ai tendance à préférer mettre la priorité à la MAP, me disant que ça ne sert à rien de déclencher si ça n'est pas net. Et comme je dois être un peu manche, il m'arrive assez souvent que ca ne déclenche pas qd j'appuie sur le déclencheur, ce qui a l'art de me faire progresser sur mon vocabulaire injurieux, mais pas sur la maitrise des AF Nikon :-)

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 14:21:51
Le fil est intéressant, mais pas très facile de s'y retrouver car les options ont pas mal évoluées entre le D3s et le D4s, et suivant la gamme de boitiers.

Jean-Claude a raison, une relecture du manuel s'impose, et je vais aller lire le lien qu'il me suggère.

Qd j'ai eu mon D3s (y'a maintenant déjà presque 2 ans !), on m'avait indiqué que le mode 3D était OK sur le D3s, alors qu'il ya avait à peu près conscensus pour dire que ce mode quand il existait sur les boitiers antérieurs était difficilement utilisable.
2 ans plus tard le suivi 3D a l'air d'avoir fait des progrès, mais n'a l'air d'être vraiment performant que sur le D4s (le D4 aussi ?). Je me demande ce qu'il donne sur les tout récents D750 et D810.

Ici je suis surpris de lire que le D800 serait aussi un peu dur à utiliser en 3D, voire même le D4 de même génération ?

Visiblement pour un D3s si je synthétise le fil, l'AFC en 9 et 21 points, avec des contraintes, donne satisfaction si le sujet suivi est compatible. Pour mes enfants effectivement le suivi 9 points semble me donner les meilleurs résultats, mais avec encore probablement trop de déchets.

En fait j'utilise peu la rafale et ait tendance à attendre le bon moment pour déclencher. Il me faut trouver un mode en suivi AF en mode AFS. J'ai tendance à préférer mettre la priorité à la MAP, me disant que ça ne sert à rien de déclencher si ça n'est pas net. Et comme je dois être un peu manche, il m'arrive assez souvent que ca ne déclenche pas qd j'appuie sur le déclencheur, ce qui a l'art de me faire progresser sur mon vocabulaire injurieux, mais pas sur la maitrise des AF Nikon :-)

Pour mon cas depuis que j'ai le D750 je trouve que le mode groupé apporte vraiment un plus en suivi rapide vs AF-C 9 points (que j'utilisais le plus souvent avant pour le suivi). Bon après venant du D600 et mon profil amateur je ne suis surement pas une référence ;)

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 14:21:51
Le fil est intéressant, mais pas très facile de s'y retrouver car les options ont pas mal évoluées entre le D3s et le D4s, et suivant la gamme de boitiers.

Jean-Claude a raison, une relecture du manuel s'impose, et je vais aller lire le lien qu'il me suggère.

Qd j'ai eu mon D3s (y'a maintenant déjà presque 2 ans !), on m'avait indiqué que le mode 3D était OK sur le D3s, alors qu'il ya avait à peu près conscensus pour dire que ce mode quand il existait sur les boitiers antérieurs était difficilement utilisable.
2 ans plus tard le suivi 3D a l'air d'avoir fait des progrès, mais n'a l'air d'être vraiment performant que sur le D4s (le D4 aussi ?). Je me demande ce qu'il donne sur les tout récents D750 et D810.

Ici je suis surpris de lire que le D800 serait aussi un peu dur à utiliser en 3D, voire même le D4 de même génération ?

Visiblement pour un D3s si je synthétise le fil, l'AFC en 9 et 21 points, avec des contraintes, donne satisfaction si le sujet suivi est compatible. Pour mes enfants effectivement le suivi 9 points semble me donner les meilleurs résultats, mais avec encore probablement trop de déchets.

En fait j'utilise peu la rafale et ait tendance à attendre le bon moment pour déclencher. Il me faut trouver un mode en suivi AF en mode AFS. J'ai tendance à préférer mettre la priorité à la MAP, me disant que ça ne sert à rien de déclencher si ça n'est pas net. Et comme je dois être un peu manche, il m'arrive assez souvent que ca ne déclenche pas qd j'appuie sur le déclencheur, ce qui a l'art de me faire progresser sur mon vocabulaire injurieux, mais pas sur la maitrise des AF Nikon :-)

Là tu le fait exprès ou je comprends pas ?

J'ai aussi du mal à quoi peuvent servir sur le D3s une combinaison AFS + Dynamic area

De même l'option ou la MAP se fait toujours sur le premier plan (3ième position du selecteur, ou l'on ne voit pas quel point AF est actif), je ne comprends pas bien son intérêt non plus.

Bref, de la théorie à la pratique, je trouve que ça reste confus...

Mais pour le sport, visiblement si y'a assez de lumière, c'est AFC, priorité au déclenchement, et Dynamic area sur 9 ou 21 points. Avec ajustement du lock-on selon les cas (je ne comprends pas pourquoi le technical guide cité par JC dit que mettre le lock on sur OFF diminue l'efficacité du suivi dynamique, au contraire si on est sur qu'il n'y aura pas d'éléments perturbateurs dans le champ, ça devrait logiquement l'améliorer).

Citation de: rascal le Octobre 22, 2014, 10:42:40
[at] Fanzizou : quel objo sur le D3S ?

l'AF 3D marche bien si l'arrière plan est lointain et peu contrasté

mais les modes les plus souvent utilisés en sport sont les 21-15-9 voire 1.

Souvent le 300 f4 AFS.

Pour mes enfants, basiquement le 24-120 AFS f4

Citation de: Unan kozh le Octobre 22, 2014, 14:48:34
Là tu le fait exprès ou je comprends pas ?

OK, pour le D4 ça a l'air bon.

Mais si je sais encore lire, certains se plaignent ici du mode 3D sur le D800, de même génération.

J'essaye à la fois d'améliorer les résultats avec le D3s (pas simple à dompter mais permettant tout de même a priori de meilleurs résultats que ceux que j'obtiens), et de comprendre ce que pourrait un jour m'apporter coté AF le remplacement de mon D3s.

Ni plus, ni moins...

Je ne suis pas pro,je me suis fais plaisir avec un D3s d'occaz, et j'avoue, je n'ai pas assez de temps pour bien tout tester, afin de faire les bons choix sur un événement qui "compte" (pour moi, par avance ne pas rentrer dans un débat de ce qui compte ou pas pour un amateur ou un pro, c'est pas le sujet  ;D )

Encore une question:

le mode AF-A correspond à quelquechose dans l'ancienne ergonomie (D3s ou D700), ou c'est nouveau ? Ca commute de AF-S à AF-C selon certains critères ?

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 14:57:05
J'ai aussi du mal à quoi peuvent servir sur le D3s une combinaison AFS + Dynamic area

C'est bien simple : ça n'existe tout simplement pas.
Le fait d'être en mode AF = "AF-S" fait que le boitier est en mode de zone AF = "sélectif", que le commutateur de mode de zone AF soit sur "sélectif" ou "dynamique".
C'est d'ailleurs un moyen simple pour passer de "sélectif" à "dynamique" : laisser le commutateur de mode de zone AF sur "dynamique" et jouer avec le commutateur de mode AF entre "AF-S" et "AF-C"...

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 14:57:05
De même l'option ou la MAP se fait toujours sur le premier plan (3ième position du selecteur, ou l'on ne voit pas quel point AF est actif), je ne comprends pas bien son intérêt non plus.

Là aussi, une relecture du MdE s'impose...

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 15:34:36
Encore une question:

le mode AF-A correspond à quelquechose dans l'ancienne ergonomie (D3s ou D700), ou c'est nouveau ? Ca commute de AF-S à AF-C selon certains critères ?

"AF-A", c'est le mode par défaut des boitiers amateurs de la gamme (genre D80, D90, etc). N'existe pas sur le D700 ou le D3(s)...

sur le D810 dans le viseur AF-C (map continue tant que l'on appuie sur le déclencheur) devient en mode écran AF-F (map continue sans action sur le déclencheur)

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 15:04:29
OK, pour le D4 ça a l'air bon.

Mais si je sais encore lire, certains se plaignent ici du mode 3D sur le D800, de même génération.

J'essaye à la fois d'améliorer les résultats avec le D3s (pas simple à dompter mais permettant tout de même a priori de meilleurs résultats que ceux que j'obtiens), et de comprendre ce que pourrait un jour m'apporter coté AF le remplacement de mon D3s.

Ni plus, ni moins...

Je ne suis pas pro,je me suis fais plaisir avec un D3s d'occaz, et j'avoue, je n'ai pas assez de temps pour bien tout tester, afin de faire les bons choix sur un événement qui "compte" (pour moi, par avance ne pas rentrer dans un débat de ce qui compte ou pas pour un amateur ou un pro, c'est pas le sujet  ;D )

Restons cool Fanzizou j'ai 77 ans et je ne suis plus pro de rien .

c'était gentil et Verso a remis les pendules à l'heure.

Je te l'ai déjà dit tu te fais des nœuds au cerveaux pour rien  ;D

Je n'ai pas de D3 mais un D800 et je pensais que l'AF est le même .

Relis mon premier post où je parle de Canon ....

Bon courage mais je t'assure c'est simple.

Nom: Fanzizou. Prénom: Trois. Trois Fanzizou ????  :D :D :D Rooo je suis en forme

bon alors tente la manip suivante pour tes enfants: AFC 9 points. Mode rafale. Tu laisse ton pouce appuyé sur la touche AF-on ou à mi-course du déclencheur (je ne sais pas comment tu as configuré ton appareil mais sur le D4s tu configures comme tu le veux), priorité déclenchement et bang bang bang. Appuie sur l'AF et maintient le suivi autofocus AVANT et DURANT la prise de vue. Tu vas bien sortir une photo nette quand même ! Perso je préfère risquer quelques photos limites floues que j'efface ensuite plutôt que de rater un instant important (oui, je sais, c'est relatif). Met le lock on sur OFF.

Si le D3s ne peut immortaliser la course de ta progéniture, inscris le ou la à un club de sport, il (elle) va te ramener médailles, contrats et parrainages !  :D ;D

Citation de: Fanzizou le Octobre 22, 2014, 14:58:49Souvent le 300 f4 AFS.

Pour mes enfants, basiquement le 24-120 AFS f4

Il faut savoir que l'objectif rentre aussi en compte dans les perfs de l'AF. Je ne connais pas le 24-120 mais depuis que je suis passé du 300 f4 AFS au 300/2.8 j'ai un taux de réussite sur les oiseaux en vol qui a bien augmenté et le passage du 300 2.8 AF-S 1 au VRII a encore augmenté le taux de réussite.
Quand j'avais le 17-55/2.8 c'était pareil vs le 18-200VR.

Mais dans tous les cas il vaut mieux utiliser peu de collimateurs bien maîtrisés que beaucoup qui font n'importe quoi.

Par contre pour le mode 3D j'ai cru comprendre que chez Canon ils sont mieux loti, un collègue qui a 5DIII et 7D me dit que quand la cible est acquise les collimateurs ne la lâchent plus avec ses 2 boitiers.

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 06:49:27
Il faut savoir que l'objectif rentre aussi en compte dans les perfs de l'AF. Je ne connais pas le 24-120 mais depuis que je suis passé du 300 f4 AFS au 300/2.8 j'ai un taux de réussite sur les oiseaux en vol qui a bien augmenté et le passage du 300 2.8 AF-S 1 au VRII a encore augmenté le taux de réussite.
Quand j'avais le 17-55/2.8 c'était pareil vs le 18-200VR.

Mais dans tous les cas il vaut mieux utiliser peu de collimateurs bien maîtrisés que beaucoup qui font n'importe quoi.

Par contre pour le mode 3D j'ai cru comprendre que chez Canon ils sont mieux loti, un collègue qui a 5DIII et 7D me dit que quand la cible est acquise les collimateurs ne la lâchent plus avec ses 2 boitiers.

En photo d'oiseaux en vol, il m'a semblé que les collimateurs (même en 9 points) prenaient une mesure un peu large sur le D810. Avec le D4s, le point de mesure semble plus étroit, donc plus précis.

Citation
C'est d'ailleurs un moyen simple pour passer de "sélectif" à "dynamique" : laisser le commutateur de mode de zone AF sur "dynamique" et jouer avec le commutateur de mode AF entre "AF-S" et "AF-C"...

Oui, en pratique c'est ce que je fais après analyse. Le selecteur en mode single point ne sert qu'en AFC quand on veut un seul colimateur assurant le suivi (ce qui marche très bien quand on a un sujet dont on est capable de laisser un colimateur dessus, mais c'est rarement le cas !).

Seras-tu tout de même d'accord pour dire qu'en ergonomie, si la position AFS + Dynamic area n'existe pas dans les faits, il vaut mieux ne pas pouvoir la choisir physiquement avec les sélecteurs ? Et tu sais quoi ? Mécaniquement je pense que c'était faisable...Mais je pinaille je pinaille...Quoi l'ergonomie consiste à pinailler ? Ben oui...

Je n'ai pas essayé la nouvele ergonomie des D4s et autres, mais je suis a peu près sur qu'elle me conviendra mieux (j'imagine tout de même que si on choisit AFS avec une des deux molettes, alors "dynamic area" n'est plus disponible en tournant l'autre, sinon c'est à n'y plus rien comprendre !)

Aprèsn j'ai bien noté qu'en AFC, priorité au déclenchement et 9points de suivi autour du colimateur choisi, était une option à utiliser souvent. Après, faut que je rafale plus, et que j'accepte de trier mes photos et d'en jeter beaucoup, et constater qu'au bilan j'ai tout de même le résultat attendu. Ca n'est pas ma pratique courante, mais faut savoir changer ses habitudes...

Citation de: Verso92 le Octobre 22, 2014, 15:58:07

Là aussi, une relecture du MdE s'impose...

La 3ième position du selecteur de zone, choisit automatiquement le sujet à suivre, sans que tu choisisses ton colimateur. En pratique, et ce qu'il ya écrit dans le manuel me semble-t-il, il choisit l'élément au premier plan...(après j'imagine que ce mode marche en utilisant les 51 colimateurs ?).

Jamais personne ne m'a cité ce mode comme pertinent. Pourquoi ne pas le supprimer ? Puisque sur le postionnement 2 du selecteur, tu peux choisir 51 points ou 3D, je ne vois pas son intéret (que je sache, c'est bien au photographe de choisir son sujet, pas à l'appareil !).

Citation de: Fanzizou le Octobre 23, 2014, 12:36:36
La 3ième position du selecteur de zone, choisit automatiquement le sujet à suivre, sans que tu choisisses ton colimateur. En pratique, et ce qu'il ya écrit dans le manuel me semble-t-il, il choisit l'élément au premier plan...(après j'imagine que ce mode marche en utilisant les 51 colimateurs ?).

Jamais personne ne m'a cité ce mode comme pertinent. Pourquoi ne pas le supprimer ? Puisque sur le postionnement 2 du selecteur, tu peux choisir 51 points ou 3D, je ne vois pas son intéret (que je sache, c'est bien au photographe de choisir son sujet, pas à l'appareil !).

Le mode "automatique", sur les boitiers de génération D200, se calait effectivement sur le sujet sur le proche.
Sur le D3(s) et les autres boitiers de cette génération, l'AF "automatique" est calé sur la reconnaissance des couleurs, entre autre. Et si les couleurs du sujet se détachent bien de celles du fond, c'est très efficace.

J'aurai bien vu un seul sélecteur avec comme options:

AFS
AFC Dynamic area (sélectionner el nb de pots ou 3D dans le menu, ou un second sélecteur)
AFC Single point
Manuel

Epicétou.

(à la limite un second sélecteur pour le nb de pts ou 3D...qui n'accepte de bouger que quand on est sur AFC Dynamic area)

Sur la nouvelle ergonomie, je supprimerais le mode AF-A qui me semble également ne servir à rien...

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2014, 12:45:36
Le mode "automatique", sur les boitiers de génération D200, se calait effectivement sur le sujet sur le proche.
Sur le D3(s) et les autres boitiers de cette génération, l'AF "automatique" est calé sur la reconnaissance des couleurs, entre autre. Et si les couleurs du sujet se détachent bien de celles du fond, c'est très efficace.

Quelle différence avec le sélecteur sur la seconde position, et le choix du mode 3D alors, basé également sur la reconnaissance couleur ? (je suis chiant je sais...)

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2014, 12:45:36
Le mode "automatique", sur les boitiers de génération D200, se calait effectivement sur le sujet sur le proche.
Sur le D3(s) et les autres boitiers de cette génération, l'AF "automatique" est calé sur la reconnaissance des couleurs, entre autre. Et si les couleurs du sujet se détachent bien de celles du fond, c'est très efficace.

Possible que j'ai bien lu le manuel de mon S5, et moins bien celui du D3s  ;D

Citation de: Fanzizou le Octobre 23, 2014, 12:51:28
Quelle différence avec le sélecteur sur la seconde position, et le choix du mode 3D alors, basé également sur la reconnaissance couleur ? (je suis chiant je sais...)

La deuxième position du sélecteur, c'est le mode de zone AF "dynamique". Dans ce mode, tu as (choix via menu) 9, 21 ou 51 collimateurs et aussi "51 collimateurs 3D". Seule cette dernière configuration s'appuie sur la couleur et assure le suivi dynamique.

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2014, 13:32:36
La deuxième position du sélecteur, c'est le mode de zone AF "dynamique". Dans ce mode, tu as (choix via menu) 9, 21 ou 51 collimateurs et aussi "51 collimateurs 3D". Seule cette dernière configuration s'appuie sur la couleur et assure le suivi dynamique.

Oui oui j'ai bien compris ça. Mais la 3ième position de ce sélecteur, quelle différence avec la seconde position + "51 collimateurs 3D" dans le menu ? Juste le choix initial du début de la map avec le PAD directionnel ? Ca vaut vraiment une troisième position sur un sélecteur ça ?

Citation de: Fanzizou le Octobre 23, 2014, 13:56:03
Oui oui j'ai bien compris ça. Mais la 3ième position de ce sélecteur, quelle différence avec la seconde position + "51 collimateurs 3D" dans le menu ? Juste le choix initial du début de la map avec le PAD directionnel ? Ca vaut vraiment une troisième position sur un sélecteur ça ?

Courage Verso tu vas finir par lui faire comprendre  ;D ;D ;D ;D

Citation de: Fanzizou le Octobre 23, 2014, 13:56:03
Oui oui j'ai bien compris ça. Mais la 3ième position de ce sélecteur, quelle différence avec la seconde position + "51 collimateurs 3D" dans le menu ? Juste le choix initial du début de la map avec le PAD directionnel ? Ca vaut vraiment une troisième position sur un sélecteur ça ?

La troisième position, c'est le mode "full auto" (le carré vert de l'AF, quoi...). Le boitier se débrouille tout seul.

Pardon d'être débile, mais peronne ne sait m'expliquer la différence entre ce mode automatique de l'AF, et le "51 points 3D".

Et encore moins dans quelle situation il faut utiliser l'un ou l'autre....(le "D3s technical guide" a résolu le pb, il ne fais jamais appel à ces deux modes  ;D )

J'en démords pas: c'est trop compliqué  ;D

Le mode auto en AF-C fait je pense une priorité au sujet le plus proche dans le champ des collimateurs.
Sur certains boitiers il y a, il me semble, reconnaissance des visages.
4Mpx l'utilise sur les oiseaux en vol...
JC sur les portraits serrés à courte pdc pour avoir la map pile poil sur l’œil le plus proche...
Tu n'as jamais la main sur les collimateurs, ils font ce que bon leur semble.

Le mode 3D tu choisis le collimateur de départ (le central par ex) en mode 3D il y a une reconnaissance des couleurs (théoriquement) le collimateur avec lequel tu as fais la première map est censé suivre le sujet (en fonction de sa couleur) s'il se déplace dans le champ couvert par les 51 points.

Faut lire les manuels et les brochures des différents boitiers pour y trouver qques infos...

Citation de: Fanzizou le Octobre 23, 2014, 16:18:15
Pardon d'être débile, mais peronne ne sait m'expliquer la différence entre ce mode automatique de l'AF, et le "51 points 3D".

Et encore moins dans quelle situation il faut utiliser l'un ou l'autre....(le "D3s technical guide" a résolu le pb, il ne fais jamais appel à ces deux modes  ;D )

J'en démords pas: c'est trop compliqué  ;D

Ben... tu as donné l'explication un peu plus haut : en "dynamique", c'est le photographe qui choisit le sujet (en indiquant au boitier quel collimateur utiliser) et en "automatique", c'est le boitier qui gère tout tout seul (avec des algos, j'imagine, différents...).

Dans la brochure du D3s :

CitationIl existe quatre options Zone AF dynamique, notamment
«51points (Suivi3D)», qui recherchent avec précision votre
sujet en décentrant les points AF à l’aide des informations sur
la couleur et la luminosité provenant du système de
reconnaissance de scène.

Page 11 : http://www.nikon.fr/tmp/fr/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/3927504560/3648979021/2027325250/2187440206/2049162717/2461382934/3888610671.pdf

Enfin en visitant le site Nikon et en lisant le brochures, je me rends compte qu'il y a pas mal d'erreurs à droite à gauche.
Dans la brochure du D4s, ils parlent du 300/2.8VRII en disant que le VRII de ce zoom téléobjectif fait gagner 3 vitesses. ::)
Je me dis ah bon !
Je vais voir sur la page du 300VRII, ils disent la même chose... Ben mer2 alors, je croyais que le VRII c'était 4 vitesses.
Dans la brochure (http://www.nikon.fr/microsites/brochure/nikkor_lens/Nikkor_Lenses_FR.pdf) accessible via la page du 300VRII, y a écrit 4 vitesses...

Bref pour avoir une info fiable sur les paramètres fins de l'AF ça va être compliqué, déjà que pour une info officielle telle que ce que fait exactement gagner le VRII d'un objectif haut de gamme c'est la croix et la bannière...

Tu n'as plus qu'une solution, faire tes propres essais, ta propre expérience et après seulement tu sauras comment ça fonctionne, comment ça réagit en fonction de la situation...

Le mode 3D sur le papier, c'est magique, en pratique chaque fois que j'ai essayé de l'utiliser ça a merdé, sauf avec le D4 sur un bref essai en boutique, comme dit plus tôt sur ce fil, sur un sujet immobile...

Alors que d'après le collègue sur son 5D3 dans son mode qui me semble correspondre au 3D (ou on voit les collimateurs bouger dans le viseur, j'ai essayé vite fait une fois), une fois les collimateurs, je dis bien les puisqu'il y en a plusieurs qui suivent la cible, pas qu'un seul comme sur les nikon, ça ne lâche plus la cible tant qu'elle reste dans le champ couvert. Impressionnant comme ils se déplacent vite.

Brochure du D7000 (p4): http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1391280926/2780083465/1053240650/2027325250/3680053827/1446943364.pdf

CitationVous pouvez également sélectionner le suivi 3D, qui permet de suivre en continu les sujets mobiles dans les 39 points AF et qui indique le point AF actif dans le viseur.
À l’aide du système de reconnaissance de scène de Nikon, l’AF zone automatique sélectionne le sujet principal dans les 39 points AF et réalise la mise au point en fonction de celui-ci. Ainsi, quels que soient les éléments imposés par les conditions ou la composition, le système autofocus du D7000 sera prêt à répondre à tous vos besoins en termes de mise au point.

Avec le D7000 j'ai utilisé le mode 3D, quand le sujet prenait la majorité du cadre il arrivait à faire la map, je shootai des motocross à l'époque, parfois le collimateur était sur la roue arrière, parfois sur la jambe du pilote, le garde boue avant, etc... Ça ne me dérangeait pas plus que ça, je voulais le tout net, genre avec un collimateur central single en AF-C ça aurait fonctionné aussi.

Bref ce mode 3D j'ai l'impression qu'il n'est vraiment pas au point.
Il devrait au moins permettre de suivre un sujet immobile pour faire une map avec le central, qu'on puisse décentrer le sujet et que le collimateur reste dessus, en pratique ça ne marche pas à 100%, loin de la et pourtant c'est un exercice facile, ben non Mr collimateur va se balader où bon lui semble.

Salut à tous

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de mélange c'est évident que chacun de nous parle de SON vécu .

Je voudrais dire à Fanzizou que seul Verso a donné les bonnes informations qui recoupent en tous points mes constats .
Je regarde pour un 7D Mark2 et j'ai aussi l'occasion de comparer avec le 5D3 ce n'est pas l'autofocus du D800 qui me motive (autre sujet) Le D800 en AF-c3D est aussi bon et bien plus simple à programmer pour l'AF.
Il faudrait aussi pour se comprendre utiliser les termes exacts de Nikon (en Français ) Quand vous dites que en AF-c 3D le collim se ballade à son gré C'est faux il bouge si vous bougez faites l'essai sur pied .Et la cible acquise il ne la lache plus sauf si vous relachez la commande .Il faut aussi admettre qu'il ne peut suivre que là ou il y a des collims il ne peut non plus sortir du cadre .
Je ne pense pas avoir un D800 spécial  ;)

Citation de: Unan kozh le Octobre 23, 2014, 18:25:00
Quand vous dites que en AF-c 3D le collim se ballade à son gré C'est faux il bouge si vous bougez faites l'essai sur pied .Et la cible acquise il ne la lache plus sauf si vous relachez la commande .Il faut aussi admettre qu'il ne peut suivre que là ou il y a des collims il ne peut non plus sortir du cadre .
Je ne pense pas avoir un D800 spécial  ;)

Fais l'essai sur un sujet un peu lointain qui prend qu'une petite place dans le cadrage.
Enfin je n'ai pas de D800 mais le peu que j'ai pu le manipuler je ne l'ai pas trouvé collé à la cible à 100%. Bien sur mieux que D600 et D7000 à l'époque mais moins bien que le D4 qui lui était resté scotché sur la cible.
Essaye de shooter de l'oiseau en vol ou même statique en faisant la map au centre, en décadrant le sujet sur le coté voir si le collimateur reste bien sur le sujet sans partir en vadrouille.

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 18:32:44
Fais l'essai sur un sujet un peu lointain qui prend qu'une petite place dans le cadrage.
Enfin je n'ai pas de D800 mais le peu que j'ai pu le manipuler je ne l'ai pas trouvé collé à la cible à 100%. Bien sur mieux que D600 et D7000 à l'époque mais moins bien que le D4 qui lui était resté scotché sur la cible.
Essaye de shooter de l'oiseau en vol ou même statique en faisant la map au centre, en décadrant le sujet sur le coté voir si le collimateur reste bien sur le sujet sans partir en vadrouille.

OK je verrai ça demain sur des perdrix.

loin c'est quoi ?

Ici crop .

Citation de: Unan kozh le Octobre 23, 2014, 19:00:42
OK je verrai ça demain sur des perdrix.

loin c'est quoi ?

Tout dépend de la taille du sujet et de ta focale mais perdrix en FX à 300mm, je dirais entre 5 et 10m, ça doit déjà suffire.

Ici D9 légèrement recadré, en 3D c'était mort d'avance.

(https://farm6.staticflickr.com/5601/15400429257_1531410848_b.jpg) (https://flic.kr/p/psTe5n)
Exif en cliquant sur la photo.

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 19:10:29
Tout dépend de la taille du sujet et de ta focale mais perdrix en FX à 300mm, je dirais entre 5 et 10m, ça doit déjà suffire.

Mon 300 ne vaut rien j'attends son remplaçant ...

j'ai le 70/200 F:4 nouveau c'est mon meilleur entre 4 et 8 mètres je dois pouvoir faire .

Oui, après je parle d'utiliser le 3D comme il faut, pas uniquement sur le collimateur central, ce que je souhaiterais du 3D ce sont 2 choses :

1- Pouvoir faire la map au centre, décentrer le sujet et que le collimateur reste dessus.
2- Faire la map en 3D n'importe où dans le cadre du champ couvert par les collimateurs, que le sujet se déplace dans ce champ et que le collimateur reste collé au sujet.

Pour le second cas, avec le lock on ça doit pouvoir se gérer que la map reste sur le sujet, que le collimateur se balade puis revienne dessus mais si tu te mets en priorité au déclenchement, ce que je suis tout le temps, y a qu'en 3D que ça a refusé de déclencher et pourtant collimateur sur le sujet.

Citation de: Unan kozh le Octobre 23, 2014, 18:25:00
Salut à tous

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de mélange c'est évident que chacun de nous parle de SON vécu .

Je voudrais dire à Fanzizou que seul Verso a donné les bonnes informations qui recoupent en tous points mes constats .
Je regarde pour un 7D Mark2 et j'ai aussi l'occasion de comparer avec le 5D3 ce n'est pas l'autofocus du D800 qui me motive (autre sujet) Le D800 en AF-c3D est aussi bon et bien plus simple à programmer pour l'AF.
Il faudrait aussi pour se comprendre utiliser les termes exacts de Nikon (en Français ) Quand vous dites que en AF-c 3D le collim se ballade à son gré C'est faux il bouge si vous bougez faites l'essai sur pied .Et la cible acquise il ne la lache plus sauf si vous relachez la commande .Il faut aussi admettre qu'il ne peut suivre que là ou il y a des collims il ne peut non plus sortir du cadre .
Je ne pense pas avoir un D800 spécial  ;)

En fait, le mode 3D fonctionne très bien sur un sujet dont le "contraste de couleurs" avec le fond est important. Si les conditions sont réunies, même le mode "automatique" est particulièrement efficace (D700), à condition, bien sûr, de ne pas vouloir faire le point sur un élément particulier du sujet.
Après, quand le sujet et le fond sont de la même couleur et du même contraste, ça marche beaucoup moins bien, comme dirait l'autre...

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 19:32:44
Oui, après je parle d'utiliser le 3D comme il faut, pas uniquement sur le collimateur central, ce que je souhaiterais du 3D ce sont 2 choses :

1- Pouvoir faire la map au centre, décentrer le sujet et que le collimateur reste dessus.
2- Faire la map en 3D n'importe où dans le cadre du champ couvert par les collimateurs, que le sujet se déplace dans ce champ et que le collimateur reste collé au sujet.

Pour le second cas, avec le lock on ça doit pouvoir se gérer que la map reste sur le sujet, que le collimateur se balade puis revienne dessus mais si tu te mets en priorité au déclenchement, ce que je suis tout le temps, y a qu'en 3D que ça a refusé de déclencher et pourtant collimateur sur le sujet.

Ton comme il faut me gène un peu j'ai l'habitude en 3d d'utiliser le collim du milieux après je décadre je vois le collim rester à sa place si l'oiseau bouge le collim suit l'oiseau .
Ton cas N° 2 je l'utilise mais peu cas où je veux que mon cadre ne bouge pas je n'ai pas remarqué de gros loupés ....ça existe aussi

Ci-dessous AF-c 3D sur perdrix au sol Demain essais en vol  ;D

Crop

Verso a raison dans ce qu'il dit.
La l'oiseau prend une place très importante dans le cadre, ça facilite bien les choses.

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 19:58:15
Verso a raison dans ce qu'il dit.
La l'oiseau prend une place très importante dans le cadre, ça facilite bien les choses.

Oui mais c'est avec un 200 à 5 mètres environ

après il faut prendre une mésange ou s'éloigner des perdrix ?

Enfin là on pinaille ça marche un point c'est tout .

Citation de: Fanzizou le Octobre 23, 2014, 16:18:15

J'en démords pas: c'est trop compliqué  ;D

en même temps, sans être méchant, un D3S pour topher des gamins qui courent...

j'arrive correctement à faire du hockey sur glace au D7000, alors le D3S avec le 300/4 AFS qui est excellent en réactivité.... y'a une couille dans ton pâté....

Citation de: rascal le Octobre 23, 2014, 20:38:25
en même temps, sans être méchant, un D3S pour topher des gamins qui courent...

j'arrive correctement à faire du hockey sur glace au D7000, alors le D3S avec le 300/4 AFS qui est excellent en réactivité.... y'a une couille dans ton pâté....

De toute façon, l'AF des boitiers Nikon est la seule fonctionnalité qui nécessite qu'on se penche sur le MdE (ça ne s'invente pas !)... mais c'est un passage nécessaire.

Citation de: Unan kozh le Octobre 23, 2014, 20:03:55
Oui mais c'est avec un 200 à 5 mètres environ

après il faut prendre une mésange ou s'éloigner des perdrix ?

Enfin là on pinaille ça marche un point c'est tout .

Si ce genre de situation te semble être ce qu'il y a de plus compliqué pour l'AF et estime que le 3D fonctionne, pas de pb, tant mieux pour toi.

Moi je veux pouvoir faire ce genre de photo en 3D, que le collimateur ne quitte plus la cible. Sachant que l'oiseau sur sa tige ne tient pas en place (la tige bouge avec le vent) et que c'est un crop d'environ 50%.

(https://farm6.staticflickr.com/5614/15584292945_682e128540_b.jpg) (https://flic.kr/p/pK8zkX)

Je ne suis pas le seul ici à trouver que le mode 3D ne fonctionne pas correctement sur le D7100, sur le D7000 et pire à l'époque quand il est apparu sur le D90.
Pour moi un AF 3D qui fonctionne c'est un système fiable et qui a un comportement reproductible quelle que soit la situation, la ce mode est très aléatoire, le collimateur a tendance à se balader tout seul dans le viseur ailleurs que sur la cible, pour moi c'est quasi inutilisable. Et brider à ce point un mode AF sur un boitier, autant ne pas le mettre, si on veut le réserver pour les boitiers plus haut de gamme, on le met que sur ces boitiers la.

C'est sur qu'en photographiant un bœuf plein cadre, pour le mettre à mal il va falloir qu'il le fasse vraiment exprès pour aller faire la map sur le fond.
Je te l'ai dis, je faisais des photos de motocross, avec un sujet quasi plein cadre pour le mettre à mal, faut en vouloir.

(https://farm8.staticflickr.com/7241/7310198566_831ae30011_b.jpg) (https://flic.kr/p/c8YFmj)

Citation de: JP31 le Octobre 24, 2014, 02:56:55
Si ce genre de situation te semble être ce qu'il y a de plus compliqué pour l'AF et estime que le 3D fonctionne, pas de pb, tant mieux pour toi.

Moi je veux pouvoir faire ce genre de photo en 3D, que le collimateur ne quitte plus la cible. Sachant que l'oiseau sur sa tige ne tient pas en place (la tige bouge avec le vent) et que c'est un crop d'environ 50%.

(https://farm6.staticflickr.com/5614/15584292945_682e128540_b.jpg) (https://flic.kr/p/pK8zkX)

Je ne suis pas le seul ici à trouver que le mode 3D ne fonctionne pas correctement sur le D7100, sur le D7000 et pire à l'époque quand il est apparu sur le D90.
Pour moi un AF 3D qui fonctionne c'est un système fiable et qui a un comportement reproductible quelle que soit la situation, la ce mode est très aléatoire, le collimateur a tendance à se balader tout seul dans le viseur ailleurs que sur la cible, pour moi c'est quasi inutilisable. Et brider à ce point un mode AF sur un boitier, autant ne pas le mettre, si on veut le réserver pour les boitiers plus haut de gamme, on le met que sur ces boitiers la.

C'est sur qu'en photographiant un bœuf plein cadre, pour le mettre à mal il va falloir qu'il le fasse vraiment exprès pour aller faire la map sur le fond.
Je te l'ai dis, je faisais des photos de motocross, avec un sujet quasi plein cadre pour le mettre à mal, faut en vouloir.

(https://farm8.staticflickr.com/7241/7310198566_831ae30011_b.jpg) (https://flic.kr/p/c8YFmj)

Bonjour à tous .

A JP31 restons zen veux-tu, c'est TOI qui a mis les conditions perdrix 5 à 10 mètres je t'ai montré un exemple j'aime pas trop perdre mon temps avec des essais foireux... donc tu voulais un piaf à 5 à 10 m ? ben oui je fais aussi.
A remarquer que je parle pour un FF (D800 ) je ne connais même pas le 7000.
Si tu veux une comparaison avec un DX faudrait que je mette le D800 en DX et là la couverture AF est avantageuse.
Quoi qu'il en soit cela ne fera pas avancer le problème de Fanzizou.

Croyez en ce que vous voulez croire mais ne me demande pas une chauve-souris à 5 mètres en plein vol quant au bœuf c'était du mauvais humour ?

Je vous laisse à vos croyances ... Bonne journée .

Bonne journée. :)

Citation de: Unan kozh le Octobre 23, 2014, 19:17:07
Mon 300 ne vaut rien j'attends son remplaçant ...

j'ai le 70/200 F:4 nouveau c'est mon meilleur entre 4 et 8 mètres je dois pouvoir faire .

hello Per !

J' étrenne mon 'nouveau' 300 2.8 depuis cette semaine .. même s' il a plus de 20 ans

bon faut que je reprenne le sujet des Af car pour dur windsurf c pas évident si n' est pas au top derrière l' écran  :D  pour une fois je vais devoir, comme le dit Verso, ... RTFM  du D800 :D
ou de passer saluer Per, ce que je ferais volontiers à l' occas  ;)

Salut à vous 2

Citation de: jm_gw le Octobre 24, 2014, 11:34:45
hello Per !

J' étrenne mon 'nouveau' 300 2.8 depuis cette semaine .. même s' il a plus de 20 ans

bon faut que je reprenne le sujet des Af car pour dur windsurf c pas évident si n' est pas au top derrière l' écran  :D  pour une fois je vais devoir, comme le dit Verso, ... RTFM  du D800 :D
ou de passer saluer Per, ce que je ferais volontiers à l' occas  ;)

Salut à vous 2

Salut dit Yann
Tu peux passer au * Ranch * c'est avec plaisir.
Pour le windsurf je ne te serai d'aucune utilité où à La Baule ?
Juste un conseil fais simple et évite de mettre des options qui obligent le calculateur à bosser pour nitra C à D mode manuel et isos définis à toi ce boulot à lui l AF. Il n'y a aucune raison pour qu'il s'égare mais n'oublie pas de l'aider en suivant ta cible...Fais lui confiance et analyse tes résultats sur l'ordi.

Oui j'attends que Nikon sorte un 300 F:4 ;D je serais peut être sorti du jeu avant  >:(

Ken bremañ ma t'eus ch'oant .

Citation de: Unan kozh le Octobre 24, 2014, 13:04:43
Salut dit Yann
Tu peux passer au * Ranch * c'est avec plaisir.
Pour le windsurf je ne te serai d'aucune utilité où à La Baule ?
Juste un conseil fais simple et évite de mettre des options qui obligent le calculateur à bosser pour nitra C à D mode manuel et isos définis à toi ce boulot à lui l AF. Il n'y a aucune raison pour qu'il s'égare mais n'oublie pas de l'aider en suivant ta cible...Fais lui confiance et analyse tes résultats sur l'ordi.

Oui j'attends que Nikon sorte un 300 F:4 ;D je serais peut être sorti du jeu avant  >:(

Ken bremañ ma t'eus ch'oant .

setu : le windsurf pour moi c par içi ->   http://www.latorchewindsurf.com/fr/presentation/programme

et semaine prochaine, dernire manche de la coupe du monde de Stand-up Paddle avec super temps en début de semaine et bon vent de terre  ;)

Kenavo

JP31: superbes tes panures a moustaches  ;)

Bonsoir, histoire de dire que j'ai fait l'essai malgré le mauvais temps
j'étais à 3200 isos en sous ex ....

la première vue est celle de départ où j'attends le pouce sur AF-on que la bête se décide à descendre, la deuxième est son départ en vol, la troisième est la suite de la rafale, la quatrième j'ai pas pu suivre il est hors cadre.

1

2

3

Il est évident que c'est pas super mais 3200 isos à bout de souffle.

Je sais pas si tu as vu des perdrix démarrer faut pas dormir.

Pour des enfants ça le fait les doigts dans nez et ........

Kenavo.

Citation de: Unan kozh le Octobre 24, 2014, 18:59:23
2

trop marrante : on diirait un saut de "base jump"   ;)

et tu as eu le temps de poser le boitier photo pour prendre le fusil avant que les plumes ne se posent   ???

bonne soirée à vous 2

bon faut que je trouve le mde de mon d800 : c pas le tout d' avoir un gros tromblon et de rater des sauts de vagues à + de 10m de haut comme on a vu cette semaine (mardi)

Citation de: jm_gw le Octobre 24, 2014, 19:08:01
trop marrante : on diirait un saut de "base jump"   ;)

et tu as eu le temps de poser le boitier photo pour prendre le fusil avant que les plumes ne se posent   ???

bonne soirée à vous 2

bon faut que je trouve le mde de mon d800 : c pas le tout d' avoir un gros tromblon et de rater des sauts de vagues à + de 10m de haut comme on a vu cette semaine (mardi)

Ben je tire plus mais sûr qu'il était mort ... ;D ;D

Citation de: Unan kozh le Octobre 24, 2014, 19:00:42
Je sais pas si tu as vu des perdrix démarrer faut pas dormir.

Excellente la 2 !
Oui je suis conscient que ce genre de pdv au démarrage l'AF est très mis à mal et c'est surtout la chance et l'habileté du photographe qui feront avoir la photo nette, c'est le genre de situation où je me casse encore les dents sans avoir trouvé la solution.
Distance de pdv très bien vu la n°1.
Écoute, si tu me dis qu'en 3D le collimateur a collé la perdrix sans jamais aller voir ailleurs à 100% du temps en modifiant ou non le cadrage, je te veux bien te croire.
J'ai simplement une expérience différente du 3D avec les boitiers que j'ai eu.

Citation de: Fogger le Octobre 24, 2014, 17:33:49
JP31: superbes tes panures a moustaches  ;)

Merci. :)

Citation de: JP31 le Octobre 24, 2014, 20:18:29
Excellente la 2 !
Oui je suis conscient que ce genre de pdv au démarrage l'AF est très mis à mal et c'est surtout la chance et l'habileté du photographe qui feront avoir la photo nette, c'est le genre de situation où je me casse encore les dents sans avoir trouvé la solution.
Distance de pdv très bien vu la n°1.
Écoute, si tu me dis qu'en 3D le collimateur a collé la perdrix sans jamais aller voir ailleurs à 100% du temps en modifiant ou non le cadrage, je te veux bien te croire.
J'ai simplement une expérience différente du 3D avec les boitiers que j'ai eu.
Merci. :)

Merci pour moi  :D Mais je te précise que si l'attitude du sujet est du à la chance le travail du collim est constant et répétitif .
C'est pour cela que j'ai répondu à ceux qui prétendent que le D800 a des problèmes d 'autofocus et je fais jeu égal avec un 5Diii. Rassure toi il m'arrive de me planter mais je sais pourquoi .
Bonne soirée à +

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2014, 20:45:14
De toute façon, l'AF des boitiers Nikon est la seule fonctionnalité qui nécessite qu'on se penche sur le MdE (ça ne s'invente pas !)... mais c'est un passage nécessaire.

Je ne peux que confirmer.
Et ajouter que l'expérience acquise sur le terrain sur des sujets mobiles par le photographe compte aussi beaucoup.

Citation de: caoua futé le Octobre 24, 2014, 21:21:15
Je ne peux que confirmer.
Et ajouter que l'expérience acquise sur le terrain sur des sujets mobiles par le photographe compte aussi beaucoup.

Oui, tout à fait !
Et, en fonction de ma modeste expérience (je ne suis pas 4MPixels !), j'ai quelquefois bien du mal à savoir quel est la meilleure pratique en fonction des sujets...

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2014, 21:55:56
Et, en fonction de ma modeste expérience (je ne suis pas 4MPixels !), j'ai quelquefois bien du mal à savoir quel est la meilleure pratique en fonction des sujets...

Et j'ajouterai comment se déplace le sujet.
Il me semble que le mode qui donne le meilleur résultat pour un sujet en approche n'est pas le même que pour un sujet en filé.
Avec l' AF Nikon 11 collimateurs en AF-C.

Citation de: JP31 le Octobre 24, 2014, 20:18:29
Excellente la 2 !
Oui je suis conscient que ce genre de pdv au démarrage l'AF est très mis à mal et c'est surtout la chance et l'habileté du photographe qui feront avoir la photo nette, c'est le genre de situation où je me casse encore les dents sans avoir trouvé la solution.
Distance de pdv très bien vu la n°1.
Écoute, si tu me dis qu'en 3D le collimateur a collé la perdrix sans jamais aller voir ailleurs à 100% du temps en modifiant ou non le cadrage, je te veux bien te croire.
J'ai simplement une expérience différente du 3D avec les boitiers que j'ai eu.
Merci. :)

je vais essayer de tester ces modes avec d800+afi 2.8/300 cet après-midi sur du paddle (coupe du monde) et je vous en reparle plus tard : ca ira moins vite que les sauts de vagues de la semaine passée

Citation de: jm_gw le Octobre 27, 2014, 08:43:38
je vais essayer de tester ces modes avec d800+afi 2.8/300 cet après-midi sur du paddle (coupe du monde) et je vous en reparle plus tard : ca ira moins vite que les sauts de vagues de la semaine passée

Salut dit Yann

Faire des essais c'est indispensable, je serais toi ( Ma n'on ket  ;D)
Je commence par AF-c 3D si ça colle pas AF-c 21 points.
Mais n'oublie pas le processeur => NITRA  a ch'all bezañ
A toi de suivre la cible le mieux possible je mettrais lock sur 2

Chans vat ......

Citation de: Unan kozh le Octobre 27, 2014, 10:12:50
Salut dit Yann

Faire des essais c'est indispensable, je serais toi ( Ma n'on ket  ;D)
Je commence par AF-c 3D si ça colle pas AF-c 21 points.
Mais n'oublie pas le processeur => NITRA  a ch'all bezañ
A toi de suivre la cible le mieux possible je mettrais lock sur 2

Chans vat ......

Sur Chassimages , la langue officielle est le français , sinon il y a les mp  !  ???

Citation de: Crinquet80 le Octobre 27, 2014, 10:15:53
Sur Chassimages , la langue officielle est le français , sinon il y a les mp  !  ???

R A F

Citation de: Unan kozh le Octobre 27, 2014, 10:26:52
R A F

Spitfire, oups pardon en français comme dirait Johnny, "a que cracher le feu". ;D

Biskoazh kemend-all, Arabat  !

Citation de: Crinquet80 le Octobre 27, 2014, 10:15:53
Sur Chassimages , la langue officielle est le français , sinon il y a les mp  !  ???

quand je pense à tous les anglicismes ... et vous ne pestez pas  ;)  ou  :o 

même Auto-focus ne doit pas être de mise sur les fora     :D

Citation de: Crinquet80 le Octobre 27, 2014, 10:15:53
Sur Chassimages , la langue officielle est le français , sinon il y a les mp  !  ???

c quoi un MP ? mail privé ?

mais je ne pense pas que les académiciens soient passés sur la lettre M depuis un paquet d' années et donc le MP devrait d' écrire CE ?  (courrier électronique ?)

question à Crinquet : comment on peut dire 'lock' dans la langue de molière  :D

fermez le ban et revenonsà ce qui nous concerne içi (soit un fil traitant de photographie)

Citation de: jm_gw le Octobre 27, 2014, 10:52:50
c quoi un MP ? mail privé ?

Il n'y a pas longtemps que je suis français, mais j'ai trouvé : MP = message privé.  ;)

Pas de soucis   ;D ;D ;D

Mais je pense que tous ceux qui ont suivi le film ont compris les réglages que je recommande à mon kamalad (tient un fÔte).

J'aime pas trop ceux qui se cachent derrière la porte pour écouter et sortir une Vannes  ;D

Bonne chance jm_gw le soleil est là.

Kenavo

Citation de: cipete le Octobre 27, 2014, 10:44:43
Biskoazh kemend-all, Arabat  !

Jamais plus on m'interdira chez moi .....ici peut être ....

Citation de: Unan kozh le Octobre 27, 2014, 11:04:22
Pas de soucis   ;D ;D ;D

Mais je pense que tous ceux qui ont suivi le film ont compris les réglages que je recommande à mon kamalad (tient un fÔte).

J'aime pas trop ceux qui se cachent derrière la porte pour écouter et sortir une Vannes  ;D

Bonne chance jm_gw le soleil est là.

Kenavo

soleil et vent de terre qui plus est pour les épreuves de vagues

I'm on the road again   :D

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 19:32:44
Oui, après je parle d'utiliser le 3D comme il faut, pas uniquement sur le collimateur central, ce que je souhaiterais du 3D ce sont 2 choses :

1- Pouvoir faire la map au centre, décentrer le sujet et que le collimateur reste dessus.
2- Faire la map en 3D n'importe où dans le cadre du champ couvert par les collimateurs, que le sujet se déplace dans ce champ et que le collimateur reste collé au sujet.
Pour le second cas, avec le lock on ça doit pouvoir se gérer que la map reste sur le sujet, que le collimateur se balade puis revienne dessus mais si tu te mets en priorité au déclenchement, ce que je suis tout le temps, y a qu'en 3D que ça a refusé de déclencher et pourtant collimateur sur le sujet.

Ce fonctionnement en automatique me parait le seul qui vaille ! Tu indiques au départ la cible à l'appareil, et il la suit, à partir du moment ou je suis capable de garder la cible dans la zone de couverture de l'ensemble des collimateurs (39, 51, ou plus dans le futur...).

Citation de: JP31 le Octobre 23, 2014, 16:30:35
Le mode auto en AF-C fait je pense une priorité au sujet le plus proche dans le champ des collimateurs.
Sur certains boitiers il y a, il me semble, reconnaissance des visages.
4Mpx l'utilise sur les oiseaux en vol...
JC sur les portraits serrés à courte pdc pour avoir la map pile poil sur l'œil le plus proche...Tu n'as jamais la main sur les collimateurs, ils font ce que bon leur semble.

Le mode 3D tu choisis le collimateur de départ (le central par ex) en mode 3D il y a une reconnaissance des couleurs (théoriquement) le collimateur avec lequel tu as fais la première map est censé suivre le sujet (en fonction de sa couleur) s'il se déplace dans le champ couvert par les 51 points.

Faut lire les manuels et les brochures des différents boitiers pour y trouver qques infos...

Faudra que j'essaye, parce que les yeux nets à f1.8 au 85 avec mes enfants qui bougent, je n'y arrive quasi jamais ! Sur D3s, AF-C et "zone automatique" doivent permttre de suivre l'oeil ? Hum, faut bien indiquer l'oeil au départ, et quil suive la cible, donc être en position 2 du selecteur non ? Toujours est-il que pour faire du portrait assez serré MAP sur l'oeil en AF-C j'ai à peu près tout essayé, et c'est un fiasco total. Je fais en AF-S en multipliant les appuis à mi course sur le déclencheur, et je prie (cette seconde action étant probablement aussi assez inneficace :-)). C'est de loin le plus efficace , mais je dois être manchot...

Citation de: rascal le Octobre 23, 2014, 20:38:25
en même temps, sans être méchant, un D3S pour topher des gamins qui courent...

j'arrive correctement à faire du hockey sur glace au D7000, alors le D3S avec le 300/4 AFS qui est excellent en réactivité.... y'a une couille dans ton pâté....

Je ne parle pas que des gamins qui courent, mais aussi de portrait serré MAP sur l'oeil de ces mêmes gamins, etc...

Y'a des sujets faciles (j'ai fais le tour de France avec des coureurs à 60km/h et du surf régulièrement, et c'est l'enfance de l'art en suivi, pas besoin d'un D3s, mon D70 et mon S5 marchaient très bien aussi...). Sauf à vouloir shooter le pédalier en gros plan en déplacement latéral à 50km/h à 4m de distance, là ça marche pas, mais c dur de garder le cadrage, j'ai essayé :-D)

Les gamins qui courent dans tous les sens, c'est coton (visiblement, tu n'as pas de gamins :-))

Ce que je dis c'est que les sujets "faciles" sont couverts depuis pas mal de temps, et quand ça devient dur, je ne trouve pas le D3s tellement au dessus d'un simple S5 en suivi. Mais je dois être manchot...

J'ai aussi fait un chien courant après la baballe, et si la course est à peu près connue, c'est aussi assez facile.
Je rêve d'un AF qui fait le point la où je regarde dans le champs, et qui sait voir si la cible est fixe ou pas. Ca viendra peut être, mais on en est loin.

Sinon oui, il faut multiplier les essais, mais ça prend un temps fou avec autants de paramètres que l'on peut changer, et encore plus de situations pratiques sur le terrain.

Au bilan, aussi performant que ça soit (et je ne trouve pas que ça le soit particulièrement), je trouve ça très peu ergonomique, mais ça n'engage que moi, je n'oblige personne à être d'accord avec moi.
Après j'en suis resté au D3s, y'a mieux...

Un AF performant, c'est un AF qu'on oublie...(c'est pareil pour l'exposition, s'il faut sans arrêt jouer du correcteur....on ne devrait avoir à en jouer quand pour un effet spécial, et là, je trouve qu'on y est presque, et là encore ça n'engage que moi !)

Citation de: Fanzizou le Octobre 27, 2014, 14:14:56
Ce fonctionnement en automatique me parait le seul qui vaille ! Tu indiques au départ la cible à l'appareil, et il la suit, à partir du moment ou je suis capable de garder la cible dans la zone de couverture de l'ensemble des collimateurs (39, 51, ou plus dans le futur...).

Je parle du mode 3D qui fonctionne avec les 51 points, pas les modes Dynamiques qui eux ne me posent pas spécialement de pb.

Citation de: Fanzizou le Octobre 27, 2014, 14:18:51

Faudra que j'essaye, parce que les yeux nets à f1.8 au 85 avec mes enfants qui bougent, je n'y arrive quasi jamais ! Sur D3s, AF-C et "zone automatique" doivent permettre de suivre l'oeil ? Hum, faut bien indiquer l'oeil au départ, et quil suive la cible, donc être en position 2 du selecteur non ? Toujours est-il que pour faire du portrait assez serré MAP sur l'oeil en AF-C j'ai à peu près tout essayé, et c'est un fiasco total. Je fais en AF-S en multipliant les appuis à mi course sur le déclencheur, et je prie (cette seconde action étant probablement aussi assez inneficace :-)). C'est de loin le plus efficace , mais je dois être manchot...

En tous cas c'est ce que je comprends du point n°2 de la citation ci dessous.
En auto il est impossible d'indiquer l'œil au départ.

Citation de: Jean-Claude le Octobre 21, 2014, 02:39:13
On peut être amené à switcher assez fréquemment entre les modes sélectif et auto pour deux cas qui me concernent :

1 je me fais prendre en photo par une personne inconnue à qui je donne mon appareil pour deux minutes. Si je ne passe pas en mode auto, je suis à peu près sûr que la map sera faite à l'infini et non sur moi-même
2 portrait en gros plan à très grande ouverture avec par ex. les 1,4 58 ou 1,4 85, c'est le mode auto qui va être le plus précis pour faire la map sur le premier œil.

Dans tous les cas les gamins qui bougent, le facteur chance est très important parce que l'expression du visage d'un gamin change d'une seconde à l'autre et pour avoir la bonne il faut multiplier les shoots. Perso sur mes gamins j'utilise très peu le reflex au profit du V1 comme ça je multiplie les déclenchements, je laisse l'AF auto fonctionner, on voit très bien qu'il détecte les visages lorsqu'ils regardent en direction de l'objectif et de toute façon je ne fais pas de jeux de pdc, ce ne sont pas des photos artistiques qu'on fait sur des gamins en mouvement, on essaye déjà de capter des instants de vie intéressants, c'est déjà beaucoup.

Tu as raison sur le second point, et d'ailleurs pour résoudre le "problème", je visse entre f8 et f11, et là ça va....

Citation de: Fanzizou le Octobre 27, 2014, 14:18:51

Faudra que j'essaye, parce que les yeux nets à f1.8 au 85 avec mes enfants qui bougent, je n'y arrive quasi jamais ! Sur D3s, AF-C et "zone automatique" doivent permttre de suivre l'oeil ? Hum, faut bien indiquer l'oeil au départ, et quil suive la cible, donc être en position 2 du selecteur non ? Toujours est-il que pour faire du portrait assez serré MAP sur l'oeil en AF-C j'ai à peu près tout essayé, et c'est un fiasco total. Je fais en AF-S en multipliant les appuis à mi course sur le déclencheur, et je prie (cette seconde action étant probablement aussi assez inneficace :-)). C'est de loin le plus efficace , mais je dois être manchot...

Revoilà notre Fanzizou !! c'est bien ce que j'ai dit AF-C Automatique à fuir (comme tout ce qui est automatique )

Ben si t'arrive en AF-S !!! brûle un cierge pour implorer un coup de bol .

T'es sûrement pas manchot mais je regrette de ne pas avoir de F:1,8 helas je n'ai qu'un 70/200 F:4 employé à 5,6 à 4 c'est moins bon .

Le WE je fuis les forums en général  ;)

Citation de: Unan kozh le Octobre 27, 2014, 10:12:50
Salut dit Yann

Faire des essais c'est indispensable, je serais toi ( Ma n'on ket  ;D)
Je commence par AF-c 3D si ça colle pas AF-c 21 points.
Mais n'oublie pas le processeur => NITRA  a ch'all bezañ
A toi de suivre la cible le mieux possible je mettrais lock sur 2

Chans vat ......

lumiere terrible, belles vagues, ... du spectacle en somme pour cette manche de la coupe du monde de paddle

mode af utilisé qui fonctionnait bien : afc (of course)  plans serrés au 300 2.8 (afi une bombe  ;)) et 5 points d' af en suivi : très peu de déchets

bonne récolte d' images : tès bonnes en brutes de raw

Salut dit Yann

On bénéficie d'une saison exceptionnelle je ne doutais pas que tes images ne l étaient (concordance des temps en Breton) pas aussi.

Peux-tu m'envoyer un nef ? Je vois pas trop tes 5 points de suivi .

Bon le principal c'est que ça marche ...le reste c'est du blablabla .

A quand tu voudras.

Citation de: Fanzizou le Octobre 27, 2014, 14:58:40
Tu as raison sur le second point, et d'ailleurs pour résoudre le "problème", je visse entre f8 et f11, et là ça va....

il m'arrivait (D4) d'avoir des photos flous en chopant mon petit fils et je me disai que l'autofocus était largué (51) avec les 51 collimateurs.
c'est souvent la vitesse qui etait un peu juste ( 1/250) au 85 mm.
Je n'hésite plus a être au moins a 1/1250.
;)

Citation de: Unan kozh le Octobre 28, 2014, 09:34:41
Salut dit Yann

On bénéficie d'une saison exceptionnelle je ne doutais pas que tes images ne l étaient (concordance des temps en Breton) pas aussi.

Peux-tu m'envoyer un nef ? Je vois pas trop tes 5 points de suivi .

Bon le principal c'est que ça marche ...le reste c'est du blablabla .

A quand tu voudras.

c fait Per

va relever ta boite aux lettres

je me suis mal exprimé : af-c et collimateur central (d5 ?) que je centrais sur le sujet; je le suivais sur la vague et ensuite ca a roulé

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 08:46:06
c fait Per

va relever ta boite aux lettres

je me suis mal exprimé : af-c et collimateur central (d5 ?) que je centrais sur le sujet; je le suivais sur la vague et ensuite ca a roulé

c fait !!!  Oh gast mat kenan  ;) ;D ;D  Félicitations (gouc'hemennou )

Citation de: Unan kozh le Octobre 29, 2014, 09:48:24
c fait !!!  Oh gast mat kenan  ;) ;D ;D  Félicitations (gouc'hemennou )

je ne sais si ca passe mais essai de post de photos (ce que je ne fais plus depuis un sacré moment)

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 11:20:41
je ne sais si ca passe mais essai de post de photos (ce que je ne fais plus depuis un sacré moment)

et un crop comme y' en a qui aiment  ;)

bon désolé du rendu : c nul .... suis plus habitué aux FTP  ;)

Tu nous fait quoi là ? Destructeur de photos ... moi je vois pas du tout ça ici.

je vois ça ce soir , et on en reparle .

A+

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 11:23:10
et un crop comme y' en a qui aiment  ;)

Encore faudrait-il savoir faire des crops...

Citation de: Unan kozh le Octobre 29, 2014, 12:17:46
Tu nous fait quoi là ? Destructeur de photos ... moi je vois pas du tout ça ici.

je vois ça ce soir , et on en reparle .

A+

pas grave Per,

Laisses tomber si j' ose dire  (cf le post ci-dessus qui est très 'constructif'  :o)

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 12:39:51
pas grave Per,

Laisses tomber si j' ose dire  (cf le post ci-dessus qui est très 'constructif'  :o)

Oui je laisse tomber ici on en reparlera .

Verso avec son tact habituel remémore qu'il a fait un tuto (très bien) pour poster.

Merci Yann tes Nef sont superbes mais pas à Picture Contrôle Neutre tout à zero .......

Kenavo.

Essai de crop 100/100

On est dans un fil sur Autofocus .....

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 12:39:51
pas grave Per,

Laisses tomber si j' ose dire  (cf le post ci-dessus qui est très 'constructif'  :o)

Trop occupé avec ton copyright, sans doute ?

Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2014, 17:19:09
Trop occupé avec ton copyright, sans doute ?

A chaque fois que l'on poste une image ça fini toujours comme ça ici  >:(

Je ne posterai jamais plus rien .

Bonne soirée à tous .

Citation de: Unan kozh le Octobre 29, 2014, 17:50:43
A chaque fois que l'on poste une image ça fini toujours comme ça ici  >:(

Je ne posterai jamais plus rien .

Bonne soirée à tous .

C'est une manie ou quoi... jamais tu lis les messages (je ne parlais pas de toi) ?
(et puis, c'est pourtant pas compliqué de voir que notre petit camarade a cru poster un crop 100% (voir bandeau de View Nx2), mais qu'il a réduit fortement l'image, ce qui ne rime plus à rien...)

Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2014, 19:12:46
C'est une manie ou quoi... jamais tu lis les messages (je ne parlais pas de toi) ?
(et puis, c'est pourtant pas compliqué de voir que notre petit camarade a cru poster un crop 100% (voir bandeau de View Nx2), mais qu'il a réduit fortement l'image, ce qui ne rime plus à rien...)

good luck to all the experts ..... en bavardage entre autre

A + Per, en effet je partage ton commentaire juste au dessus

y a des fora où ca ne foire pas ? je me souviens d' étripages sur 'portraits & co' par ex ...

ne comptez plus revoir une des mes images avec ou sans © içi; le papier glacé est mieux

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 19:22:55
good luck to all the experts ..... en bavardage entre autre

Expert en bavardages, certes... mais je sais faire des choses aussi simples que poster un crop sur un forum, quand même.

Citation de: jm_gw le Octobre 29, 2014, 19:22:55
ne comptez plus revoir une des mes images avec ou sans © içi;

On s'en remettra, j'imagine...

Mais si je lis les posts et j'avais bien précisé que tu avais fait un tuto (très bien fait d'ailleur) . J'ai commis l'erreur de rectifier le nef de jm_gw malgré son copyright source de la dégradation .On pouvait en rester là Non ?
c'est une manie de critiquer ...?

Citation de: Unan kozh le Octobre 29, 2014, 19:47:22
Mais si je lis les posts et j'avais bien précisé que tu avais fait un tuto (très bien fait d'ailleur) . J'ai commis l'erreur de rectifier le nef de jm_gw malgré son copyright source de la dégradation .On pouvait en rester là Non ?
c'est une manie de critiquer ...?

On devrait peut-être faire des tutos sur la règle de trois, épinglés en tête de chaque section ?
(à aucun moment je n'ai critiqué ton crop 100%, et je n'avais d'ailleurs pas compris que tu disposais des NEF originaux de jm_gw...)

Je vous demande de vous arrêter  ;D

Quel forum d'auto-faux-culs ! On peut donc plus rien apprendre ici ?...
C'est pas le tout d'être chasseur, faudrait apprécier un peu certaines images.

Sinon l'AF Nikon, y-a pas, la commande direct sélectif/dynamique/auto des anciens devrait être reprise
sur les nouveaux à côté de la position L. du pad directionnel actuel, et on aurait encore plus d'options
pertinentes à mettre sous les 2 roues codeuses... Vous me suivez ? Non ?

Pas grave. Bonne soirée