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[ L'AGORA ] => A BATONS ROMPUS (l'actu photo) => Discussion démarrée par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:14:23

Titre: Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:14:23

attention : ce petit texte peut engendrer une certaine polémique.
Art japonais de l'estampe et bokeh
terminologie : ichimonji bokashi (dégradation)

A printing technique for producing graduated tones (shading) on woodblock prints *ukiyo-e 浮世絵. The gradation resembles the numeral one ichimonji, a horizontal line when written in Japanese. Employed for depictions of the sky in almost all the landscape prints of Katsushika Hokusai 葛飾北斎 (1760-1849) and Utagawa Hiroshige 歌川広重 (also known as Andou 安藤 Hiroshige;1797-1858) where a graduated band at the top or on the imagined horizon line suggests aerial effects. A specific kind of wiped graduation called *fuki bokashi 拭きぼかし was used to apply a horizontal band of moisture to the wood block, usually with a damp rag. Then a small amount of pigment was applied across the block in the same direction as the band of moisture, in such a way that the color is stronger either at the top of the band, fukisage 拭き下げ, or at the bottom, fukiage 拭き上げ. An impression is taken. Sometimes three separate impressions (a dark band, a light band, and a band fading into nothing) will be taken off the same block.

L'idée de flou et de dégradation d'une partie de l'arrière plan se retrouve dans l'ukiyo-e.

Hokousai, Hiroshige et Hasui (mouvement Shin Hanga) sont à connaître.

Les Occidentaux orgueilleux (eurocentrés et racistes) évidemment ne désireront pas étudier les arts graphiques japonais.

Dans l'art de l'estampe japonaise, le peintre, le graveur, l'imprimeur et le diffuseur participent d'un écosystème graphique unique et merveilleux. La photo nécessite aussi une chaîne : le photographe, le tireur, le façonneur (cadre, marie-louise), le galeriste.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: geargies le Novembre 18, 2014, 23:16:43
Tu es japonais?
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:23:14
Non, typiquement Gaulois. Observateur acéré de notre société qui a voulu coloniser la planète au nom des droits de l'homme et de la Révolution française. La France a d'ailleurs participé au "viol" du Japon en 1853.

Les arts graphiques japonais anciens sont l'anti thèse du bling bling occidental.

Face à Hokousai, mon cœur frappe dans la cage thoracique.
Face à Picasso, mon cerveau s'éteint d'ennui.

Jeff Wall s'est d'ailleurs inspiré d'Hokousai.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:25:43
Chirac est un spécialiste des arts japonais et aime bien la culture de Yamato.

Sarkozy a considéré que le sumo c'était de la merde. La TV hexagonale c'est certain, est nettement plus culturelle. A chaque président son dada.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: Tigremou le Novembre 18, 2014, 23:26:09
ほかに何かありますか?
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:33:44
oui

parution chez Yellow corner éditions (la firme qui casse les prix des tirages d'art)

livre
"Yokohama Shashin 1860-1900"

gros ouvrage 45 euros
attention série limitée.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:36:14
où acheter des livres photos japonais très recherchés des collectionneurs à Paris ?

rarebooks/JP
?? av du général Leclerc
75014 paris

chisato [at] free.fr
01.40.47.83.20

?? c'est fait exprès
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:42:09
http://www.guimet-photo-japon.fr/collection/ap_15730.php

le musée Guimet possède aussi un fonds photographique important.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:51:20
Japon, rêves d'éternité
Felice Beato - Imprimerie nationale (80 euros environ)

ce livre gros énorme possède un défaut : on ne peut pas le consulter à la main : trop lourd et aussi les images immenses sont coupées par la pliure du livre.

Beaucoup trop de livres (comme Génésis) ont des photos coupées en deux par la pliure. C'est mauvais pour la photo.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: Runway le Novembre 19, 2014, 00:32:08
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:14:23
Les Occidentaux orgueilleux (eurocentrés et racistes) évidemment ne désireront pas étudier les arts graphiques japonais.

Ah ben, je dois un sâle eurocenté et raciste !

Et si je ne désire pas étudier le macramé à travers les âges, c'est quoi le gentil terme qui me définit ?
Titre: Re : Re : Bokeh
Posté par: Verso92 le Novembre 19, 2014, 00:41:04
Citation de: Runway le Novembre 19, 2014, 00:32:08
Ah ben, je dois un sâle eurocenté et raciste !

Et si je ne désire pas étudier le macramé à travers les âges, c'est quoi le gentil terme qui me définit ?

J'ai bien un qualificatif, mais la bienséance m'interdit d'en dire plus...
Photochiotte, la saga !
Titre: Re : Re : Re : Bokeh
Posté par: yoda le Novembre 19, 2014, 07:27:12
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2014, 00:41:04
J'ai bien un qualificatif, mais la bienséance m'interdit d'en dire plus...
Photochiotte, la saga !
:D :D :D :D :D
il n'a que ça à faire....  :-X

"Les Occidentaux orgueilleux (eurocentrés et racistes)"
encore de l'autoflagellation! ::)
Titre: Re : Bokeh
Posté par: Franciscus Corvinus le Novembre 19, 2014, 09:57:43
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:14:23Employed for depictions of the sky in almost all the landscape prints of Katsushika Hokusai 葛飾北斎 (1760-1849) and Utagawa Hiroshige 歌川広重 (also known as Andou 安藤 Hiroshige;1797-1858) (...)
L'idée de flou et de dégradation d'une partie de l'arrière plan se retrouve dans l'ukiyo-e.(...)
Ah, intéressant. Donc ce que 300 ans auparavant les européens faisaient avec le sfumato. ;D

Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:14:23
Les Occidentaux orgueilleux (eurocentrés et racistes) évidemment ne désireront pas étudier les arts graphiques japonais.
Si tu savais...  ::)

La BNF a organisé une superbe expo en 2008/2009 dont je recommande le catalogue:
http://expositions.bnf.fr/japonaises/infos/02.htm

Une petite video et la visite guidée:
http://www.bnf.fr/fr/evenements_et_culture/expositions_videos/a.video_estampe_japonaise.html
http://expositions.bnf.fr/japonaises/visite/index.htm
Titre: Re : Bokeh
Posté par: Elgato94 le Novembre 19, 2014, 16:41:32
Autoflagellation, Bashing, etc.
Des notions qui me sont totalement étrangères...
Moi ça va bien, merci....
;D
Titre: Re : Bokeh
Posté par: geargies le Novembre 20, 2014, 00:20:19
"Face à Hokusai mon cœur frappe dans la cage thoracique " .. bat la chamade , donc ?
Moi aussi je préfère Hokusaï et Hiroshigue à Picasso ( et Kurosawa , donc !! ..)
Titre: Re : Re : Bokeh
Posté par: D-Philou le Novembre 24, 2014, 10:24:02
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 18, 2014, 23:23:14
Non, typiquement Gaulois. Observateur acéré de notre société qui a voulu coloniser la planète au nom des droits de l'homme et de la Révolution française. La France a d'ailleurs participé au "viol" du Japon en 1853.

Les arts graphiques japonais anciens sont l'anti thèse du bling bling occidental.

Face à Hokousai, mon cœur frappe dans la cage thoracique.
Face à Picasso, mon cerveau s'éteint d'ennui.

Jeff Wall s'est d'ailleurs inspiré d'Hokousai.

Je suis d'accord sur un seul point :picasso
sinon si tu ne sens pas bien en France , 我々が(維持してください)あなた、があなた自身をブレークすると考えないことは申し分がありません

Titre: Re : Bokeh
Posté par: muadib le Novembre 24, 2014, 10:34:41
Moi j'aime et Picasso et Hokusai  :)

Le Sfumato, je connais, mais pourrais-tu nous mettre un lien vers un exemple de "ichimonji bokashi" ?
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 27, 2014, 21:51:10
Les Occidentaux orgueilleux (eurocentrés et racistes) évidemment ne désireront pas étudier les arts graphiques japonais.

Cette phrase pouvait être interprétée de deux manières. Il fallait choisir l'option restrictive : l'adjectif épithète soulignait une restriction et non une généralisation.

Il fallait comprendre :  les Occidentaux, uniquement ceux qui sont orgueilleux.

Il manquait, il est vrai le terme "uniquement" et une virgule. Mea culpa, je ne maîtrise pas bien la langue française. C'est une langue faite pour des bobos et par des bobos. Élitiste, difficile (graphèmes et phonèmes différents), et parfois très délicate. Absolument pas une langue populaire.

Je ne pratique pas la repentance, ni l'autoflagellation. Nous ne sommes pas coupables des crimes que nos ancêtres n'ont pas commis.

Revenons à l'essentiel : un Picasso m'est totalement indifférent. C'est du capitalisme artistique et de la consommation ostentatoire. Seul mon porte monnaie aimerait un avoir un.

Par contre une estampe de Hasui Kawase apporte un plaisir certain.
D'ailleurs ma bibliothèque comporte son livre "Japon éternel" en 12 exemplaires. Ce qui permet d'en offrir aux amis.

Cet ouvrage est en vente sur le site web de la F...C jusqu'à 250 euros. Au Grand Palais à la librairie bradé à 12 euros. Le prix d'un photopoche.
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 27, 2014, 22:16:07
http://livre.fnac.com/a3119964/Christine-Shimizu-Le-Japon-eternel-de-Kawase-Hasui#st=kawase%20hasui&ct=Livre&t=p

249 euros

Comme quoi fréquenter le Grand palais (librairie à l'entrée ou à l'étage), exposition Hokusai, c'est très rentable.
Titre: Re : Re : Bokeh
Posté par: Verso92 le Novembre 27, 2014, 22:19:08
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 27, 2014, 21:51:10
Il fallait comprendre :  les Occidentaux, uniquement ceux qui sont orgueilleux.

Il manquait, il est vrai le terme "uniquement" et une virgule. Mea culpa, je ne maîtrise pas bien la langue française. C'est une langue faite pour des bobos et par des bobos. Élitiste, difficile (graphèmes et phonèmes différents), et parfois très délicate. Absolument pas une langue populaire.

T'en as pas marre d'étaler ta bêtise ici ?
Titre: Re : Re : Re : Bokeh
Posté par: jan le Novembre 27, 2014, 22:26:15
Citation de: Verso92 le Novembre 27, 2014, 22:19:08
T'en as pas marre d'étaler ta bêtise ici ?

Dis, donc, tu ne fais pas dans la dentelle, toi !

(http://m.memegen.com/ffq2du.jpg)
Titre: Re : Re : Bokeh
Posté par: muadib le Novembre 27, 2014, 22:34:03
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 27, 2014, 21:51:10
Revenons à l'essentiel : un Picasso m'est totalement indifférent.
Euh comment dire   :D
Titre: Re : Bokeh
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 27, 2014, 23:17:10
Verso et moi : une histoire d'amour sado-maso.

Je l'aime bien quand nous sommes tous les deux l'un contre l'autre.
Titre: Re : Re : Bokeh
Posté par: yoda le Novembre 28, 2014, 07:37:31
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 27, 2014, 23:17:10
Verso et moi : une histoire d'amour sado-maso.

Je l'aime bien quand nous sommes tous les deux l'un contre l'autre.
je ne suis pas sur qu'il apprécie "d'approfondir" la chose.... :D :D :D :D :D :D :D