Bonjour à tous,
Déjà quelques mois que j'y pense et là j'aimerais bien me faire plaisir avec l'achat d'un réflex.
Dans un premier temps, j'aimerais avoir votre avis car on m'a donné du vieux matos avec quelques objectifs, filtres et un Nikon FG, pour savoir si il y aurait des choses à garder ou pas?
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_195959IMG0288.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=195959IMG0288.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_284549IMG0289.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=284549IMG0289.jpg)
Merci !
Tu peux tout garder et les boîtiers numériques hauts de gamme seront opérationnels avec ces objectifs (posemètre fonctionnel).
Les bas de gamme aussi mais uniquement en manuel, posemètre hors fonction, pas très pratique.
Pas d'autofocus bien sûr.
Ces objectifs sont de bonne qualité mais moins pratiques que les objectifs récents.
En numérique les filtres colorés pour N et B ne sont plus utiles mais les autres oui.
Je pense avoir compris à peu près les bases, l'ouverture et la vitesse mais un posemètre ça te dit si c'est trop clair ou trop sombre? Je viens de regarder la définition mais concrètement je vois pas à quoi ça ressemble.
Les nikonistes te diront mieux que moi le niveau de compatibilité entre ces objectifs et un boîtier reflex nikon actuel.
Maintenant, tu dis vouloir débuter mais quel est ton niveau actuel, as-tu déjà utilisé autre chose que les modes tout auto ou les modes scènes sur un appareil?
Maîtrises-tu les notions d'ouverture/sensibilité/temps d'exposition et les relation entre ces trois paramètres.
Enfin, pour débuter, l'argentique n'est vraiment plus très indiqué. Le numérique te permettra de progresser bien plus rapidement pour deux raisons :
1) le résultat est visible tout de suite sur l'écran arrière et à peine plus tard sur ordinateur (c'est bien mieux pour juger) tu pourras donc rapidement faire le lien entre les réglages retenus (qui sont d'ailleurs enregistrés dans les données exifs, dans les propriétés des fichiers) et le résultat sur l'image.
2) déclencher ne coûte rien, tu peux donc multiplier les vues avec des réglages différents ou expérimenter des cadrages différents sans aucune limite (penses à faire le tri rapidement après coup...).
J'ajoute que de nos jours, les capteurs numériques (même les petits capteurs) entèrent littéralement les films argentiques en 24x36 en terme de qualité d'image brut (le rendu est beaucoup plus difficile à juger car éminemment subjectif).
Je te conseille donc plutôt de te tourner vers un reflex entrée de gamme (ça à 400€ avec le canon 1200d en kit avec le 18-55 is) ou, si c'est trop cher pour toi, de te tourner vers le marché de l'occasion (il doit y avoir moyen de trouver un 350D ou l'équivalent nikon pour 100-150€ avec un objectif basique).
Ceci dit, à ta place, je garderais précieusement ce matériel argentique pour éventuellement le ressortir plus tard en cherchant un rendu particulier ou une autre façon de travailler. Tu pourras probablement utiliser ces objectifs sur un boîtier numérique, là aussi pour obtenir un rendu particulier, mais comme je l'ai dit plus haut, les nikonistes te diront ça mieux que moi.
edit :grillé par seba (j'ai eu un bug de connexion...).
Et démarrer tout de suite en exposition manuelle avec posemètre externe, ça risque d'être ardu...
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 12:25:24
Je pense avoir compris à peu près les bases, l'ouverture et la vitesse mais un posemètre ça te dit si c'est trop clair ou trop sombre? Je viens de regarder la définition mais concrètement je vois pas à quoi ça ressemble.
Un posemètre fonctionne avec un cellule photoélectrique qui mesure la luminance du sujet et détermine l'exposition (c'est-à-dire temps de pose et ouverture en fonction de la luminance du sujet et de la sensibilité du récepteur).
Le but est effectivement que la photo ne soit ni trop claire ni trop sombre.
Evidemment, de nos jours tous les appareils photos ont un posemètre intégré (donc ça ne ressemble à rien, c'est noyé dans l'appareil photo) et il faut suivre ses indications (si on choisit soi-même temps de pose et ouverture), ou alors il agit sur les réglages de l'appareil (en automatique).
Merci Sébastien, c'est enregistré !
Je veux faire du numérique, c'est sûr. Ça fait plusieurs mois que je potasse et on m'a prêté un réflex pendant quelques jours, finalement j'arrive à me débrouiller en mode manuel.
J'ai un budget d'environ 1500 euros et j'aimerais savoir si ça vaut le coup de garder ces vieux objectifs et d'investir dans un réflex haut de gamme tout nu ou de partir sur un kit ou avec des objectifs neufs sachant que par rapport à mes goûts et mes sorties je voudrais faire du paysage, du portrait, de l'évenement (intérieur/extérieur) comme des salons, concerts. Il y a aussi le sport et les animaux mais ça ne m'intéresse pas.
Franchement l'autofocus c'est bien, rapide, précis, la mise au point manuelle c'est plus laborieux surtout que les viseurs modernes sont assez petits (le grossissement est un peu faiblard).
Ces vieux objectifs ne sont pas mal du tout mais moins pratiques qu'un objectif AF.
Dans ce cas, garde tout ce matos argentique bien au chaud pour plus tard.
Si tu veux te lancer avec un budget de 1500€, j'ai envie de te dire d'y aller doucement sur les achats de matos dans un premier temps car par la suite, tu trouveras toujours un truc à ajouter à ton fourre tout. Il vaut mieux aussi partir sur des optiques plus récentes et garder celles là en "bonus" vu les restrictions d'usage.
Si tu veux utiliser les vieux cailloux sur un boîtier numérique, je te conseillerais un nikon d7000 en occasion (je ne connais par le niveau de compatibilité mais ils se montent dessus, ça c'est sur), tu auras un boîtier expert avec un bien meilleur viseur que les modèles d'entrée de gamme un af encore de très bon niveau (si il est bien calé) et une ergonomie beaucoup plus aboutie. Le capteur reste excellent même comparé au 24Mpix plus récent (il faut des optiques au top et faire des grand tirages pour voir le différence.
Chez canon, tu peux trouver un 60d comme concurrent le plus direct au d7000, ou alors un 7D premier du nom avec une ergonomie encore plus aboutie, un af au top (mais ce point ne changera pas grand chose pour toi).
Vu les usages prévu, tu peux aussi partir sur du pentax dont les modèles entrée de gamme offrent certaines caractéristiques réservées aux modèles plus huppés chez la concurrence (grand viseur couvrant 100% du champs cadré, protection tout temps...), seul l'af reste celui d'un entrée de gamme, mais pour l'usage que tu décris, c'est pas déterminent (il est de toute façon bien suffisant). Il y a donc le choix : k30, k50, k500 (sans la protection tout temps) ou le nouveau k-S1 inaugurant une gamme plus accessible et "branchée" (hum...) mais gardant le grand viseur.
Il faut savoir aussi qu'on peut monter des optiques nikon sur un boîtier canon via une bague d'adaptation sans lentille (donc en ne changeant pas les propriété optiques) mais c'est en tout manuel, mais la mesure d'exposition fonctionne et le mode Av reste fonctionnel (ça marche aussi avec du samyang et des optiques M42) par contre le diaphragme et l'af sont en manuel (aucune communication boîtier/objectif, sur un boîtier pentax, je n'en sais rien.
Enfin, pour débuter, je te conseille de prendre un zoom polyvalent style 18-135 ou 18-105 (chez nikon) ou encore le tamron 17-50 f/2,8 vc (si tu prends du pentax, pas besoin du vc) et un 50mm f/1,8 pour les portraits.
Enfin, rapidement investir dans un bon logiciel de traitement des raws (lightroom, dxo optic pro...).
Voilà avec un plan dans ce genre, tu garde pas mal de budget pour des achats futurs (optiques supplémentaires : télézoom, uga, focale fixe lumineuse; flash externe, trépieds...) en fonction de ta propre expérience et en sachant par toi même ce qui te manquera.
Et comme dit seba, l'af c'est vachement plus pratique. Inutile de te rajouter des difficultés supplémentaire au début, c'est le meilleur moyen de rater tes photos et de te dégouter. Et c'est pareil pour le mode M, mieux vaut rester sur les modes P A (Av) et S (Tv).
Garde tes objectifs, tu pourra juger par toi même.
Et investi dans un bon boitier FX ( Nikon D600/D610 ) et un petit 50mm f/1.8G (AF)
Tu avisera par la suite
Citation de: seba le Novembre 20, 2014, 12:02:29
Tu peux tout garder et les boîtiers numériques hauts de gamme seront opérationnels avec ces objectifs (posemètre fonctionnel).
Une question, l'AF donnera-t-il la confirmation du point avec ces objectifs ? (avec un D7100 par exemple)
NB pour IIVI : cela voudrait dire que le boitier t'indique quand la mise au point est OK, même si c'est toi qui tourne la bague de l'objectif.
Citation de: fred134 le Novembre 20, 2014, 14:23:59
Une question, l'AF donnera-t-il la confirmation du point avec ces objectifs ? (avec un D7100 par exemple)
Oui, sans problème.
Une précision cependant : si tes objectifs sont pré-Ai (je n'arrive pas à voir sur la photo), sans modification, ils ne se monteront que sur le Df.
Si tu ne les reconnais pas, il faut t'assurer qu'ils possèdent une double rangée de graduations pour le diaphragme et que la fouchette de couplage est ajourée. Si c'est le cas, ce sont des Ai ou Ai-S (ces derniers se repèrent par la dernière valeur du diaph sérigraphiée en orange) c'est OK ;)
Citation de: jaric le Novembre 20, 2014, 15:01:11
Une précision cependant : si tes objectifs sont pré-Ai (je n'arrive pas à voir sur la photo), sans modification, ils ne se monteront que sur le Df.
Clique sur la photo.
Citation de: Julien-supertux le Novembre 20, 2014, 13:53:40
Dans ce cas, garde tout ce matos argentique bien au chaud pour plus tard.
J'aurais tendance à penser ça aussi, ça ferait pas mal de contraintes en plus de celles de l'apprentissage.
CitationSi tu veux utiliser les vieux cailloux sur un boîtier numérique, je te conseillerais un nikon d7000 en occasion
Pour moi, l'idéal pour utiliser ce genre de vieux objos, c'est peut-être aussi un hybride : sony A7 si on veut profiter de l'intégralité du cercle image couvert par les objos (avec les résultats dans les angles d'époque), ou sinon plutôt APSC (voire µ4/3, mais les angles de champ rétrécissent beaucoup) où il y a plus de choix (différentes ergonomies).
Citation de: seba le Novembre 20, 2014, 15:10:02
Clique sur la photo.
Le miracle du clic. Merci ;D
C'est pas que je tiens absolument à utiliser ces objectifs, en fait je suis prêt à m'en séparer si ça ne vaut pas le coup mais si ça peut me permettre d'économiser pour avoir un meilleur appareil... enfin c'était mon idée de base, rien n'est fixe.
J'ai regardé les caractéristiques du D7100 :
"Compatible avec les objectifs AF NIKKOR : objectifs de type G et D (restrictions applicables aux objectifs PC) et objectifs DX ; compatible avec les objectifs AI-P NIKKOR et les objectifs AI sans microprocesseur (modes A et M uniquement). Les objectifs IX NIKKOR, pour F3AF et non AI ne peuvent pas être utilisés. Le télémètre électronique peut être utilisé avec les objectifs dont l'ouverture maximale est égale à f/5.6 ou plus lumineuse (il prend en charge le point AF central avec les objectifs dont l'ouverture maximale est égale à f/8 ou plus lumineuse)."
C'est un peu flou, est ce que ça veut dire que le posemètre fonctionne avec les objectifs AI?
Il est environ à 1100 euros avec soit un 18-105 ou soit je le prends nu avec un 50mm. Je n'ai pas regardé les autres marques mais je suppose que ça doit être dans ces prix également.
Sinon vous m'avez parlé du D610, en comparant, le capteur est plus grand en taille, j'imagine que c'est ça qui fait la différence car ce n'est pas la même gamme de prix ! Avec un 50mm, faut compter 1900 euros et là je suis hors budget ou alors en occase.
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 16:20:58
C'est pas que je tiens absolument à utiliser ces objectifs, en fait je suis prêt à m'en séparer si ça ne vaut pas le coup mais si ça peut me permettre d'économiser pour avoir un meilleur appareil... enfin c'était mon idée de base, rien n'est fixe.
Très bonne idée, voir aussi l'achat d'occasion.
J'ai regardé les caractéristiques du D7100 :
"Compatible avec les objectifs AF NIKKOR : objectifs de type G et D (restrictions applicables aux objectifs PC) et objectifs DX ; compatible avec les objectifs AI-P NIKKOR et les objectifs AI sans microprocesseur (modes A et M uniquement). Les objectifs IX NIKKOR, pour F3AF et non AI ne peuvent pas être utilisés. Le télémètre électronique peut être utilisé avec les objectifs dont l'ouverture maximale est égale à f/5.6 ou plus lumineuse (il prend en charge le point AF central avec les objectifs dont l'ouverture maximale est égale à f/8 ou plus lumineuse)."
C'est un peu flou, est ce que ça veut dire que le posemètre fonctionne avec les objectifs AI? Oui en mode A uniquement, le M étant tout manuel.
Une certitude: Nikon est la seule marque permettant d'utiliser les vieux objectifs sur des boîtiers actuels.
Pour mieux comprendre:
http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/19071
Citation de: stratojs le Novembre 20, 2014, 16:24:25
Une certitude: Nikon est la seule marque permettant d'utiliser les vieux objectifs sur des boîtiers actuels.
Sur reflex, et pour les nikkor, oui (sinon, les pentax sont assez M42-friendly aussi mais on s'écarte du sujet).
Après, il y a les hybrides, et ça marche aussi.... et même on peut y rajouter d'autres vieilleries d'autres marques diverses et variées juste en changeant de bagues.
Citation de: Nikojorj le Novembre 20, 2014, 16:30:28
Sur reflex, et pour les nikkor, oui (sinon, les pentax sont assez M42-friendly aussi mais on s'écarte du sujet).
Après, il y a les hybrides, et ça marche aussi.... et même on peut y rajouter d'autres vieilleries d'autres marques diverses et variées juste en changeant de bagues.
Oui, mais là il s'agit de répondre à un débutant, qui a la chance d'avoir récupéré six Nikkor AI... ;)
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 16:20:58
C'est pas que je tiens absolument à utiliser ces objectifs, en fait je suis prêt à m'en séparer si ça ne vaut pas le coup mais si ça peut me permettre d'économiser pour avoir un meilleur appareil... enfin c'était mon idée de base, rien n'est fixe.
Je ne compterais pas sur ces objectifs pour économiser sur les objectifs. L'optique a tellement évolué depuis qu'à mon avis les optiques entrée de gamme récentes feront au moins aussi bien en terme de performances optiques. Je prendrais plutôt ces objectifs pour recherche un rendu particulier (je ne parle pas de la faible profondeur de champ) ou pour le plaisir de manipuler des anciens objectifs avec une bague de diaphragme et une map uniquement manuelle (j'ai plusieurs objos en monture M42 dans ce goût là). Et puis l'af et les modes de mesures modernes, c'est tellement plus pratique à l'usage... Et encore plus quand on débute.
Bref j'aurais vraiment tendance à te dire de faire abstraction de ces objectifs là pour choisir un kit de départ (un boîtier et un objectif). Et j'en reviens à ce que j'ai dis au début du fils : prends toi un boîtier basique (ou alors un plus haut de gamme mais ancien) et un objectif basique. Ça te permettra de garder des sous pour de futurs investissements.
Au passage, les boîtiers d'une génération précédente ont encore de très bon capteurs qu'on trouve d'ailleurs dans certains boîtiers plus récents.
Le capteur 18Mpix canon et le 16Mpix sony (utilisé dans les boîtiers nikon et pentax, ainsi qu'en version modifiée dans les hybrides fuji) n'ont franchement pas à rougir face aux capteurs plus récent (20 à 24Mpix). Et dernière précision, si la définition permet d'identifier un capteur, c'est en soit un paramètre tout à fait secondaire pour ce qui est de la qualité d'image. Il ne faut donc pas croire qu'on fera de moins bonnes photos avec 16Mpix qu'avec 24. Après, c'est surtout valable en raw, en Jpeg, le traitement interne à quand même beaucoup progressé.
Ceci pour dire que des boîtiers plus haut de gamme en terme d'ergonomie mais un peu plus anciens (dans certaines limites) comme le 60d, le 7D, le d7000 ou le pentax K5 sont encore d'excellents choix pour économiser sur le boîtier tout en bénéficiant d'une très bonne ergonomie, et donc de dégager un budget plus important pour les objectifs, mais aussi pour les accessoires (trépieds, télécommande, flash externe...) que ce soit pour tout de suite ou pour plus tard.
Quant à passer directement au plein format, à moins de se contenter d'un 50mm, il faudra compter un budget beaucoup plus important. Un 50mm, c'est très performant (ceux actuellement sur le marché en tout cas), mais bon, pour aborder la photo serainement, c'est mieux d'avoir un zoom à défaut qu'une série de focales fixes, surtout si on veut s'attaquer à plusieurs genres photographiques (paysage, portrait...).
Citation de: stratojs le Novembre 20, 2014, 16:32:20
Oui, mais là il s'agit de répondre à un débutant, qui a la chance d'avoir récupéré six Nikkor AI... ;)
Justement, l'hybride n'est pas plus compliqué pour lui, je pense.
Citation de: Julien-supertux le Novembre 20, 2014, 16:55:43
Et j'en reviens à ce que j'ai dis au début du fils : prends toi un boîtier basique (ou alors un plus haut de gamme mais ancien) et un objectif basique.
Aaamen, c'est quand même de loin le plus efficace.
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 16:20:58
C'est un peu flou, est ce que ça veut dire que le posemètre fonctionne avec les objectifs AI?
Oui.
Ce sera comme avec des objectifs modernes sauf pour l'AF, et les modes P et S (modes M et A dispos).
Un truc à savoir aussi, pour les filtres : tous les objectifs que tu montres ont un filetage pour filtres diam.52mm (longtemps standard chez Nikon, pour des objectifs de 20mm à 200mm).
Nikon a abandonné cet effort de standardisation et la plupart des objectifs actuels ont un filetage différent.
Citation de: seba le Novembre 20, 2014, 16:59:30
Un truc à savoir aussi, pour les filtres
Et de toutes façon, ça ne sert plus à grand-chose (sauf éventuellement un polarisant).
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 16:20:58
(...)
C'est un peu flou, est ce que ça veut dire que le posemètre fonctionne avec les objectifs AI?
(...)
Oui, simplement le boîtier n'a aucun moyen de commander l'ouverture de l'objectif, donc :
- tu as accès aux modes "priorité à l'ouverture" (tu règles l'ouverture sur l'objectif et le boîtier fait le reste) et "manuel" (tu règles tous les paramètres toi-même et le boîtier t'indique l'écart que tu obtiendras par rapport à l'exposition que lui jugerait comme idéale)
- et pas aux modes "priorité au temps de pose" ni "programme" (le boîtier décide tout seul d'un jeu de paramètres).
Citation de: Julien-supertux le Novembre 20, 2014, 16:55:43
Je ne compterais pas sur ces objectifs pour économiser sur les objectifs. L'optique a tellement évolué depuis qu'à mon avis les optiques entrée de gamme récentes feront au moins aussi bien en terme de performances optiques. Je prendrais plutôt ces objectifs pour recherche un rendu particulier (je ne parle pas de la faible profondeur de champ) ou pour le plaisir de manipuler des anciens objectifs avec une bague de diaphragme et une map uniquement manuelle (j'ai plusieurs objos en monture M42 dans ce goût là). Et puis l'af et les modes de mesures modernes, c'est tellement plus pratique à l'usage... Et encore plus quand on débute.
(...)
Cette généralisation est beaucoup trop hâtive, surtout quand les objectifs anciens sont des focales fixes standards ou de petits téléobjectifs, comparés aux zooms d'entrée de gamme moderne.
Il y a de très jolies choses dans les objectifs récupérés par
IIVI.
Même conseil que les autres : un boîtier Nikon, au moins un D7000/7100 en APS-C (pour que la mesure d'exposition fonctionne ; les boîtiers plus bas en gamme sont bridés sur ce plan avec des objectifs comme ceux-ci) ou alors un 24x36 (D600/610).
Alternativement, un
mirrorless 24x36, donc un Sony Alpha 7. Avec l'annonce aujourd'hui de l'Alpha 7 Mark II, il va y avoir des occasions intéressantes.
Citation de: stratojs le Novembre 20, 2014, 16:24:25
Une certitude: Nikon est la seule marque permettant d'utiliser les vieux objectifs sur des boîtiers actuels.
Pour mieux comprendre:
http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/19071
Heu. ....... C'est pas vrai .... enfin si, mais du fait du tirage spécifique à Nikon, les boitiers Nikon actuels (à partir de la gamme expert) ne reçoivent que les objos ancien Nikon ...
Pentax, Canon, Sony et Sigma permettent l'usage de tous le objos anciens de toutes marques (avec bagues) du fait de leur tirage plus conventionnel ....
Faut p'tète arrêter de porter Nikon aux nues pour ce genre de choses où ils sont à la ramasse vis à vis de leurs concurrents ;D
Citation de: Patlaine le Novembre 20, 2014, 18:13:34
Pentax, Canon, Sony et Sigma permettent l'usage de tous le objos anciens de toutes marques (avec bagues) du fait de leur tirage plus conventionnel ....
Ouais enfin...tirage mécanique des reflex 24x36mm :
Nikon 46,5 mm
Pentax 45,46 mm
Canon EOS 44 mm
Sony 44,6 mm
Sigma 44mm
Quelques marques avaient des tirages plus réduits : Fujica, Canon FD, Konica, Alpa, pour ne citer que les plus connues.
Et un Nikkor ancien sur un Nikon, la présélection auto fonctionne, ce qui n'est pas rien.
Citation de: Patlaine le Novembre 20, 2014, 18:13:34
Pentax, Canon, Sony et Sigma permettent l'usage de tous le objos anciens de toutes marques (avec bagues) du fait de leur tirage plus conventionnel ....
Non, un Canon EOS ne peut recevoir de canon FD, et les autres objos sont utilisés à ouverture réelle ce que je trouve vite salement inconfortable.
Comme dit seba, c'est un paramètre important, et cette préselection du diaph ne marche que chez Nikon et Pentax avec les objos MF
de la marque.
Citation de: Nikojorj le Novembre 20, 2014, 18:48:06
Non, un Canon EOS ne peut recevoir de canon FD, et les autres objos sont utilisés à ouverture réelle ce que je trouve vite salement inconfortable.
Comme dit seba, c'est un paramètre important, et cette préselection du diaph ne marche que chez Nikon et Pentax avec les objos MF de la marque.
"avec les objos MF
de la monture" plutôt.
C'est toujours amusant de lire ce forum.
Un débutant qui a la chance de récupérer des Nikkor AI dont la qualité optique est largement supérieure à celle des entrées de gamme actuelle, se voit conseiller des Sony ou autre Pentax..., et après d'aucun parlent d'arrêter de porter Nikon aux nues!
Si il avait récupéré des Takumar M42, j'aurai donné une version différente.
Heureusement certains conseillent tout de même en fonction de la question et de celui qui la pose.
Par ailleurs pouvez-vous m'indiquer quelle marque permet de monter un objectif de 1967 sur un APN actuel en conservant des automatismes, merci?
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 16:20:58
Il est environ à 1100 euros avec soit un 18-105 ou soit je le prends nu avec un 50mm.
Je te conseillerais de prendre un zoom en kit avec le D7100, comme ça tu auras un objectif "pratique", en plus de tes fixes. Et tu pourras prendre un grand-angle plus tard si tu en ressens l'envie.
Dans les objectifs que tu as récupérés, est-ce que les experts nikonistes du forum pourraient préciser lesquels sont les plus intéressants ? (je dirais surtout 85 et 200, mais n'y connais rien...)
Citation de: fred134 le Novembre 21, 2014, 00:05:51
Dans les objectifs que tu as récupérés, est-ce que les experts nikonistes du forum pourraient préciser lesquels sont les plus intéressants ? (je dirais surtout 85 et 200, mais n'y connais rien...)
Le moins intéressant est sans doute le 35/2,8.
Les autres sont tous intéressants mais, comme dit, le souci ça va être la mise au point qu'il va falloir réaliser très munitieusement.
Le 50 est un series E avec un traitement de surface simplifié sinon il est bon.
Pour le 200 : j'ai ce modèle, très bien à partir de 5,6 si la mise au point est bien faite.
Citation de: stratojs le Novembre 20, 2014, 23:06:49
C'est toujours amusant de lire ce forum.
Un débutant qui a la chance de récupérer des Nikkor AI dont la qualité optique est largement supérieure à celle des entrées de gamme actuelle, se voit conseiller des Sony ou autre Pentax..., et après d'aucun parlent d'arrêter de porter Nikon aux nues!
Si il avait récupéré des Takumar M42, j'aurai donné une version différente.
Heureusement certains conseillent tout de même en fonction de la question et de celui qui la pose.
Par ailleurs pouvez-vous m'indiquer quelle marque permet de monter un objectif de 1967 sur un APN actuel en conservant des automatismes, merci?
Oui, certaines réponses sont un peu délirantes ! Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.....
Avec son budget IIVI peut acheter un D7100, avec un 18-105, pour la vie de tous les jours, car il n'a rien en dessous de 35mm, et l'autofocus, c'est quand même pas mal !
Et il garde tous ces objectifs, qu'il peut utiliser en automatisme d'exposition (mode A) sur son boitier.
Si il s'aperçoit qu'il ne s'en sert pas, il sera toujours temps de les revendre après !
Eh bien, les trois dernières réponses sont pleines de bon sens! ;)
Le D7100 ressort en tout cas, je le mets en haut de ma liste. Je jette quand même un œil sur le D610 dans le marché de l'occasion, des prix comme 1300 euros pourrait convenir.
J'irai testé la prise en main ce week-end dans les magasins.
Ma sœur a un D5300 qu'elle utilise avec un 18-105, si j'ai bien compris, on peut monter du AI mais sans posemètre. Si j'ai le temps, je passerai là voir pour tester ces vieux machins.
J'ai lu que le 35mm était bien pour le reportage, le 50mm pour la polyvalence et que ça correspond à la vision de l'homme, le 85mm pour le portait mais qu'est ce qu'on fait avec un 135 et un 200mm?
Citation de: IIVI le Novembre 21, 2014, 11:52:27
J'ai lu que le 35mm était bien pour le reportage, le 50mm pour la polyvalence et que ça correspond à la vision de l'homme, le 85mm pour le portait mais qu'est ce qu'on fait avec un 135 et un 200mm?
Attention, le 50 n'est pas du tout polyvalent en APS-C ! Le 35, c'est déjà limite....
Avec un 135 ou un 200, on peut très bien faire du paysage, des détails avec un fond flou, du sport (pas très remuant puisque tu n'aura pas d'autofocus !)
La tendance 2014, dans tous les domaines, est de classer les tous les machins en catégories ;D
Mais en photo, avec un peu d'imagination, ce n'est pas si clair que cela ! Ce que tu trouves intéressant ne couvre pas forcément un angle conventionnel :
la notion de focale correspondant à la vision humaine est discutable, car l'œil sait "zoomer" pour s'intéresser à une partie de son champ de vision !
:) Oui je suis d'accord avec de l'imagination on peut tout faire mais je ne comprends pas pour le 50 car je pensais que c'était un peu l'objectif à tout faire. Au moins on peut faire du portrait avec car j'ai vu que le 35mm déforme les visages de près.
Ce qui compte pour l'utilisation, c'est plus l'angle de champ que la focale. La focale est constante mais l'angle de champ dépend du capteur utilisé, il est plus étroit avec un APSC qu'avec un FF.
Citation de: IIVI le Novembre 21, 2014, 13:10:14
:) Oui je suis d'accord avec de l'imagination on peut tout faire mais je ne comprends pas pour le 50 car je pensais que c'était un peu l'objectif à tout faire. Au moins on peut faire du portrait avec car j'ai vu que le 35mm déforme les visages de près.
Pour t'en convaincre, tu prends le D5300 de ta sœur, tu règles le zoom à 50mm et tu regardes si cela te semble très polyvalent ! Un 50, en APS-C, c'est déjà une longue focale : il n'y a qu'à regarder la plage des zooms d'entrée de gamme, généralement 18-50 ou 18-55....Couvrir une réunion de famille avec un 50 seul sur un APS-C serait mission impossible, sauf à se concentrer sur des portraits individuels !
Pas du tout l'objectif à tout faire !
En FF c'est déjà un peu plus polyvalent.....
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2014, 13:19:22
Ce qui compte pour l'utilisation, c'est plus l'angle de champ que la focale. La focale est constante mais l'angle de champ dépend du capteur utilisé, il est plus étroit avec un APSC qu'avec un FF.
Dit de manière peut-être plus simple, un 50mm sur APS-C cadre comme un 75mm sur 24x36.
C'est donc déjà un petit télé et non plus une focale "standard".
Pour faire simple, un objectif de focale f monté sur un appareil aps-c cadrera comme un objectif de focale f x 1,5 (x1,6 chez canon et x1,7 chez sigma) monté sur un 24x36 (un 50 mm cadre comme un 75mm).
Les focales "idéales" sont donnée pour le format 24x36, le 50 mm aura donc l'usage d'un 85 mm en un peu plus court, le 200 celui d'un 300mm etc...
Ceci dit, les focales idéales par usage sont une indication très générale, personnellement, j'adore utiliser mon 70-300 à 300mm pour du paysage, soit un cadrage équivalent à un 480mm sur un plein format (j'utilise un canon 450d) alors que classiquement on associe plutôt le paysage au grand angle voir ultra grand angle.
Concernant les objectifs anciens, j'ai bien précisé que je parlais en fonction des généralité, les objectifs aussi vieux réellement utilisables avec les critères actuels ne sont pas légions. D'après les connaisseurs, ceux là font partie des exceptions.
Reste que du fait qu'ils sont à mise au point uniquement manuelle (avec assistance sur les nikon quand même) ils seront d'un usage très limité, aussi bon soient-ils sur le plan optique.
Citation de: Julien-supertux le Novembre 21, 2014, 13:55:15
Pour faire simple, un objectif de focale f monté sur un appareil aps-c cadrera comme un objectif de focale f x 1,5 (x1,6 chez canon et x1,7 chez sigma) monté sur un 24x36 (un 50 mm cadre comme un 75mm).
Les focales "idéales" sont donnée pour le format 24x36, le 50 mm aura donc l'usage d'un 85 mm en un peu plus court, le 200 celui d'un 300mm etc...
Ceci dit, les focales idéales par usage sont une indication très générale, personnellement, j'adore utiliser mon 70-300 à 300mm pour du paysage, soit un cadrage équivalent à un 480mm sur un plein format (j'utilise un canon 450d) alors que classiquement on associe plutôt le paysage au grand angle voir ultra grand angle.
Concernant les objectifs anciens, j'ai bien précisé que je parlais en fonction des généralité, les objectifs aussi vieux réellement utilisables avec les critères actuels ne sont pas légions. D'après les connaisseurs, ceux là font partie des exceptions.
Reste que du fait qu'ils sont à mise au point uniquement manuelle (avec assistance sur les nikon quand même) ils seront d'un usage très limité, aussi bon soient-ils sur le plan optique.
l'assistance existe aussi chez les autres! ;)
mieux: chez certains il y a le trap focus (l'appareil déclenche uniquement lorsque le sujet est net sur le collimateur)
pour l'usage très limité... ::)
mais comment faisait-on avant? on anticipais! ;D
Citation de: yoda le Novembre 21, 2014, 14:10:58
mais comment faisait-on avant?
On avait des verres de visée à stigmo/microprismes, aussi et surtout...
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2014, 14:12:56
On avait des verres de visée à stigmo/microprismes, aussi et surtout...
Et les progrès de l'af facilite quand même vachement les choses.
Citation de: Julien-supertux le Novembre 21, 2014, 14:46:51
Et les progrès de l'af facilitent quand même vachement les choses.
Sans aucun doute! ;)
Aujourd'hui les assistances sont formidables (et pas seulement les sociales ;D), on peut faire les courses et plein d'autres choses, sans sortir de chez soi.
Je me demande si un jour les gens sauront seulement encore marcher...
Ce qui ne m'empêche nullement de profiter des transports pour éviter de me fatiguer inutilement! :D
Merci pour l'explication, donc apsc s'appelle Dx chez Nikon et 24x36, c'est Fx. J'ai remarqué le petit logo sur l'appareil au magasin.
Donc je suis allé prendre en main le D7100 et le D800 car il n'y avait pas de D610. Il y a une chose qui m'a étonné c'est le gabarit imposant des deux boîtiers avec le D800 qui lui est carément énorme ! Du coup, je n'étais pas vraiment à l'aise car j'ai des mains assez petites et fines pourtant je ne me rappelle pas avoir eu cette sensation avec le D5300, à part l'objectif qui est un peu volumineux mais sans plus.
Pourquoi faire des appareils aussi gros??? Quand je prends en main le vieux Nikon FG, le gabarit serait parfait pour moi. C'est pas possible d'avoir le même en numérique? :p
Citation de: IIVI le Novembre 21, 2014, 17:33:11
Merci pour l'explication, donc apsc s'appelle Dx chez Nikon et 24x36, c'est Fx. J'ai remarqué le petit logo sur l'appareil au magasin.
Donc je suis allé prendre en main le D7100 et le D800 car il n'y avait pas de D610. Il y a une chose qui m'a étonné c'est le gabarit imposant des deux boîtiers avec le D800 qui lui est carément énorme ! Du coup, je n'étais pas vraiment à l'aise car j'ai des mains assez petites et fines pourtant je ne me rappelle pas avoir eu cette sensation avec le D5300, à part l'objectif qui est un peu volumineux mais sans plus.
Pourquoi faire des appareils aussi gros??? Quand je prends en main le vieux Nikon FG, le gabarit serait parfait pour moi. C'est pas possible d'avoir le même en numérique? :p
eh oui !
les fabricants photo se sont loupés en faisant des APS-C (DX chez Nikon) aussi gros sinon plus que des FX (24x36) plus anciens
as-tu regardé du côté des Olympus/Pana/Fuji/Sony ?
(ça me tente)
Citation de: jmd2 le Novembre 21, 2014, 18:53:09
eh oui !
les fabricants photo se sont loupés en faisant des APS-C (DX chez Nikon) aussi gros sinon plus que des FX (24x36) plus anciens
as-tu regardé du côté des Olympus/Pana/Fuji/Sony ?
(ça me tente)
Pour utiliser des vieux objectifs Nikon, point de départ de ce fil, c'est vachement intelligent comme conseil (voir quelques réponses plus haut dans ce fil)
Citation de: jac70 le Novembre 21, 2014, 19:29:29
Pour utiliser des vieux objectifs Nikon, point de départ de ce fil, c'est vachement intelligent comme conseil (voir quelques réponses plus haut dans ce fil)
ben oui, les hybride pour utiliser les vieux Nikkor (comme les autres d'autres marques) c'est pas mal!
Citation de: jmd2 le Novembre 21, 2014, 18:53:09
eh oui !
les fabricants photo se sont loupés en faisant des APS-C (DX chez Nikon) aussi gros sinon plus que des FX (24x36) plus anciens
as-tu regardé du côté des Olympus/Pana/Fuji/Sony ?
(ça me tente)
pour les réflex APSC avec viseur optique, voir du coté de Canon et Pentax ces deux marques produisent des boitiers assez compacts ;)
Aujourd'hui, et sans doute pour très peu de temps, il y a, à budget réduit, un super choix: le Canon 7D que l'on arrive à trouver, neuf, à environ 900 euros.
Ceci avec un objectif 18-135 STM et un flash Cobra (type 430 EX) constitue un superbe sac de départ.
Citation de: yoda le Novembre 21, 2014, 19:46:17
ben oui, les hybride pour utiliser les vieux Nikkor (comme les autres d'autres marques) c'est pas mal!
Oui, c'est bien mieux qu'un boitier Nikon, c'est connu !
;D ;D ;D ;D
Citation de: IIVI le Novembre 21, 2014, 11:52:27
J'ai lu que le 35mm était bien pour le reportage, le 50mm pour la polyvalence et que ça correspond à la vision de l'homme, le 85mm pour le portait mais qu'est ce qu'on fait avec un 135 et un 200mm?
Pour préciser : avec une distance focale au voisinage de 50mm (en 24x36mm), la restitution de le perspective sera naturelle, comme à l'oeil nu, sans effet grand angle ni télé (dilatation ou contraction apparente des distances).
Citation de: jac70 le Novembre 21, 2014, 20:20:17
Oui, c'est bien mieux qu'un boitier Nikon, c'est connu !
;D ;D ;D ;D
pffff... ::)
je n'ai pas dit que c'était mieux!
mais c'est une alternative qui peut être intéressante!
aide à la map (focus peaking) ou encore, utilisation possible du posemètre!
(je crois qu'avec certains boitiers Nikon le posemètre n'est pas utilisable avec de vielles optiques)
Il me semble que le 7d est aussi gros que le d7100 donc pour l'instant je mets ces boîtiers entre parenthèses. Je testerai demain chez ma soeur les Ais sur le d5300 et si je galère pas trop, pourquoi pas une comparaison avec son zoom 18-105.
Du coup avec un 35mm en APSC, c'est aussi naturel qu'un 50mm en 24x36?
Citation de: Patlaine le Novembre 20, 2014, 18:13:34
Heu. ....... C'est pas vrai .... enfin si, mais du fait du tirage spécifique à Nikon, les boitiers Nikon actuels (à partir de la gamme expert) ne reçoivent que les objos ancien Nikon ...
Pentax, Canon, Sony et Sigma permettent l'usage de tous le objos anciens de toutes marques (avec bagues) du fait de leur tirage plus conventionnel ....
Faut p'tète arrêter de porter Nikon aux nues pour ce genre de choses où ils sont à la ramasse vis à vis de leurs concurrents ;D
Seuls les boitiers Nikon (haut de gamme) permettent d'utiliser les anciens Nikkor en gardant toutes leurs fonctionnalités (ou presque...).
Après, on peut aimer bricoler ou faire joujou, mais c'est autre chose !
Citation de: IIVI le Novembre 20, 2014, 11:57:14
Bonjour à tous,
Déjà quelques mois que j'y pense et là j'aimerais bien me faire plaisir avec l'achat d'un réflex.
Dans un premier temps, j'aimerais avoir votre avis car on m'a donné du vieux matos avec quelques objectifs, filtres et un Nikon FG, pour savoir si il y aurait des choses à garder ou pas?
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_195959IMG0288.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=195959IMG0288.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_284549IMG0289.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=284549IMG0289.jpg)
Merci !
Attention, quand même : le 85 et le 200 ont l'air d'être des "pré-Ai", et ne pourront pas être utilisés sans risques sur des boitiers Nikon numériques (sauf Df).
Ok si ça force, je n'insisterai pas !
Citation de: jac70 le Novembre 21, 2014, 20:20:17
Oui, c'est bien mieux qu'un boitier Nikon, c'est connu !
Pour ce qui est de l'utilisation de vieux bouzingues (et d'autant plus des pré-Ai), ce n'est clairement pas pire.
Pour le reste, pas tant non plus tant que le sujet n'est pas trop remuant d'ailleurs.
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2014, 20:58:08
Attention, quand même : le 85 et le 200 ont l'air d'être des "pré-Ai", et ne pourront pas être utilisés sans risques sur des boitiers Nikon numériques (sauf Df).
Ils ont la bague AI.
Citation de: IIVI le Novembre 21, 2014, 20:48:52
Du coup avec un 35mm en APSC, c'est aussi naturel qu'un 50mm en 24x36?
Oui.
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2014, 22:27:37
Pour ce qui est de l'utilisation de vieux bouzingues (et d'autant plus des pré-Ai), ce n'est clairement pas pire.
Pour le reste, pas tant non plus tant que le sujet n'est pas trop remuant d'ailleurs.
Tu montes un vieux Nikkor AI sur un boitier D7100, tu as l'automatisme d'exposition en mode A et bien sûr la visée à pleine ouverture.
Tu le montes sur un hybride quelconque, as-tu également l'automatisme d'exposition, avec le choix de l'ouverture ?
Citation de: jac70 le Novembre 22, 2014, 09:06:16
Tu montes un vieux Nikkor AI sur un boitier D7100, tu as l'automatisme d'exposition en mode A et bien sûr la visée à pleine ouverture.
Tu le montes sur un hybride quelconque, as-tu également l'automatisme d'exposition, avec le choix de l'ouverture ?
oui
tu ferme le diaph avec la bague de l'objectif, et l'appareil gère la vitesse...
quand à la visée à ouverture réelle, sur hybride il n'y a pas d'assombrissement grâce à l'EVF (de plus ça permet de juger de la pdc)
et le focus peaking reste actif bien sur!
Citation de: yoda le Novembre 22, 2014, 09:17:23
oui
tu ferme le diaph avec la bague de l'objectif, et l'appareil gère la vitesse...
quand à la visée à ouverture réelle, sur hybride il n'y a pas d'assombrissement grâce à l'EVF (de plus ça permet de juger de la pdc)
et le focus peaking reste actif bien sur!
Ok, merci !
Mais je dois dire qu'utiliser un boitier minuscule avec un objectif qui le déséquilibre ne me parait pas une solution très cohérente !
A plus forte raison si il n'a pas de viseur et si il faut viser à bout de bras en plein soleil !
J'ai une profonde aversion envers la visée écran...l'âge sans doute ;D
Citation de: jac70 le Novembre 22, 2014, 10:15:26
Ok, merci !
Mais je dois dire qu'utiliser un boitier minuscule avec un objectif qui le déséquilibre ne me parait pas une solution très cohérente !
A plus forte raison si il n'a pas de viseur et si il faut viser à bout de bras en plein soleil !
J'ai une profonde aversion envers la visée écran...l'âge sans doute ;D
ça dépend du boitier...
perso, j'utilise un Fuji (XM1) avec l'écran orientable,le boitier sur le ventre à la façon des bi-objectifs 6x6! 8)
c'est très agréable! ça permet aussi de faire des pdv au ras du sol! ;)
bien sur, à bout de bras et en plein soleil c'est pas top!
il existe aussi des hybrides avec viseur! (XE2, XT1 par exemple)
La solution, un petit Lumix GX7
Je reviens de ma ballade où j'ai testé tous les objectifs sur le D5300. Je m'occuperai des photos plus tard car je suis de sortie.
On a remarqué que le diaphragme du 135mm ne fonctionne plus, il reste tout le temps ouvert quand on tourne la bague, pas cool !
Mes impressions, on a une aide pour la mise au point, un point s'affiche dans le viseur quand c'est net, plutôt pratique. Par contre le posemètre qui indique clairement si on est bon ou pas avec le 18-105mm manque cruellement avec les AI et on est obligé de prendre une photo, vérifier, corriger, reprendre une photo etc... donc galère quand même car on se retrouve avec pleins de photos qui servent à rien.
Les objectifs sont quand même agréables à utiliser et je trouve plus sympa de régler l'ouverture avec la bague que sur l'appareil. Mon préféré est le 35mm, le 50mm est trop petit et moins pratique. Le 85mm est agréable mais je commence à me sentir un peu près. Le 200mm est lourd et donc difficile de ne pas bouger.
En tout cas, le D5300 est vraiment super et parfait pour mes mains, dommage pour le manque de compatibilité sinon je le prendrais bien avec un 35mm car je me sentais vraiment à l'aise avec le 35mm AI, ni trop près, ni trop loin et bonne équilibre avec l'appareil.
Bonne soirée !
Pour la mesure d'exposition, tu retrouveras tout le confort de l'automatisme en mode A avec un D7000-D7100.....
J'ai ramené les jpeg, ouverture à 8, vitesse à 100ms et ISO à 100, l'appareil était posé sur un trépied. Je précise que la comparaison est avec 18-105mm Dx.
35mm, modèle Ai :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_83083235mmf8Ai.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=83083235mmf8Ai.jpg)
35mm, modèle Dx :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_84780135mmf8Dx.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=84780135mmf8Dx.jpg)
50mm, Ai :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_11832350mmf8Ai.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=11832350mmf8Ai.jpg)
50mm, Dx :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_92497250mmf8Dx.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=92497250mmf8Dx.jpg)
85mm, Ai :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_69442485mmf8Ai.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=69442485mmf8Ai.jpg)
70mm, Dx :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_55708570mmf8Dx.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=55708570mmf8Dx.jpg)
200mm, Ai :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_886757200mmf8Ai.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=886757200mmf8Ai.jpg)
105mm, Dx :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_378763105mmf8Dx.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=378763105mmf8Dx.jpg)
Je ne sais pas si ce genre de comparaison est valable mais quand je zoome, il y a plus de détails avec les objectifs Ai.
Citation de: IIVI le Novembre 23, 2014, 01:10:28
J'ai ramené les jpeg, ouverture à 8, vitesse à 100ms et ISO à 100, l'appareil était posé sur un trépied. Je précise que la comparaison est avec 18-105mm Dx.
(...)
Je ne sais pas si ce genre de comparaison est valable mais quand je zoome, il y a plus de détails avec les objectifs Ai.
Bienvenue dans le monde merveilleux des focales fixes ! :)
Essaie de faire des portraits avec le 50 ou le 85 à de grandes ouvertures f2 ou 2.8 , voire à pleine ouverture.
Essaie de faire de même avec ton zoom et tu verras .
Tu peux aussi acheter un 50mm moderne ( AF) pour essayer et comparer. Ce n'est pas cher. Ou alors un 35mm dx car le tien n'est pas le meilleur . Si tu rends compte après cet essai que tu es plus à l'aise avec des objectifs modernes, tu revends les anciens pour acheter des Dx modernes . Un télé macro par exemple.
Oui c'est une bonne idée ! Alors mieux vaut acheter un 35mm Dx neuf à 180e ou d'ocasion entre 100 et 150e? Je me pose la question car quand je vois la construction du 18-105 Dx, ça à l'air très fragile, tout en plastok quoi.
Citation de: jac70 le Novembre 22, 2014, 09:06:16
Tu montes un vieux Nikkor AI sur un boitier D7100, tu as l'automatisme d'exposition en mode A et bien sûr la visée à pleine ouverture.
Tu le montes sur un hybride quelconque, as-tu également l'automatisme d'exposition, avec le choix de l'ouverture ?
Oui pas de soucis, en mode A tu gardes l'automatisme d'expo (dans tous les modes, pondéré, spot etc...) avec le choix de l'ouverture, le focus-peaking/loupe qui est un vrai plaisir en AF manuel et cerise sur le gâteau sur un olympus m4/3 (peut-être aussi d'ailleurs sur le nouveau sony A7 mkII FF) tu gardes même la stabilisation intégrée au boitier qui me permet de prendre des photos au 1/15e de sec avec un 270mm ou avec n'importe lequel de tes vieux objectifs évidemment dépourvus de stab, un vrai bonheur :)
Ca peut paraitre bizarre mais aujourd'hui les meilleurs outils pour utiliser les vieux nikkor ne me paraissent pas du tout être un boitier nikon, du moins en attendant que la marque se décide enfin (un jour peut-être?) à sortir un mirrorless sérieux.
Citation de: IIVI le Novembre 22, 2014, 18:30:52
Mes impressions, on a une aide pour la mise au point, un point s'affiche dans le viseur quand c'est net, plutôt pratique. Par contre le posemètre qui indique clairement si on est bon ou pas avec le 18-105mm manque cruellement avec les AI et on est obligé de prendre une photo, vérifier, corriger, reprendre une photo etc... donc galère quand même car on se retrouve avec pleins de photos qui servent à rien.
Heu... bien sûr, la manip est moins pratique qu'avec les objectifs modernes.
Mébon, les photos "loupées" en terme d'exposition, tu les effaces au fur et à mesure du boitier, n'est-ce pas ?
Ce genre de photo est très difficile à exposer correctement (paysage en contre jours en début ou fin de journée) car le contraste d'éclairage entre le ciel et les détails au sol est énorme, tu as à la fois le ciel en partie surexposé et tous les détails au sol largement sous exposés.
Donc, au niveau prise de vue, dans ces cas là, je te propose plusieurs choix : soit tu privilégie clairement le ciel quitte à enterrer les sol dans un noir profond, soit tu privilégie le sol quitte à rendre le ciel tout blanc (effet high key, mais appliqué au paysage). Ou encore, en partant d'une exposition comme celle là, tu fais un pseudo hdr en post-traitement via un bon logiciel comme lightroom ou dxo optics pro (ce dernier est quand même plus performant même si plus cher, surtout dans sa version elite), mais pour ça, il faut prendre les photos en raw (bon il faut y aller molo quand même sur ce genre de manipulation, sinon bonjour l'effet ultra artificiel...).
Pour ce qui est de la solidité, un appareil photo n'est pas une massue, si tu est un tant soit peu attentif, il n'y a aucune raison d'avoir des problèmes lié à une apparente fragilité du matériel. J'ai un canon 450d avec successivement un 18-55 et un sigma 17-70 et je n'ai jamais eu de problèmes de casse, pourtant j'ai emmené le kit 450d+18-55 en spéléo (bon il a passé la majeure partie de la sortie dans un bidon étanche, mais quand même). Et le 17-70 s'est pris quelques rochers lors de randonnées dans les Ardennes (le long du Ninglinspo). Bref, pour une utilisation "normale", c'est pas sur le critère de la solidité que je fonderais mon choix.
Et à ta place, je prendrais quand même un 18-55 en plus d'une très bonne focale fixe (il est quasiment donné, environ 50€ dans les kits et ça peut toujours servir).
Je pense que je vais prendre le D5300 avec le 18-105mm et un 35mm Dx et après je ferai mon choix entre celui ci et le Ai; puis je revendrai l'autre.
Mais je ne sais pas si ça vaut le coup de prendre le 35 en occase.
Citation de: IIVI le Novembre 23, 2014, 13:00:02
Je pense que je vais prendre le D5300 avec le 18-105mm et un 35mm Dx et après je ferai mon choix entre celui ci et le Ai; puis je revendrai l'autre.
Mais je ne sais pas si ça vaut le coup de prendre le 35 en occase.
je confirme pour le Nikkor 18-105!
autant il est très bon optiquement, autant c'est une cata coté construction! :(
du made in china quoi!
(expérience vécue avec une monture arraché que j'ai remplacé sur cet objectif. ça fait peur!) >:(
Citation de: IIVI le Novembre 23, 2014, 13:00:02
Je pense que je vais prendre le D5300 avec le 18-105mm et un 35mm Dx et après je ferai mon choix entre celui ci et le Ai; puis je revendrai l'autre.
Mais je ne sais pas si ça vaut le coup de prendre le 35 en occase.
Ca veut dire que tu renonces à utiliser tes anciens objectifs en automatisme d'exposition (mode A), chose que tu aurais pu faire avec un D7000 ou D7100 ?
Oui je suis pratiquement décidé. Le 7100 est un semi pro et j'ai les automatismes avec les Ai mais trop gros pour moi donc j'ai décidé de privilégier l'appareil avec qui je me sens le plus à l'aise et un minimum discret. En plus je gagne un écran orientable en 720p et puis je savais pas pour la wifi, il y a une application smartphone qui permet de prendre la photo à distance en visualisant en temps réel, plutôt cool, non?
Je pense tester les Ai un par un puis je ferai un choix. Si par exemple j'aime bien le 85 et que je galère sans les automatismes et l'autofocus, je prendrai l'équivalent Dx. Mais bon, tout ça sans se presser car aujourd'hui je suis trop pressé de passer à la pratique !!!!
Oui, déjà apprendre à tirer le maximum de ton d5300 avec le 18-105. Tu as de quoi t'occuper un bon bout de temps.
Je te conseille de faire un tour sur ce site :
http://www.ouiouiphoto.fr/
Merci pour le lien, ça ce lit super bien !
Ça y est j'ai mon appareil photo :) Donc sans surprise, le D5300 + 18-105mm et j'ai pris avec un trépied Manfrotto; je verrai plus tard pour le 35mm.
J'ai pratiquement lu tous les articles de ouiouiphoto.fr et j'ai appris plein de trucs et particulièrement l'utilité d'un logiciel pour "développer" ses photos comme on pourrait le faire en argentique.
Je poste deux photos pour conclure ce sujet, c'était de travers alors j'ai un peu pivoter pour la première et zoomé pour la seconde car on voyait une maison.
Merci à tous et à bientôt !
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_376947DSC0041.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=376947DSC0041.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_715944DSC0058.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=715944DSC0058.jpg)
Bon début les photos,
Concernant les articles de ouiouiphoto, je te conseil de lire à chaque fois un article et d'essayer sur le terrain. Tu pourras d'ailleurs faire pareil avec les "leçons photo" des revue photo, à commencer par CI. Avec cette méthode, tu pourras progresser très rapidement (tu t'étonneras toi même).
Côté logiciel, investir dans un bon dérawtiseur (lightroom, dxo op...), si ce n'est pas indispensable, c'est en tous cas un gros gros plus pour tirer le maximum de son appareil. À ne pas confondre avec les logiciels de retouche comme photoshop ou encore the gimp, ce n'est pas la même fonction (même si ce sont de outils formidables, tout dépend de ce qu'on en fait...).
Et pour les leçons de CI il faut s'abonner au magazine?
Sinon j'ai commencé à regarder sur YouTube aussi, il y a plein de tutos, je ne sais pas trop ce que ça vaut en tout cas on parle beaucoup de Lightroom alors je vais commencer par ça je pense.
Je crois qu'il existe un "Lightroom 5 pour les nuls" ce sera bien mieux que des tutos sur youtube car en la matière, on doit trouver de tout et n'importe quoi...
Et avant le post traitement, commence par maîtriser à font la prise de vue, tu peux toujours enregistrer les images en raw+jpeg, comme ça, tu as un fichier directement exploitable sans post traitement et un fichier gardant un maximum de potentiel pour y revenir ultérieurement. (c'est ce que font beaucoup de fujiiste en attendant qu'un dérawtiseur sache prendre leurs fichiers en charge de manière convaincante...)
Bonjour, bons débuts.
Concernant Lightroom les tutos généreusement mis en ligne par OuiOui sont très très largement suffisants pour un (long) début: à quoi sert de s'encombrer l'esprit surtout qu'avec OuiOui on est certain de ne pas marcher sur du "sable mouvant". Plus tard les ouvrages de Gilles Théophiles, Patrick Moll voire Scott Kelby permettent de rentrer dans le fin du fin. Si vous êtes sensibles aux sirènes du kitch et des grosse berlines américaines aux chromes rutilants (je sous entends des photos traitées avec les manettes de réglages poussées à fond ::) ) Serge Ramelli sera votre gourou .............mais l'effet risque de vite lasser votre entourage.
Concernant CI et la remarque judicieuse de Julien-supertux le numéro de ce mois propose une bonne piqure de rappel................même si j'estime la lecture d'ouvrages consacrés plus intéressants (en choisissant le(s) bon(s) ) "Composition et couleur en photographie" par Harad Mante aux éditions Eyrolles est un incontournable.
Gilles Théophile: http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/lightroom-5-par-la-pratique-9782212137293 (http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/lightroom-5-par-la-pratique-9782212137293)
son blog: http://www.utiliser-lightroom.com/blog/ (http://www.utiliser-lightroom.com/blog/)
Patrick Moll: http://www.dunod.com/auteur/patrick-moll (http://www.dunod.com/auteur/patrick-moll)
Scott Kelby: http://www.pearson.fr/livre/?GCOI=27440100068880 (http://www.pearson.fr/livre/?GCOI=27440100068880)
Harold Mante: http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/composition-et-couleur-en-photographie-9782212134605 (http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/composition-et-couleur-en-photographie-9782212134605)
Joyeux Noël, c'est le moment de se faire gâter :) ;)
Ah merci, je n'avais pas vu les tutos Lightroom de OuiOui, j'ai finit les articles et je ne pensais pas trouvé plus, c'est cool !
En général je suis plus bouquins que magazines donc si celui de Harad est un incontournable, je vais commencer par celui là. En plus le titre m'interpelle, on dirait un livre de théorie et j'adore ça !
Bonjour à tous !
Je reviens vous voir après plus d'un an de photo avec mon D5300 car j'aimerais changer de boîtier.
J'ai gardé tous mes objectifs AI que j'utilise encore aujourd'hui, notamment le 200mm et le 85mm, je me suis même trouvé deux nouveaux Ai à ajouter à ma collection :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_406487image792.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=406487image792.jpg)
Entre temps, j'avais acheté un 35mm DX que j'ai comparé au 35mm Ai en cropant, pour moi c'est kif kif, je parle niveau qualité mais je l'utilise moins maintenant car je préfère le 28mm et surtout le 55mm !
Alors voilà, ça fait quelques jours que je pense sérieusement à changer de boîtier car j'en ai un peu marre du viseur du D5300 que je trouve trop petit, j'ai l'impression de regarder dans un trou de serrure alors qu'au début, j'y faisais même pas gaffe !
Mes besoins ont légèrement évolués car au début, j'étais pas mal paysage, visite de villages les après-midi enfin ce genre de trucs et maintenant je sors plus en début ou fin de journée pour des lumières plus douces, je recherche des ambiances en forêt, dans des lieus abandonnés (j'habite dans la campagne) donc je cherche aussi un boîtier plus dynamique qui gère mieux le clair obscur.
En prenant en compte ces besoins, vers quel boîtier m'orienter sachant que je suis à 90% du temps en manuel sans l'AF, que je n'utilise pas la vidéo, l'écran orientable, le wifi et autres gadgets?
En restant dans le domaine de la sagesse et comme le dit Mistral il y a de jolies choses dans ce que tu as récupéré, je pense qu'il faut partir de suite sur un boitier Nikon FF, soit d'occase pour ce faire la main, et là pourquoi pas un D700 ou plus récent avec un D600 (dépoussiéré ;D ou un D610 ) ceci avec un zoom transtandard type Tamron ou Sigma f2.8-24/70.
Si je passe au Fx, je peux vendre mon D5300, le 18-105 et le 35mm dx et rajouter pour avoir un D610 neuf avec un 24-85mm VR voir si j'attends, monter plus haut pour un D750 mais boîtier seul, je ne sais pas si ça vaut le coup pour le D750?
Citation de: IIVI le Avril 13, 2016, 10:56:47
Si je passe au Fx, je peux vendre mon D5300, le 18-105 et le 35mm dx et rajouter pour avoir un D610 neuf avec un 24-85mm VR voir si j'attends, monter plus haut pour un D750 mais boîtier seul, je ne sais pas si ça vaut le coup pour le D750?
C'est aussi une bonne solution, par contre te dire si passer du D610 au D750 vaut le coup, je ne sais pas, je suis sur Pentax et je connais mal la gamme Nikon actuelle, mais je ne doute pas que l'on puisse te renseigner ici sur ce sujet.
Ensuite l'appareil universel n'existe pas, tout est question de compromis.
L'important est de bien cerner ce que tu veux faire et donc tes besoins, et à partir de là tu te crées un tableau avec ce qui t'est utile, très utile inutile, tu prends les caractéristiques des modèles qui t'intéressent, tu coches tout cela sur ton tableau et là tu auras une indication assez factuelle sur le modèle qu'il te faut...
C'est une bonne aide à la décision, car encore une fois, les avis sur les forums sont constitué à partir des idées et des besoins des autres, et même si cela n'est pas forcément mauvais, ce n'est pas toujours ce dont tu as besoin, en clair les conseilleurs ne sont pas les payeurs ;)
Citation de: IIVI le Avril 13, 2016, 10:56:47
Si je passe au Fx, je peux vendre mon D5300, le 18-105 et le 35mm dx et rajouter pour avoir un D610 neuf avec un 24-85mm VR voir si j'attends, monter plus haut pour un D750 mais boîtier seul, je ne sais pas si ça vaut le coup pour le D750?
j ai un D610 et un D750 la qualite photo est equivalente pour moi