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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => OBJECTIFS Sony => Discussion démarrée par: Mistral75 le Janvier 02, 2015, 13:06:52

Titre: La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Janvier 02, 2015, 13:06:52
Cf. cet entretien avec Richard Schleuning, "National Sales Manager, International Sales Americas, Camera Lens Division, Carl Zeiss AG", et tout particulièrement entre 8:40 et 9:00 :

http://vimeo.com/114643142

Un Loxia grand angle et un Loxia téléobjectif devraient être annoncés dans la deuxième moitié de 2015 pour une mise sur le marché en fin d'année.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: pacmoab le Janvier 02, 2015, 13:19:12
Ils vont arriver, mais moins vite sans doute que beaucoup l'espéraient  :-[

Merci Mistral pour l'info !
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Janvier 02, 2015, 19:11:03
Citation de: pacmoab le Janvier 02, 2015, 13:19:12
Ils vont arriver, mais moins vite sans doute que beaucoup l'espéraient  :-[

Merci Mistral pour l'info !

Fin d'année 2015 à priori... Ça colle aux propos de Gilles Cazeneuve qu'on avait vu à la Kina Pascal.
Zeiss mettait en suspend la suite en attenant le retour des 35 et 50.
Merci Mistral pour l'info  :)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Janvier 02, 2015, 19:16:02
Achetez ceux-là et vous en aurez d'autres. :)
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Janvier 02, 2015, 19:19:20
Citation de: Polak le Janvier 02, 2015, 19:16:02
Achetez ceux-là et vous en aurez d'autres. :)
Assez logique comme démarche ;)
Même si j'avais été déçu par le fait que Zeiss ne sortait pas directement un GA, je pense que ça aurait pu franchement bien marcher.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: pacmoab le Janvier 02, 2015, 19:28:33
Citation de: Polak le Janvier 02, 2015, 19:16:02
Achetez ceux-là et vous en aurez d'autres. :)

Logique, mais pas cohérent quand on vient d'acheter les 35 et 55 FE  :-\
Un 24 ou un 85 qui n'existent pas encore auraient incité à investir plus vite !
Un 35 manuel me tente (J'ai déjà un 50 Voigt) mais ce n'est pas ma première priorité.

Philippe, j'avais bien noté que la suite viendrait en 2015, mais pour moi c'était en début d'année, pas en fin...
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Janvier 02, 2015, 19:42:04
Citation de: pacmoab le Janvier 02, 2015, 19:28:33
Logique, mais pas cohérent quand on vient d'acheter les 35 et 55 FE  :-\
Un 24 ou un 85 qui n'existent pas encore auraient incité à investir plus vite !
Un 35 manuel me tente (J'ai déjà un 50 Voigt) mais ce n'est pas ma première priorité.

Philippe, j'avais bien noté que la suite viendrait en 2015, mais pour moi c'était en début d'année, pas en fin...

Clair que le 50 et 35 m'avait déçu côté focale... Même si le 50 m'a accompagné toutes ces fêtes, et que je l'aime beaucoup.
(Je vais d'ailleurs sûrement revendre le 55)

Mais si ils avaient débuté directement avec un 24 ou 21, ils faisaient un carton !
Je suis quasiment sûr que ce n'était pour pas empiéter sur la sortie du Sony 16-35
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Janvier 03, 2015, 13:49:24
C'est aussi parce que Zeiss, grand fabricant d'objectifs pour le cinéma, destine clairement les Loxia aux vidéastes. C'est répété plusieurs fois par Richard Schleuning dans la vidéo dont j'ai donné le lien (mise au point manuelle en prise directe -pas de focus by wire- et avec butée aux deux extrémités, possibilité d'avoir une ouverture continûment réglable, etc.).

Regardez la gamme des Zeiss Compact Prime CP.2 (dérivés des objectifs pour reflex ZE/ZF.2) :

- 15 mm T/2,9
- 18 mm T/3,6
- 21 mm T/2,9
- 25 mm T/2,9
- 25 mm T/2,1
- 28 mm T/2,1
- 35 mm T/2,1 ==> fait avec le Loxia Biogon
- 50 mm T/2,1 ==> fait avec le Loxia Planar
- 50 mm T/2,1 macro
- 85 mm T/2,1
- 100 mm T/2,1
- 135 mm T/2,1

croisez-là avec celle des Zeiss ZM :

- 15 mm f/2,8
- 18 mm f/4
- 21 mm f/4,5
- 21 mm f/2,8
- 25 mm f/2,8
- 28 mm f/2,8
- 35 mm f/2,8
- 35 mm f/2 dont dérive le Loxia Biogon
- 35 mm f/1,4
- 50 mm f/2 dont dérive le Loxia Planar
- 50 mm f/1,5
- 85 mm f/4
- 85 mm f/2 (discontinué, trop cher + compliqué de faire le point avec un 85 mm f/2 sur un télémétrique)

et vous aurez une bonne idée de la gamme Loxia à terme si le succès commercial est au rendez-vous des premiers Loxia.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Janvier 03, 2015, 18:52:21
Merci Mistral !

Miam pour les GA et UgA
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Janvier 03, 2015, 19:06:43
Une question:
Sur un Loxia la loupe s'active dès qu'on touche à la map , si j'ai bien compris.
Peut-on désactiver cette fonction si on souhaite se passer de la loupe ?

Oui la liste est attirante.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Pascal Méheut le Janvier 04, 2015, 10:19:22
Oui, on peut désactiver la fonction.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Avril 16, 2015, 12:50:15
Confirmation par le même Richard Schleuning, toujours National Sales Manager de Carl Zeiss aux États-Unis, au cours d'une interview à l'occasion du salon NAB cette semaine à Las Vegas, de la sortie cette année d'un Loxia dont l'angle de champ sera plus large que celui du 35 mm et de la sortie d'autres Loxia dans le futur :

https://youtu.be/maNSQYGrUrc à partir de 4 mn 30 s.

"We will introduce a wider lens later this year and it's a product line that'll continue to grow as time goes on."
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 04, 2015, 17:58:40
Où l'on reparle d'un grand angle Loxia pour cette année :

"there will be one wide angle Loxia announcement soon. I have been told the lens will be shown at the PhotoPlus show in October."

http://www.sonyalpharumors.com/sr4-no-other-new-zeiss-batis-lens-will-be-announced-in-2015-one-new-loxia-coming-in-september/
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 04, 2015, 20:50:46
Un 18mm ce serait pas mal.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: pacmoab le Septembre 14, 2015, 22:46:13
D'après SAR, le prochain a d'assez fortes chances d'être un 21mm  ;)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Astro2012 le Septembre 15, 2015, 12:03:11
J'ose même pas imaginer le prix, s'il est lumineux il risque fort de battre des records de prix encore lol
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 15, 2015, 17:13:44
Citation de: pacmoab le Septembre 14, 2015, 22:46:13
D'après SAR, le prochain a d'assez fortes chances d'être un 21mm  ;)

J'aurai préféré un 18mm, mais le 21mm peut faire l'affaire  :)

Manque plus qu'un Télé en Loxia entre 85 et 135mm... idéalement macro.

D'ici que je craque pour ce A7rII il y a pas loin  ::).
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Septembre 15, 2015, 18:22:28
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 15, 2015, 17:13:44
J'aurai préféré un 18mm, mais le 21mm peut faire l'affaire  :)

Manque plus qu'un Télé en Loxia entre 85 et 135mm... idéalement macro.

D'ici que je craque pour ce A7rII il y a pas loin  ::).

A priori, tu ne crains pas le Manuel pour parler des Loxia,
Sinon, en 135 mm directement en monture FE, Samyang en a sorti 1
https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/SAMYANG-135mm-f-2-ED-UMC-Sony-A-rSAM135SONYA.html

Ils ont aussi sorti d'autres focales, à priori, de belle facture.
On a un beau Batis 85mm à disposition mais en rupture partout...

JE ne suis pas convaincu que Zeiss produise une gamme Loxia au delà de 50mm, peut être un 75 pourquoi pas.

Par contre, un Batis 135mm, on peut peut être y croire ;)
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: JCCU le Septembre 15, 2015, 18:29:43
Citation de: Phil03 le Septembre 15, 2015, 18:22:28
....
On a un beau Batis 85mm à disposition mais en rupture partout...
....

Ca a été le même b... avec le 24 monture A et le 24 en monture E (pour les 135 et 85 en monture A, je ne sais pas vu que je ne les ai pas acheté à leur sortie)

Après 4/5 mois, çà rentre dans l'ordre . Donc vers Noël, on peut espérer que le 85 Batis soit disponible  :D
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 15, 2015, 19:09:23
Citation de: Phil03 le Septembre 15, 2015, 18:22:28
A priori, tu ne crains pas le Manuel pour parler des Loxia,
Sinon, en 135 mm directement en monture FE, Samyang en a sorti 1
https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/SAMYANG-135mm-f-2-ED-UMC-Sony-A-rSAM135SONYA.html

Ils ont aussi sorti d'autres focales, à priori, de belle facture.
On a un beau Batis 85mm à disposition mais en rupture partout...

JE ne suis pas convaincu que Zeiss produise une gamme Loxia au delà de 50mm, peut être un 75 pourquoi pas.

Par contre, un Batis 135mm, on peut peut être y croire ;)
Le 135 Samy est trop gros  ::)

Tout l'intérêt du A7 (pour moi) c'est d'y greffer des optiques proportionnées au boitier.

Même les Batis je les trouve trop gros.
Alors qu'avec les Loxia, on reste dans quelques chose d'équilibrer. Un équivalent (ou presque) Leica M en terme de compacité/poids.
Ils peuvent sortir le 85mm sans trop d'effort en Loxia, si il recycle le Tessar f/4.

Après pour la map manuelle, je crois que c'est tout l'intérêt de ce boitier.... comparé aux reflex, ou c'est vite galère.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Astro2012 le Septembre 16, 2015, 18:15:36
Mouai un 85mm f4, en 2015, perso ça me fait pas rêver...
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 16, 2015, 19:22:59
Citation de: Astro2012 le Septembre 16, 2015, 18:15:36
Mouai un 85mm f4, en 2015, perso ça me fait pas rêver...


Certes... Il y avait aussi le 85mm Sonnar f/2, en ZM, qui a été arrêté.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: whiteman le Septembre 18, 2015, 09:45:01
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 16, 2015, 19:22:59
Certes... Il y avait aussi le 85mm Sonnar f/2, en ZM, qui a été arrêté.

Je ne le connaissais pas, mais il m'irait bien celui la  :o
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 18, 2015, 10:06:06
Si tu aimes ça , tu peux toujours essayer le Jupiter 9 . Beaucoup moins cher et beaucoup moins rare. Trés probablement moins bon que le Zeiss moderne,  mais c'est un Sonnar 85 f2. Il existe en version LTM et M42. Pour la qualité , c'est un peu la loterie russe . Mais les gens qui ont un bon numéro en disent beaucoup de bien.
Il y a certainement aussi des versions Nikon et Canon.
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: hdgvonbingo le Septembre 18, 2015, 10:28:48
Citation de: whiteman le Septembre 18, 2015, 09:45:01
Je ne le connaissais pas, mais il m'irait bien celui la  :o

il y  a aussi le CONTAREX: c'est un Zeiss, c'est un Sonnar, c'est un 85 et il ouvre à 2

Question rendu, ben c'est excellent même à 2  (et oui, ;) je l'ai!)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 10:37:12
Citation de: whiteman le Septembre 18, 2015, 09:45:01
Je ne le connaissais pas, mais il m'irait bien celui la  :o

Il ferait un bon loxia je pense  ;)

>> http://www.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_zm/sonnar2_85mm_zm_e.pdf
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 10:45:29
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 10:37:12
Il ferait un bon loxia je pense  ;)

>> http://www.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_zm/sonnar2_85mm_zm_e.pdf

Pour fortunés : Zeiss l'a arrêté car, en monture Leica, il ne se vendait pas à cause de son prix...
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 10:51:24
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 10:45:29
Pour fortunés : Zeiss l'a arrêté car, en monture Leica, il ne se vendait pas à cause de son prix...

Combien ?
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 10:56:46
Il y en a un à vendre sur ebay à 2650€  :D
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 11:23:10
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 10:51:24
Combien ?

2.750 USD lors de son lancement en 2007 et 2.550 € en 2010. Sa complexité avait obligé Zeiss à le fabriquer lui-même en Allemagne au lieu d'en sous-traiter la construction à Cosina.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 11:53:16
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 11:23:10
2.750 USD lors de son lancement en 2007 et 2.550 € en 2010. Sa complexité avait obligé Zeiss à le fabriquer lui-même en Allemagne au lieu d'en sous-traiter la construction à Cosina.

Donc c'est pas gagné pour l'avoir en Loxia  :-\  dommage, ça avait l'air d'être une optique superlative.
Remarque depuis, les processus de fabrication ont peut-être évolué ? Ce qui était difficile à produire en 2007 est peut-être plus simple en 2015 ?
Il doit forcément y avoir une évolution au sein des outils d'usinage optique... je présume ? Ou pas.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 18, 2015, 12:34:16
Superlative, mais ça avait l'air d'être une usine à AC quand même.
Sinon ce n'est pas un histoire d'optique mais de mécanique : groupe arrière flottant.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: esperado le Septembre 18, 2015, 13:22:03
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 11:53:16
Donc c'est pas gagné pour l'avoir en Loxia  :-\  dommage, ça avait l'air d'être une optique superlative.
Remarque depuis, les processus de fabrication ont peut-être évolué ? Ce qui était difficile à produire en 2007 est peut-être plus simple en 2015 ?
Il doit forcément y avoir une évolution au sein des outils d'usinage optique... je présume ? Ou pas.
Les seuls dont je sois informé(je ne suis pas spécialiste)  sont la possibilité de produire via informatique, des lentilles non sphériques avec des formes complexes, qu'utilisent notamment les fabricants de verres de lunette progressifs pour faire des verres adaptés individuellement, et des progrès en matière de taux de diffraction du matériau lui-même, ce qui permet de réduite la taille, le poids des lentilles et les ACs, par conséquent.
"Lentilles asphériques" et "verres HD".
j'ai l'impression qu'aujourd'hui encore, les verres soient polis à la main ?
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 13:27:41
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 13:22:03
(...)
j'ai l'impression qu'aujourd'hui encore, les verres soient polis à la main ?

Très rarement ; le plus souvent par des machines à polir pilotées par informatique.
Titre: Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: esperado le Septembre 18, 2015, 13:57:23
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 13:27:41
Très rarement ; le plus souvent par des machines à polir pilotées par informatique.
J'avais vu des photos des usines de Olympus où on voyait de petites mains au travail de polissage. Sans savoir si c'était des protos ou de la fabrication industrielle.
Mais alors, si tout est industrialisé, informatisé et automatisé, pourquoi le prix actuel des objectifs ? Amortissement des études + Masse de production trop faible ? Marges somptuaires ? Prix de la matière première ?
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 14:10:33
Tu as oublié le coût des réseaux de distribution avec leurs marges en cascade.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: esperado le Septembre 18, 2015, 15:10:47
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 14:10:33
Tu as oublié le coût des réseaux de distribution avec leurs marges en cascade.
En tous cas pas cette douleur sourde dans l'arrière train ;-)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 24, 2015, 12:20:03
Apparemment ça devrait être un 21mm f/2.8 le prochain >> http://www.sonyalpharumors.com/sr4-zeiss-to-announce-a-new-loxia-21mm-f2-8-fe-lens-in-mid-october/

Il manque plus qu'un 100mm macro  ;) pour faire 21mm - 35mm - 50mm - 100mm.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Septembre 24, 2015, 12:50:04
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 24, 2015, 12:20:03
Apparemment ça devrait être un 21mm f/2.8 le prochain >> http://www.sonyalpharumors.com/sr4-zeiss-to-announce-a-new-loxia-21mm-f2-8-fe-lens-in-mid-october/

Il manque plus qu'un 100mm macro  ;) pour faire 21mm - 35mm - 50mm - 100mm.

Excellent.
Je suis en pleine hésitation sur 1 Zeiss Biogon monture M 21mm f2,8 en occasion en excellent état.
Peut être attendre un peu ^^
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2015, 17:20:29
Après les Loxia 21 mm, 35 mm et 50 mm il faut s'attendre à un 85 - 100 mm :

Zeiss Loxia 21mm f/2.8 and Batis 85mm f/1.8: a Conversation with Michael Schielhlen, Senior Director - YouTube (https://youtu.be/089vGesp2oM)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 12, 2015, 21:14:58
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2015, 17:20:29
Après les Loxia 21 mm, 35 mm et 50 mm il faut s'attendre à un 85 - 100 mm :

Zeiss Loxia 21mm f/2.8 and Batis 85mm f/1.8: a Conversation with Michael Schielhlen, Senior Director - YouTube (https://youtu.be/089vGesp2oM)

Espérons qu'il arrive vite  :)

Me concernant j'aurai une préférence pour un 100mm, si possible macro. On peut même se contenter d'un f/2.8 pour gagner en compacité.
...après un 85mm f/2 fera aussi l'affaire  ;D
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: sofyg75 le Novembre 12, 2015, 21:27:11
Citation de: Phil03 le Septembre 15, 2015, 18:22:28
Par contre, un Batis 135mm, on peut peut être y croire ;)
(http://m.memegen.com/5e8j0b.jpg)

ralalalalaaaa dejà que je bave sur le 85mm  :D  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Novembre 13, 2015, 13:23:20
Citation de: sofyg75 le Novembre 12, 2015, 21:27:11
(http://m.memegen.com/5e8j0b.jpg)

ralalalalaaaa dejà que je bave sur le 85mm  :D  :P

:D
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: pacmoab le Novembre 13, 2015, 18:55:57
Citation de: Philippe Leroy le Novembre 12, 2015, 21:14:58
Me concernant j'aurai une préférence pour un 100mm, si possible macro. On peut même se contenter d'un f/2.8 pour gagner en compacité.
...après un 85mm f/2 fera aussi l'affaire  ;D

Il y a bien un petit 85mm Zeiss en monture M, mais en ouverture f/4 !!!
Je l'ai essayé au salon, mais pas très bandant un fixe qui ouvre comme un zoom  :( :( :(
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 22, 2015, 13:23:44
http://photorumors.com/2015/11/21/some-zeiss-loxiabatis-lens-rumors/
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 22, 2015, 15:56:04
CitationSome Zeiss Loxia/Batis lens rumors:

One new Loxia lens expected to be announced next year (2016), probably around/for Photokina (see current Loxia product line). Possible focal length: between 85mm-100mm, aperture: f/2.8 or f/2. One possibility is a re-design of the Zeiss 85mm f/2 Sonnar lens (already discontinued).
Don't expect any ultra-wide Loxia lenses in the future - they are very hard to design. The Zeiss Loxia 21mm f/2.8 is probably as wide as they will go in that product line.
Read more on PhotoRumors.com: http://photorumors.com/2015/11/21/some-zeiss-loxiabatis-lens-rumors/#ixzz3sEPWHiG2

J'espère qu'il sortira avant la photokina, car c'est pas avant Septembre 2016.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Décembre 08, 2015, 21:14:59
Un article intéressant dont je vous conseille la lecture (c'est en anglais) :

Sony Alpha, Loxia and Tradition – Interviewing Christophe Casenave from ZEISS - LENSPIRE - The new ZEISS photography platform (http://lenspire.zeiss.com/en/sony-alpha-loxia-and-tradition/)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Mai 16, 2016, 18:18:05
Une rumeur d'un télé Loxia refait surface pour la kina.

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-zeiss-says-next-loxia-should-be-due-at-photokina-in-september/
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 21, 2016, 18:41:59
C'est pas un, mais deux Loxia pour cette année ! 😊

http://www.sonyalpharumors.com/sr4-zeiss-fe-roadmap-5-batis-and-5-loxia-by-end-2016/
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Juillet 24, 2016, 10:08:03
Pour Esperado : Bon, c'est un peu ancien (septembre 2015) mais personne n'avait relevé.
Ne pas confondre "réfraction", indice d'un verre (ou de n'importe quel milieu transparent, y compris l'eau) indiquant sa capacité à dévier les rayons lumineux, et "diffraction", qui est un effet de bord affectant les rayons lumineux sur la périphérie d'une ouverture, et d'autant plus marqué que le diamètre est petit...
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: esperado le Juillet 26, 2016, 01:18:02
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Juillet 24, 2016, 10:08:03
Pour Esperado : Bon, c'est un peu ancien (septembre 2015) mais personne n'avait relevé.
Ne pas confondre "réfraction", indice d'un verre (ou de n'importe quel milieu transparent, y compris l'eau) indiquant sa capacité à dévier les rayons lumineux, et "diffraction", qui est un effet de bord affectant les rayons lumineux sur la périphérie d'une ouverture, et d'autant plus marqué que le diamètre est petit...
Oui. Merci d'avoir corrigé .
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 17:42:38
15 septembre à 11h pour l'annonce du prochain Loxia :

(SR5) Zeiss will announce a new Loxia lens on Thursday! - Sony Alpha Rumors (http://www.sonyalpharumors.com/sr5-zeiss-will-announce-new-loxia-lens-thursday/)

Le teasing officiel :

https://www.facebook.com/carlzeisslenses/photos/a.156025047741077.31755.139898342687081/1339238302753073/?type=3&theater

https://twitter.com/CarlZeissLenses/status/775595807361921024/photo/1
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2016, 17:54:32
ça serait pas mal un 135mm f/1.8  :)
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 17:58:04
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 17:54:32
ça serait pas mal un 135mm f/1.8  :)

Ça va être un peu difficile avec un filtre de 52 mm de diamètre :).
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:00:51
Citation de: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 17:58:04
Ça va être un peu difficile avec un filtre de 52 mm de diamètre :).

Pourquoi 56 mm ? J'ai du louper un truc ...  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 18:24:52
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:00:51
Pourquoi 56 mm ? J'ai du louper un truc ...  :)

52 mm, pas 56.

Parce que les trois Loxia déjà sortis partagent un diamètre de filtre de 52 mm et qu'une légende urbaine, entretenue par quelques déclarations d'employés de Carl Zeiss AG, veut que tous les Loxia présents et à venir aient un filtre de 52 mm de diamètre.

Ça laisse de quoi faire un 85 mm f/1,8 ou f/2 ou un 100-105 mm f/2 (ou un 135 mm f/2,8 mais j'ai du mal à y croire).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:31:50
Citation de: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 18:24:52
52 mm, pas 56.

Parce que les trois Loxia déjà sortis partagent un diamètre de filtre de 52 mm et qu'une légende urbaine, entretenue par quelques déclarations d'employés de Carl Zeiss AG, veut que tous les Loxia présents et à venir aient un filtre de 52 mm de diamètre.

Ça laisse de quoi faire un 85 mm f/1,8 ou f/2 ou un 100-105 mm f/2 (ou un 135 mm f/2,8 mais j'ai du mal à y croire).

Batir une gamme avec en cahier des charge un diamètre de porte filtre identique me parait ... curieux ... Et surtout très limitatif. On verra bien  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 13, 2016, 18:38:24
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:31:50
Batir une gamme avec en cahier des charge un diamètre de porte filtre identique me parait ... curieux ... Et surtout très limitatif. On verra bien  :)
Et pourtant les Takumars 49mm. les Rokkor MDIII 49mm, les Canon nFD 52mm, les Hexanon 55 mm......
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: pacmoab le Septembre 13, 2016, 18:40:55
Pour ne pas empiéter de suite sur la gamme Batis, je parierais plus sur un 100mm f/2 ou 2.8 suivant la compacité qu'ils souhaitent lui donner.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:41:39
Citation de: Polak le Septembre 13, 2016, 18:38:24
Et pourtant les Takumars 49mm. les Rokkor MDIII 49mm, les Canon nFD 52mm, les Hexanon 55 mm......

Ok mais quand même, ça reste limitatif du coup ...
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 13, 2016, 18:43:18
Il y avait des exceptions et souvent des versions plus lumineuses de certaines focales.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 13, 2016, 18:46:38
Citation de: pacmoab le Septembre 13, 2016, 18:40:55
Pour ne pas empiéter de suite sur la gamme Batis, je parierais plus sur un 100mm f/2 ou 2.8 suivant la compacité qu'ils souhaitent lui donner.
Oui et puis ça changerait un peu . J'ai toujours préféré le 100 au 85. C'est malheureusement passé de mode.
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:48:13
Citation de: Polak le Septembre 13, 2016, 18:46:38
Oui et puis ça changerait un peu . J'ai toujours préférer le 100 au 85. C'est malheureusement passé de mode.

Sauf en MF  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: whiteman le Septembre 13, 2016, 22:50:19
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:31:50
Batir une gamme avec en cahier des charge un diamètre de porte filtre identique me parait ... curieux ... Et surtout très limitatif. On verra bien  :)

Moi non !

Tout la série "pro" chez Nikon est en 77.....et c'est très pratique je trouve (à mon avis Canon pareil)  ;)

Alors moi un 100 c'est trop long mais 75/85 en f/2 m'irait parfaitement  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 13, 2016, 23:12:24
Citation de: whiteman le Septembre 13, 2016, 22:50:19
Moi non !

Tout la série "pro" chez Nikon est en 77.....et c'est très pratique je trouve (à mon avis Canon pareil)  ;)

Alors moi un 100 c'est trop long mais 75/85 en f/2 m'irait parfaitement  ;)
C'est sûr que 77mm ça laisserait de la marge mais un Planar 50 f2 avec ce diamètre .....
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 14, 2016, 09:38:18
Même si j'aimerai un 100mm f/2.8, idéalement macro, ça risque d'être un 85mm pour garder le coté compact.

Réponse demain.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 14, 2016, 10:53:20
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 14, 2016, 09:38:18
Même si j'aimerai un 100mm f/2.8, idéalement macro, ça risque d'être un 85mm pour garder le coté compact.

Réponse demain.

ça va commencer à faire beaucoup de 85 mm la ...
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 14, 2016, 10:58:21
Citation de: Will95 le Septembre 14, 2016, 10:53:20
ça va commencer à faire beaucoup de 85 mm la ...

C'est sur, et j'espère me tromper.

Mais ça semble être le plus logique en terme de dimensions proches des 3 autres. D'autant plus si il réactualise de la gamme ZM.
A moins que ce soit une optique de conception totalement nouvelle, auquel cas on pourrait avoir une surprise.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: gregz78 le Septembre 14, 2016, 11:42:56
72mm chez Sony pour :
16-35 f/4
35 f/1.4
24-240 f/3.5 f/5.6
70-200 f/4
70-300 f/4.5 f/5.6

Je dois en oublier mais pas tous...

Ca "structure" mes choix (bon ok le budget aussi)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: JCCU le Septembre 14, 2016, 11:44:55

En monture A, les filtres des 24, 50 et 85 sont en 72mm. Le 135 est en 77mm.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 14, 2016, 11:55:56
Ça sera un 85mm f/2.4 Sonnar  ;)

(Je vais avoir mon 85mm f/4 ZM Tele-Tessar à vendre)

Ils ont du partir du 85mm f/2, et le limiter à f/2.4 pour raison technique. Le fut de la gamme Loxia ne permet sans doute pas d'ouvrir jusqu'à f/2 le diaph.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 14, 2016, 12:34:00
le lien vers les premières images

Dispo en décembre pour 1400 €

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-images-new-loxia-85mm-f2-4-lens/
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Phil03 le Septembre 14, 2016, 12:35:22
Si il est aussi bon que les 3 autres

Ça commence à faire du choix en 85mm, en poids taille et ouverture
Titre: Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 14, 2016, 12:53:49
Citation de: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 17:58:04
Ça va être un peu difficile avec un filtre de 52 mm de diamètre :).

Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:00:51
Pourquoi 56 mm ? J'ai du louper un truc ...  :)

Citation de: Mistral75 le Septembre 13, 2016, 18:24:52
52 mm, pas 56.

Parce que les trois Loxia déjà sortis partagent un diamètre de filtre de 52 mm et qu'une légende urbaine, entretenue par quelques déclarations d'employés de Carl Zeiss AG, veut que tous les Loxia présents et à venir aient un filtre de 52 mm de diamètre.

(...)

;)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: pacmoab le Septembre 14, 2016, 12:58:18
Ca fait une jolie collection !  8) 8) 8)
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Septembre 14, 2016, 13:09:33
J'ai ouvert un fil dédié au Sonnar de 85 pour qu'on puisse en discuter et qu'il soit plus facile à repérer :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259331.0.html
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Will95 le Septembre 14, 2016, 13:13:49
Mouai ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: whiteman le Septembre 14, 2016, 20:25:38
Citation de: Polak le Septembre 13, 2016, 23:12:24
C'est sûr que 77mm ça laisserait de la marge mais un Planar 50 f2 avec ce diamètre .....

Ce n'est pas parce que je site l'exemple de Nikon que je souhaite le même diamètre pour Zeiss  ::)

C'est un exemple de rationalisation... tout simplement  :)

C'était digne de "la minute blonde" là  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 14, 2016, 23:24:04
Citation de: whiteman link=topic=226921.msg6085561#msg6085561 date=1473877538
C'était digne de "la minute blonde" là  :D
/quote]
Je ne connais que la minute de Monsieur Cyclopède.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Septembre 14, 2016, 23:31:06
Citation de: whiteman le Septembre 14, 2016, 20:25:38
Ce n'est pas parce que je site l'exemple de Nikon que je souhaite le même diamètre pour Zeiss  ::)

C'est un exemple de rationalisation... tout simplement  :)

C'était digne de "la minute blonde" là  :D

Je ne connais que la minute de Monsieur Cyclopède.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Décembre 23, 2017, 08:43:00
Nokishita Camera nous apprend que Zeiss devrait annoncer un cinquième Loxia au premier semestre 2018, probablement aux alentours de février : un 25 mm f/2,4.

http://www.nokishita-camera.com/2017/12/loxia-2425.html

Quelques caractéristiques :

- diamètre de filtre : 52 mm (:))
- distance minimale de mise au point : 25 cm
- l'objectif objet du test pesait 393 g
- le prix public indicatif en Europe pourrait être de 1.299 €.
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Old shot le Décembre 26, 2017, 13:05:23
Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2017, 08:43:00
Nokishita Camera nous apprend que Zeiss devrait annoncer un cinquième Loxia au premier semestre 2018, probablement aux alentours de février : un 25 mm f/2,4.

http://www.nokishita-camera.com/2017/12/loxia-2425.html

Quelques caractéristiques :

- diamètre de filtre : 52 mm (:))
- distance minimale de mise au point : 25 cm
- l'objectif objet du test pesait 393 g
- le prix public indicatif en Europe pourrait être de 1.299 €.

Bonne nouvelle pour les amateurs d'objectifs grand angle, reste à voir ce que le "petit" a dans le ventre.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Janvier 19, 2018, 21:05:11
Pas si petit que ça ! :)

(déjà signalé par FredEspagne dans un autre fil) Sony Alpha Rumors a posté une photo du Zeiss Loxia 25 mm f/2,4 :

(SR5) First leaked image of the new Zeiss Loxia 25mm f/2.4 FE lens - Sony Alpha Rumors (https://www.sonyalpharumors.com/sr5-first-image-new-loxia-25mm-f-2-4-lens/)

Je la trouve d'ailleurs bizarre, cette photo : l'objectif me donne l'impression d'être tout de guingois, comme s'il s'agissait d'un photomontage approximatif. Pourtant, Andrea a l'air sûr de son coup. Probablement l'effet d'une photo prise de très près avec une focale courte.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: esperado le Janvier 20, 2018, 00:40:53
Une Impression, due au cadrage étrange. Redressée, la photo parait moins étrange:
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: efmlz le Janvier 20, 2018, 10:39:35
effectivement la première impression est trompeuse, mais si on tire un trait en suivant les rainures d'une bague de l'objectif on perçoit qu'il n'y a pas de problème de coaxialité  8)
Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Janvier 20, 2018, 11:28:56
Citation de: esperado le Janvier 20, 2018, 00:40:53
Une Impression, due au cadrage étrange. Redressée, la photo parait moins étrange:


Ça me donne toujours l'impression que l'objectif est basculé à droite (quand on regarde depuis l'arrière de l'appareil), même si ce n'est probablement qu'un effet d'optique.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: photofragments le Janvier 20, 2018, 11:29:47
L'échelle des distances qui comporte 0,6m, non présente sur le 21mm, le 35mm ou le 50mm conforte la réalité de l'objet...
Ce 0,60m est bien en face de 2 pieds.
L'échelle de profondeur de champ parait aussi assez cohérente, même si je la trouve un peu étroite.
L'espacement entre f2,4 et f4 paraît assez réaliste aussi.
Le pare-soleil semble plus allongé que pour celui du 21mm
Si la photo est un "fake", c'est fait avec soin et attention. ;)

Optique intéressante et tentante.
Le souci des Loxia, c'est le fait de faire le point à ouverture réelle et non à pleine ouverture. (sous prétexte de shift focus). ???
L'autre souci c'est les prix... ;D

Titre: Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Polak le Janvier 20, 2018, 12:11:11
Citation de: photofragments le Janvier 20, 2018, 11:29:47
Optique intéressante et tentante.
Le souci des Loxia, c'est le fait de faire le point à ouverture réelle et non à pleine ouverture. (sous prétexte de shift focus). ???
Je ne vois pas quel est le souci de fonctionner à ouverture réelle. Je considère ça même comme un avantage.
Titre: Re : Re : Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: JCCU le Janvier 20, 2018, 12:13:51
Citation de: Mistral75 le Janvier 20, 2018, 11:28:56
Ça me donne toujours l'impression que l'objectif est basculé à droite (quand on regarde depuis l'arrière de l'appareil), même si ce n'est probablement qu'un effet d'optique.

Cà vient peut être du " Sony  Alpha rumors" en jaune sur le paresoleil, texte qui est de travers 
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: esperado le Janvier 21, 2018, 15:01:38
Citation de: JCCU le Janvier 20, 2018, 12:13:51
Cà vient peut être du " Sony  Alpha rumors" en jaune sur le paresoleil, texte qui est de travers 
Je pense aussi.
Titre: Re : La famille des Zeiss Loxia va s'agrandir
Posté par: Mistral75 le Janvier 25, 2018, 00:11:55
Nokishita Camera nous fournit quelques informations complémentaires relatis au Zeiss Loxia 25 mm f/2,4, émanant de revendeurs situés en Amérique du Nord :

https://twitter.com/nokishita_c/status/956297401916055552

- début des réservations le 14 février (ce pourrait être la date d'annonce)
- premières livraisons en mars
- prix : 1.299 USD.