Bonjour
Qui aurait des retours sur ce montage d' optiques pc à décentrement sur le D800 ?
je sais qu' il peut y avoir des bagues (leitax ?) pour monter du leica sur D800 mais parfois on doit 'bricoler' comme pour le 21mm ;)
du coté de Zeiss je ne crois pas voir vu de bague type 'leitax' pour Nikon ?
merci d' avance sur les possibilités et si en plus vous avez des comparatifs entermes de résultats ca serait la cerise sur le kouign aman ;)
Les Nikkor f/2.8 35 et f/3.5 28 PC se montent directement...
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2015, 16:01:03
Les Nikkor f/2.8 35 et f/3.5 28 PC se montent directement...
ok pour les Nikkor : merci
si y' a des retours d' infos sur les Leica ou Zeiss je suis aussi preneur
j' ai jamais sauté le pas de prendre une optique PC en me 'débrouillant' autrement jusqu' à maintenant mais si une offre se présentait je serais content d' avoir les idées claires avant de taper dans la main d' un vendeur ;)
Salut à toutes et tous ... ce soir c' est dur d' avoir le moral quand même vu ce qui s' est passé ce midi : c' est notre 11 septembre comme le dit NONO, un ami dessinateur breton :( :o
Des Leica ou Zeiss à décentrement ?
Leica s'est toujours fourni chez Schneider en y collant son nom, Zeiss je ne connais pas de PC !
Schneider a toujours fait des objectifs PC à baionette Nikon F
Citation de: jm_gw le Janvier 07, 2015, 18:08:44
ok pour les Nikkor : merci
Attention, quand même : le MdE (P374) du D800 mentionne certains numéros de série de PC (anciens) incompatibles.
D'autre part il est normal de ne pas trouver de bague d'adaptation d'optiques Leica vers Nikon : le tirage optique Nikon est quasiment le même : 46,67mm pour 47 sur Leica R. Donc, vu l'épaisseur minimale d'une bague ce montage est quasi impossible...
Citation de: jmporcher le Janvier 08, 2015, 16:35:51
D'autre part il est normal de ne pas trouver de bague d'adaptation d'optiques Leica vers Nikon : le tirage optique Nikon est quasiment le même : 46,67mm pour 47 sur Leica R. Donc, vu l'épaisseur minimale d'une bague ce montage est quasi impossible...
Les "Leitax" : sur les objectifs Leica les baïonnettes sont démontées et on remonte des baïonnettes Nikon à la place.
Citation de: seba le Janvier 08, 2015, 16:53:41
Les "Leitax" : sur les objectifs Leica les baïonnettes sont démontées et on remonte des baïonnettes Nikon à la place.
Un exemple (Schneider Super-Angulon PC 28/2.8 pour Leica) :
https://picasaweb.google.com/Alain2x/LeitaxTransformationSuperAngulonPC28Mm28?authuser=0&feat=directlink
Je suis également tenté pour les 28 ou 35 PC de Nikon sur mon D800, mais la qualité semble très moyenne !
Pour les incompatibles Nikon sur D800, comme l'a précisé Verso :
• PC 28 mm f/4 (numéro de série 180900 ou antérieur)
• PC 35 mm f/2.8 (numéros de série 851001–906200)
• PC 35 mm f/3.5 (ancien modèle)
Citation de: maxs le Janvier 09, 2015, 08:54:10
Je suis également tenté pour les 28 ou 35 PC de Nikon sur mon D800, mais la qualité semble très moyenne !
Sauf but précis recherché, je déconseillerais, à priori...
il me semblais bien avoir lu ton avis à leurs sujets :-)
Je vais donc continuer le décentrement en post pro, vu que je n'ai pas les moyens d'investir dans un objo "moderne" aussi spécifique
Bonjour,
Citation de: jmporcher le Janvier 08, 2015, 16:35:51
... le tirage optique Nikon est quasiment le même : 46,67mm pour 47 sur Leica R...
Tirage mécanique dans l'air monture Nikon F : 46,5 mm.
Citation de: maxs le Janvier 09, 2015, 09:02:32
il me semblais bien avoir lu ton avis à leurs sujets :-)
Je vais donc continuer le décentrement en post pro, vu que je n'ai pas les moyens d'investir dans un objo "moderne" aussi spécifique
C'est la voie de la sagesse, à mon avis...
Citation de: jm_gw le Janvier 07, 2015, 14:34:41
Bonjour
Qui aurait des retours sur ce montage d' optiques pc à décentrement sur le D800 ?
je sais qu' il peut y avoir des bagues (leitax ?) pour monter du leica sur D800 mais parfois on doit 'bricoler' comme pour le 21mm ;)
du coté de Zeiss je ne crois pas voir vu de bague type 'leitax' pour Nikon ?
merci d' avance sur les possibilités et si en plus vous avez des comparatifs entermes de résultats ca serait la cerise sur le kouign aman ;)
Pour quel format d'impression ?
Pour du A2, le K PC35mm décentré de 7mm est tout à fait satisfaisant à f/11. :)
Citation de: Michel K le Janvier 09, 2015, 09:35:16
Pour quel format d'impression ?
Pour du A2, le K PC35mm décentré de 7mm est tout à fait satisfaisant à f/11. :)
papier glaçé : couv, affiches 3*4 (on rigole ;))
mais pas pour tirages papier 'a4'
mais ma demande n' est pas pour achat immédiat : je m' en sors comme pas mal avec des fuyantes ... mais je ne suis pas dans du travail de 'spécialiste' comme certains mags typés 'architecture' ...
merci en tous cas pour les avis : je pensais Zeiss à un moment car ces optiques sont en général performantes mais je pense que les pc 35 ou 28 de Nikon (même non AF) peuvent 'suffir'
Pour le 4x3 comme c'est du 30 dpi... Ca devrait être bon ;)
Pour éviter le PCE, il est probable que le nouveau 20mm AFS utilisé de niveau que dans la partie supérieure de l'images (méthode "Verso92" ) donnera des résultats meilleurs que les vieux PC. J'utilise un 28PC sur mon D300 et je trouve qu'en A3 on est à la limite, je crois donc Verso 92 sans problème quand il dit NON sur D800.
Citation de: luistappa le Janvier 09, 2015, 12:09:38
Pour le 4x3 comme c'est du 30 dpi... Ca devrait être bon ;)
Pour éviter le PCE, il est probable que le nouveau 20mm AFS utilisé de niveau que dans la partie supérieure de l'images (méthode "Verso92" ) donnera des résultats meilleurs que les vieux PC. J'utilise un 28PC sur mon D300 et je trouve qu'en A3 on est à la limite, je crois donc Verso 92 sans problème quand il dit NON sur D800.
Oui avec un fixe de haut niveau, tu peux t'en sortir mieux qu'avec un vieux PC, tout particulièrement si tu es adepte du format carré.
Par contre, en recadrage 3/2, c'est loin d'être gagné d'avance, même avec les meilleurs fixes !
Idée bizarre que de vouloir transformer un Schneider PC pour Leica pour le monter sur Nikon alors que Schneider a depuis toujours fait des versions Nikon de ses Objectifs PC ?
que c'est pénible de devoir contrer sans çesse les déclarations pseudo expertes de çertains, fantaisistes ou fausses.
La méthode du recadrage de la partie supérieure de l'image en cadrage vertical pour régler les fuyantes a été utilisées depuis toujours par les photographes.
Je peux montrer dans mes archives des films vieux de 45 ans réalisés au MF UGA en vertical sur film haute résolution, dont la partie verticale a été recadrée en 24X36 horizontal pour le contrôle des fuyantes.
la technique du recadrage en format vertical exige un objectif d'un angle de champ énormément supérieur à celui du PC correspondant pour obtenir la même image.
Pour par exemple obtenir une image équivalente au simple PCE 24 il me faut du 16mm recadré ! --> 14 fixe ou zoom 14-24 éventuellement 16-35. Avec un 20 fixe on peut que jouer contre un 35 PC mais pas contre un 24 PCE ou un 28 PCE.
Les écarts de qualité d'image entre l'image recadrée et le PCE dépendent de la résolution du boitier utilisé, du degré de correction de la perspective, on ne peut pas donner un avis unique.
Chaque solution doit être évaluée sur le terrain avec les objectifs réels utilisés pour différentes valeurs de décentrement.
Dans ma pratique personnelle en image finale cadrée horizontalement avec le D800E à f:11, le 14-24AFS recadré donne des images équivalentes en qualité au 24PCE sur des tirages pros en grand format pour les petites valeurs de décentrement.
Le point d'inflexion de piqué est situé dans ce cas précis à 4 mm de décentrement. Au dessus de 4mm de décentrement L'avantage du 24PCE commence à se voir, pour des grand décentrements de 7 ou 8 mm l'Avantage du PCE est évident.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 10, 2015, 04:39:08
la technique du recadrage en format vertical exige un objectif d'un angle de champ énormément supérieur à celui du PC correspondant pour obtenir la même image.
Pas vraiment, non. L'angle de champ nécessaire est le même.
Seba réfléchis un peu avant.
Le recadrage nécessaire obligè à cropper une image horizontale dans la partie supérieure d'une prise de vue verticale. La largeur utile de capteur passe de 36mm à 24mm
En résumé on utilise un format DX dans la partie supérieur du cadre FX (pour les fuyantes d'un bâtiment élevé)
Le rapport de focale nécessaire à çette technique correspond au rapport FX/DX pour çette raison on utilise un 16mm FX recadré en DX à la place du 24 PCE FX pour arriver à la même image finale.
Il y a 35 ans j'utilisais un UGA 30mm Moyen format pour agrandir une surface 24X36 horizontale dans la partie haute du négatif vertical 4,5X6
Rien n'a changé entre le vieux monde argentique et le numérique actuel
Citation de: Jean-Claude le Janvier 10, 2015, 10:01:01
Le rapport de focale nécessaire à çette technique correspond au rapport FX/DX pour çette raison on utilise un 16mm FX recadré en DX à la place du 24 PCE FX pour arriver à la même image finale.
Le rapport de focale oui, mais l'angle de champ non.
S'il faut un 16mm pour cadrer un sujet en tenant l'appareil bien horizontalement, alors si tu utilises un 24mm pour décentrer il faudra que ce 24mm ait le même angle de champ que le 16mm.
l'angle de champ du cadrage résultant après crop doit être identique à celui du PC non croppé de focale plus longue.
La focale plus courte correspond bien à un angle de champ nominal plus grand avant crop
On ne va pas retomber dans le débat idiot et récurant d'ici, entre focales équivalentes et focale optique qui ne sert à rien une fois sur le terrain.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 10, 2015, 10:11:59
l'angle de champ du cadrage résultant après crop doit être identique à celui du PC non croppé de focale plus longue.
La focale plus courte correspond bien à un angle de champ nominal plus grand avant crop
Dans les deux cas tu croppes.
Avec un 16mm tu croppes dans le cercle image après coup, avec le 24mm tu croppes dans le cercle image, avant, en décentrant.
Seul le format sera différent.
L'angle de champ des deux objectifs doit être le même.
Citation de: seba le Janvier 10, 2015, 10:18:30
Dans les deux cas tu croppes.
Avec un 16mm tu croppes dans le cercle image après coup, avec le 24mm tu croppes dans le cercle image, avant, en décentrant.
Seul le format sera différent.
L'angle de champ des deux objectifs doit être le même.
Tout à fait Seba nous sommes bien d'accord, et l'angle de champ de l'image finale est bien identique
merci pour vos avis; et pour la fin de joutte (amicale) entre Jean Claude et Seb
Bonne soirée.