Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques) => Discussion démarrée par: Michel K le Février 10, 2015, 14:41:04

Titre: Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 10, 2015, 14:41:04
Bonjour,

J'envisage de remplacer mon Nikkor afs 50/1.4 par un Voigtlander 58/1.4.
Optiquement, le Voigtlander serait plus piqué au centre de l'image. Sa distorsion est également un peu plus faible et il serait moins sensible au flare.
http://www.lenstip.com/265.4-Lens_review-Voigtlander_Nokton_58_mm_f_1.4_SL_II_Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/162.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_50_mm_f_1.4G_Image_resolution.html

Je n'ai pas trouvé de comparatif de leur bokeh.
Le Voigtlander a très bonne réputation mais j'aimerais m'assurer qu'à f/1.4 et f/2, il est plus convaincant que le Nikkor.

Si certains ont eu l'occasion de comparer les deux, ou si un lien existe, je suis preneur.  :)
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: jac70 le Février 10, 2015, 18:22:18
http://www.optyczne.pl/199.1-Test_obiektywu-Voigtlander_Nokton_58_mm_f_1.4_SL_II-Wstęp.html

L'exemple à f/1,4 me rappelle furieusement mon 50 AFD à la même ouverture : ça nimbe....!
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 10, 2015, 23:03:24
Oui, sur ce site le Voigtlander ne semble pas au mieux.
(leurs photos favorables à l'afs50/1.4 semblent en contradiction avec leurs tests favorables au 58/1.4)

Ici à f/1.4 et f/2 sur Nikon Df, le 58/1,4 se comporte très bien :
http://www.stevehuffphoto.com/2014/01/07/a-quick-look-at-the-voigtlander-28-2-8-and-nokton-58-1-4-on-the-nikon-df/
(on peut agrandir les photos en cliquant dessus)

A pleine ouverture, crop 37% :
http://i2.wp.com/www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2014/01/DSC_20601.jpg
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 10, 2015, 23:29:16
J'ai remarqué que son bokeh pouvait être un peu nerveux (les taches de flou ont parfois une acutance prononcée) mais pour autant rarement inesthétique :
https://www.flickr.com/groups/nokton/pool/page1
http://fr.pixelpeeper.com/lenses/?lens=13385&perpage=25&is_fullframe=3&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 11, 2015, 00:14:52
Sur Nikon D600 (24mp) à f/1.4, ça me parait très bon :  :)
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/Nokton-58mm-f14-SL-II-5531/highres/Voig58mmf14_0062_1402415337.jpg
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Netgabe le Février 14, 2015, 23:56:07
Bonjour,

Je ne connais pas le Nikkor, mais je possède le Nokton depuis plusieurs années, j'adore son rendu et le piqué au centre est bien présent dès la PO. Je l'utilise essentiellement en portrait sur mes enfants entre F1.8 et F2.2 avec un boitier APS-C, quelques exemples ci-dessous si ça peut t'aider  ;)
Portrait 1
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409573316866412966695.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409573316866412966695.jpg)
Portrait 2
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409573516866412966696.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409573516866412966696.jpg)
Portrait 3
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409573916866412966697.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409573916866412966697.jpg)
Portrait 4
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409574116866412966698.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409574116866412966698.jpg)
Portrait 5
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409574416866412966699.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409574416866412966699.jpg)
Portrait 6
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409593916866412966704.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409593916866412966704.jpg)
Proxy 1
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409575016866412966701.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409575016866412966701.jpg)

Proxy 2
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409575216866412966702.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409575216866412966702.jpg)

Crop 100% portrait 2 - F1.8
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409572516866412966692.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409572516866412966692.jpg)
Crop 100% portrait 4 - F2.2
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409572816866412966693.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409572816866412966693.jpg)
Crop 100% proxy 1 - F5.6
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/02/14//15021409573116866412966694.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=15021409573116866412966694.jpg)

A voir également le test de photozone en APS-C :
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/360-voigtlander-nokton-58mm-f14-sl-ii

En FF :
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/518-voigtlander58f14ff
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 15, 2015, 02:37:15
Merci !  ;)
J'en ai commandé un et je ne manquerai pas de vous laisser mes impressions.  :)
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 15, 2015, 11:28:21
Assez rare, une occasion :
http://www.leboncoin.fr/image_son/768849751.htm?ca=22_s
Titre: Re : Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Netgabe le Février 15, 2015, 21:54:19
Citation de: Michel K le Février 15, 2015, 02:37:15
Merci !  ;)
J'en ai commandé un et je ne manquerai pas de vous laisser mes impressions.  :)
Super !!!! Je pense pas que tu sois déçu au niveau du bokeh  ;)
Citation de: Michel K le Février 15, 2015, 11:28:21
Assez rare, une occasion :
http://www.leboncoin.fr/image_son/768849751.htm?ca=22_s

Tarif intéressant, il aurait quand même pu le nettoyer  ???
Titre: Re : Re : Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 16, 2015, 11:15:17
Citation de: Netgabe le Février 15, 2015, 21:54:19

Super !!!! Je pense pas que tu sois déçu au niveau du bokeh  ;)


Oui, son comportement aux grandes ouvertures me paraît très intéressant, du moins c'est l'impression que me laisse les nombreuses photos que j'ai pu visualiser sur le web.  :)
A f/1,4 les contours des tâches de flou sont souvent assez prononcés, faisant penser un peu au comportement des objectifs à miroir.
Tandis qu'a f/2, les contours se radoucissent pour un rendu plus fondu.

Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Netgabe le Février 17, 2015, 01:11:33
Je rejoins ta remarque, à PO on peut également avoir des d'AC suivant les conditions de prise de vue. J'aime beaucoup le comportement de cette optique à F2.2  ;)
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 21, 2015, 10:33:57
Je découvre qu'il est construit en 7 lentilles & 6 groupes, apparemment assez proche des Noctilux de Leica :

http://forum.mflenses.com/userpix/200912/355_58sl2_1.jpg

http://static.lensbuyingguide.com/img/800/789.jpg
Titre: Re : Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Mistral75 le Février 22, 2015, 00:04:05
Citation de: Michel K le Février 21, 2015, 10:33:57
Je découvre qu'il est construit en 7 lentilles & 6 groupes, apparemment assez proche des Noctilux de Leica :

http://forum.mflenses.com/userpix/200912/355_58sl2_1.jpg

http://static.lensbuyingguide.com/img/800/789.jpg

C'est une formule optique dérivée du Planar qui s'appelle Ultron. Elle est due à Albrecht Wilhelm Tronnier et a été utilisée par de très nombreux opticiens.
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 22, 2015, 11:18:58
Très intéressant tout ça !  ;)
Tu connais un site qui répertorie les différentes formules ?
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Mistral75 le Février 22, 2015, 11:45:53
Les informations sont dispersées un peu partout sur le web, je ne connais pas de site qui en fasse la synthèse.
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 23, 2015, 22:52:22
J'ai effectué une comparaison entre le Voigtlander et mon Nikkor 50/1,4 afs.
Question piqué, le Voigtlander est légèrement plus performant aux plus grandes ouvertures.

Et pour le bokeh, les 2 objectifs fournissent des images très similaires de f/1,4 à f/2,8.

Ici au Nikkor à f/2, avec une map sur la bouteille de gauche :
(https://farm9.staticflickr.com/8620/16007978933_c769474a3d_o.jpg)
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 23, 2015, 23:05:54
Toujours à f/2, au Voigtlander 58mm :

(https://farm9.staticflickr.com/8609/16627735625_a4280da91e_o.jpg)

J'ai reculé légèrement le trépied pour que la bouteille de gauche est le même grandissement qu'avec le 50mm.

Aux ouvertures f/1,4 et f/2,8, les optiques fournissent à nouveau un bokeh très similaire.  :)
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Février 23, 2015, 23:38:07
Pour pinailler, crop 100% (sur Df, 16Mp) de la vue au 50mm :
http://img15.hostingpics.net/pics/997640MKX68101.jpg

crop 100% du 58mm :
http://img15.hostingpics.net/pics/814925MKX68021.jpg
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Mars 01, 2015, 00:45:22
Suite à une sollicitation sur un autre fil, je vais détailler mes impressions.

Tout d'abord pour le piqué à pleine ouverture, il faut distinguer deux domaines d'utilisation :
1) aux distances de map courtes à moyennes (mini à 5m env.), le Voigtlander s'en sort globalement mieux, avec au centre un piqué légèrement supérieur et au bord un piqué légèrement inférieur (la zone de transition se faisant vers les 10mm du centre)
2) aux distances de map lointaines (au delà de 20m), le Nikkor s'en sort globalement mieux, en égalant quasiment le voigt au centre et en étant supérieur sur les bords.

Ces petites différences deviennent subtiles ou négligeables à partir de f/2,8.

A savoir aussi que le Voigtlander se comporte mieux à contre-jour, moins sensible aux reflets parasites et moins sujet au flare. Ses noirs gardent davantage de densité sur un fort contre-jour.
Il vignette un peu plus aux grandes ouvertures et sa distortion est plus faible.

Le bokeh des 2 objectifs est similaire, avec une sensation d'isolement légèrement supérieure pour le 58mm.

au 58mm à f/1,4 :
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Mars 01, 2015, 00:46:36
au 50mm à f/1,4 :
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Mars 01, 2015, 00:58:04
Au 58mm à f/1,4, crop 100% sur les bords :

Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Mars 01, 2015, 01:23:51
Pour résumé, je dirais que le Voigtlander est un peu plus adapté si l'on veut faire des portraits ou isoler un sujet, grâce à sa focale un peu plus longue et son piqué légèrement supérieur au centre (aux distances courtes à moyennes).
Tandis que le Nikkor, de part son piqué plus homogène me paraît un peu plus universel.

Sans oublier l'afs sur le Nikkor qui pour certains est crutial.
Et d'un autre côté, la qualité de fabrication du Voigtlander et sa bague de map très précise & agréable.  :)
 
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Polak le Mars 02, 2015, 06:47:12
Je ne connais pas cet objectif , mais ce Nikkor 50 f1.4 semble avoir un problème à la PO. La partie inférieure gauche est voilée .
Par ailleurs le chignon est surmonté par un ovale blanc sur le cliché du CV 58 ( haute lumière ?) qui disparaît avec le Nikkor. Mystère, peut-être un voile général à la PO.
Titre: Re : Voigtlander 58/1.4
Posté par: Michel K le Mars 02, 2015, 08:24:45
Les photos ont été prises à travers une vitre : le voile sur le bas de l'image est un reflet.
Et les focales différentes obligent, pour un même grandissement du sujet, d'adopter des points de vue différents : ce qui occasionne des différences sur le premier plan comme sur l'arrière plan.

Le Nikkor est naturellement hors de cause !  ;)