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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: mgr le Février 27, 2015, 17:10:32

Titre: 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 27, 2015, 17:10:32
Tout est dans le titre... Qu'en pensez-vous ? Que feriez-vous et pourquoi ?
Je me pose très sérieusement la question...
Je me pose d'autant plus la question qu'ayant déjà le 18 et le 35mm dans mon sac ! Alors, où rajouter le 14 qui me manque, ou le 10-24, tout en gardant le 18 qui est ultra léger - il se fait oublier dans le sac - et me permet d'être au bénéfice d'une grande ouverture (f:2) pour les situations qui le nécessitent.
D'avance, merci pour votre partage d'expériences et précieux conseils.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: chbib le Février 27, 2015, 17:43:34
De mon côté, j'ai en fixe : 14 + 23 + 60. Cela me convient très bien et finalement, même si le 10-24 est excellent, surtout sur la plage 12-20, je préfère avoir un 23mm qui ouvre à 1.4 et le 14mm à 2.8. Je n'ai encore jamais eu le problème du trou entre 14 et 23mm. Mais tout dépend de ta pratique. Je fais plus du paysage et j'adore le choix 14 ou 23 qui me suffisent.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 27, 2015, 18:01:34
Si tu n'as pas un besoin impérieux de grande ouverture, le 10-24. Ce zoom est excellent notamment à 14mm ou hormis 1 step d'ouverture et quelques grammes (que le zoom compense largement par son range couvrant les autres focales) il fait jeu égal avec le fixe.
De plus, il est stabilisé ce qui, j'en conviens, n'intéresse pas tout le monde mais c'est tout de même intéressant.
Pour ma part, je n'envisage pas de partir en voyage sans ce zoom.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: inca le Février 27, 2015, 18:45:26
Personnellement j'ai revendu 14 et 23 pour ce 10-24 que j'ai marié au 35. Certes le zoom si l'on coupe les cheveux en huit est un chouille en retrait par rapport aux fixes mais cette polyvalence de fou avec la stab a largement effacé pour moi cette infime différence.
C'est avec le 55-200 mon combo à tout faire!
Titre: Re : Re: 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 27, 2015, 18:50:02
Citation de: inca le Février 27, 2015, 18:45:26
Certes le zoom si l'on coupe les cheveux en huit est un chouille en retrait par rapport aux fixes

En ce qui concerne le 14mm, le zoom fait aussi bien (voir un chouille de mieux) à ouverture identique.  ;)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: aliasgui le Février 27, 2015, 19:51:15
Le 10-24 est apparemment très bon et même si je possede le 55-200mm, on est là sur des Zooms et je reste un véritable adepte des focales fixes!
Moi j'ai un 14mm, un 35mm et puis surtout pour éviter de trop switcher entre les objos, j'ai un X100s... 23mm!! ;) Un ensemble détonnant!
:)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 27, 2015, 20:08:49
Je suis aussi un adepte des fixes Mais force est de constater que pour ce qui concerne les fixes qui m'intéressent le plus, à savoir 14 et 18, les zooms Fuji sont vraiment au niveau des fixes (14mm vs 10-24 et 18mm vs 18-55). Donc, qui peut le plus peut le moins. En revanche, j'ai le 56 qui ne quitte pas mon sac.
J'envisage aussi sérieusement d'acquérir le 35mm f/2 lorsqu'il sortira ainsi que d'autres fixes du même acabit (f/2 compact top qualité) s'ils sont otpiquement très bon.

Question de pratique et d'approche. Cependant, en voyage, les zooms Fuji sont vraiment super car très bon et somme toute compacts.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Glouglou le Février 28, 2015, 06:06:50
Bah, j'ai remarqué que du temps ou j'avais des zooms grand-angle, la plupart du temps j'étais réglé sur les focales extrêmes.
Du coup j'ai acheté le 14mm pour compléter le 18mm.

Je trouve aussi le 18-55 meilleur que le 18mm mais en pratique cela est sans importance.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: gau le Février 28, 2015, 07:55:44
Perso je prendrais le 14 + 23, si on raisonne en terme de focale uniquement, je doute que le trou entre les deux manque beaucoup. J'ai d'ailleurs le 23 et mon prochain sera soit le 14 soit le 16 (j'attends de voir les premiers retours sur ce dernier pour me décider).
Mais le 18 est très compact et tentant de ce fait, plus pour sortir léger avec par exemple le 27 en complément.

Si le 10-24 était WR, le dilemme serait plus difficile, surtout pour les adeptes du paysage dans des conditions un peu "difficile".

En fait, le vrai problème, c'est qu'il y a trop de bons objectifs ... Dans l'absolu il faudrait tous les acheter :)
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: BO105 le Février 28, 2015, 08:18:51
Citation de: gau le Février 28, 2015, 07:55:44
En fait, le vrai problème, c'est qu'il y a trop de bons objectifs ... Dans l'absolu il faudrait tous les acheter :)

Bah.. vi
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 08:29:22
Le 10-24 prend largement l'ascendant sur les fixes en voyage. Plus compact, il permet en outre de ne pas avoir à changer d'objectif ce qui, il faut bien le reconnaitre, s'avère parfois aussi pratique que sécurisant.

De plus, sa stabilisation est très efficace et permet notamment des images plus difficile à faire avec les fixes (si le sujet est statique).
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 11:00:05
Selon moi c'est une question de philosophie photographique.

Il y a eux qui trouvent les zoom pratiques et ceux qui trouvent que la photo se fait en fixes.

Tout le monde à raison et tord. J'avais lu quelque part que pour les fixes la logique voudrait que l'on double chaque fois, genre 18-35-56 ou 14-35-56, ou prochainement 16-35-56.

Maintenant celui qui veut le côté pratique, c'est clair que 10-24 + 18-55 c'est sympa.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 15:38:57
Punaise, vous ne m'aider pas, les gars !!!  ;D
La vérité, c'est que je cherche actuellement à optimiser mon parc d'optiques et que voilà... j'ai l'impression de devoir continuer à me masturber ma cervelle, car je n'ai toujours pas de conviction profonde dans mon coeur !
Actuellement, je tourne avec 18, 35 et 60... (les trois optiques de base - excellentes - qui étaient livrées dans la belle boite en bois avec l'X-Pro1 !).
Ces 3 optiques ont largement tourné entre mes mains et je les connais par coeur...
Bien, je ressens fortement le besoin d'une focale plus grand-angle, plus large, principalement pour le paysage et en intérieur.... et le tout sera complété par le 50-140 f:2,8 pour les concerts réguliers que je couvre, et le portrait principalement... à moins que le 56 et le futur 90 remplaceraient bien le zoom !
Bref !
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:07:15
Citation de: gau le Février 28, 2015, 07:55:44
Perso je prendrais le 14 + 23, si on raisonne en terme de focale uniquement, je doute que le trou entre les deux manque beaucoup. J'ai d'ailleurs le 23 et mon prochain sera soit le 14 soit le 16 (j'attends de voir les premiers retours sur ce dernier pour me décider).
Mais le 18 est très compact et tentant de ce fait, plus pour sortir léger avec par exemple le 27 en complément.

Si le 10-24 était WR, le dilemme serait plus difficile, surtout pour les adeptes du paysage dans des conditions un peu "difficile".

En fait, le vrai problème, c'est qu'il y a trop de bons objectifs ... Dans l'absolu il faudrait tous les acheter :)
Le problème est que j'ai déjà le 18 ! et qu'à la revente il ne vaut pas grand-chose... je le garde donc, d'autant plus qu'il est excellent, quoique qu'en disent certains !!!  ;)
J'ai également le 35 qui est super léger et excellentissime... Je ne veux pas non plus m'en séparer !!!
Ce qui me fait dire que mon sac n'a pas besoin d'être chargé d'un 23 en plus, même si la focale de 35mm (équivalent 24x36) est franchement super sympa et me rappelais mon bien aimé ex-35 f:1,4 L Canon ! Mais bon, ce sont des choix à faire et souvent, il nous faut savoir faire avec ce qu'on a, n'est-ce pas ?! Surtout que je ne souhaite pas charger à nouveau - comme du temps ou j'avais le 5D2 - mon sac de manière démesurée !
Tu soulignes le fait que chez Fuji tous les objos, ou quasi, sont excellents ! C'est bien vrai, et cela ne nous aide pas, n'est-ce pas !!!!
Titre: Re : Re: 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:09:38
Citation de: inca le Février 27, 2015, 18:45:26
Personnellement j'ai revendu 14 et 23 pour ce 10-24 que j'ai marié au 35. Certes le zoom si l'on coupe les cheveux en huit est un chouille en retrait par rapport aux fixes mais cette polyvalence de fou avec la stab a largement effacé pour moi cette infime différence.
C'est avec le 55-200 mon combo à tout faire!
Ça, c'est un argument qui me parle... d'autant plus que j'ai également le 35...
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:14:19
Citation de: Gruick le Février 27, 2015, 18:01:34
Si tu n'as pas un besoin impérieux de grande ouverture, le 10-24. Ce zoom est excellent notamment à 14mm ou hormis 1 step d'ouverture et quelques grammes (que le zoom compense largement par son range couvrant les autres focales) il fait jeu égal avec le fixe.
De plus, il est stabilisé ce qui, j'en conviens, n'intéresse pas tout le monde mais c'est tout de même intéressant.
Pour ma part, je n'envisage pas de partir en voyage sans ce zoom.

Ben, comme j'ai le 18 qui est lumineux (f:2), ultra léger et ultra petit - limite pancake) - cela peut bien apporter une solution en cas de besoin de recherche d'une plus faible pdc, car comme tu le soulignes par ailleurs, la stabilisation du zoom permet de rattraper la perte d'ouverture en bossant à des vitesses d'obturations beaucoup plus lentes ?...
Titre: Re : Re : Re: 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:15:04
Citation de: Gruick le Février 27, 2015, 18:50:02
En ce qui concerne le 14mm, le zoom fait aussi bien (voir un chouille de mieux) à ouverture identique.  ;)
Punaise, vous finirez par me convaincre d'acheter le zoom !
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:16:59
Citation de: aliasgui le Février 27, 2015, 19:51:15
Le 10-24 est apparemment très bon et même si je possede le 55-200mm, on est là sur des Zooms et je reste un véritable adepte des focales fixes!
Moi j'ai un 14mm, un 35mm et puis surtout pour éviter de trop switcher entre les objos, j'ai un X100s... 23mm!! ;) Un ensemble détonnant!
:)
Ça aussi, c'est un argument qui me parle !!! car j'aime les focales fixes... et là, tu ne m'aides absolument pas dans mon choix que je m'impose à faire !  ;D
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:18:27
Citation de: Gruick le Février 27, 2015, 20:08:49
Je suis aussi un adepte des fixes Mais force est de constater que pour ce qui concerne les fixes qui m'intéressent le plus, à savoir 14 et 18, les zooms Fuji sont vraiment au niveau des fixes (14mm vs 10-24 et 18mm vs 18-55). Donc, qui peut le plus peut le moins. En revanche, j'ai le 56 qui ne quitte pas mon sac.
J'envisage aussi sérieusement d'acquérir le 35mm f/2 lorsqu'il sortira ainsi que d'autres fixes du même acabit (f/2 compact top qualité) s'ils sont otpiquement très bon.

Question de pratique et d'approche. Cependant, en voyage, les zooms Fuji sont vraiment super car très bon et somme toute compacts.
Merci pour ton témoignage, car cela équilibre un peu les choses... dans ma tête !  :D
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Fabricius le Février 28, 2015, 16:29:12
Citation de: mgr le Février 28, 2015, 15:38:57
Punaise, vous ne m'aider pas, les gars !!!  ;D
Ca c'était un peu couru d'avance !

Citation de: mgr le Février 28, 2015, 15:38:57
Bien, je ressens fortement le besoin d'une focale plus grand-angle, plus large, principalement pour le paysage et en intérieur
Alors prends le 14

Citation de: mgr le Février 28, 2015, 16:07:15
Ce qui me fait dire que mon sac n'a pas besoin d'être chargé d'un 23 en plus
Si tu n'as besoin du 23, le 14 seul suffit.

Citation de: mgr le Février 28, 2015, 16:07:15Surtout que je ne souhaite pas charger à nouveau
Ah le 10 24 commence à être un peu gros et un poil lourd.

Citation de: mgr le Février 28, 2015, 16:07:15
même si la focale de 35mm (équivalent 24x36) est franchement super sympa et me rappelais mon bien aimé ex-35 f:1,4 L Canon !
Alors prends le 10/24 (même si à 24 il est nettement en dessous du 23), et d'un point de vue économique le zoom te coutera moins cher que les 14 et 23.

Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:37:56
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 11:00:05
Selon moi c'est une question de philosophie photographique.

Il y a eux qui trouvent les zoom pratiques et ceux qui trouvent que la photo se fait en fixes.

Tout le monde à raison et tord. J'avais lu quelque part que pour les fixes la logique voudrait que l'on double chaque fois, genre 18-35-56 ou 14-35-56, ou prochainement 16-35-56.

Maintenant celui qui veut le côté pratique, c'est clair que 10-24 + 18-55 c'est sympa.
Où, comme dans mon cas, ce serait plutôt: 10-24, 18 au fond du sac en cas de besoin d'une pdc plus faible, 35, 60 puisque je l'ai déjà !!!! à moins que je finisse par le revendre, car au niveau du moteur af embarqué, il n'est franchement pas un foudre de guerre !??? et 50-140 ou le 56 et le 90 à venir sachant qu'un équivalent 135mm me suffirait en concert et le 56 est parfait pour du portrait !
Maintenant aussi, je peux miser sur le 14, le 56 et le 90 pour compléter le tout, mais cela va me donner 5 ou objos dans le sac, au final, au lieu de 4 ou 5 si je me lance dans les zooms... À ce sujet, le 50-140 ne sera très certainement pas plus lourd que le 56 et le 90 à venir ensemble... et le 10-24 n'est au final pas beaucoup plus lourd non plus que le 14. Le choix n'est vraiment pas facile, je le conçois ! Très probablement que je me séparerai du 60 ou alors il restera dans le placard bien souvent !
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:40:57
Citation de: Fabricius le Février 28, 2015, 16:29:12
Ca c'était un peu couru d'avance !
Alors prends le 14
Si tu n'as besoin du 23, le 14 seul suffit.
Ah le 10 24 commence à être un peu gros et un poil lourd.
Alors prends le 10/24 (même si à 24 il est nettement en dessous du 23), et d'un point de vue économique le zoom te coutera moins cher que les 14 et 23.
Fabricius, là tu m'avances vraiment dans mes choix à faire, hein ?!!!!   ;D ??? Prends le 14 et 4 lignes plus tard tu écris, prends le 10/24 !!!!  :-[
Je plaisante, hein !
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 16:43:30
L'avantage du 10-24 tient au fait que pour un prix juste un peu supérieur au 23mm, tu as toutes les focales dont tu as besoin en un seul objectif. Certes il est plus encombrant que le 23 seul mais bien moins que l'ensemble de tes fixes auquel tu ajouterais le 23.

En gros, on est ici sur l'éternelle opposition des fixes face aux zooms. Du temps ou les fixes étaient, d'un point de vu optique, supérieurs aux zooms, ces derniers n'avaient pour eux que l'argument du "tout-en-un" (au détriment de la qualité). Le zoom portait bien souvent la connotation "amateur" alors que les fixes faisaient plus "pro". Aujourd'hui, les zooms ont souvent rattrapés (voir parfois dépassés) leurs équivalents fixes et ce qui les départage tient à l'encombrement  et à l'usage induit par l'ouverture. Il faut avouer qu'il est plus agréable d'avoir à choisir entre l'excellence et la quasi perfection qu'entre la peste et le choléra.

Maintenant, moi qui si également un adepte des fixes comme le 56 qui est très nettement supérieur au 18-55 à cette focale et qui plus est, ouvre à f/1,2, je n'en rejette pas pour autant le 10-24 (au contraire) tant la différence de résultat est tenue par rapport aux fixes qu'il peut aisément remplacer.

Quant au fait que certains utilisent presque exclusivement leur zoom aux 2 extrémité du range, et bien soit, ce zoom remplace déjà 2 objectifs. Si je souhaite faire des photos au 14mm, je cale mon 10-24 à 14 je me concentre sur le cadrage, l'expo, la composition, ...etc.

Ceci n'est bien sur que mon avis et n'engage que moi. Je trouve simplement que le discours qui vise à supposer que la voie de la qualité ne passe que par les fixes est fausse. Le choix peut se faire sans craintes sur des considérations bien moins ... objectives.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 16:45:38
Bon, alors c'est classé une tournée de 10-24 pour tout le monde !  ;D
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:45:58
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 16:43:30
L'avantage du 10-24 tient au fait que pour un prix juste un peu supérieur au 23mm, tu as toutes les focales dont tu as besoin en un seul objectif. Certes il est plus encombrant que le 23 seul mais bien moins que l'ensemble de tes fixes auquel tu ajouterais le 23.

En gros, on est ici sur l'éternelle opposition des fixes face aux zooms. Du temps ou les fixes étaient, d'un point de vu optique, supérieurs aux zooms, ces derniers n'avaient pour eux que l'argument du "tout-en-un" (au détriment de la qualité). Le zoom portait bien souvent la connotation "amateur" alors que les fixes faisaient plus "pro". Aujourd'hui, les zooms ont souvent rattrapés (voir parfois dépassés) leurs équivalents fixes et ce qui les départage tient à l'encombrement  et à l'usage induit par l'ouverture. Il faut avouer qu'il est plus agréable d'avoir à choisir entre l'excellence et la quasi perfection qu'entre la peste et le choléra.

Maintenant, moi qui si également un adepte des fixes comme le 56 qui est très nettement supérieur au 18-55 à cette focale et qui plus est, ouvre à f/1,2, je n'en rejette pas pour autant le 10-24 (au contraire) tant la différence de résultat est tenue par rapport aux fixes qu'il peut aisément remplacer.

Quant au fait que certains utilisent presque exclusivement leur zoom aux 2 extrémité du range, et bien soit, ce zoom remplace déjà 2 objectifs. Si je souhaite faire des photos au 14mm, je cale mon 10-24 à 14 je me concentre sur le cadrage, l'expo, la composition, ...etc.

Ceci n'est bien sur que mon avis et n'engage que moi. Je trouve simplement que le discours qui vise à supposer que la voie de la qualité ne passe que par les fixes est fausse. Le choix peut se faire sans craintes sur des considérations bien moins ... objectives.

merci pour ton retour...
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 16:48:03
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 16:45:38
Bon, alors c'est classé une tournée de 10-24 pour tout le monde !  ;D
Ben, je me dis que c'est peut-être le choix de la raison, d'autant plus qu'en cas de besoin d'ouverture plus grande, j'ai toujours le 18 au fond du sac qui pourrait dépanner, et aussi pour sortir en grand-angle ultra léger...
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 16:50:40
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 16:43:30
Je trouve simplement que le discours qui vise à supposer que la voie de la qualité ne passe que par les fixes est fausse. Le choix peut se faire sans craintes sur des considérations bien moins ... objectives.
Je parlais philosophie ! pas qualité (je sais c'était pas pour moi) mais tu vois avec un fixe tu bouges, tu avances, tu recules, plus haut,  plus bas  ;D le zoom est un peu la vaseline du photographe  ;D (je garde la paternité du concept  ;D ;D)
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 17:00:03
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 16:50:40
Je parlais philosophie ! pas qualité (je sais c'était pas pour moi) mais tu vois avec un fixe tu bouges, tu avances, tu recules, plus haut,  plus bas  ;D le zoom est un peu la vaseline du photographe  ;D (je garde la paternité du concept  ;D ;D)
Oui, oui, ton point de vue se défend, et j'affectionne particulièrement les fixes... même si quelquefois, surtout en voyage ou en balade, ou encore en reportage où les choses vont vite, l'aspect pratique est bien sympa ! Et puis, je me dis aussi qu'un zoom peut s'utiliser à la façon de focales fixes en se calant sur 10, 12, 14, 18 ou 23... et en ignorants les intermédiaires !!!! Je plaisante et pousse le bouchon un peu loin, je sais, mais dans ma tête, cela peut très bien être le cas, et ne doit pas empêcher une recherche plus "créative" en bougeant... Dans une telle optique, le zoom remplacerait au moins 4 focales fixes.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 17:01:59
Punaise, je me rends compte que le zoom s'impose quasi à moi !
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 17:13:01
Amen  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Fabricius le Février 28, 2015, 17:19:02
Citation de: mgr le Février 28, 2015, 17:00:03
Et puis, je me dis aussi qu'un zoom peut s'utiliser à la façon de focales fixes en se calant sur 10, 12, 14, 18 ou 23... et en ignorants les intermédiaires !!!! Je plaisante et pousse le bouchon un peu loin, je sais, mais dans ma tête, cela peut très bien être le cas, et ne doit pas empêcher une recherche plus "créative" en bougeant... Dans une telle optique, le zoom remplacerait au moins 4 focales fixes.

Tu vas voir que tu vas utiliser ton zoom surtout à 10 et à 24 ...
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 17:31:41
Je constate que le 14 et le 10-24 sont le même prix, ça aide pas  ;D
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 17:37:05
Citation de: Fabricius le Février 28, 2015, 17:19:02
Tu vas voir que tu vas utiliser ton zoom surtout à 10 et à 24 ...

Peut être mais pas forcement. Et quand bien même serais-je tenté de dire.  ;D

Plus sérieusement l'attrait créatif du zoom n'est pas à négliger. La souplesse du zoom en matière de focale peut aussi favoriser la création. Ce n'est pas parce que tu peux zoomer que tu ne vas plus bouger. Je ne compte plus ne nombre de fois ou j'ai avancé, reculé, avancé à nouveau, reculé (comment veux-tu, comment veux-tu, ... fallait pas parler de vaseline) pour rechercher le bon cadrage qui se construit avant tout, pour moi, par l'angle de champ (pour ce que tu veux faire rentrer dans le cadre). Avec un fixe, tu bouges et c'est bien car ça te contraint à tenter de voir les chose d'un point de vue différent mais tu t'enfermes aussi dans un angle de champ qui n'est pas forcement approprié à la composition que tu recherches. Sauf à changer de focale.
Ce n'est que ma façon de faire et elle n'a rien d'universelle j'en conviens aisément.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 17:38:14
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 17:31:41
Je constate que le 14 et le 10-24 sont le même prix, ça aide pas  ;D
Pour un Step de mieux en ouverture et une qualité identique à cette focale.  ;)
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 17:40:49
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 17:38:14
Pour un Step de mieux en ouverture et une qualité identique à cette focale.  ;)
Rhooo on l'aide pas....  ;D
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 17:43:11
A un moment, faut choisir ...

;D
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 17:44:03
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 17:37:05
Peut être mais pas forcement. Et quand bien même serais-je tenté de dire.  ;D

Plus sérieusement l'attrait créatif du zoom n'est pas à négliger. La souplesse du zoom en matière de focale peut aussi favoriser la création. Ce n'est pas parce que tu peux zoomer que tu ne vas plus bouger. Je ne compte plus ne nombre de fois ou j'ai avancé, reculé, avancé à nouveau, reculé (comment veux-tu, comment veux-tu, ... fallait pas parler de vaseline) pour rechercher le bon cadrage qui se construit avant tout, pour moi, par l'angle de champ (pour ce que tu veux faire rentrer dans le cadre). Avec un fixe, tu bouges et c'est bien car ça te contraint à tenter de voir les chose d'un point de vue différent mais tu t'enfermes aussi dans un angle de champ qui n'est pas forcement approprié à la composition que tu recherches. Sauf à changer de focale.
Ce n'est que ma façon de faire et elle n'a rien d'universelle j'en conviens aisément.

oui, je partage ton avis...
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 17:46:03
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 17:38:14
Pour un Step de mieux en ouverture et une qualité identique à cette focale.  ;)
pour un stop de mieux en ouverture, une qualité égale, mais avec une stabilisation en moins au niveau du fixe !
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 17:47:13
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 17:43:11
A un moment, faut choisir ...

;D
en effet, et je pense m'orienter vers le zoom - après tous ces partages et réponses à mes questions. Merci à vous tous pour ce bon moment passé ensemble !  :)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 17:47:37
aller, pour aider..

http://fujifilmxmount.com/comparison/en/test-our-lenses/

C'est vrai que dans ce cas à 10 c'est sympa, franchement zoom
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 17:52:38
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 17:47:37
aller, pour aider..

http://fujifilmxmount.com/comparison/en/test-our-lenses/

C'est vrai que dans ce cas à 10 c'est sympa, franchement zoom

merci pour ce lien... sympa.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 19:31:52
Il est vrai que ce zoom permet de descendre à 10mm ce qui est aussi un plus. Certes cette focale n'est facile à utiliser correctement mais c'est vraiment sympa.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 19:52:20
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 19:31:52
Il est vrai que ce zoom permet de descendre à 10mm ce qui est aussi un plus. Certes cette focale n'est facile à utiliser correctement mais c'est vraiment sympa.

:-)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 20:57:57
Je ne sais plus quel boitier tu utilises mais avec un écran orientable, la focale de 10mm permet de faire des trucs vraiment sympa au ras du sol. Très pratique.  ;)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: gau le Février 28, 2015, 21:47:27
Si tu n'as pas encore choisi : http://www.fujivsfuji.com/10-24mm-f4-vs-primes/ (http://www.fujivsfuji.com/10-24mm-f4-vs-primes/)  ;D
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 22:13:49
Selon ce comparatif, seul le 23 est meilleur d'un point de vu optique (pas de beaucoup mais meilleur) ce qui est logique en bout de range. Je suis assez d'accord. Ce zoom est vraiment un excellent objectif.

Tu as également un test récent sur Photozone qui peut te donner une idée de ses qualité. Mais rien ne remplacera la pratique pour l'évaluer  ;)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Jc. le Février 28, 2015, 22:17:18
Mgr tu poses une question qu'on tourne tous en dilemme.  Perso je pourrais me passer de zooms mais pas de focales fixes. C'est la seule réponse que j'ai trouvé ...
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 22:23:49
Citation de: Jc. le Février 28, 2015, 22:17:18
Perso je pourrais me passer de zooms mais pas de focales fixes. C'est la seule réponse que j'ai trouvé ...
Mais si il devait en rester qu'un ? ha !
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Février 28, 2015, 23:23:56
Citation de: Orci Tempus le Février 28, 2015, 22:51:42
Il faut penser aussi à la discrétion. L'un des avantages d'un Fuji (X-M1, X-A1, X-E2) est la discrétion par rapport à un Reflex. Toutefois, avec les 18, 27, voir 35 mm au plus, le résultat discrétion semble atteint, mais avec un 10/24 on perd complètement cet avantage...
Je crois avoir compris que ce critère n'était pas déterminant (je peux me tromper)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Février 28, 2015, 23:36:02
Sans le pare-soleil, ça reste encore correct coté discrétion. Mon Samyang 8mm avec sa grosse lentille frontale bien bombée intriguait beaucoup plus que mon 10-24. Et le Xe-2 est somme toute discret.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Cliclacodac le Mars 01, 2015, 00:54:28
Ça c'est parce que tu n'as pas le Samyang en monture Fuji X, ce dernier est aussi léger et discret que le 35mm...
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Mars 01, 2015, 01:21:59
Citation de: Gruick le Février 28, 2015, 20:57:57
Je ne sais plus quel boitier tu utilises mais avec un écran orientable, la focale de 10mm permet de faire des trucs vraiment sympa au ras du sol. Très pratique.  ;)
Pour le moment, X-Pro1, mais dans quelques jours, il sera secondé par un X-T1 ! :) Ecran orientable de dispo, donc !
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Mars 01, 2015, 01:23:41
Citation de: gau le Février 28, 2015, 21:47:27
Si tu n'as pas encore choisi : http://www.fujivsfuji.com/10-24mm-f4-vs-primes/ (http://www.fujivsfuji.com/10-24mm-f4-vs-primes/)  ;D
Super et merci à toi !
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Mars 01, 2015, 01:25:00
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 23:23:56
Je crois avoir compris que ce critère n'était pas déterminant (je peux me tromper)
En effet, la discrétion absolue n'est pas mon critère principal...
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Mars 01, 2015, 01:29:41
Bon, je vais continuer à lire ce fameux test comparatif que notre ami gau nous a partagé... je vous parlerai de mon choix définitif rapidement... Merci à vous tous pour vos riches retours.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Jaurim le Mars 01, 2015, 06:50:49
Citation de: Orci Tempus le Février 28, 2015, 22:51:42
Il faut penser aussi à la discrétion. L'un des avantages d'un Fuji (X-M1, X-A1, X-E2) est la discrétion par rapport à un Reflex. Toutefois, avec les 18, 27, voir 35 mm au plus, le résultat discrétion semble atteint, mais avec un 10/24 on perd complètement cet avantage...
Pas complètement puisqu'il reste la discrétion... du déclenchement  ;)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Jc. le Mars 01, 2015, 08:27:11
Citation de: albad14 le Février 28, 2015, 22:23:49
Mais si il devait en rester qu'un ? ha !

C'est guère possible, j'évite justement le X100 pour ça. Mais si tu veux : 23mm ;)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Mars 01, 2015, 12:09:46
Bon ! Après, encore et encore, et encore lecture des différents tests et autres comparatifs, et RELECTURE du présent fil !!!! - encore merci à vous tous - je me dirige finalement....... vers le 14mm. Je ferais un ultime choix après essai prochain en magasin auprès de mon revendeur. Mais, je pense faire là le choix de la raison. Pourquoi ?
Je m'explique !
En UGA et GA, y compris à focale standard, à la vue de mes objectifs actuels, je travaillerai donc exclusivement avec des objectifs à focale fixes. J'ai déjà le 18mm qui est ultra-super léger et petit... ainsi le 14 le complétera de manière très élégante ! Et cela me convient super bien !
À vrai dire, lorsque j'étais en Nikon, je bossais avec des zooms, et j'en ai eu un peu une certaine aversion.... Ce sont les optiques à focale fixes qui m'avaient décidé, à l'époque, de passer chez les rouges avec la belle panoplie de série "L" de dispo... Le 5D2 et les beaux "fixes" m'ont apporté un très grand plaisir à photographier... La nostalgie de l'argentique avait fait son effet sur mon adrénaline !  :D
Maintenant, que j'ai allégé mon équipement en passant avec plaisir chez Fuji, je ne vais pas retomber dans les mêmes travers qu'à l'époque ! Sauf peut-être ? Pour un excellent télézoom ??? Mais là, c'est le sujet d'un autre fil !
Ce 14 me semble quand même, pas largement hein ! mais quand même, en terme de qualité optique pure, supérieur au zoom en question. Ensuite, et de toute manière, même s'il n'est pas stabilisé, il est bien plus lumineux quand même... C'est aussi son volume plus réduit - il parait presque compact - à côté du 10-24 et est bien plus léger sur la balance. De plus, correspondant à un équivalent 21mm, il est l'optique à la focale qui me faisait, à l'époque de l'argentique où je n'avais qu'un budget très limité, penser à une des focales préférer de Sieff ! Mode Nostalgie: ON !!!
Bref, tout cela pour dire, que je ne pense pas me tromper et que l'affectif au niveau de notre loisir préférer occupe aussi une très grande part dans la réussite de nos photographies. Le zoom sera peut-être super convivial et efficace sur le terrain, mais me donnera-t-il autant de plaisir ? Et là, je suis seul à pouvoir y répondre ! J'ai la réponse !!! Ce sera : NON ! Par expérience, j'en suis certain !!!
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: albad14 le Mars 04, 2015, 07:37:16
Citation de: mgr le Mars 01, 2015, 01:21:59
Pour le moment, X-Pro1, mais dans quelques jours, il sera secondé par un X-T1 ! :) Ecran orientable de dispo, donc !
J'ai lu qu'avec le X-pro1 le zoom est pas top

Le seul point faible de ce zoom est qu'il sera vraiment peu compatible avec le viseur optique du X-Pro1, car la variation continue de focale impose la visée électronique  ; par contre avec le très grand viseur du X-T1, son usage devient un rêve.


Source le monde de la photo
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Mars 04, 2015, 09:10:00
C'est vrai mais la liste des optiques Fuji pas vraiment compatibles avec le viseur optique du X Pro 1 est plus longue que celle des optiques compatibles. L'EVF est là pour compenser ce petit désagrément.  ;)
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Mars 04, 2015, 12:01:51
Au sujet du viseur, pas de pro, l'X-T1 arrive.... Néanmoins, je reste sur le choix du 14mm.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 04, 2015, 18:01:13
Vous allez me faire tourner "maboul'" avec vos hésitations, d'autant que je suis dans la même recherche que mgr ...

J'ai noté que le 14 + le 18 pèsent -à eux deux- moins que le 10-24 mm.

Perso, j'ai Madame qui va me voler le 23 mm (attaché en fixe sur le X100S...), donc je cherche un autre appareil avec plus grand angle. Et je penche aussi pour le 14 mm fixe (quelque soit le boitier).

Parce que aussi, je développe à 40*60 et que le petit chouille de netteté, on va le voir là... (encore certains disent que non...)

mgr, si tu fais des agrandissements comme moi, fonce...

Sinon, question prix et budgets, attention tout de même, si pas d'agrandissements, si on ne fait de photo régulièrement... à réfléchir encore...

Y a encore à lire:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228577.0.html
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: BO105 le Avril 04, 2015, 18:47:44
Citation de: mgr le Mars 01, 2015, 01:21:59
Pour le moment, X-Pro1, mais dans quelques jours, il sera secondé par un X-T1 ! :) Ecran orientable de dispo, donc !

Très bon couple, et avec le 14 mm... Pfiouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 04, 2015, 20:15:28
Encore quelques recherches, et je pense que, vu la qualité optique, le zoom 10-24 tient bien la route aussi.

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/fujifilm-xf-10-24mm-f4-r-ois-beta-samples-gallery/slideshow

Cependant, ce zoom a les 2 problèmes:
1/ son poids qu'il faut prendre en considération
2/ son encombrement, il ne passe pas invisible.

J'ai trouvé mieux qu'eux (Zeiss Sony) en qualité optique, bon, y a toujours mieux aussi...

Par contre, quand on utilise le 23 mm comme moi, couramment, le 14 est un peu gênant avec les déformations de l'image (inhérents à ces focales équiv. 21-24 mm).

Peut-être que le 16 qui va venir sera l'ultime ? S'il arrive, c'est bien pour une certaine raison, non ?

Et si mgr restait avec le 18 mm encore un peu ?
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: NarayamaBushiko le Avril 04, 2015, 20:19:25
Oui, le 10-24 est gros et lourd, et ce n'est en effet pas à négliger. Je pensais l'utiliser pas mal, en fait, pas tant que ça. Et finalement, même en sortie nature, des prises autour de 10 je n'en fais pas car je ne maitrise pas et n'apprécie pas le rendu final.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Avril 04, 2015, 21:25:38
Citation de: jbpfrance le Avril 04, 2015, 18:01:13
Vous allez me faire tourner "maboul'" avec vos hésitations, d'autant que je suis dans la même recherche que mgr ...

J'ai noté que le 14 + le 18 pèsent -à eux deux- moins que le 10-24 mm.

Perso, j'ai Madame qui va me voler le 23 mm (attaché en fixe sur le X100S...), donc je cherche un autre appareil avec plus grand angle. Et je penche aussi pour le 14 mm fixe (quelque soit le boitier).

Parce que aussi, je développe à 40*60 et que le petit chouille de netteté, on va le voir là... (encore certains disent que non...)

mgr, si tu fais des agrandissements comme moi, fonce...

Sinon, question prix et budgets, attention tout de même, si pas d'agrandissements, si on ne fait de photo régulièrement... à réfléchir encore...

Y a encore à lire:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228577.0.html

Oui, oui, je fais des agrandissements... et j'ai déjà foncé !!! :) le 14mm est dans mon sac, et il est fantastiqueeeeeee !
Content d'avoir ce choix.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: mgr le Avril 04, 2015, 21:29:41
Citation de: jbpfrance le Avril 04, 2015, 20:15:28
Encore quelques recherches, et je pense que, vu la qualité optique, le zoom 10-24 tient bien la route aussi.

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/fujifilm-xf-10-24mm-f4-r-ois-beta-samples-gallery/slideshow

Cependant, ce zoom a les 2 problèmes:
1/ son poids qu'il faut prendre en considération
2/ son encombrement, il ne passe pas invisible.

J'ai trouvé mieux qu'eux (Zeiss Sony) en qualité optique, bon, y a toujours mieux aussi...

Par contre, quand on utilise le 23 mm comme moi, couramment, le 14 est un peu gênant avec les déformations de l'image (inhérents à ces focales équiv. 21-24 mm).

Peut-être que le 16 qui va venir sera l'ultime ? S'il arrive, c'est bien pour une certaine raison, non ?

Et si mgr restait avec le 18 mm encore un peu ?
Désormais mon 18 est vissé sur l'X-Pro1 pour les sorties légères... super couple, vraiment ! (cela me remplace un X100 en quelque sorte avec une optique plus large qui n'est pas sans me rappeler un vieux Ricoh GRD qui m'avait accompagné durant de longues années !). Le reste de mes optiques (14, 35, 56, 50-140 font la joie de mon nouvel X-T1 :) Et puis vendre l'X-Pro1 au prix de l'occase actuellement n'en vaut vraiment pas la peine...
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Glouglou le Avril 05, 2015, 08:03:41
Mon 18 mm est monté presque à demeure sur mon X-M1 et il est remplacé par le 14mm quand le X-E1 est en service en même temps avec le 18-55 .... le 60 mm reste au fond du sac
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: philippep07 le Avril 05, 2015, 08:36:44
Citation de: NarayamaBushiko le Avril 04, 2015, 20:19:25
Oui, le 10-24 est gros et lourd, et ce n'est en effet pas à négliger. Je pensais l'utiliser pas mal, en fait, pas tant que ça. Et finalement, même en sortie nature, des prises autour de 10 je n'en fais pas car je ne maitrise pas et n'apprécie pas le rendu final.
Je ne comprends pas bien cet engouement pour le 14 en paysage, ça eloigne trop..pour moi ce serait minimum un 16 ,
faute de mieux (le 23), j'utilise le 18 , ou le 27 ...
pour moi, les UGA de 10 à 16 servent surtout aux agences immobilières pour améliorer les surfaces... (mais là je fais de la provoc'...)..pour etre plus sérieux, j'aimerais bien savoir quelle est la plage la plus utilisee par les possesseurs du 10-24 , entre la 10-16 , et la 16-24...et voir quelques clichés à 10mm et avec le 14
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: SRT 101 le Avril 05, 2015, 09:03:35
J'aime bien le 14 mm surtout en paysage.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: SRT 101 le Avril 05, 2015, 09:25:32
toujours au 14 mm
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: nickos_fr le Avril 05, 2015, 10:06:05
Citation de: philippep07 le Avril 05, 2015, 08:36:44
Je ne comprends pas bien cet engouement pour le 14 en paysage, ça eloigne trop..pour moi ce serait minimum un 16 ,
faute de mieux (le 23), j'utilise le 18 , ou le 27 ...
pour moi, les UGA de 10 à 16 servent surtout aux agences immobilières pour améliorer les surfaces... (mais là je fais de la provoc'...)..pour etre plus sérieux, j'aimerais bien savoir quelle est la plage la plus utilisee par les possesseurs du 10-24 , entre la 10-16 , et la 16-24...et voir quelques clichés à 10mm et avec le 14

https://www.flickr.com/groups/xf1024/
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 10:27:10
Citation de: philippep07 le Avril 05, 2015, 08:36:44
Je ne comprends pas bien cet engouement pour le 14 en paysage, ça eloigne trop..pour moi ce serait minimum un 16 ,
faute de mieux (le 23), j'utilise le 18 , ou le 27 ...
pour moi, les UGA de 10 à 16 servent surtout aux agences immobilières pour améliorer les surfaces... (mais là je fais de la provoc'...)..pour etre plus sérieux, j'aimerais bien savoir quelle est la plage la plus utilisee par les possesseurs du 10-24 , entre la 10-16 , et la 16-24...et voir quelques clichés à 10mm et avec le 14

Pour ma part c'est :

10mm = 25%
24mm = 25%
Entre les 2 = 50%

J'aime particulièrement les focales fixes mais je ne me passerais pas de ce zoom. Certes il est plus lourd et encombrant que le 14 ou le 23. Mais en voyage, il couvre à lui seul les focales 14, 18 et 23. Il prendra moins de place et sera moins lourd que les 3 fixes. Il ne nécessitera pas de changement d'objectif, ce qui peut s'avérer très pratique d'un point de vue sécurité comme pour la réactivité. Il possède un OIS remarquablement efficace et couvre la focale 10mm. Sans compter que d'un point de vue économique, il est largement gagnant.

Loin de moi l'idée de les opposer car c'est l'usage qui guide le choix (pour moi).

PS : dire que le 14mm est bien plus lumineux est franchement exagéré. 1 step de mieux, ce n'est pas grand chose (ce qui n'est pas le cas du 23).
PS bis : je pars la semaine prochaine en Asie avec le 10-24 sur le X Pro 1 et le 56 sur le Xe-2. Cela va couvrir 95% de mes besoins. Le 18-55 sera là au cas ou ...
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: SRT 101 le Avril 05, 2015, 10:42:06
Si je n'avais pas déjà possédé le 14 mm, je pense que j'aurais acquis le 10-24 mm pour les mêmes raisons que celles indiquées par Gruick.  Du coup, j'ai été conduit à acheter le 23 mm. Economiquement ce n'est pas l'idéal. Heureusement la grande qualité de ces optiques et surtout leur usage en mode manuel compensent largement le surcoût et l'inconvénient du montage/démontage des objectifs.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 10:43:41
Le 10-24 s'utilise également très bien en mode manuel.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 05, 2015, 12:07:23
Citation de: Gruick le Avril 05, 2015, 10:27:10
PS bis : je pars la semaine prochaine en Asie avec le 10-24 sur le X Pro 1 et le 56 sur le Xe-2. Cela va couvrir 95% de mes besoins. Le 18-55 sera là au cas ou ...

Au cas où... tu dois faire des portraits ?  ;)

Perso, je pars "accompagné" en Asie dans 2 semaines (donc portraits obligés) et je lorgne sur le 35 mm (bien que j'eusse le 23 mm déjà), mais je n'ai pas encore le boîtier qui va avec.
La pression monte...
Le 14 était aussi sur la balance... mais au final, je me pose la question de la nécessité. Au 23 mm, j'arrive toujours à avoir du recul. Et ce recul est toujours réaliste sans déformer.
Au 14, ou dans ces plages là, il faut un premier plan obligé, sinon c'est morne de chez morne.

Si je comprends bien, tu es aussi "accompagné" mais de beaux appareils ! Penses à nous en rentrant avec quelques superbes photos !
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 12:13:46
Je pars en famille avec ma femme et mes 2 enfants de 7 et 9 ans. Je vais dans un endroit très peu touristique à la rencontre des habitants (nous somme déjà allé là-bas).

Je vais faire du paysage, de la photo de rue, du portait, ... bref un peu de tout. Je vais précisément en Thaïlande durant la fête nationale. Il va se passer plein de chose dans les rues. Le 56 servira aux portraits mais pas que (voir le fil qui lui est dédié).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: NarayamaBushiko le Avril 05, 2015, 12:40:51
Citation de: jbpfrance le Avril 05, 2015, 12:07:23
Au cas où... tu dois faire des portraits ?  ;)

Perso, je pars "accompagné" en Asie dans 2 semaines (donc portraits obligés) et je lorgne sur le 35 mm (bien que j'eusse le 23 mm déjà), mais je n'ai pas encore le boîtier qui va avec.
La pression monte...
Le 14 était aussi sur la balance... mais au final, je me pose la question de la nécessité. Au 23 mm, j'arrive toujours à avoir du recul. Et ce recul est toujours réaliste sans déformer.
Au 14, ou dans ces plages là, il faut un premier plan obligé, sinon c'est morne de chez morne.

Si je comprends bien, tu es aussi "accompagné" mais de beaux appareils ! Penses à nous en rentrant avec quelques superbes photos !
Le 35 est superbe, mais si tu es à l'aise avec le 23 et que tu veux un peu plus serré, considère le 27. certes f/2.8, mais franchement, vu l'encombrement et la qualité, c'est une très belle option je crois. Au pire, si tu as besoin de f/1.4, tu fais au 23 et tu recropes un peu  ;)
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Glouglou le Avril 05, 2015, 14:14:27
Citation de: philippep07 le Avril 05, 2015, 08:36:44
Je ne comprends pas bien cet engouement pour le 14 en paysage, ça eloigne trop..pour moi ce serait minimum un 16 ,
faute de mieux (le 23), j'utilise le 18 , ou le 27 ...
pour moi, les UGA de 10 à 16 servent surtout aux agences immobilières pour améliorer les surfaces... (mais là je fais de la provoc'...)..pour etre plus sérieux, j'aimerais bien savoir quelle est la plage la plus utilisee par les possesseurs du 10-24 , entre la 10-16 , et la 16-24...et voir quelques clichés à 10mm et avec le 14

Si tu ne comprends pas c'est que les très grand-angle ne sont pas ton truc en photographie.

Dans mon cas lors de mon dernier voyage la moitié des photos sortaient du 14mm et à peine 5% du 55-210 ... Et c'est comme çà depuis 40 ans que je fais de la photo (pour les grand-angle ...).

L'avantage dans mon cas c'est que les télés à grande ouverture ne m'ont jamais attiré ce qui a arrangé un peu mon porte monnaie et surtout mon fourre-tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 14:24:11
Citation de: Glouglou le Avril 05, 2015, 14:14:27

L'avantage dans mon cas c'est que les télés à grande ouverture ne m'ont jamais attiré ce qui a arrangé un peu mon porte monnaie et surtout mon fourre-tout.


Idem. D'ailleurs, ma plus longue focale reste le 56mm. Mais je ferai peut être un écart avec le 90.
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 05, 2015, 14:56:45
Oui, on prendrait bien toutes les focales, mais il faut aussi faire le choix qui convient à ce que l'on va faire...
Hier, je me suis mis un sac à dos avec un paquet de nouilles, de quinoa et 2 boites de sardines, représentant 1 X-T1 avec 3 focales, plus un pied photo, bon après plusieurs heures... on sent... que ç'est plus comme dans les rêves, que le dos se manifestera au pays de M. Fuji.
C'est donc l'heure des choix.
Et comme je sais que Madame se contentera (?!!) du X100S, tout le reste, c'est pour ma pomme...

J'ai même plutôt pensé à louer un Nikon avec son 18-105... le poids, c'est kif-kif, mais t'as plus les images Fuji...
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 15:28:27
Pour le voyage, j'ai un sac à dos qui n'a rien d'un sac photo. Il est petit et compact (un Delsey). J'y met dedans :

X Pro 1
Xe-2
10-24
18-55
56
MBPr 13"
divers conneries (4 batteries, 2 filtres, ...).

Je l'ai en permanence sur le dos.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 05, 2015, 15:55:13
Citation de: Gruick le Avril 05, 2015, 15:28:27
Pour le voyage, j'ai un sac à dos qui n'a rien d'un sac photo.

Me too... aussi... j'ai la combine.  ;)

Tout semble au poil donc... roule ma boule !

Faudra pas oublier de mettre un premier plan pour les prises de vue UGA et là ce sera superbe !

J'ai toujours un LX3 pour les grands angles aussi... c'est la réserve (270 grammes) pour la poche de pantalon ou la veste. Superbement utile pour les macros. Un genre de X10 quoi...

Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: berclau le Avril 05, 2015, 17:30:11
Le 14 fermé à F:8 est net de 1m à l'infini...
sympa non ?

Bonnes photos à tous...
Cordialement
berclau
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 18:21:28
Pareil pour le 10-24.

;)

Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Fabricius le Avril 05, 2015, 18:51:12
Citation de: Gruick le Avril 05, 2015, 15:28:27
Pour le voyage, j'ai un sac à dos qui n'a rien d'un sac photo. Il est petit et compact (un Delsey). J'y met dedans :

X Pro 1
Xe-2
10-24
18-55
56
MBPr 13"
divers conneries (4 batteries, 2 filtres, ...).

Je l'ai en permanence sur le dos.

Ouf ! ça fait 3,5k à la louche, quand je trimbalais mon Nikon je n'en avais pas autant, ça fait pas un peu lourd à la fin de la journée ?

Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 05, 2015, 19:03:32
La différence essentielle entre les fixes et le zoom est finalement... la discrétion.
Le poids pas trop car 1 zoom peut remplacer 2 fixes. (sauf quand on photographie, c'est plus lourd)

Bien sûr, en ayant les deux (fixe et zoom), on fait alors ce qu'on veut quand on veut.

Les photos de rue au 18, çà donne bien ? Au 23, la profondeur de champ est presque trop juste à mon avis (en automatique, surtout, la mise au point peut se faire sur le mauvais sujet).
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 19:06:56
Citation de: Fabricius le Avril 05, 2015, 18:51:12
Ouf ! ça fait 3,5k à la louche, quand je trimbalais mon Nikon je n'en avais pas autant, ça fait pas un peu lourd à la fin de la journée ?

Non, c'est une question d'habitude. Imagine le poids que j'avais sur les épaules lorsque j'étais équipé Nikon avec plus ou moins le même équipement. Et le MBPr n'est pas bien lourd par rapport aux générations précédentes.
Il est certain que je préfèrerais partir avec mon petit Think Thank Retrospective 7 mais mon Mac ne rentre pas dedans. De peu mais ça rentre pas.

PS : pas la peine de me dire que ça ne sert à rien de prendre un PC en vacances je m'en fout.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: francois94 le Avril 05, 2015, 19:10:53
Citation de: Gruick le Avril 05, 2015, 19:06:56
PS : pas la peine de me dire que ça ne sert à rien de prendre un PC en vacances je m'en fout.

Mais non, mais non ... moi aussi j'emporte mon MBPro en vacances, et c'est pire que toi, car c'est un 15". J'aime bien regarder et traiter mes fichiers raw au fil du temps plutôt que tout traiter une fois rentré ;) .
Dans mon cas, un MBPro 15", x-t1, 14, 23 et 56, c'est nettement moins lourd (et moins volumineux !) qu'un MBPro 15", un 7D, un 17-55 f/2.8 et un 70-200 f/2.8 L IS II :) . Certes, je n'ai pas de long télé, mais quand j'analyse les exifs dans ma bibliothèque d'images, le nombre de prises avec un long télé pendant les vacances est faible ... donc, pas vraiment un problème.

François
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Fabricius le Avril 05, 2015, 19:33:59
Citation de: Gruick le Avril 05, 2015, 19:06:56
Imagine le poids que j'avais sur les épaules lorsque j'étais équipé Nikon avec plus ou moins le même équipement.

Je n'ose pas  ;D
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 05, 2015, 19:58:13
Citation de: francois94 le Avril 05, 2015, 19:10:53
Mais non, mais non ... moi aussi j'emporte mon MBPro en vacances, et c'est pire que toi, car c'est un 15". J'aime bien regarder et traiter mes fichiers raw au fil du temps plutôt que tout traiter une fois rentré ;) .


Mon cas est moins grave car je ne traite pas mes images sur place.  ;D

En revanche, j'ai souvent besoin de mon pc pour prendre des billets d'avions, des réservations de chambres, des infos particulières. Je peux très bien rester déconnecté quelques jours mais difficilement durant 2 semaines. Si s'était impératif, je le ferais mais ce n'est pas le cas.

Citation de: Fabricius le Avril 05, 2015, 19:33:59
Je n'ose pas  ;D

Et tu as raison, c'était totalement indécent ...
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Jc. le Avril 05, 2015, 20:10:51
Citation de: jbpfrance le Avril 05, 2015, 19:03:32
La différence essentielle entre les fixes et le zoom est finalement... la discrétion.
Le poids pas trop car 1 zoom peut remplacer 2 fixes. (sauf quand on photographie, c'est plus lourd)

Bien sûr, en ayant les deux (fixe et zoom), on fait alors ce qu'on veut quand on veut.

Les photos de rue au 18, çà donne bien ? Au 23, la profondeur de champ est presque trop juste à mon avis (en automatique, surtout, la mise au point peut se faire sur le mauvais sujet).

Nickel. Il est fait pour.
Titre: Re : Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Fabricius le Avril 05, 2015, 21:20:19
Citation de: Gruick le Avril 05, 2015, 19:58:13
Je peux très bien rester déconnecté quelques jours mais difficilement durant 2 semaines. Si s'était impératif, je le ferais mais ce n'est pas le cas.

J'avoue que j'ai un peu de mal aussi à rester déconnecté, mais j'ai opté soit pour l'Ipad mini ou l'Iphone si je fais un treck, alors c'est XT1 + 18-55 + 14 et pi c'est tout !
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: jbpfrance le Avril 13, 2015, 21:55:18
Il y a le 16mm F 1.4 qui arrive, çà va pas simplifier...

http://www.fujirumors.com/

According to a trusted source (thanks) the Fujinon XF16mm F1.4 R WR will be announced this week.
It will weigh 375g, have a filter size of 67mm, a Focus range from 0.15m to ∞ , 13 elements 11 groups, 9 (rounded diaphragm opening) 1/3EV (22 steps).
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 14, 2015, 09:15:39
Faut-il encore avoir l'usage d'une telle ouverture à cette focale. Pour ma part, je ne l'ai pas.

Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: NarayamaBushiko le Avril 14, 2015, 10:52:56
Vous faites quel style de photo (hormis paysages et archi) avec des focales aussi courtes ? Je me rends compte que mon 10-24, je ne l'utilise que dans ces deux configurations (et encore, en archi, pas toujours).
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 14, 2015, 13:17:00
C'est vrai. En dessous de 16mm les images sont assez typées.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: philippep07 le Avril 14, 2015, 13:36:15
Citation de: NarayamaBushiko le Avril 14, 2015, 10:52:56
Vous faites quel style de photo (hormis paysages et archi) avec des focales aussi courtes ? Je me rends compte que mon 10-24, je ne l'utilise que dans ces deux configurations (et encore, en archi, pas toujours).
Il faudrait en plus  préciser si en paysage tu es plus près du 10  ou plus pres du 24..
Titre: Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 14, 2015, 15:01:00
Je ne descend que rarement en dessous de 16mm en paysage. Pour ce type de photo, je préfère souvent de 24 à 35mm.
Titre: Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: SRT 101 le Avril 14, 2015, 15:16:07
Citation de: NarayamaBushiko le Avril 14, 2015, 10:52:56
Vous faites quel style de photo (hormis paysages et archi) avec des focales aussi courtes ? Je me rends compte que mon 10-24, je ne l'utilise que dans ces deux configurations (et encore, en archi, pas toujours).

On peut aussi faire de la photo de rue; exemple au 14 mm :
Titre: Re : Re : Re : 14 + 18 +23 ou plutôt 10-24 ?
Posté par: Gruick le Avril 15, 2015, 04:14:48
Citation de: SRT 101 le Avril 14, 2015, 15:16:07
On peut aussi faire de la photo de rue; exemple au 14 mm :


Ca je pratique aussi  ;)