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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: Powerdoc le Février 28, 2015, 14:40:01

Titre: Le futur du X trans
Posté par: Powerdoc le Février 28, 2015, 14:40:01
Voici une interview interessante d'un responsable de chez Fuji (http://www.dpreview.com/articles/0704217094/cp-2015-fujifilm-interview-our-lenses-are-waiting-for-higher-resolution-sensors)

2 choses :
- plus de pixels (cela m'a toujours semblé évident, mais là c'est confirmé d'autant plus, qu'il signale que les objectifs ont eu comme cahier des charges des capteurs de plus de 16 Mpixels )
- un meilleur AF

En ligne de mire, mais en mirorless, Fuji cite comme bon exemple le Canon 7dmk2
Selon ce responsable, question AF , le mirorless, pourrait égaler le reflex d'ici 2 ou 3 ans (ce qui me semble bien optimiste, d'autant plus que les reflex évoluent eux aussi sans arrêt)
- Le troisième axe est d'améliorer la vidéo, surtout par le biais de canaux de lecture du capteur beaucoup plus performants
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: mgr le Février 28, 2015, 15:24:06
yes ! ici aussi:
http://www.fujirumors.com/higher-mp-is-on-the-way-x-trans-very-important-key-challenge-is-how-to-improve-af-fuji-manager-t-iida/

Par contre, ce n'est pas forcément si optimiste que cela, qu'il s'avance sur le terrain et de dire que l'af rattrapera le reflex sur ce point.
Même si les reflex peuvent continuer à progresser, ils progresseront beaucoup plus moins vite que les hybrides actuels qui ont une marge de manoeuvre àmha beaucoup plus grande.
Donc, attendons et voyons ! En tous les cas, c'est une excellentissime bonne nouvelle, n'est-ce pas ?
Cela pérennise le système et la marque, et confirme également le pourquoi des zoom très lumineux (f:2,8) et long(s) télézoom(s) à venir qui serviront aux photographes sportifs et animaliers avec un boitier à l'af à la hauteur...
Fuji donne le ton et développe un système bien attachant, solide et pérenne...
Qui a dit que le reflex est mort !!!! :)
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: actupsp le Février 28, 2015, 19:52:00
je ne suis pas non plus d'accord pour ce qui est de l'AF des mirroless moins perf que les reflex
il n'y a qu'a voir l'AF du lumix GH4 qui est lui aussi un mirroless et qui, pourtant, est au niveau des meilleur reflex haut de gamme

c'est surtout fuji qui est en retard question AF car panasonic avec ces lumix est deja au top et ce depuis très longtemps
je me rappel de leur tout premier mirrorless, le lumix G1 que j'ai possédé, et bien leur AF etait deja très bon et pourtant il y a deja 7 ans

donc oui, fuji a une très grosse marge de manoeuvre et peu fait un enorme bon en AF a très court terme, il leur suffit juste de comprendre le truc
Titre: Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: VOLAPUK le Février 28, 2015, 21:41:34
Citation de: actupsp le Février 28, 2015, 19:52:00
je ne suis pas non plus d'accord pour ce qui est de l'AF des mirroless moins perf que les reflex
il n'y a qu'a voir l'AF du lumix GH4 qui est lui aussi un mirroless et qui, pourtant, est au niveau des meilleur reflex haut de gamme

c'est surtout fuji qui est en retard question AF car panasonic avec ces lumix est deja au top et ce depuis très longtemps
je me rappel de leur tout premier mirrorless, le lumix G1 que j'ai possédé, et bien leur AF etait deja très bon et pourtant il y a deja 7 ans

donc oui, fuji a une très grosse marge de manoeuvre et peu fait un enorme bon en AF a très court terme, il leur suffit juste de comprendre le truc

L'AF au top...même en suivi ? Demain peut être mais aujourd'hui j'ai un doute  ;)
Titre: Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Février 28, 2015, 21:50:03
Citation de: VOLAPUK le Février 28, 2015, 21:41:34
L'AF au top...même en suivi ? Demain peut être mais aujourd'hui j'ai un doute  ;)

+1  ;)

Si le messieur de Fuji annonce 2 ans pour être comparable au 7D MKII... c'est déjà bien, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: grosnoob06 le Février 28, 2015, 22:17:08
Citation de: TitiPhoto le Février 28, 2015, 21:50:03
+1  ;)

Si le messieur de Fuji annonce 2 ans pour être comparable au 7D MKII... c'est déjà bien, non ?

multiplier par 2 le timing des promesses de toutes les marques.  ;) mini...
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Powerdoc le Mars 01, 2015, 07:41:48
L'AF des meilleurs miracles est au top en statique, en mode suivi, c'est une autre histoire
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: gau le Mars 01, 2015, 08:07:41
Citation de: grosnoob06 le Février 28, 2015, 22:17:08
multiplier par 2 le timing des promesses de toutes les marques.  ;) mini...

Laisse nous rêver !  ;D (et dans 3 ans du niveau du D4s)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: mgr le Mars 01, 2015, 12:20:51
Citation de: gau le Mars 01, 2015, 08:07:41
Laisse nous rêver !  ;D (et dans 3 ans du niveau du D4s)
Cela me conviendra parfaitement !  :D
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Alain-P le Mars 01, 2015, 18:14:04
Moi j'attends deux choses :
Le futur X2 Pro s'ils arrivent à lui greffer l' EVF du XT dans l'OVF
Le encore plus futur Fuji MF avec un capteur Xtrans de la taille du Pentax ou Blad  cad :  40 MP dans une surface de 44x33 mm.

Ce sera la plus belle façon de contourner le problème du FF qu réclame certains, on garde la gamme d'objectifs actuels pour le transportable semi-pro (ou pro si vous voulez) et on revient sur le haut de gamme dans lequel fuji s'est toujours illustré avec brio.
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Raphael1967 le Mars 01, 2015, 18:16:26
Un X-T2 avec 24 Mpx, un IL de mieux en dynamique et un léger coup de boost à l'AF ce serait déjà top.
Titre: Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: Jaurim le Mars 01, 2015, 21:34:05
Citation de: Raphael1967 le Mars 01, 2015, 18:16:26
Un X-T2 avec 24 Mpx, un IL de mieux en dynamique et un léger coup de boost à l'AF ce serait déjà top.
Effectivement !
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 08:21:39
De la part de Fuji qui aime "les niches" et les appareils originaux, j'aurais bien aimé un peu d'audace commerciale, avec la création d'une série (ou à défaut, d'au moins  un boitier) X au format carré !
En carré il n'y a plus de différence entre cadrage vertical/horizontal... ce qui ouvre de nouvelles perspectives en terme de conception de l'appareil (viseur "par dessus" à l'image des vieux 6X6 bi-objectifs par exemple (mais sans l'inversion gauche/droite :-) ). Avec leur savoir-faire en terme de visée mixte OVF/EVF... il y a s'en doute de quoi faire un appareil exceptionnel au sens littéral du terme.

Les objectifs couvrant l'APS-C pourraient couvrir un carré de 23.6 mm de côté sans grosses modifs (le cercle image étant le même)... ;-)
Titre: Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: Alain-P le Mars 02, 2015, 09:09:10
Citation de: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 08:21:39
De la part de Fuji qui aime "les niches" et les appareils originaux, j'aurais bien aimé un peu d'audace commerciale, avec la création d'une série (ou à défaut, d'au moins  un boitier) X au format carré !
En carré il n'y a plus de différence entre cadrage vertical/horizontal... ce qui ouvre de nouvelles perspectives en terme de conception de l'appareil (viseur "par dessus" à l'image des vieux 6X6 bi-objectifs par exemple (mais sans l'inversion gauche/droite :-) ). Avec leur savoir-faire en terme de visée mixte OVF/EVF... il y a s'en doute de quoi faire un appareil exceptionnel au sens littéral du terme.

Les objectifs couvrant l'APS-C pourraient couvrir un carré de 23.6 mm de côté sans grosses modifs (le cercle image étant le même)... ;-)


Ce n'est pas du tout une mauvaise proposition mais qui ne semble pas dans l'air du temps où les grands du "carré" passent au numérique avec des capteurs rectangulaires.
Titre: Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 09:14:10
Citation de: Alain-P le Mars 02, 2015, 09:09:10
Ce n'est pas du tout une mauvaise proposition mais qui ne semble pas dans l'air du temps où les grands du "carré" passent au numérique avec des capteurs rectangulaires.


Ce qui rendrait l'appareil unique...(Quel autre appareil propose un véritable capteur carré ?) ;-)

La nature n'aime pas le vide. Dans une moindre mesure, la nature humaine aussi ;-)

Souvenons nous que le x100 est sorti à une époque où les fabricants de compact nous proposaient des "super-zoom" toujours plus extrêmes en terme de range...
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: gau le Mars 02, 2015, 11:12:02
Pour le format carré il "suffit" de régler ton boitier comme il faut. Mais tu veux peut-être un capteur plus grand aussi ?
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 11:20:08
Disons que fabriquer un capteur de 23,6 mm de côté permet d'avoir un capteur (x1.4) plus grand tout en restant dans le cercle image des optiques qui couvrent le format APS-C   ;-) autrement dit : comment agrandir le capteur sans investir dans la conception de nouvelles optiques.
Et comme déjà écrit, faire ce choix de proportions induit d'autres possibilités de conception (par exemple, la visée de type poitrine) ;-)

Mais oui, je photographie aussi en carré (dès la prise de vue) avec mon x100s et même assez souvent ;-)
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Gruick le Mars 02, 2015, 11:32:13
Vraiment intéressante cette idée de capteur carré.
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: adoubeur le Mars 02, 2015, 12:55:21
Leica a bien fait un boîtier uniquement noir et blanc !

L'idée d'un capteur carré, c'est très intéressant.
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Tibey le Mars 02, 2015, 13:07:16
Faire un boitier uniquement carré serait une erreur, c'est clairement un marché de niche, mais si fuji arrive à proposer cela comme une fonctionnalité en plus, en utilisant un capteur 24x24, cela pourrait en effet être intéressant.

Etant donné que de nombreuses personnes font du jpeg direct sur fuji, il faudrait juste permettre de passer facilement d'un format à l'autre, via un sélecteur physique (ça existe déjà sur de nombreux compact) qui cropperais ensuite automatiquement (au moins le jpeg) selon besoins, et que cela s'applique aussi à l'evf et au lcd.
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 13:21:37
Utiliser un capteur carré permet bien sur de proposer aussi du rectangulaire (Aps-c)

...et même de pouvoir passer du cadrage horizontal au vertical sans tourner physiquement l'appareil... ;-)
Titre: Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: Gruick le Mars 02, 2015, 13:29:46
Citation de: Tibey le Mars 02, 2015, 13:07:16
Faire un boitier uniquement carré serait une erreur, c'est clairement un marché de niche

Une niche certainement mais comme cité plus haut, Leica a bien sorti un boitier uniquement N&B. L'idée du boitier format carré avec même l'écran sur le dessus est vraiment sympa.

Quand à la niche, Fuji connait bien (GX680, 617, ...) et y a rencontré un certain succès.

Titre: Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 13:34:40
Citation de: Gruick le Mars 02, 2015, 13:29:46
Une niche certainement mais comme cité plus haut, Leica a bien sorti un boitier uniquement N&B. L'idée du boitier format carré avec même l'écran sur le dessus est vraiment sympa.

Quand à la niche, Fuji connait bien (GX680, 617, ...) et y a rencontré un certain succès.
Tu m'enlèves les mots du claviers ;-) Sans oublier toute la série des 645 (orientés par défaut en vertical)... ;-)
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: mgr le Mars 02, 2015, 13:37:18
Woooaahhh, capteur de 24x24, je suis immédiatement preneur....
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Tibey le Mars 02, 2015, 13:54:11
Ils parlent de l'éventualité d'un capteur uniquement n&b :

CitationIn theory, the X-Trans sensor should be well-suited to native monochrome capture. The only company we've seen really doing this is Leica. Do you think there's an opportunity there for Fujifilm? Is there room for a camera like that?
Technically of course it's possible but it depends on the demand, and such a camera would probably match perfectly to some of our core customers. And we're promoting black and white capture via our film simulation modes. So I think a monochrome model might represent a sales opportunity for Fujifilm.

Les deux dernières phrases me sembles contradictoire.. Est-ce possible d'avoir un si gros gain qualitatif avec un boitier (et donc capteur ?) uniquement n&b ?
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: froggy78 le Mars 02, 2015, 14:07:22
Bonjour à tous,

Je suis vraiment heureux d'apprendre que Fuji se concentre sur le développement de ses AF. J'ai aujourd'hui un X-E1, et je dois souvent prendre en photo mon fils qui est une vraiment pile électrique ! Du coup j'utilise beaucoup le mode rafale 3 ou 6 images/sec. Personnellement, j'attends juste que Fuji sorte un boitier avec un AF digne d'un reflex entrée de gamme Canon EOS 750D ou milieu de gamme EOS 70D. Ça me suffirait amplement ! Et j'investirai dans un nouveau boitier, quand Fuji en sera là.

Merci de cette info Powerdoc, ça me rassure d'avoir choisi Fuji.
Titre: Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: Mistral75 le Mars 02, 2015, 14:11:29
Citation de: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 08:21:39
(...)

Les objectifs couvrant l'APS-C pourraient couvrir un carré de 23.6 mm de côté sans grosses modifs (le cercle image étant le même)... ;-)


Que nenni. Les objectifs APS-C éclairent un rectangle de 16 x 24 mm (diagonale de 28 mm) mais un carré de 20,4 mm de côté (diagonale de 28 mm aussi) et pas de 24 mm (diagonale de 33,9 mm).
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 14:39:41
Si le carré couvert n'est que de 20,4 mm  forcément là y beaucoup moins d'intérêt... :-\

Bon ben, y me reste plus qu'à faire du faux format carré avec mon x100s... :(
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Tibey le Mars 02, 2015, 15:03:27
La zone couverte n'est-elle pas un peu différente pour chaque monture et distance objectif-capteur ?
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Gruick le Mars 02, 2015, 15:46:20
Même avec un capteur carré de seulement 20,4 mm de coté tu aurais plus de pixels qu'avec le format actuel (en gardant la même densité). Pas beaucoup plus mais un peu.
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Alain-P le Mars 02, 2015, 18:45:31
En attendant d'autres font un format rond :

                                              (https://static.the-impossible-project.com/productpix/3829_01.jpg)
                                              emprunt au site impossible projet

Là on caserait le maximum de pixels pour le cercle capable de l'objectif.

Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: vlacsap le Mars 02, 2015, 22:34:28
Excellente idée ça capteur carré 24x24.
Tout en restant compatible APS-C.
A breveter !
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Gruick le Mars 02, 2015, 23:00:09
Citation de: vlacsap le Mars 02, 2015, 22:34:28
Excellente idée ça capteur carré 24x24.
Tout en restant compatible APS-C.
A breveter !

Alors plutôt 20x20.
Titre: Re : Re : Re : Re : Le futur du X trans
Posté par: Jaurim le Mars 03, 2015, 00:00:42
Citation de: TitiPhoto le Mars 02, 2015, 13:34:40
Sans oublier toute la série des 645 (orientés par défaut en vertical)... ;-)
Ni celui qu'on connaissait en Europe sous la marque Hasselblad, un certain X-Pan  8)
Titre: Re : Le futur du X trans
Posté par: Gruick le Mars 03, 2015, 10:08:28
Appelé la-bas TX-1. Je l'avais oublié celui-là.