CI annonce la sortie du Reflecta RPS 10M dans son numéro 371 de Mars
Je vous propose de mettre ici vos avis et expériences (s'il y en a) sur le sujet
https://reflecta.de/uploads/files/20140925092201_65910_Datenblatt-RPS-10M-englisch.pdf
PS : Il faut que je me mette enfin à scanner mes Diapos / Films Couleur + N&B (mon objectif (pas clairement défini car je ne sais pas à quoi m'attendre) : archivage de "bonne qualité" (même si j'en conviens cela ne veut pas dire grand chose), allez disons pour pouvoir obtenir de mes scans des tirages sur papier A4 max suffisamment fidèles à l'original ...). Pourquoi le RPS 10M, pourquoi pas, il y a peu de choix, et parce que Nikon ne sortira jamais de Coolscan VI ...
Ici quelques infos à glaner et quelques exemples de scans (j'ai utilisé google translation car je ne lis pas l'allemand) :
http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/fotografisches-zubehoer/257161-reflecta-rps-10m-filmscanner.html
Citation de: INDI le Mars 05, 2015, 18:05:04
CI annonce la sortie du Reflecta RPS 10M dans son numéro 371 de Mars
"extreme fast scanning time of 7 Min. for a color scan with 10.000 dpi "
Ca, ça fait peur. Une demi-journée par film de 36 poses, y'en a pour une éternité à scanner une photothèque de taille moyenne.
Ok 10000 dpi c'est exagéré. 3200 dpi c'est déjà bien.
Pour moi le temps de scan ne serait pas un problème car je ne scanne que ponctuellement. Si c'est bon, c'est déjà ça. Par contre je trouve très peu de retours sur ce modèle. J'hésite car il est quand même un peu cher. Pas d'autres nouvelles depuis mars ?
Excellente nouvelle CI a testé le RPS 10M dans son dernier numéro 375 de Juillet 2015
CI lui donne une note technique de 4/5 et une cote d'amour de 5/5
je crois que ces scanners c'est du passé on fait aussi bien avec un bon objectif macro et un duplicateur de diapos bien plus vite pour bien moins cher, et pour les négatifs couleurs les résultats sont meilleurs.
Suite à la lecture de l'article je n'ai pas saisi si l'anti-poussière était matériel ou logiciel ?
Quelqu'un l'aurait déjà utilisé avec VueScan ?
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 21, 2015, 20:43:49
Suite à la lecture de l'article je n'ai pas saisi si l'anti-poussière était matériel ou logiciel ?
Quelqu'un l'aurait déjà utilisé avec VueScan ?
Anti-poussières matériel iSRD concurrent de l'ICE et qui semble efficace comme noté dans ce test de chez ScanDig (http://www.filmscanner.info/fr/ReflectaRPS10M.html#Software) .
Pour Vuescan, un possesseur de cette machine nous éclairera sans doute un jour ;D
;) JP
Citation de: patrice le Juin 21, 2015, 17:03:30
je crois que ces scanners c'est du passé on fait aussi bien avec un bon objectif macro et un duplicateur de diapos bien plus vite pour bien moins cher, et pour les négatifs couleurs les résultats sont meilleurs.
Ah voilà une conclusion bien définitive.
Avez-vous vu la préoccupation essentielle qui est apparue : les systèmes type ICE & Consorts. Ou, comment se débarrasser de toutes ces poussières qui ruinent des images magnifiques. Avez-vous sur un capteur doté d'un tel système ?
"[...]et pour les négatifs couleurs les résultats sont meilleurs."C'est juste nier tous les travaux réalisés par Hamrick ou Silverfast. Le temps passé à caractériser chaque négatif de chaque marque. La possibilité juste en un "clic" d'obtenir une image positive équilibrée. Je ne vous parle pas non plus du logiciel DPL8 de Aztek qui va en amont permettre de caractériser le masque orange du négatif pour filtrer avant numérisation.
Donc, non ce n'est pas plus rapide qu'un système avec un ICE qui tient la route. Non pour les négatifs couleur les résultats ne sont pas meilleurs.
J
Je ne comprends pas:
On inverse le négatif en deux clics avec CNX2.
Toujours dans CNX2, on prends le point gris sur la marge de film pour éliminer le masque rouge.
Le résultat est vite très bon.
les pétouilles me semble un point mineur dans la plupart des cas.
Eh bien disons que c'est ce qui peut faire la différence entre une image finie et une image un peu... brouillon.
J'ai encore mon vieux polaroid 4000 , je ne vais pas faire les frais de Silverfast (celui livré avec le scanner ne m'avait pas ému aux larmes).
Je vais essayer un Viewscan plus récent et soigner un négatif avec les deux méthodes juste pour voir ;)
Le "Sprintscan 4000" est une excellente machine. De la toute fin des années 90, elle avait fait l'objet de nombreuses revues. Dont celle de Luminous Landscape (https://luminous-landscape.com/polaroid-4000-2/) entre autres.
A cette époque les Coolscan étaient en retard...
Si le votre prend la poussière depuis longtemps, je préconiserais un nettoyage des miroirs internes*. Vous y trouverez de la résolution et du contraste.
Concernant le Silverfast livré avec, il était redoutable. Le truc est de ne s'en servir que pour l'acquisition de l'image. Et son inversion pour les négatifs. La seule différence avec les versions plus récentes dans le cas qui nous intéresse peut se trouver dans le nombre d'émulsion prises en compte (les "portra" ou "ektar" par exemple qui n'existaient pas à l'époque).
Mais si vous essayez avec Vuescan : pas de problème.
J
Le mien y avait eu droit et c'était le jour et la nuit.
Et pour l'ouvrir et le nettoyer : tout ce qu'il faut savoir se trouve dans cet article (http://tonysleep.co.uk/polaroid-sprintscan-4000-diy-repairs)
J
merci pour les infos
D'accord avec Vent de Sable.
Non, ce n'est pas plus facile de faire une repro VS un scanner. C'est plus rapide, ça oui, mais il faut installer tout le bazar à chaque fois. Le scanner est lui, disponible même pour une seule image.
Le résultat d'une repro est une montée flagrante du contraste, et une chromie très imprécise. Mais il faut reconnaître que le résultat reste très bon, car au moins, c'est piqué!
Ca, c'est pour le cas de la diapo.
Pour le négatif couleur, je suis catégorique : la repro n'est pas une solution en l'état actuel des choses. Les techniques d'inversion logicielles sont à la fois très lourdes, délicates et aléatoires. Pour un résultat très mitigé.
En théorie, ça pourrait être facile, il suffirait de concevoir un logiciel de traitement des raw formaté comme un logiciel de scan, avec les profils de négatifs déjà enregistrés. Mais il faudrait que ça tienne compte des caractéristiques propres au rendu de l'appareil/capteur. Il faudrait reproduire une mire sur négatif et créer un profil.
LR a bien un patch optionnel pour inverser la repro d'un néga. J'ai installé le truc, mais j'avoue ne l'avoir pas encore essayé.
Ensuite, reste le cas des poussières, et là, il n'y a pas de solution en repro. Et ça peut être un vrai enfer!
Donc, faire une repro quand on n'a pas de scanner, ça marche en théorie et ça dépanne bien moyennant du boulot en post traitement. Mais affirmer que le scanner c'est dépassé, je ne suis pas d'accord, à condition que le scanner soit à la hauteur.
Et c'est bien là le souci majeur (qui fait parfois préférer la repro) : il n'existe plus vraiment de scanner abordable capable de scanner à 4000 dpi un 24X36 avec un piqué bien "sec". Avec une bonne Dmax, pas de banding, etc.
dans CNX2 et cela doit être la même chose dans LR pour inverser il suffit d'utiliser la courbe de correction
et la bouger ainsi
quand à supprimer le masque rouge?
on est en Raw alors c'est facile (sur la marge du film)
maintenant si le néga est une porcherie....
Merci pour ces éléments, mais je reste dubitatif quant à la qualité du résultat.
Il ne suffit pas d'utiliser ces outils pour obtenir une image aux couleurs justes.
Cliquer sur la marge du néga pour neutraliser le masque orange ne fonctionne pas dans la pratique. On obtient des bascules pas possibles.
Aucune des méthodes décrites sur le net ne m'ont véritablement convaincu. Elles sont beaucoup trop tributaires des compétences et de l'interprétation de l'opérateur. Tout le contraire de ce qu'il faudrait faire pour un résultat juste et constant.
Regardez comment scanne une machine Frontier : tout un film est scanné en quelques secondes, avec une justesse de métronome, sans intervention.
Citation de: titisteph le Juin 23, 2015, 14:28:51
Cliquer sur la marge du néga pour neutraliser le masque orange ne fonctionne pas dans la pratique. On obtient des bascules pas possibles.
un exemple brut de fonderie (sans autre intervention)
c'est déjà pas si mal.
je compte faire quelques comparaison plus sérieuses avec mon Polaroid 4000.
je vais amener le film pour un tirage papier pour voir.
En effet, ce n'est pas mauvais! Je vais peut-être réviser mon jugement!
Il reste un peu de magenta dans le ciel et sur la précédente (le gros plan de la statue équestre) le socle et la statue étaient de la même couleur. Comme maintenant ils ont une couleur différente ; on peut en déduire que l'un est faut et l'autre juste... Ou bien que ce n'est pas reproductible.
En fait, trouver des couleurs "justes" à partir d'un négatif est illusoire. Pour une simple raison : vous n'avez pas de référent. Contrairement à la diapositive qui elle sert de référent.
Le truc c'est qu'avec cette manipulation vous ne savez pas si vous n'en n'avez pas assez ou trop enlevé.
Donc on ne trouve pas les couleurs justes avec aucun système. Mais avec un système type negafix pour SF, on est à peu près sûr de trouver "toutes" les couleurs. Et, surtout de proposer quelque-chose de reproductible.
J
0n ne peut rien en déduire, dans le cas présent , je suis resté sur les manipulations de base : inversion, suppression du masque rouge, après on peut travailler un plus son image pour par exemple prendre en compte la température de couleur.
Dans tous les cas à défaut d'une charte de couleur Kodak, il n'y a pas de certitude sur la couleur vraie quelque soit la sophistication de l'application utilisée, c'est mon point de vue,
un peu comme autrefois quand on faisait un tirage couleur.
Assez d'accord : en repro ou scan de négatif, on en est réduit à interpréter les originaux au feeling. C'est un véritable problème.
Sans référent, on ne s'en sort pas facilement.
Cela dit, les scanners de type Frontier y arrivent bien, eux. Vous leur confiez n'importe quel néga, ils vous sortent un truc tout-à-fait convainquant. Ca peut être perfectible, mais imaginez : ça sort quasi tout seul sans véritable intervention de l'opérateur.
Je reste persuadé qu'il y a moyen pour une boîte ingénieuse de pondre un logiciel capable de sortir la même chose depuis un APN. Il faudrait juste un système pour étalonner la chaîne, à base d'une mire sur néga à shooter.
Citation de: patrice le Juin 23, 2015, 20:24:05
0n ne peut rien en déduire, dans le cas présent , je suis resté sur les manipulations de base : inversion, suppression du masque rouge, après on peut travailler un plus son image pour par exemple prendre en compte la température de couleur.
Dans tous les cas à défaut d'une charte de couleur Kodak, il n'y a pas de certitude sur la couleur vraie quelque soit la sophistication de l'application utilisée, c'est mon point de vue,
un peu comme autrefois quand on faisait un tirage couleur.
Citation de: VentdeSable le Juin 23, 2015, 19:15:13
Il reste un peu de magenta dans le ciel et sur la précédente (le gros plan de la statue équestre) le socle et la statue étaient de la même couleur. Comme maintenant ils ont une couleur différente ; on peut en déduire que l'un est faut et l'autre juste... Ou bien que ce n'est pas reproductible.
En fait, trouver des couleurs "justes" à partir d'un négatif est illusoire. Pour une simple raison : vous n'avez pas de référent. Contrairement à la diapositive qui elle sert de référent.
Le truc c'est qu'avec cette manipulation vous ne savez pas si vous n'en n'avez pas assez ou trop enlevé.
Donc on ne trouve pas les couleurs justes avec aucun système. Mais avec un système type negafix pour SF, on est à peu près sûr de trouver "toutes" les couleurs. Et, surtout de proposer quelque-chose de reproductible.
J
Bis repetita placentA quoi j'ajouterai que l'on peut en déduire que vous n'avez pas toutes les couleurs du départ. Ressortez votre gros plan de la statue équestre et vous le verrez.
Citation de: titisteph le Juin 24, 2015, 10:10:06
[...]
Cela dit, les scanners de type Frontier y arrivent bien, eux. Vous leur confiez n'importe quel néga, ils vous sortent un truc tout-à-fait convainquant. Ca peut être perfectible, mais imaginez : ça sort quasi tout seul sans véritable intervention de l'opérateur.
Je reste persuadé qu'il y a moyen pour une boîte ingénieuse de pondre un logiciel capable de sortir la même chose depuis un APN. Il faudrait juste un système pour étalonner la chaîne, à base d'une mire sur néga à shooter.
Les scanner type frontier fonctionnent avec un opérateur derrière.
Le dernier que j'ai vu travailler avait un écran et sur cet écran la même image avec (je ne sais plus trop l'ordre vous me pardonnerez) au centre neutre et au dessus ou au dessous des variations de cette image sur l'axe bleu jaune ou l'axe magenta vert.
L'idée est que l'œil est très mauvais juge mais excellent comparateur. Je crois qu'il avait aussi la même chose pour le réglage des tonalités.
Donc ces machines sont avant tout animée par une âme...
Concernant un logiciel capable... il existe déjà Il vous suffit de rentrer votre image dans silverfast et de lui demander de la corriger. Même chose avec Vuescan.
Cela ne change rien à la montée du contraste ni à la suppression des pétouilles. Mais ça vous permet peut-être d'avoir une image qui possède toutes ses couleurs.
J
J'ai le modèle 10MP précédent et les résultats sont très bons... Il faut juste tenir compte du temps de traitement et être sélectif sur les négatifs ou les dis à scanner pour ne pas y passer sa vie!
Citation de: log [at] n le Juin 24, 2015, 15:47:52
être sélectif sur les négatifs
Si tu arrives à sélectionner une néga couleur sur la table lumineuse tu es très fort. :D
La duplication d'une bande de film ne prends que quelques minutes traitement compris (en plus on bénéficie des avantages du raw).
Si les affirmations de Vent de Sable sur les applications de scanner sont vraies c'est seulement les photos qui le méritent vraiment qui passeront au scanner.
Citation de: VentdeSable le Juin 24, 2015, 10:59:41
Les scanner type frontier fonctionnent avec un opérateur derrière.
Le dernier que j'ai vu travailler avait un écran et sur cet écran la même image avec (je ne sais plus trop l'ordre vous me pardonnerez) au centre neutre et au dessus ou au dessous des variations de cette image sur l'axe bleu jaune ou l'axe magenta vert.
L'idée est que l’œil est très mauvais juge mais excellent comparateur. Je crois qu'il avait aussi la même chose pour le réglage des tonalités.
Donc ces machines sont avant tout animée par une âme...
Concernant un logiciel capable... il existe déjà Il vous suffit de rentrer votre image dans silverfast et de lui demander de la corriger. Même chose avec Vuescan.
Cela ne change rien à la montée du contraste ni à la suppression des pétouilles. Mais ça vous permet peut-être d'avoir une image qui possède toutes ses couleurs.
J
Le programme CFSystems (qui fonctionne comme un plugin de Photoshop) permet cela. Il est très bon pour l'inversion des négatifs couleur (et des négatifs noir et blanc, mais c'est une autre histoire). Je scanne en raw 48 bits RGB avec Vuescan et j'utilise CF-Systems pour la conversion. Je peaufine sous lightroom.
Citation de: patrice le Juin 25, 2015, 08:55:48
Si tu arrives à sélectionner une néga couleur sur la table lumineuse tu es très fort. :D
La duplication d'une bande de film ne prends que quelques minutes traitement compris (en plus on bénéficie des avantages du raw).
Si les affirmations de Vent de Sable sur les applications de scanner sont vraies c'est seulement les photos qui le méritent vraiment qui passeront au scanner.
IL suffit juste de faire un scanner en basse Def type planche contact.... :D
CI vient de tester dans son #377 (Octobre 2015) le scanner à plat Epson Perfection V850 Pro, un grand merci car les tests de scanners sont rares et précieux !
Ce V850 Pro a l'air de tenir la route pour le 24x36, impressionnant (pour un scanner à plat)
Demande pour Noel (ou plus tard je ne suis pas à 6 mois) ;) : ce serait sympa qu'un jour prochain CI le compare avec le Reflecta RPS 10M pour que je me décide à investir (pour Dia, Kodachrome 64, Néga couleurs & n&b)
(le fil du V850 Pro : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226442.0.html)
CI continue (cool) dans son #378 (Novembre 2015) sur la thématique Scanners avec un nouvel article qui donne des éléments de comparaison entre scans de dia/negatifs via Nikon Coolscan V, Reflecta RPS 10M, Nikon D100 6Mpx, Nikon D3 12Mp, Nikon D3300 24Mp, Nikon D800 36Mp
A la lecture de l'article, mon ressenti est que j'aimerai bien faire mes scans avec un D800 (mais difficile d'obtenir un résultat homogène sur toute une production de scans, et beaucoup trop de post traitement est à prévoir pour moi), mais plus raisonnablement (production plus homogène) avec un Coolscan V ... mais comme il est difficile de se le procurer (occasion chère et comment ne pas tomber sur un modèle trop usagé), il faudra sans doute se résigner à prendre un RPS 10M (qui n'a pas l'air si mal - un quand un test ;-) ? )
Le dossier de Chasseur d'Images sur la numérisation de films et négatifs — le 378 de novembre — apporte quelques nuances à ce qui a été dit sur le forum, notamment sur la repro avec reflex. Côté scanners il est assez objectif et présente un point de vue comparable à ce qu'on trouve dans Réponses Photo.
Citation de: INDI le Octobre 21, 2015, 15:06:05
(...) il faudra sans doute se résigner à prendre un RPS 10M (qui n'a pas l'air si mal - à quand un test ;-) ? )
Pascal Druel te l'a pourtant dit ... dans la 2ème phrase de son article : dans le Nº
375 de juillet dernier ;D
Test très complet sur 4 pages par GMC lui-même, cote technique 4 "CI" et cote d'amour 5 coeurs.
Citation de: Diapoo® le Octobre 22, 2015, 12:00:12
Test très complet sur 4 pages par GMC lui-même, cote technique 4 "CI" et cote d'amour 5 cœurs.
Le problème est que ces tests ne prennent jamais en compte le facteur fiabilité, ce qui est chez Reflecta le problème majeur ainsi que son SAV calamiteux. Le constructeur n'envoie jamais au testeur une machine non vérifiée. Le souci chez Reflecta est que les défauts apparaissent plus ou moins rapidement. Sur les Proscan 7200 (ainsi que sur d'autres modèles), le problème de banding apparaît soit quasi immédiatement, soit dans les mois qui suivent la mise en œuvre.
Citation de: Diapoo® le Octobre 22, 2015, 12:00:12
Pascal Druel te l'a pourtant dit ... dans la 2ème phrase de son article : dans le Nº 375 de juillet dernier ;D
Test très complet sur 4 pages par GMC lui-même, cote technique 4 "CI" et cote d'amour 5 coeurs.
Heureusement il y en a un qui suit
P...n tu as raison, où ais-je la tête, je l'ai lu en plus ce test (pas assimilé manifestement)
Ça arrive aux meilleurs :D