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[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: Orangemeca le Mars 15, 2015, 23:17:55

Titre: Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Mars 15, 2015, 23:17:55
Bonsoir,
Je n'ai pas trouvé de post relatif à cela, peut être existe t-il un préalable ?
Donc pour débuter en MF numérique, que me conseillez vous chez Hasselblad en
Boitier + objectif + bagues
Utilisation en extérieur, de sujets statiques principalement(automobile).
D'avance Merci
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: J.F.M. le Mars 15, 2015, 23:35:19
Citation de: Orangemeca le Mars 15, 2015, 23:17:55
Bonsoir,
Je n'ai pas trouvé de post relatif à cela, peut être existe t-il un préalable ?
Donc pour débuter en MF numérique, que me conseillez vous chez Hasselblad en
Boitier + objectif + bagues
Utilisation en extérieur, de sujets statiques principalement(automobile).
D'avance Merci

Il n'y a pas exactement de modèle pour débuter chez Hasselblad...  ;)
Mais j'ai bien compris ta question.  :) La promo sur le H4D40 est-elle toujours en vigueur ? Si oui, c'est une excellente opportunité. Sauf si tu as le budget pour un plus grand capteur.
Côté objectif, le HC80 est une superbe optique standard. Mais des photographes plus spécialisés en photos de bolides sauront mieux te conseiller que moi. (Le HC50 ?)
Pense juste à prendre au moins une seconde batterie...
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Mars 16, 2015, 00:02:53
un 80mm et un H3DII !  ;)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: harobas le Mars 16, 2015, 18:58:56
Je confirme... :P
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Mars 16, 2015, 20:47:52
Bonsoir;
Merci beaucoup pour vos réponses, que je remise précautionneusement.
La gamme est large, sauf décrochage de budget exceptionnel, je pense m'orienter vers de l'occasion, car je souhaite dans un premier temps conserver 24x36 et cailloux associés si la possibilité financière m'est laissé.
Merci en tout cas

P.S : Tout retour d'experience m'interesse tout autant
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jaunebleuvert le Mars 17, 2015, 14:56:18
Je ne voudrais pas lancer un débat MF-pas MF, mais qu'attends-tu d'un MF numérique? Je regarde les sites que tu mets en lien et je n'ai pas l'impression que tu vendes de photos. Penses-tu que cela vaille la peine d'investir plus de 5000€ pour un amateur? Tu vas faire quoi de tes photos?

Encore une fois: mon but n'est pas de lancer un débat sur le MF. Simplement, je me trouve aussi confronté à une décision d'achat (pas en MF) et je finis par me demander si ça vaut la peine aujourd'hui. Les possibilités pour vendre des photos me semblent quasi nulles. Pour partager ses photos sur le net, un appareil simple suffit. Le seul intérêt serait de faire de grands tirages, mais les lieux d'exposition sont rares et chers.

Evidemment, tu peux simplement avoir l'argent et simplement vouloir te faire plaisir. C'est une démarche légitime, bien sûr.

Autre chose qui n'a rien à voir avec la photo: ton compte facebook est sur un nom d'emprunt. Méfie-toi, facebook supprime ce genre de comptes sans préavis maintenant.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jmk le Mars 17, 2015, 16:35:29
Citation de: jaunebleuvert le Mars 17, 2015, 14:56:18
Je ne voudrais pas lancer un débat MF-pas MF, mais qu'attends-tu d'un MF numérique?

J'imagine qu'il a sa réponse :)

Citation de: jaunebleuvert le Mars 17, 2015, 14:56:18
Penses-tu que cela vaille la peine d'investir plus de 5000€ pour un amateur? Tu vas faire quoi de tes photos?

Pourquoi ne pas se faire plaisir s'il a sa réponse ;)
Je rejoins mes camarades dans le choix d'un H3DII & un 80mm (voir un 50mm) :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jaunebleuvert le Mars 17, 2015, 16:39:47
Citation de: jmk le Mars 17, 2015, 16:35:29
J'imagine qu'il a sa réponse :)

Sans doute et j'aimerais la connaître. Sincérement.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Mars 17, 2015, 16:47:58
Bonjour
J'ai un Canon 1DX que j'ai acheté neuf, et 7 objectifs gamme L achetés neufs aussi, donc à la louche......
Après tu réponds toi même aux questions que tu poses, donc !!!!
Cordialement

FB : Il ne s'agit pas de mon compte facebook, ce n'est donc pas un nom d'emprunt, tu peux toi aussi créer ce type de page à partir de ta page perso, en terme de nuance, tu ne peux y ajouter des (pseudos) amis.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: J.F.M. le Mars 17, 2015, 17:00:57
En occasion, le H3DII est évidemment un très bon choix. Mais il a quand même intérêt à être clean, vu que ceux en circulation ne sont plus tout jeunes. Du coup, je privilégierais l'achat en boutique, avec une garantie de 6 mois, par ex.
A noter, même si c'est hors sujet, qu'après vérification, la promo sur le H5D40 est toujours d'actualité.

Et sinon, pour répondre à jaunebleuvert, la possibilité de grands tirages est loin d'être le seul avantage du MF (dans mon cas, par ex., c'est même tout à fait accessoire.)
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jaunebleuvert le Mars 17, 2015, 17:55:22
Citation de: Orangemeca le Mars 17, 2015, 16:47:58
J'ai un Canon 1DX que j'ai acheté neuf, et 7 objectifs gamme L achetés neufs aussi, donc à la louche......
Après tu réponds toi même aux questions que tu poses, donc !!!!

Non, je me demandais vraiment si tu t'attendais à ce que tes photos de voitures anciennes VW aient plus de succès prises au MF, si tu avais besoin de plus de résolution pour exposer ou même si les pilotes de bolides seraient plus flattés par quelqu'un qui vient avec un MF. Mais tu réponds que tu veux simplement te faire plaisir avec du beau matos, ce qui est parfaitement légitime. Peut-être devrais-je aussi craquer pour mes envies, même si cela ne me servira strictement à rien. Les photos que je fais n'intéressent strictement personne, sauf les photos de mes enfants qui intéressent ma femme. Mais pour ça, un iPhone suffit. Si j'étais rationnel, je bazarderais tout le reste.
CitationFB : Il ne s'agit pas de mon compte facebook, ce n'est donc pas un nom d'emprunt, tu peux toi aussi créer ce type de page à partir de ta page perso, en terme de nuance, tu ne peux y ajouter des (pseudos) amis.

D'accord, je n'avais pas bien vu.

Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Mars 17, 2015, 22:15:07
Citation de: J.F.M. le Mars 17, 2015, 17:00:57
En occasion, le H3DII est évidemment un très bon choix. Mais il a quand même intérêt à être clean, vu que ceux en circulation ne sont plus tout jeunes. Du coup, je privilégierais l'achat en boutique, avec une garantie de 6 mois, par ex.
A noter, même si c'est hors sujet, qu'après vérification, la promo sur le H5D40 est toujours d'actualité.

Bonsoir,
Sur le plan photographique, je n'ai jamais rien acheté d'occasion.
Tu ne fais donc que confirmer le fait de favoriser si tel est le cas, l'achat en boutique.
Je vais par ailleurs me pencher également sur la seconde piste, que tu évoques.
Merci à vous tous
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: omair le Mars 30, 2015, 21:12:12
Voici une piste
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fr&u=http%3A//photorumors.com/2015/03/30/and-the-loser-is-2014-worst-camera-of-the-year-award/
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Mars 31, 2015, 00:17:34
Bonsoir,
Merci dans la mesure de ton possible de ne pas polluer le post, on parle de celui que tu évoques, en long et large ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229713.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229713.0.html)
Cordialement
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 25, 2015, 21:30:06
Hello
Un petit retour d'experience sur le H3D 39 svp ?
Quid des differences avec le H3D II 39 ?
D'avance Merci de vos retours d'expérience.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jmk le Avril 25, 2015, 22:04:09
Citation de: Orangemeca le Avril 25, 2015, 21:30:06
Hello
Un petit retour d'experience sur le H3D 39 svp ?
Quid des differences avec le H3D II 39 ?
D'avance Merci de vos retours d'expérience.

J'ai pris le H3DII après longue hésitation. Je pense que les deux se valent. Différence dans le refroidissement capteur, écran plus grand, plus de compatibilité avec un dos argentique pour le II. Le rendu sera strictement le même entre les deux.

Très satisfait de ce boîtier. C'est un "diesel" par rapport à un boîtier 24x36, mais une fois démarré, un vrai bonheur de mettre l'œil au viseur et de "construire" ton image. J'aime le rendu couleur, ça me change de mes boîtiers 24x36. C'est très énergivore, une deuxième batterie me indispensable. Les optiques H sont très bonnes, j'aime particulièrement le 80mm. J'ai pris un 50 et un 150 également ainsi qu'une bague allonge de 13mm.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 26, 2015, 00:14:27
Bonsoir,
Merci JMK pour ton retour d'expérience
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Avril 26, 2015, 00:16:39
j'ai eu un H3D-39 avant le H3DII-39 et l'écran était totalement insupportable. La ventilation est pas gênante. C'est pour moi un des meilleurs compromis ce H3DII-39 : grand capteur (pas autant que le 60 bien sur), prix abordable, grosse définition, beaucoup d'occasions etc. Si je devais changer, ça serait pour quitter les dos blad mais en gardant leur boitier et leurs objos (et un dos IQ260 ou 280 pour mes boulots qui demandent bcp de définiton). Mais ce changement est très cher !
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 26, 2015, 07:47:32
Bonjour,
Chaosphere, comme tu as utilisé les deux, en terme de restitué ? equivalent ?
Beaucoup d'occasions, evoques tu la baie ou le coin, ou des toutes autres sources ?
Cdt
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: bladrunner le Avril 26, 2015, 08:57:57
je serais curieux de voir le gain d'un iq280 par rapport a un h5d60... sur le papier ça doit exister mais dans la vrai vie c'est moins sur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Will95 le Avril 26, 2015, 10:38:12
Citation de: chaosphere le Avril 26, 2015, 00:16:39
j'ai eu un H3D-39 avant le H3DII-39 et l'écran était totalement insupportable. La ventilation est pas gênante. C'est pour moi un des meilleurs compromis ce H3DII-39 : grand capteur (pas autant que le 60 bien sur), prix abordable, grosse définition, beaucoup d'occasions etc. Si je devais changer, ça serait pour quitter les dos blad mais en gardant leur boitier et leurs objos (et un dos IQ260 ou 280 pour mes boulots qui demandent bcp de définiton). Mais ce changement est très cher !

Si tu n'as pas besoin du wifi, un IQ160 est une bonne affaire.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 26, 2015, 11:49:33
Citation de: Will95 le Avril 26, 2015, 10:38:12
Si tu n'as pas besoin du wifi, un IQ160 est une bonne affaire.
Bonjour
J'ai cru comprendre que cela ne se montait que sur les séries H1 & H2 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Will95 le Avril 26, 2015, 12:01:20
Citation de: Orangemeca le Avril 26, 2015, 11:49:33
Bonjour
J'ai cru comprendre que cela ne se montait que sur les séries H1 & H2 ?

H4x et H5x aussi, et avoir du coup le TruePhocus
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Avril 26, 2015, 12:35:14
Voilà ! Et les 20mpx en plus peuvent être un gros apport pour de la UHD comme je l'utilise. Mais bon le prix......
Titre: Re : Re:
Posté par: Will95 le Avril 26, 2015, 12:46:03
Citation de: chaosphere le Avril 26, 2015, 12:35:14
Voilà ! Et les 20mpx en plus peuvent être un gros apport pour de la UHD comme je l'utilise. Mais bon le prix......

En ce moment il y a des IQ160 refurb à 12.900 euros HT
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 26, 2015, 19:42:48
Citation de: Will95 le Avril 26, 2015, 12:01:20
H4x et H5x aussi, et avoir du coup le TruePhocus
Donc si je sais lire entre les lignes, incompatible avec H3x ?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Avril 26, 2015, 19:58:45
exactement. Un H4X ça se trouve pour 3000€ d'occasion, je ne sais pas combien coûte le H5 mais ça doit être dans les 5000€.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 11:55:34
Citation de: Orangemeca le Avril 26, 2015, 19:42:48
Donc si je sais lire entre les lignes, incompatible avec H3x ?

H3x ca n'existe pas si ?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 11:58:06
Citation de: chaosphere le Avril 26, 2015, 19:58:45
exactement. Un H4X ça se trouve pour 3000€ d'occasion, je ne sais pas combien coûte le H5 mais ça doit être dans les 5000€.

7000 plutot il me semble...
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Avril 28, 2015, 12:13:49
ah oui, c'est plus ça, il est moins cher sans le viseur (c'est rare de l'acheter sans le viseur). ça reste, à mon avis et pour mon utilisation, le meilleur choix : dos IQ et tout le reste Hasselblad/Fuji et en plus on peux avoir accès à CaptureOne. Que demande le peuple ? (des sous oui  ;D )

Les dos Hasselblad prennent un coup de vieux à chaque fois que je les compare aux IQ (mais ils n'en restent pas moins excellents).

http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=hasselblad+h5x&N=0&InitialSearch=yes&sts=ps (http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=hasselblad+h5x&N=0&InitialSearch=yes&sts=ps)
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2015, 12:39:51
Citation de: chaosphere le Avril 28, 2015, 12:13:49
ah oui, c'est plus ça, il est moins cher sans le viseur (c'est rare de l'acheter sans le viseur). ça reste, à mon avis et pour mon utilisation, le meilleur choix : dos IQ et tout le reste Hasselblad/Fuji et en plus on peux avoir accès à CaptureOne. Que demande le peuple ? (des sous oui  ;D )

Les dos Hasselblad prennent un coup de vieux à chaque fois que je les compare aux IQ (mais ils n'en restent pas moins excellents).

http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=hasselblad+h5x&N=0&InitialSearch=yes&sts=ps (http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=hasselblad+h5x&N=0&InitialSearch=yes&sts=ps)

Toi qui déniche comme personne d'autre les bon plans :P Si tu vois passer un P45+ pas cher (en monture V de préférence vu que j'ai déjà boitier et optiques) tiens moi au jus.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Avril 28, 2015, 13:02:21
Esox en a un je crois en plus de son P65+ 8)
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 13:02:54
Citation de: chaosphere le Avril 28, 2015, 12:13:49
ah oui, c'est plus ça, il est moins cher sans le viseur (c'est rare de l'acheter sans le viseur). ça reste, à mon avis et pour mon utilisation, le meilleur choix : dos IQ et tout le reste Hasselblad/Fuji et en plus on peux avoir accès à CaptureOne. Que demande le peuple ? (des sous oui  ;D )

Les dos Hasselblad prennent un coup de vieux à chaque fois que je les compare aux IQ (mais ils n'en restent pas moins excellents).

http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=hasselblad+h5x&N=0&InitialSearch=yes&sts=ps (http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ntt=hasselblad+h5x&N=0&InitialSearch=yes&sts=ps)

un coup de vieux a quel niveau ?
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Avril 28, 2015, 13:08:46
Les fonctions du dos (pas la qualité de l'image). Écran hd, usb3, wifi, montée en iso en abaissant a 15mpx le fichier,  zoom rapide a 100% ,comparaison de deux fotos entre elles. Finalement ce sont des fonctions "normales" sur un 24x36 actuel mais qui manquent malheureusement aux H. Phase One a fait un bon de géant entre son P65+ et son IQ
Titre: Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 13:11:10
Citation de: chaosphere le Avril 28, 2015, 13:08:46
Les fonctions du dos (pas la qualité de l'image). Écran hd, usb3, wifi, montée en iso en abaissant a 15mpx le fichier,  zoom rapide a 100% ,comparaison de deux fotos entre elles. Finalement ce sont des fonctions "normales" sur un 24x36 actuel mais qui manquent malheureusement aux H. Phase One a fait un bon de géant entre son P65+ et son IQ

Oui. Du confort quoi.
l'essentiel c'est la qualité...

Parce que lorsqu'on me présente un 50c comme une "progression technique", je frémis... Pour moi c'est clairement une régression.

Titre: Re : Re:
Posté par: giampaolo le Avril 28, 2015, 13:28:41
Citation de: chaosphere le Avril 28, 2015, 13:08:46
Les fonctions du dos (pas la qualité de l'image). Écran hd, usb3, wifi, montée en iso en abaissant a 15mpx le fichier,  zoom rapide a 100% ,comparaison de deux fotos entre elles. Finalement ce sont des fonctions "normales" sur un 24x36 actuel mais qui manquent malheureusement aux H. Phase One a fait un bon de géant entre son P65+ et son IQ

Comme le dit Olivier, ces avantages (très agréables par ailleurs) sont du domaine du confort. USB, wifi, etc c'est surtout utile en studio et usb c'est surtout pratique en mode connecté car l'usb est plus répandu que le FireWire ou le Thunderbolt. Mais les avantages s'arrêtent là. A partir de là, en mode connecté, autant regarder en temps réel l'image sur une ordinateur relié à l'appareil photo plutôt que juger sur le display du boîtier. Non? Afin c'est juste ma pratique.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Avril 28, 2015, 13:59:09
Ben j'ai bien dit que c'était "dans mon utilisation". Et le confort du live view avec focu peaking je ne cracherai pas dessus. La qualité est là aussi sur les IQ. De toute façon, c'est Vittorio qui a la plus grosse (config). ;D
Titre: Re : Re : Re:
Posté par: LyonDag le Avril 28, 2015, 14:02:58
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 13:11:10
Oui. Du confort quoi.
l'essentiel c'est la qualité...

C'est trop demander d'avoir de la qualité ET du confort quand on lâche un billet de 30k pour une machine à faire des photos ?
Si j'achète une Aston Martin, ce sera pas pour son confort on est d'accord, mais si les sièges sont inconfortables, j'aurais quand-même l'impression de m'être fait rouler.
Titre: Re : Re : Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 14:17:34
Citation de: LyonDag le Avril 28, 2015, 14:02:58
C'est trop demander d'avoir de la qualité ET du confort quand on lâche un billet de 30k pour une machine à faire des photos ?
Si j'achète une Aston Martin, ce sera pas pour son confort on est d'accord, mais si les sièges sont inconfortables, j'aurais quand-même l'impression de m'être fait rouler.

Non c'est normal.
mais ce n'est pas un argument suffisant en ce qui me concerne...
Et lorsque je vois ce que je peux produire comme images, je ne me sens pas roulé, d'autant que les dos PO sont tout de même bien plus chers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2015, 14:44:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 14:17:34
Non c'est normal.
mais ce n'est pas un argument suffisant en ce qui me concerne...
Et lorsque je vois ce que je peux produire comme images, je ne me sens pas roulé, d'autant que les dos PO sont tout de même bien plus chers.

Tu es sûr parceque c'est plutôt le contraire que j'ai vu...(d'ailleurs je pensais moi aussi que les P1 était un peu plus chers que les Blad).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 16:39:09
Citation de: Benaparis le Avril 28, 2015, 14:44:56
Tu es sûr parceque c'est plutôt le contraire que j'ai vu...(d'ailleurs je pensais moi aussi que les P1 était un peu plus chers que les Blad).

Combien coute le dos 60 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2015, 17:09:28
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 16:39:09
Combien coute le dos 60 ?

Un peu moins de 29000 Euros HT pour un IQ260...et 30300 pour H5D60. Après il faut voir avec les remises éventuelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 18:24:45
Citation de: Benaparis le Avril 28, 2015, 17:09:28
Un peu moins de 29000 Euros HT pour un IQ260...et 30300 pour H5D60. Après il faut voir avec les remises éventuelles.

je l'avais vu bcp plus cher. c’était peut être le prix TTC, mais j'en serais étonné car les tarifs MF sont toujours donnés HT

Celà dit, avec un H5x on arrive à 36 000
n'oublie pas que le H5D-60 comprend le tarif du dos, du boitier, du viseur et de la batterie ;)
le dos H60 serait donc à +- 23300

En ce qui me concerne, le passage de 4 à 5 me coute 13500. Sans comparaison donc ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2015, 19:16:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 18:24:45
je l'avais vu bcp plus cher. c'était peut être le prix TTC, mais j'en serais étonné car les tarifs MF sont toujours donnés HT

Celà dit, avec un H5x on arrive à 36 000
n'oublie pas que le H5D-60 comprend le tarif du dos, du boitier, du viseur et de la batterie ;)
le dos H60 serait donc à +- 23300

En ce qui me concerne, le passage de 4 à 5 me coute 13500. Sans comparaison donc ;)

Bah c'est là où c'est un peu plus compliqué car justement pour le prix du dos tu as souvent le 645Df+ et le 80mm en kit... Après chez P1 tu as aussi la politique d'upgrade et comme le boitier ne change pas tous les jours (moins que chez Hassy) un fois ce dernier acquis tu n'as qu'à upgrader le dos. Donc oui c'est comparable sauf si bien sûr tu veux avoir un dos P1 avec un système boitier + optique Hassy par exemple... Bref, ça reste selon moi tout à fait comparable même si les offres ne sont pas packagé exactement de la même façon puisqu'avec P1 tu peux choisir la monture que tu veux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 28, 2015, 20:23:28
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 11:55:34
H3x ca n'existe pas si ?
Olivier,
Mauvaise interpellation de ma part, je ne connaissais pas la gamme X ( H4X et H5X )
Je pensais à tord que le x, etait utilisé dans vos messages, comme pour la mathématique :-)
J'évoque donc pour ma part, humblement H3-D-39 et m'interrogeait simplement sur la compatibilité de cette gamme avec des dos autres que Hasseblad ?
Cdt
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 21:23:56
Citation de: Orangemeca le Avril 28, 2015, 20:23:28
Olivier,
Mauvaise interpellation de ma part, je ne connaissais pas la gamme X ( H4X et H5X )
Je pensais à tord que le x, etait utilisé dans vos messages, comme pour la mathématique :-)
J'évoque donc pour ma part, humblement H3-D-39 et m'interrogeait simplement sur la compatibilité de cette gamme avec des dos autres que Hasseblad ?
Cdt

le h3d-39 n'est pas un "dos" mais un ensemble dos+boitier comme toute la gamme H, sauf les Hx qui sont ds boitiers nus acceptant des dos tiers
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 21:25:50
Citation de: Benaparis le Avril 28, 2015, 19:16:43
Donc oui c'est comparable sauf si bien sûr tu veux avoir un dos P1 avec un système boitier + optique Hassy par exemple...

Ca c'est sur, c'est une condition sine qua non. je veux impérativement des optiques H (et donc un boitier H)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2015, 22:50:29

Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 21:25:50
Ca c'est sur, c'est une condition sine qua non. je veux impérativement des optiques H (et donc un boitier H)

Je comprends tout à fait.
Dans ce cas il faut trouver un bon coup de fusil sur un HxX...Tu peux éventuellement faire les poubelles de Karl 😄😄😄
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Avril 28, 2015, 22:57:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2015, 21:23:56
le h3d-39 n'est pas un "dos" mais un ensemble dos+boitier comme toute la gamme H, sauf les Hx qui sont ds boitiers nus acceptant des dos tiers


Cette notion d'ensemble est valable à partir du H3D les séries antérieurs font donc exception, c'est bien ça ?

(http://www.orangemeca.com/Stockage/h2.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Edouard de Blay le Avril 29, 2015, 01:59:43
quelques  raisons pour lesquelle je ne suis pas chez phase one mais blad

facile de trouver des optiques blad d'occasion (50 a 60% du prix en parfait état)
difficulté d'avoir les prix du phase one.On dirait qu'il faut systematiquement appeler pour avoir un rdv pour avoir ces satanés prix. (je parle de phase one ,pas de mamiya  leaf)
il y a 3 vendeurs phase one au Canada (donc en cas de problème,je fais quoi) 1 a coté de vancouvert 2 a Toronto ( en plus ,il n'y a pas de stock,il faut faire une commande speciale)
le blad est synchro à toutes les vitesses  (sur le phase one, c'est  1/125 ou avec une optique  a obturateur central cad le 55/2,8mm,only a premiere vue  ).
le true focus du blad
et puis ,lorsque j'ai commencé la photo ,il y a fort longtemps, c'était avec un blad.
Titre: Re : Re: Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 29, 2015, 02:17:41
Citation de: Benaparis le Avril 28, 2015, 22:50:29
Je comprends tout à fait.
Dans ce cas il faut trouver un bon coup de fusil sur un HxX...Tu peux éventuellement faire les poubelles de Karl 😄😄😄

:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 29, 2015, 02:18:39
Citation de: Orangemeca le Avril 28, 2015, 22:57:37
Cette notion d'ensemble est valable à partir du H3D les séries antérieurs font donc exception, c'est bien ça ?

(http://www.orangemeca.com/Stockage/h2.jpg)

Oui. les séries antérieures acceptaient aussi les dos argentiques.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 16, 2015, 20:17:31
Bonsoir
Si le plan se déroule sans accro
normalement je vais être un utilisateur d'un H3D II-39 à partir de samedi
Question : Je ne vais pas être en mesure d'acheter tout de suite la telecommande Air remote pour l'association avec mes B1,
Le H3 DII dispose-t-il d'un fiche connecteur permettant de synchroniser avec mes flash
D'avance Merci
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: esox_13 le Juin 16, 2015, 21:03:17
JE viens de recevoir un mail de promo de chez Les Victor pour du 50mpix CMOS. Ca brade.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 16, 2015, 22:06:39
Génial
Sinon ma question ?
Merci
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juin 16, 2015, 22:10:03
oui ! sur le côté du boitier. Et bravo pour l'acquisition Dan !  :) Tu vas pas être déçu de bigboy !
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 16, 2015, 22:36:24
Merci,
J'espère, sinon je vais me faire tuer par mon ministère des finances, qui ne comprends même pas le concept, surtout quand je parle de loisir :-)
Hate de manipuler.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juin 16, 2015, 22:37:23
tu l'as eu d'occasion particulier ou en magasin avec garantie ? Avec quel objo ?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 16, 2015, 22:51:26
Occasion d'un particulier, avec le 80 mm de base,je vais déjà me faire la main avec çà, d'autant que je conserve mon 1DS MKII/1 DX et la série de L, donc pas trop les moyens d'investir davantage, surout dans mon contexte d'utilisation/d'utilisateur
Le 120 macro viendra après :-)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 24, 2015, 19:50:53
Bonsoir,
Je rencontre deux problèmes
1/ j'ai deux batteries, mais aucune ne tient correctement la charge, donc deux possibilité la/les remplacer dans ce cas ou en trouver
Ou selon vous est-ce possible de remplacer ou faire remplacer les accus par un électronicien ?

2/ Je ne dispose pas de la semelle standard **hasselblad, je ne peux donc monter la L-Bracket RRS récemment achetée compatible avec mon trépied, ou puis-je acheter/trouver cette semelle standard

** Celle que j'ai est "siglée" hasselblad, et dispose d'un épaulement, mais qui malheureusement est incompatible avec ma Ballhead RRS BH 55

D'avance merci de votre aide
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juin 25, 2015, 07:50:24
Bonjour Orangemeca,

ça fait une semaine que tu as ton HD39, je suis comme toi en recherche d'un MF pas trop cher, quelles sont tes premières impressions par rapport à tes 1D?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 25, 2015, 20:24:47
Salut,
Impressions, plutot amer pour l'instant faute de batterie
Donc aujourd'hui passage chez les Victor, et bin 352 euros, car c'est comme Apple il faut tout racheter, c'est à dire batterie + chargeur
Donc j'ai juste fait une peite photo à l'arrache comme ça, depuis que je l'ai mais pas veritablement de retour d'experience pour l'instant, j'ai encore une telecommande à acheter pour faire fonctionner mes B1 avec et Go
Si le job me laisse tranquille, ce W.E je pars en meeting en Belgique est vais tester
Ce qui est marrant en tout cas comme impression, c'est le bruit lors du declenchement, je n'etais plus habitué, c'est particulier.
Voili, voila
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juin 25, 2015, 20:53:03
C'est vrai que les batteries Blad à 230e pour environ 150 photos d'autonomie ça fait mal où je pense, surtout qu'il en faut au moins 2.

J'attends ton retour avec impatience, je ne pense pas être le seul
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juin 27, 2015, 16:47:02
Sur getdpi quelqu'un a expliqué comment remplacer les accus blad et où trouver les éléments de rechange.

http://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-and-digital-backs/49212-regenerating-your-dead-hasselblad-h-battery-grips.html
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juin 27, 2015, 21:51:12
Merci,
Car même avec un ensemble chargeur+batterie neuve, c'est limite
Je ne sais qui evoquait 150 photos, je suis loin du compte avant que le signal batterie ne se manifeste.
Merci pour le lien, je pense que mes anciennes batteries vont subir l'operation
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juin 27, 2015, 22:35:51
J'ai fait l'opération sur plusieurs batteries, c'est en fait assez facile: on démonte le haut, ça sort quasiment tout seul. Il faut juste faire un peu attention, il y a une pièce ovale du côté intérieur qui peut se perdre. Il reste ensuite à couper les fils et souder le nouvel accu (il est plus facile de souder les fils que de souder sur le circuit imprimé). J'ai utilisé de la gaine thermorétractable pour isoler les soudures. Après, un peu de colle pour que ça tienne après remontage et un serre-joint pour tenir le tout en place le temps que la colle sèche.

Seul point noir: le temps de livraison des accus chez tme. Ils n'en avaient pas en stock, ça a pris deux mois. Je pense qu'ils les font sur commande. Ceci étant dit. aujourd'hui ils disent avoir du stock:
http://www.tme.eu/en/details/cga103450_2s1p/rechargeable-batteries/#

Les batteries originales portent la référence www.multiplex.dk (Pana CGA 103450A) ou www.abatel.com (AB21HA), mais je ne pense pas que ces fabricants là livrent aux particuliers.

Autre chose: avant de dire que tes accus sont morts et de toutes façons si tu changes l'accu intérieur: il y a une procédure de reset des batteries Hasselblad. C'est à essayer de toutes façons, ça permet d'indiquer à la petite électronique Hasselblad de remettre à zero sa calibration.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 02, 2015, 20:20:20
Citation de: Orangemeca le Juin 27, 2015, 21:51:12
Merci,
Car même avec un ensemble chargeur+batterie neuve, c'est limite
Je ne sais qui evoquait 150 photos, je suis loin du compte avant que le signal batterie ne se manifeste.
Merci pour le lien, je pense que mes anciennes batteries vont subir l'operation


Bonsoir, je suis vraiment inquiet ensemble batterie/chargeur neuve
Après - de 10 photo, j'ai le signal batteir qui clignote et en activant la touche controle batterie je suis à 10%
Une idée ? une piste ?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 02, 2015, 21:10:37
Vérifie la version du firmware de l'appareil photo. Pour les nouvelles batteries 2900 mAh sur un H3DII-39, il faut au moins le firmware 2.3.1. La version actuelle est la 2.3.3.
Ce n'est pas le même que le firmware du dos (version actuelle R270) ni du viseur (2.2.0).

Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 02, 2015, 21:51:26
Hello
Merci du tuyau
Je regarde
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 02, 2015, 23:20:10
Si ce n'est pas le firmware, il y a une procédure pour faire un reset de la batterie.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 04, 2015, 20:00:33
Mise à jour du firmware, ça fonctionne nickel, enfin unpeu d'autonomie de batterie
Bon maintenant il me faut me pencher sur le mode connecté, Je n'ai pour l'instant pas les ronds pour un Mac Book Pro
Possible avec un laptop HP SSD ?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 04, 2015, 20:44:42
Pour le mode connecté, il faut une interface firewire. Elle est abandonnée sur les PC récents. De quel laptop HP s'agit-il?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 04, 2015, 22:05:04
Hello
C'est un ElitBook Folio 9470 m
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2015, 23:20:58
sans FW, impossible. Par contre un MBP mi-2010, comme j'ai, ça coute plus grand chose je crois d'occasion.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 05, 2015, 17:31:53
Bonjour,

très heureux propriétaire d'un H4D-50, acheté après une longue hésitation quasi neuf (950 clics) sur les conseils d'Olivier Chauvignat, que je remercie au passage !

Les premiers tests confirment tout ce que j'ai pu lire ici et ailleurs, du moins de la part de ceux qui possèdent ou ont pu réellement tester un MF : couleurs et détails extraordinaires, rendu très naturel de la peau, progressivité de la zone nette/floue...

J'ai eu dans les mains pas mal de matos (Canon, Nikon, Leica), rien n'approche ce rendu qu'il ne faut surtout pas juger sur des vignettes de 800px.

Lors d'un stage en Provence le we dernier avec Olivier, j'ai pu faire la même photo avec un "vieux" H3D2-50 et mon Leica M 240 ( mêmes modèle, focale, éclairage etc).
A mon retour j'ai pu comparer sur mon écran Nec 30p, j'ai eu un choc et 10mn après je reservais alors que ça faisait plus d'1 mois que je me bouffais les ongles :-)

Dernière remarque, j'ai beaucoup hésité car je n'ai pas de studio et le destine à la PDV en extérieur. Olivier m'a dit "un MF ça peut faire beaucoup plus qu'on ne le dit" et je confirme
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 05, 2015, 17:37:44
Une de mes toutes premières : un crop de 10% de la taille originale
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 05, 2015, 18:15:30
Citation de: dgip83 le Juillet 05, 2015, 17:31:53
Bonjour,

très heureux propriétaire d'un H4D-50, acheté après une longue hésitation quasi neuf (950 clics) sur les conseils d'Olivier Chauvignat, que je remercie au passage !

Les premiers tests confirment tout ce que j'ai pu lire ici et ailleurs, du moins de la part de ceux qui possèdent ou ont pu réellement tester un MF : couleurs et détails extraordinaires, rendu très naturel de la peau, progressivité de la zone nette/floue...

J'ai eu dans les mains pas mal de matos (Canon, Nikon, Leica), rien n'approche ce rendu qu'il ne faut surtout pas juger sur des vignettes de 800px.

Lors d'un stage en Provence le we dernier avec Olivier, j'ai pu faire la même photo avec un "vieux" H3D2-50 et mon Leica M 240 ( mêmes modèle, focale, éclairage etc).
A mon retour j'ai pu comparer sur mon écran Nec 30p, j'ai eu un choc et 10mn après je reservais alors que ça faisait plus d'1 mois que je me bouffais les ongles :-)

Dernière remarque, j'ai beaucoup hésité car je n'ai pas de studio et le destine à la PDV en extérieur. Olivier m'a dit "un MF ça peut faire beaucoup plus qu'on ne le dit" et je confirme

CQFD ;)

(n'oublies pas de répondre à mon mail)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: bladrunner le Juillet 05, 2015, 19:37:40
Oui mais n'oublie pas quand même ton Leica quand tu parts en vacance, je suis parti qu'avec le blad cet été du coup j'ai été m'acheté un X pro1.

C'est le pb du "je veux le meilleur pour ma photo" et du "mais comment transporter mon Blad, là où je veux, comment ne pas me le faire piquer à l'hôtel, dans la voiture ou en marchant... et comment le garder intact".

Ba le blad, je le déconseilles pendant un trekking, pendant un festival rock, sur un bateau (20 ans de voile mont montré l'oxydation rapide de matos même prévu pour), dans des endroits où il y a beaucoup de monde (vol) etc.

Je dirai même que l'année prochaine sauf si pour un shooting précis, je ne le prendrais pas en vacance lui préférant mon Nikon et le Fuji.

Par contre pour le studio, pour des shooting...tu vas prendre ton pied :)

Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2015, 20:33:33
je suis d'accord avec toi Bladrunner, c'est contraignant et c'est pas adapté à toutes les situations. Mais des fois c'est une question de choix (comme tu dis, "je veux le meilleur pour ma photo") et de contrainte que l'on décide de s'imposer aussi. Si je ne peux pas faire ma photo et que j'ai décidé de ne prendre qu'un seul appareil, je ne prend pas la photo. Souvent je ne part qu'avec un objectif (très souvent le 80mm). C'est à moi de m'adapter à mon matériel disponible et non l'inverse. (J'ai fait des festivals de metal avec le blad, ça passe plutôt bien  ;)  )

Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: bladrunner le Juillet 05, 2015, 21:25:52
Moi, j'oserai pas... je viens de voir motorhead là, je me vois mal pogoter avec :) (bon je pogotes plus à 47 ans, c'est histoire de faire le jeune).
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Marc Aurèle le Juillet 06, 2015, 00:19:26
Citation de: landscapephoto le Juillet 02, 2015, 23:20:10
Si ce n'est pas le firmware, il y a une procédure pour faire un reset de la batterie.
J'ai eu le même problème sur mon H2.
J'ai trouvé sur le site Camera info le procédé pour rinitialiser la batterie.
télécharger le dernier firmware
charger 4-12 h la batterie même si elle clignote
presser sur on/off sans batterie pour décharger le courant résiduel
presser en même temps menu et flash et insérer la batterie.On doit entendre un bip continu
cela a marché sur ma batterie qui a passé de 30% de charge à 100% contrôlable en appuyant plus longtemps sur la lumière.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 06, 2015, 07:39:49
Citation de: Marc Aurèle le Juillet 06, 2015, 00:19:26
J'ai eu le même problème sur mon H2.
J'ai trouvé sur le site Camera info le procédé pour rinitialiser la batterie.
télécharger le dernier firmware
charger 4-12 h la batterie même si elle clignote
presser sur on/off sans batterie pour décharger le courant résiduel
presser en même temps menu et flash et insérer la batterie. On doit entendre un bip continu

On entend une série de bips rapides.

Autre chose: il faut enlever le dos numérique et, souvent, viseur et objectif pour que le reset se fasse.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2015, 09:40:48
pas besoin d'enlever le dos. ET tout dépend de quelle batterie on reset, les nouvelles ou les anciennes. Selon, on devra enlever le viseur ou le laisser. Dans tous les cas, ça marche.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 06, 2015, 10:10:09
Sur mon modèle qui date de 2011 impossible de faire le reset batterie jusqu'à je trouve sur un post cette méthode qui passe d'abord par un reset matériel:
1.Reset :
- Allumer l'Hasselblad
- Retirer la batterie
- Presser 'iso' + 'menu', garder pressé (!) et brancher la batterie

Cela force l'Hasselblad à faire un 'Reset Hardware'

2.Reset batterie:
idem flash+menu

et là ça a fonctionné, sans enlever ni dos ni objectif ni viseur
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 06, 2015, 10:49:44
Par contre toujours pas possible de faire ma mise à jour du firmware du dos de 350 vers 370 alors que celle du boitier en 2.3.3 s'est bien passée.

La barre de progression s'affiche mais reste vide et quitte au bout de 30 secondes
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2015, 11:01:54
appelle Les Victors, ils sont très sympas et pros.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 06, 2015, 12:44:49
Citation de: dgip83 le Juillet 06, 2015, 10:49:44
Par contre toujours pas possible de faire ma mise à jour du firmware du dos de 350 vers 370 alors que celle du boitier en 2.3.3 s'est bien passée.

La barre de progression s'affiche mais reste vide et quitte au bout de 30 secondes

Essaye sans carte mémoire. Essaye aussi de mettre à jour vers une autre version entre 350 et 370 d'abord (il y a les versions 361, 365 et 366 sur le site Hasselblad, essaye 361).
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 06, 2015, 15:01:15
Citation de: chaosphere le Juillet 06, 2015, 11:01:54
appelle Les Victors, ils sont très sympas et pros.
Je monte à Paris mercredi, j'irai les voir
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 06, 2015, 15:28:51
Citation de: landscapephoto le Juillet 06, 2015, 12:44:49
Essaye sans carte mémoire. Essaye aussi de mettre à jour vers une autre version entre 350 et 370 d'abord (il y a les versions 361, 365 et 366 sur le site Hasselblad, essaye 361).
:D :D :D
BINGO et un grand merci à toi, ça a fonctionné impec en installant d'abord la 361 puis la 370, sans rien enlever (viseur etc...) !

j'ai galéré 2 jours avec ça, différents mac, cables, adaptateur qui ne m'a pas finalement servi car j'ai trouvé une prise Firewire sur un vieux Macbook Pro (l'adaptateur Apple réduit la puissance electrique et je pensais que ça venait de là)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: geargies le Juillet 06, 2015, 15:43:02
[je note au passage qu'acheter un Blad est une bonne méthode pour arrêter de se ronger les ongles ... ] 8)
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 06, 2015, 15:56:04
Citation de: geargies le Juillet 06, 2015, 15:43:02
[je note au passage qu'acheter un Blad est une bonne méthode pour arrêter de se ronger les ongles ... ] 8)
et de doper la production de l'hormone du plaisir  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 06, 2015, 21:05:32
Citation de: chaosphere le Juillet 06, 2015, 11:01:54
appelle Les Victors, ils sont très sympas et pros.
Oui je confirme, à la rentrée il va partir pour un petit nettoyage de capteur chez eux
J'ai eu un très bon contact, Très Pro
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 06, 2015, 21:27:37
Citation de: Orangemeca le Juillet 06, 2015, 21:05:32
Oui je confirme, à la rentrée il va partir pour un petit nettoyage de capteur chez eux
J'ai eu un très bon contact, Très Pro

tu peux nettoyer ton capteur toi même !
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 06, 2015, 21:48:59
Olivier,
Je dois être une sacré quiche, car j'ai nettoyé tout ce qui m'etait accessible, et pour autant je vois toujours autant de cochanceté, quand je porte mon oeil dans le viseur
Si tu as un "mod-op" je suis preneur
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: bladrunner le Juillet 06, 2015, 21:55:18
Nettoie le viseur !
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2015, 22:15:58
ce que tu vois dans le viseur, ce n'est que le jeu de miroir du viseur et le dépoli sur le boitier. Tu peux nettoyer le viseur, je l'ai déjà fait. ça se démonte très facilement, faut juste faire attention. Le meilleur produit pour nettoyer le capteur, pour moi, c'est l'ensemble de nettoyage PhaseOne. Un peu cher mais qui dure assez longtemps.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 06, 2015, 23:18:44
Bonsoir
J'ai retiré le viseur et l'ai nettoyé
J'ai retiré l'objectif et ai nettoyé le jeu de miroir et le depoli
J'ai retire le dos et j'ai juste nettoyé la surface de ce dernier
Je n'ai pas touché au capteur par contre
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: bladrunner le Juillet 07, 2015, 07:06:44
Sérieusement par contre, sur Nikon on a interdiction de nettoyer le miroir, la moindre pression dérègle ce petit objet fragile...c'est pas pareil avec un blad ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 07, 2015, 07:54:45
Citation de: dgip83 le Juillet 06, 2015, 15:28:51
:D :D :D
BINGO et un grand merci à toi, ça a fonctionné impec en installant d'abord la 361 puis la 370, sans rien enlever (viseur etc...) !

Pas de quoi. J'ai eu exactement le même problème il y a quelques temps avec des versions plus anciennes du firmware...
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 07, 2015, 08:00:56
Citation de: Orangemeca le Juillet 06, 2015, 23:18:44
Bonsoir
J'ai retiré le viseur et l'ai nettoyé
J'ai retiré l'objectif et ai nettoyé le jeu de miroir et le depoli
J'ai retire le dos et j'ai juste nettoyé la surface de ce dernier
Je n'ai pas touché au capteur par contre

Après avoir retiré le viseur, on peut retirer le dépoli par le haut. Il y a un petit carré noir qui remonte sur le côté et permet de le saisir. Si tu vois des crasses dans le viseur, elles viennent normalement de là.

Il faut prendre garde à ce qu'il soit bien en place lorsqu'on le repose. Il doit s'encliquer légèrement.

Il ne faut pas toucher le dépoli, juste le dépoussiérer avec une soufflette. J'utilise une poire soufflante.

La même poire me sert à dépoussiérer le capteur. C'est normalement suffisant, sans avoir besoin de nettoyage humide.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Juillet 07, 2015, 09:04:54
Merci beaucoup pour ces informations
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 08, 2015, 08:39:37
Citation de: dgip83 le Juillet 05, 2015, 17:31:53
très heureux propriétaire d'un H4D-50
CitationLors d'un stage en Provence le we dernier avec Olivier, j'ai pu faire la même photo avec un "vieux" H3D2-50 et mon Leica M 240 ( mêmes modèle, focale, éclairage etc).

Il n'y a pas de différence de rendu entre un H3D2-50 et un H4D-50 (ou un H5D-50). Les seules différences entre ces appareils concernent l'autofocus et des fonctions annexes comme la présence d'un niveau intégré au H4D, un meilleur LCD ou un processeur un peu plus rapide. Le capteur et toute la chaîne de traitement sont identiques.

Le H3D2-50 est sorti pour la Photokina de 2008, il y a près de 7 ans!
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 09, 2015, 23:25:58
Citation de: landscapephoto le Juillet 08, 2015, 08:39:37
Il n'y a pas de différence de rendu entre un H3D2-50 et un H4D-50 (ou un H5D-50). Les seules différences entre ces appareils concernent l'autofocus et des fonctions annexes comme la présence d'un niveau intégré au H4D, un meilleur LCD ou un processeur un peu plus rapide. Le capteur et toute la chaîne de traitement sont identiques.

Le H3D2-50 est sorti pour la Photokina de 2008, il y a près de 7 ans!
C'est exactement pour cette raison que j'ai foncé sur le H4D-50 dispo
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2015, 00:01:15
Citation de: landscapephoto le Juillet 08, 2015, 08:39:37
Il n'y a pas de différence de rendu entre un H3D2-50 et un H4D-50 (ou un H5D-50). Les seules différences entre ces appareils concernent l'autofocus et des fonctions annexes comme la présence d'un niveau intégré au H4D, un meilleur LCD ou un processeur un peu plus rapide. Le capteur et toute la chaîne de traitement sont identiques.

Le H3D2-50 est sorti pour la Photokina de 2008, il y a près de 7 ans!

mais quel rendu ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jmk le Juillet 10, 2015, 07:25:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2015, 00:01:15
mais quel rendu ;)

Vi vi  :)
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 10, 2015, 18:54:24
Le rendu dépend énormément de l'objectif. Par exemple, si on monte un objectif de la série V (avec l'adaptateur CF) à la place de la même focale en série H, on a l'impression que ce n'est plus le même appareil...
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2015, 18:55:07
Tu as un ex ? Ça m'intéresse.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2015, 18:55:57
Ben je dirais même que ça ne dépend quasiment que de l'optique...
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2015, 20:16:32
Je suis pas sûr que si on adaptait un objectif de chambre grand format sur un blad digital, on aurait le même genre de rendu. Quelqu'un peux confirmer ce que je dit ou c'est une grosse connerie ?
Titre: Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 10, 2015, 20:51:44
Citation de: chaosphere le Juillet 10, 2015, 20:16:32
Je suis pas sûr que si on adaptait un objectif de chambre grand format sur un blad digital, on aurait le même genre de rendu. Quelqu'un peux confirmer ce que je dit ou c'est une grosse connerie ?

Non mais, c'est "pour un format donné" bien évidemment.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2015, 21:31:30
ok ok, c'est ce que je me disais.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: dgip83 le Juillet 10, 2015, 22:50:15
Citation de: landscapephoto le Juillet 10, 2015, 18:54:24
Le rendu dépend énormément de l'objectif. Par exemple, si on monte un objectif de la série V (avec l'adaptateur CF) à la place de la même focale en série H, on a l'impression que ce n'est plus le même appareil...
Plus précisément ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Juillet 11, 2015, 08:19:33
Citation de: dgip83 le Juillet 10, 2015, 22:50:15
Plus précisément ?

Plus précisément, le rendu des transitions et des flous est différent. Le rendu des couleurs est également légèrement plus froid avec les optiques CF. Je n'ai pas d'exemple de comparaison directe, je n'ai pas d'optique CF. J'avais fait des essais, mais le manque d'AF m'a fait choisir de m'équiper 100% en HC. C'est lors de ces essais que j'ai constaté une différence assez évidente.
Titre: Re : Re:
Posté par: landscapephoto le Juillet 11, 2015, 08:21:04
Citation de: chaosphere le Juillet 10, 2015, 20:16:32
Je suis pas sûr que si on adaptait un objectif de chambre grand format sur un blad digital, on aurait le même genre de rendu. Quelqu'un peux confirmer ce que je dit ou c'est une grosse connerie ?

Il y a pas mal de monde qui utilise un dos sur une chambre grand format (et donc avec les optiques grand format).
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: bladrunner le Juillet 11, 2015, 11:53:41
Oui et avec des rendus différent, c'est ce qu'ils ont voulu dire. Rendu différent dans les transition de flou, bien entendu dans la profondeur de champ, comme augmentation des ton et demi ton (comme la dit Benaparis), rendu 3D renforcé etc.
Titre: Re : Re:
Posté par: esox_13 le Juillet 11, 2015, 23:47:00
Citation de: chaosphere le Juillet 10, 2015, 20:16:32
Je suis pas sûr que si on adaptait un objectif de chambre grand format sur un blad digital, on aurait le même genre de rendu. Quelqu'un peux confirmer ce que je dit ou c'est une grosse connerie ?

Ca va dépendre de l'optique. Il y en a tellement en GF. Et comme ce n'est limité par la baïonnette, on peut mettre à peu près n'importe quelle optique sur n'importe quel chassis et sur n'importe quel dos ou presque et la variété de rendu en optique GF est quasi illimitée. Donc ça laisse pas mal de possibilités. Mais je rejoins ce qui a été dit : l'optique fait la plus grosse part du job pour ce qui est du rendu spécifique de tel ou tel système. Ca serait marrant de comparer ce que donne un dos Blad ou un dos P1 avec la même optique (une optique V). Genre le même capteur, la même optique. Juste la plomberie qui change.
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Août 30, 2015, 20:55:32
Bonsoir
Je commence à bien me faire la main avec le 80 mm que  j'ai eu avec le H3D II-39
J'envisage un autre objectif, qiue me conseillez vous en second couteau qualitatif, le 120 Macro ?
D'avance Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 30, 2015, 21:19:08
Citation de: Orangemeca le Août 30, 2015, 20:55:32
Bonsoir
Je commence à bien me faire la main avec le 80 mm que  j'ai eu avec le H3D II-39
J'envisage un autre objectif, qiue me conseillez vous en second couteau qualitatif, le 120 Macro ?
D'avance Merci

oui, c'est celui que j'utilise le plus
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Orangemeca le Août 30, 2015, 21:48:57
Merci
De me confirmer donc ce choix :-)
Titre: Re : Re:
Posté par: Lolotof le Août 30, 2015, 22:25:45
Citation de: chaosphere le Juillet 10, 2015, 20:16:32
Je suis pas sûr que si on adaptait un objectif de chambre grand format sur un blad digital, on aurait le même genre de rendu. Quelqu'un peux confirmer ce que je dit ou c'est une grosse connerie ?

Cela risque d'être difficile, le tirage est particulièrement long et ces optiques sont optimisées à des ouvertures bien trop fermées pour être vraiment utilisable pour du digital. Peut être qu'il existe des adaptations home made !?
Titre: Re : Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 30, 2015, 22:32:32
Citation de: Lolotof le Août 30, 2015, 22:25:45
Cela risque d'être difficile, le tirage est particulièrement long et ces optiques sont optimisées à des ouvertures bien trop fermées pour être vraiment utilisable pour du digital. Peut être qu'il existe des adaptations home made !?

Il existe bien des optiques spéciales pour le numérique ?
Chez Rodenstock notamment je crois
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: alohainhawaii2776 le Décembre 23, 2018, 21:26:31
Citation de: dgip83 le Juillet 05, 2015, 17:31:53
Bonjour,

très heureux propriétaire d'un H4D-50, acheté après une longue hésitation quasi neuf (950 clics) sur les conseils d'Olivier Chauvignat, que je remercie au passage !

Les premiers tests confirment tout ce que j'ai pu lire ici et ailleurs, du moins de la part de ceux qui possèdent ou ont pu réellement tester un MF : couleurs et détails extraordinaires, rendu très naturel de la peau, progressivité de la zone nette/floue...

J'ai eu dans les mains pas mal de matos (Canon, Nikon, Leica), rien n'approche ce rendu qu'il ne faut surtout pas juger sur des vignettes de 800px.

Lors d'un stage en Provence le we dernier avec Olivier, j'ai pu faire la même photo avec un "vieux" H3D2-50 et mon Leica M 240 ( mêmes modèle, focale, éclairage etc).
A mon retour j'ai pu comparer sur mon écran Nec 30p, j'ai eu un choc et 10mn après je reservais alors que ça faisait plus d'1 mois que je me bouffais les ongles :-)

Dernière remarque, j'ai beaucoup hésité car je n'ai pas de studio et le destine à la PDV en extérieur. Olivier m'a dit "un MF ça peut faire beaucoup plus qu'on ne le dit" et je confirme

Bonsoir,

Je déterre un peu mais j'envisage l'achat d'un blad numérique destiné à la prise de vue en extérieur et en intérieur mais pas en studio (portrait posé ou non paysage architecture)

J'aimerais avoir votre retour.

Merci
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Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Décembre 23, 2018, 22:38:46
Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 23, 2018, 21:26:31
Je déterre un peu mais j'envisage l'achat d'un blad numérique destiné à la prise de vue en extérieur et en intérieur mais pas en studio (portrait posé ou non paysage architecture)

Je me sers d'un H4D-50 pour paysage et architecture. Ca marche très bien. Que voulez-vous savoir?
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: alohainhawaii2776 le Décembre 24, 2018, 09:05:59
Citation de: landscapephoto le Décembre 23, 2018, 22:38:46
Je me sers d'un H4D-50 pour paysage et architecture. Ca marche très bien. Que voulez-vous savoir?
Bonjour et merci de votre réponse.
Je souhaite savoir si c'est viable comme projet de n'avoir qu'un hasselblad pour photographier ma famille et notamment mon fils de 3 ans, mais aussi pour le paysage et lorsque je pars en vacances en France ou à l'étranger.

Actuellement je n'ai plus d'appareil photo j'ai revendu l'ensemble de mon parc Nikon et mon Nikon d3s, j'ai également fait de la photo avec un lei à M2 et un Sony rx100! A chaque fois j'arrivais à photographier tout ce que je souhaitais. L'idéal serait d'essayer mais difficile car il y a peu de possesseur de ce type d'appareil.

Selon mes recherches le h3d I n'est plus réparable le II l'est encore. Le h4d est un peu au-dessus de mon budget que je me suis fixer. Certains m'ont conseillé le pentax 645d ou z pour un peu plus mais j'avoue que les hasselblads m'attire davantage.

Merci
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Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: tenmangu81 le Décembre 24, 2018, 12:49:53
Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 24, 2018, 09:05:59
Selon mes recherches le h3d I n'est plus réparable le II l'est encore.

Même chez les Victor ? J'ai un 500C de 1971, je le leur ai amené pour avis, il m'a été dit qu'il était en bon état de fonctionnement pour l'instant, j'ai fait changer le verre de visée, et il m'a été proposé de réparer le boitier lorsque ce serait nécessaire.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Gérard B. le Décembre 24, 2018, 13:53:37
Citation de: tenmangu81 le Décembre 24, 2018, 12:49:53
Même chez les Victor ? J'ai un 500C de 1971, je le leur ai amené pour avis, il m'a été dit qu'il était en bon état de fonctionnement pour l'instant, j'ai fait changer le verre de visée, et il m'a été proposé de réparer le boitier lorsque ce serait nécessaire.
Peut être parce que tout mécanique. Pour les boîtier avec électronique embarquée, ce n'est plus aussi simple quand des composants n'existent plus.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Buchette le Décembre 24, 2018, 14:27:48
Citation de: tenmangu81 le Décembre 24, 2018, 12:49:53
Même chez les Victor ? J'ai un 500C de 1971, je le leur ai amené pour avis, il m'a été dit qu'il était en bon état de fonctionnement pour l'instant, j'ai fait changer le verre de visée, et il m'a été proposé de réparer le boitier lorsque ce serait nécessaire.
Je confirme que le h3dII est encore réparable oui.
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Thomas73 le Décembre 24, 2018, 14:34:12
Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 24, 2018, 09:05:59
Bonjour et merci de votre réponse.
Je souhaite savoir si c'est viable comme projet de n'avoir qu'un hasselblad pour photographier ma famille et notamment mon fils de 3 ans, mais aussi pour le paysage et lorsque je pars en vacances en France ou à l'étranger.

Actuellement je n'ai plus d'appareil photo j'ai revendu l'ensemble de mon parc Nikon et mon Nikon d3s, j'ai également fait de la photo avec un lei à M2 et un Sony rx100! A chaque fois j'arrivais à photographier tout ce que je souhaitais. L'idéal serait d'essayer mais difficile car il y a peu de possesseur de ce type d'appareil.

Selon mes recherches le h3d I n'est plus réparable le II l'est encore. Le h4d est un peu au-dessus de mon budget que je me suis fixer. Certains m'ont conseillé le pentax 645d ou z pour un peu plus mais j'avoue que les hasselblads m'attire davantage.

Merci
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Bonjour,

Pour info, je vends actuellement mon H4D-50, en parfait état, avec moins de 2000 déclenchements...
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Thomas73 le Décembre 24, 2018, 14:35:06
Citation de: Orangemeca le Août 30, 2015, 20:55:32
Bonsoir
Je commence à bien me faire la main avec le 80 mm que  j'ai eu avec le H3D II-39
J'envisage un autre objectif, qiue me conseillez vous en second couteau qualitatif, le 120 Macro ?
D'avance Merci

Le 100/2.2 (à la place du 80) ou le 150 (version 'n').
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 24, 2018, 16:49:32
En second couteau ne signifie pas a la place de.
J'aile 120 macro mais il m´arrive souvent de me dire que le 150 aurait été mieux. Le120 est lour, la  map est longue et n'a d'intérêt que pour la macro. Pour le portrait le 150 est tres bien, voir les photos dans la rubrique hassel numerique ,ici meme
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: alohainhawaii2776 le Décembre 24, 2018, 17:56:44
Citation de: Thomas73 le Décembre 24, 2018, 14:34:12
Bonjour,

Pour info, je vends actuellement mon H4D-50, en parfait état, avec moins de 2000 déclenchements...
Combien?
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Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: alohainhawaii2776 le Décembre 24, 2018, 17:58:40
Citation de: tenmangu81 le Décembre 24, 2018, 12:49:53
Même chez les Victor ? J'ai un 500C de 1971, je le leur ai amené pour avis, il m'a été dit qu'il était en bon état de fonctionnement pour l'instant, j'ai fait changer le verre de visée, et il m'a été proposé de réparer le boitier lorsque ce serait nécessaire.
Consultant depuis plusieurs jours en long en large et en travers les différents forums moyen format pour m'aider à me décider je l'ai vu plusieurs fois noté comme non réparable. Mais après je peux me tromper.

Joyeux Noël
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Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: RTS3 le Décembre 24, 2018, 23:28:59
Citation de: Gérard B. le Décembre 24, 2018, 13:53:37
Peut être parce que tout mécanique. Pour les boîtier avec électronique embarquée, ce n'est plus aussi simple quand des composants n'existent plus.

J'ai déjà lu ça, oui. Le plus vieux numérique réparable est le H3DII.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: landscapephoto le Décembre 25, 2018, 10:26:03
Citation de: RTS3 le Décembre 24, 2018, 23:28:59
J'ai déjà lu ça, oui. Le plus vieux numérique réparable est le H3DII.

La partie mécanique de tous les appareils H est encore réparable aujourd'hui. Seuls le dos n'est plus réparable sur certains H3D1, pas tous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jmk le Décembre 25, 2018, 11:55:52
Citation de: landscapephoto le Décembre 25, 2018, 10:26:03
La partie mécanique de tous les appareils H est encore réparable aujourd'hui. Seuls le dos n'est plus réparable sur certains H3D1, pas tous.

En effet, il y a encore des utilisateurs de H1 ou H2 avec dos analogique et/ou numérique
Titre: Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: alohainhawaii2776 le Décembre 25, 2018, 20:41:31
Citation de: jmk le Décembre 25, 2018, 11:55:52
En effet, il y a encore des utilisateurs de H1 ou H2 avec dos analogique et/ou numérique

Bonsoir,

Du coup lequel acheté un H2 avec un nouveau dos numérique ou un H3 ou H4 qui peux ne plus être réparable ?

C'est mon dilemme.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: RTS3 le Décembre 25, 2018, 21:26:19
Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 25, 2018, 20:41:31
Bonsoir,

Du coup lequel acheté un H2 avec un nouveau dos numérique ou un H3 ou H4 qui peux ne plus être réparable ?

C'est mon dilemme.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Comme l'a précisé landscapephoto (merci, d'ailleurs), c'est l'électronique qui te plantera sur un dos vraiment ancien (H3 première version ou plus vieux) si ça tombe en panne, car non réparable. Je ne pense pas que la fiabilité soit un problème sur ces engins, conçus pour répondre à un usage intensif. Mais si tu as un doute, vise un H3DII ou un H4 pour avoir l'esprit tranquille. Et un grand capteur, tant qu'à faire...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: jmk le Décembre 25, 2018, 21:34:23
Citation de: RTS3 le Décembre 25, 2018, 21:26:19
Comme l'a précisé landscapephoto (merci, d'ailleurs), c'est l'électronique qui te plantera sur un dos vraiment ancien (H3 première version ou plus vieux) si ça tombe en panne, car non réparable. Je ne pense pas que la fiabilité soit un problème sur ces engins, conçus pour répondre à un usage intensif. Mais si tu as un doute, vise un H3DII ou un H4 pour avoir l'esprit tranquille. Et un grand capteur, tant qu'à faire...  ;)

Pas mieux 😊
Titre: Re : Re : Hasselblad numerique pour débuter
Posté par: Thomas73 le Décembre 26, 2018, 01:25:06
Citation de: alohainhawaii2776 le Décembre 24, 2018, 17:56:44
Combien?
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5500 EUR mais négociable dans la limite du raisonnable (vous pouvez me contacter à l'adresse vte7307(at)gmail.com)...