Bonsoir,
Je viens de revoir la vidéo de OuiOui (encore merci pour tout le temps que tu y passe) sur le tri de photo dans Lightroom et je souhaiterais avoir votre retour (OuiOui aussi bien sûr)
Est-ce que vous arrivez à trier du premier coup vos photos fraîchement téléchargées dans LR ?
Ca impacte aussi les mots clés.
En gros comme je n'arrive pas à trier toutes mes photos à la première passe je me dis qu'il est inutile de perdre du temps à inclure des mots clés sur des photos que je supprimerai plus tard.
Résultat je ne met pratiquement jamais les mots clés...
Je suis impatient de lire vos expériences en la matière parce que j'ai l'impression de perdre beaucoup de temps pour un résultat pas optimum !
Je trie déjà avant l'import, ou dans la fenêtre juste avant, et là je mets déjà des mots clés. Après l'import je fais une ou deux passe voire plus et je rajoute des mots clés en même temps. Oui, je jette des photos qques fois qui sont pourvues de mots clés.
Mais je n'en n'importe jamais beaucoup (je n'en fais jamais beaucoup ou rarement) .
Pour ma part : tri immédiatement après import. Si nécessaire en deux étapes ou plus.
Ensuite je rentre les métadonnées et enfin je passe au développement. Au moment du développement il m'arrive de supprimer encore quelques images qui ont donc des métadonnées. Pas un drame.
Ton problème Cheese c'est que tu ne sais pas ce que tu dois retenir et du coup, tu n'arrives pas à trier.
La réponse n'est donc pas une méthodologie (tu l'as) mais une définition de tes objectifs.
Moi tu as vue comment je fais.
1) Je rejette d'abord tout ce qui ne me plait pas (flou, mauvaise compo, double, etc)
2) Ensuite sur ce qui reste je classe (geotaggage ou mot clef)
Pour moi cela s'arrête la dans un premier temps
Personnellement j'importe avec le mot clef "a traiter" avec la collection dynamique idoine....
Ensuite je jette et je développé. Une fois développée avec exportation ou non,je mets les mots clefs définitifs.
Merci Oui-Oui ;).
Je ne vois pas trop l'intérêt de créer, dès l'importation, une collection dynamique "à traiter", sachant que les images sont déjà affichées dans une collection temporaire "Importation précédente", qui se trouve dans le panneau Catalogue. D'ailleurs, une option dans les préférences vous permet de vous passer de cette collection temporaire pour faire le tri directement dans le ou les dossiers d'arrivée.
Ma méthode, et que je préconise dans mes publications et formations, est la suivante :
Tout d'abord, assurez-vous d'avoir créé un jeu de collections dynamiques regroupant les images en fonction du nombre d'étoiles, ce qui permet de retrouver facilement vos meilleures images, quel que soit le module. Ensuite :
- 1ère passe, alors que les images sont en cours de transfert : en mode Loupe, volets latéraux masqués, attribution des marqueurs "rejetée/retenue/neutre". Majuscules verrouillées pour passer automatiquement à l'image suivante. Pas de zoom à ce stade, ou le moins possible, parce que les aperçus ne sont pas encore créés, le but étant d'éliminer les plus mauvaises.
- Filtrer les images retenues.
- 2ème passe : les aperçus ayant été créés, on va pouvoir zoomer pour vérifier la netteté, et se servir du mode Comparaison pour choisir entre deux photos semblables. C'est là qu'on attribuera les notes en étoiles (et les images sont automatiquement regroupées selon la note, dans les collections dynamiques adéquates). Là aussi, majuscules verrouillées pour passer automatiquement à la vue suivante. Le zoom se fait avec la barre espace : appui bref, on zoome, appui bref, on revient ou alors, on maintient la barre espace enfoncée pour zoomer, et on relâche pour revenir en arrière.
- 3ème passe : à effectuer plus tard, éventuellement, à tête reposée, pour repasser en revue les images rejetées, avant leur élimination.
N'oubliez pas non plus le mode Turbo pour vous déplacer rapidement dans le Film fixe, si besoin est.
Citation de: THG le Mars 26, 2015, 09:22:40
Ma méthode, et que je préconise dans mes publications et formations, est la suivante : (...)
C'est à peu près comme ça que je procède aussi pour le tri. Je dois avouer ne pas utiliser de mots-clés (ou exceptionnellement), mais me contenter des collections (que je craie par sujet au sein de familles de sujets), des marqueurs et des métadonnées (dont la date de prise de vue) pour retrouver mes petits.
Citation de: fiatlux le Mars 26, 2015, 09:55:30
C'est à peu près comme ça que je procède aussi pour le tri. Je dois avouer ne pas utiliser de mots-clés (ou exceptionnellement), mais me contenter des collections (que je craie par sujet au sein de familles de sujets), des marqueurs et des métadonnées (dont la date de prise de vue) pour retrouver mes petits.
...sur un tableau noir je suppose ? ;)
Personnellement il m'arrive de taguer l'ensemble des photos du dossier avant l'importation quand je sais que le mots-clés correspond à toutes les photos. Genre "Oiseaux" ou "Mammifères", selon le type de sortie que j'ai fait.
Après ben c'est importation.
Premier tri avec X et P + avance auto pendant que les aperçus soient générés j'élimine surtout les ratés genre mise au point ratée, cadrage non rattrapable, flou de chez flou.
Je jette les photos rejetées.
Deuxième tri avec X et P + avance auto, et le zoom vu que les aperçus sont générés. Ça permet d'éliminer les micros flous de bougé. Le second tri me permet aussi de trier toutes les séries "rafales" genre piafs en vol, pour ne garder que 3 ou 4 sur 10 images par exemple.
Et ensuite je tag / géolocalise.
A ce propos, juste une question puisqu'on en parle, chez moi le mot-clé "colvert" appartient à l'étiquette de mots-clés "Canards" qui elle-même appartient à l'étiquette "Oiseaux". Il n'y a pas une option permettant de taguer la photo avec les mots-clés parents lorsque que je tag avec "Colvert" ? Je sais que ça existe à l'importation mais pas moyen de trouver comment faire autrement.
Citation de: Thoms le Mars 26, 2015, 11:02:58
Il n'y a pas une option permettant de taguer la photo avec les mots-clés parents lorsque que je tag avec "Colvert" ?
Normalement c'est fait automatiquement mais lightroom ne te le montre pas par default. Il faut le choisir. Donc si tu rentre colvert et que tu fait une collection dynamique sur "Canard'" la photo devrait sortir quand même
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 26, 2015, 11:08:43
Normalement c'est fait automatiquement mais lightroom ne te le montre pas par default. Il faut le choisir. Donc si tu rentre colvert et que tu fait une collection dynamique sur "Canard'" la photo devrait sortir quand même
Merci, en fait c'est ce que je pensais mais je n'ai pas essayé avec une collection dynamique. C'est en utilisant les filtres avec conditions que je me suis rendu compte que ça ne fonctionnait pas.
Dans un dossier de photos d'oiseaux où j'ai tagué uniquement par le nom d'espèce, si je filtre en utilisant "Mot-clé" "contient" "Oiseaux", le filtre ne ressort rien.
Quand je tag une photo par "Colvert", LR coche la case correspondant à "Colvert" mais à la place de cocher la case du mot-clé parent "Canard", il y place un petit tiret " - ".
Je vais réessayer ce soir en cochant "Mots-clés et parents" comme sur ton screenshot. Merci à toi.
Bonjour à tous et merci pour toutes ces réponses et conseils détaillés !!
Je me rend compte que vous êtes plusieurs à faire plusieurs passes. Ca me rassure.
Ensuite c'est vrai que j'ai encore du mal à rejetter certaines photos qui ne sont pourtant pas fabuleuses. Je devrais donc sans doute plus utiliser les étoiles (aujourd'hui je n'utilise pas toute la gamme possible). Ca permettrait sans doute de répartir la tâche et la décision en plusieurs fois.
Le mode turbo je ne connaissait pas, je vais essayer.
STB, il y a sans doute un peu de ça tu as raison, la "peur" aussi de regretter d'avoir jeter (la troisième passe de THG à tête reposée semble être une très bonne idée) , et puis le fait que je prend peut-être trop de photos à intervalle pas assez espacés parce que je suis encore en phase de découverte de plein de trucs en photo.
Pour les mots clés il me vient une idée en vous lisant. Mettre les mots clés généraux (ex : vacances à Melun) après la première passe et les mots clés spécifique (ex: Tata Ginette) après le traitement...mais bon je trouve que les mots clés ça demande une vraie rigueur (que je n'ai peut-être pas)...
Citation de: Cheese le Mars 26, 2015, 11:52:53
STB, il y a sans doute un peu de ça tu as raison, la "peur" aussi de regretter d'avoir jeter
oui sûrement...
J'en suis également dans certains cas.
99,9% de mes images sont pros et j'applique un tri sévère et rigoureux, rarement le jour du shoot mais au moins 24h après; avec des critères précis.
Mais lorsque je tris les (trop) rares photos perses, le coté affectif prend le dessus et là çà se complique :D
Citation de: THG le Mars 26, 2015, 09:22:40
Je ne vois pas trop l'intérêt de créer, dès l'importation, une collection dynamique "à traiter", sachant que les images sont déjà affichées dans une collection temporaire "Importation précédente", qui se trouve dans le panneau Catalogue. D'ailleurs, une option dans les préférences vous permet de vous passer de cette collection temporaire pour faire le tri directement dans le ou les dossiers d'arrivée.
L'intérêt de la collection à traiter, c'est si on importe plusieurs cartes à la suite sans avoir le temps de trier, genre je rentre d'une balade ou d'une journée de voyage et j'ai utilisé plusieurs appareils et j'ai pas forcement le temps de trier tout de suite, dans ce cas le tag "à trier" ou "à traiter" peut être intéressant (ou un code couleur) dans ce cas un taggage "grossier" peut aussi aider pour le tri futur.
Sinon la collection "Importation précédente" fait très bien le job.
Jip
Citation de: Thoms le Mars 26, 2015, 11:38:52
Merci, en fait c'est ce que je pensais mais je n'ai pas essayé avec une collection dynamique. C'est en utilisant les filtres avec conditions que je me suis rendu compte que ça ne fonctionnait pas.
Dans un dossier de photos d'oiseaux où j'ai tagué uniquement par le nom d'espèce, si je filtre en utilisant "Mot-clé" "contient" "Oiseaux", le filtre ne ressort rien.
Quand je tag une photo par "Colvert", LR coche la case correspondant à "Colvert" mais à la place de cocher la case du mot-clé parent "Canard", il y place un petit tiret " - ".
Je vais réessayer ce soir en cochant "Mots-clés et parents" comme sur ton screenshot. Merci à toi.
Je viens de tester avec les collections dynamiques, ça fonctionne :
par exemple j'ai une image taggée "Arlequin plongeur" dans une arborescence "Oiseaux>Ansefiformes>Anatidés"
si je crée une collection dynamique avec "Mot clef contient Anatidés", mon image est bien présente dans la collection.
jip
(PS, ça marche aussi avec la recherche en mode grille : Texte : "Mots-clés contient anatidés" et ça marche aussi avec la recherche en utilisant la petite flèche à droite d'anatidés)
Citation de: THG le Mars 26, 2015, 09:22:40
- 1ère passe, alors que les images sont en cours de transfert : en mode Loupe, volets latéraux masqués, attribution des marqueurs "rejetée/retenue/neutre".
Tu demandes les aperçus incorporés, ou ta machine est assez rapide pour générer ceux standard au vol?
Sinon, sur le fond de la demande, pareil : je peux parfois mettre des mots-clés généraux à l'import, mais sinon je les mets après tri (rejeté puis attribution d'étoiles, en plusieurs passes par niveau d'étoiles, sachant qu'à partir de 3* je ne les attribue qu'après impression et pas mal de temps de recul) pour ne pas avoir à me coltiner les images rejetées ou 0 étoiles qui ne m'intéressent pas.
C'est vrai que j'ai abandonné depuis longtemps le classement en étoile... Trop compliqué pour moi... Je met 3 ou 5 ?
Et le jour ou j'en ai une qui est exceptionnelle ? Je reclasse tout ?
Je ne suis qu'un amateur. Mon classement est : top ! Moyen ! ou poubelle... Donc en gros a part les photos de famille, je jette 95% de mes photos.
Et pour le a traiter, effectivement, je peux importer deux séries en 3 jours sans avoir le temps de trier... Donc le a traiter me va bien... Mais ça ne conviendra pas a d'autre...
Citation de: Nikojorj le Mars 26, 2015, 17:13:17
Tu demandes les aperçus incorporés, ou ta machine est assez rapide pour générer ceux standard au vol?
Sinon, sur le fond de la demande, pareil : je peux parfois mettre des mots-clés généraux à l'import, mais sinon je les mets après tri (rejeté puis attribution d'étoiles, en plusieurs passes par niveau d'étoiles, sachant qu'à partir de 3* je ne les attribue qu'après impression et pas mal de temps de recul) pour ne pas avoir à me coltiner les images rejetées ou 0 étoiles qui ne m'intéressent pas.
Depuis Lightroom 5.x (je ne sais plus la version, la 4 peut-être), le mécanisme qui chargeait les images a été réparé et modifié, car les vignettes s'affichaient en gris et il fallait attendre la création des aperçus pour avoir les vignettes et commencer le tri.
Donc, maintenant, je retrouve le comportement de Lr2, qui me permet de faire la première passe pendant la copie du contenu de la carte.
merci lolo et Nikojorj pour vos retours.
Puisqu'on fait une parenthèse sur les aperçus, pourquoi est-ce qu'en passant d'une photo à une autre il y a presque toujours mais pas toujours un temps ou le photo est flou, avec écrit "chargement" ? Les aperçus ne sont pas censés éliminés ce désagrément ?
On ne vit pas dans un monde parfait, et avoir le catalogue sur un SSD évite pas mal de ce délai, une fois l'aperçu calculé.
Je rentre d'un voyage en Italie: (Pise Florence Sienne ect...) c'est dire que si on aime la photo, il y a de quoi faire chauffer le 7 D !!!!
Les trois premiers jours, pluie, donc, on se tourne vers les musées, pas simple les photos car entre le monde, les situations de lumière, les reflets et j'en passe, il y a de quoi se louper pas mal mais bon.Ensuite soleil, ballades dans les rues photos extérieures, paysage, la totale quoi.
Près de 650 photos en raw et plusieurs journées de tris et de mise à la poubelle des loupés et approximatifs divers et variés.
Donc, oui, je fais plusieurs passes, étoiles dans des collections dynamiques, mots clefs et je ne parle pas des retouches !!
Merci Oui oui et THG, il y a là de quoi mettre en pratique vos conseils et vidéos et d'obtenir des classements tout à fait corrects à mon sens.
Chacun fait comme il le sens, pour ma part, j'ai du mal à jeter des images. Et j'essaie de mettre au moins un mot clé par photo.
Citation de: jipT le Mars 26, 2015, 14:35:35
Je viens de tester avec les collections dynamiques, ça fonctionne :
par exemple j'ai une image taggée "Arlequin plongeur" dans une arborescence "Oiseaux>Ansefiformes>Anatidés"
si je crée une collection dynamique avec "Mot clef contient Anatidés", mon image est bien présente dans la collection.
jip
(PS, ça marche aussi avec la recherche en mode grille : Texte : "Mots-clés contient anatidés" et ça marche aussi avec la recherche en utilisant la petite flèche à droite d'anatidés)
Merci à toi, je viens de le faire également à tête reposée et en effet ça fonctionne.
J'ai dû louper une étape la dernière fois.
Hello,
J'y vais de ma methode, vue que tout le monde donne la sienne ;)
Comme THG, j'ai des classement automatiques par etoiles et par marqueur (Selectionnees, neutre, rejetees)
1) Import: J'assigne des mot cles generaux (musee MALBA, Bresil, anniv Tonio....)
2) 1ere phase de tri: je selectionne (touche P) celles que je veux garder, je fait un tri general assez rapide. Je garde approx 1/3 des photos approx (sauf les perso, c'est bien plus complique)
3) "Affinage des photos" Option geniale decouverte il y a peu, qui permet de "baisser l'etat du marqueur": Les photos selectionnees passent a "Neutre", les autres sont rejetees -> Elles sortent de ma colection dynamique
4) 2eme passe, rebelotte, mais avec le zoom pour voir les flous
Tout ca me prends pas mal de temps, donc j'arrete, et je reprends un peu plus tard
5) re-selection (marquees, rejettees). Je n'efface que les rejettees cette fois ci. Changement du nom (annee-mois-evenement: 1503_Rio). C'est souvent a ce moment que j'efface toutes les autres (rejetees, donc). Il m'est arrive a plusieurs retrises d'en effacer trop d'un coup, et aller les chercher dans la poubelle n'est pas focrement le plus evident.
6) Developpement des photos marquees (P)
7) Attribution d'etoiles:
* 0 etoiles: bof, a garder au cas ou
* 1 etoile: Perso, pas trop mal
* 2 etoiles: Perso, a exporter
* 3 etoiles: a garder, au cas ou
* 4 etoiles: Pas mal, a exporter
* 5 etoiles: tres bien, a exporter, a mettre sur FlickR et a partager
8) Attribution de mots-cles y geotaggage des photos etoilees
9) Export sur differents support (JPEG basse def pour iPhoto, Facebook & FlickR, par exemple).
Comme THG, j'utilise beaucoup les collections dynamiques, qui sont tres utiles.
Je ne met des mots cles specifiques que sur les photos etoilees, ca me permet de gagner du temps. Au pire, j'ai ma memoire et mon classement par evenements.
Je suis non pro.
Je ne suis pas un shooter compulsif, mais sur une rafale de 7-8 photos je n'en garde qu'1 ou 2 max, par exemple.
En %, je dirais (a la louche, et sans photos perso):
100 photos importees.
75 rejetee apres plusieurs passes
12 sans marquers/etoiles
9 avec 3 etoiles
3 avec 4 etoiles
1 avec 5 etoiles
Avec mon classement, seules un peu plus de 10% de mes photos ont des mots cles specifiques.
si ca peut aider...
Merci à tous et à Nikojorj pour ta réponse sur le SSD.
Seba merci aussi pour ta réponse détaillée. Il est marrant ton système d'étoiles...et il faut que je me penche sur les collections dynamiques parce que je ne connaît pas du tout...
nb : Seba je viens de découvrir tes photos sur ton Flickr. J'aime beaucoup. Bravo !