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[ Forum MATERIEL ] => Forum OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques) => Discussion démarrée par: yaya67 le Mai 03, 2015, 19:36:02

Titre: Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 03, 2015, 19:36:02
Serait-il possible de m'indiquer selon vous (et pourquoi) quels sont les meilleurs objectifs 75mm / 80mm / 85mm

En m42, C/Y, exakta ...
mais aussi en micro 4/3 [sachant que là les prix peuvent grimper très haut  :'(]

Par avance merci
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 03, 2015, 23:43:01
Voici une petite liste :

Carl Zeiss Biotar 75mm f1.5
Helios 40-2 85mm f1.5
Leitz summarex 85mm f1.5
Canon FD 85mm f1.2
Carl Zeiss Planar C/Y 85mm f1.4
Volna-3 80mm f 2.8
Carl Zeiss Pancolar MC 80mm f1.8
Takumar SMC 85mm f1.8
Meyer Optik Primoplan 75mm f1.9
Carl Zeiss Sonnar 85mm f2.8
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Sebas_ le Mai 04, 2015, 17:16:15
De ceux que je connais:
* Helios 40 (85/1.5): tres lourd, faible pique a PO. Tres bon ferme a f/4 ou plus
* Jupiter 9 (85/2): beaucoup plus leger que le Helios, faible (tres?) a PO, bon a partir de f/4

J'ai lu beaucoup de bien du Tak
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: petur le Mai 04, 2015, 17:40:42
85 mm f1.4 Pentax FA

A+

Pierre
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: sofyg75 le Mai 04, 2015, 18:05:08
80mm Leica-R summilux
85mm Canon fd f1.2 (version ssc / ssc apsh / Nfd / fd L)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yoda le Mai 04, 2015, 18:12:05
heu...
yaya67 a dit monture en m42 C/Y ,exacta...
mais il dit aussi pour micro 4/3: je suppose alors avec une bague d'adaptation donc.

je suggère le Pentax Limited 77mm f1,8, et le Pentax SMC 85 f1,8...
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: MMouse le Mai 04, 2015, 19:52:31
En micro 4/3 le 75 mm est une référence!
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: petur le Mai 04, 2015, 21:27:37
Après exakta il y a trois petits points. Alors Pentax j'ai le droit.
Non mais...

Pierre
Titre: Re : Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Yann Evenou le Mai 05, 2015, 11:17:38
Citation de: yaya67 le Mai 03, 2015, 23:43:01
Voici une petite liste :

Carl Zeiss Biotar 75mm f1.5
Helios 40-2 85mm f1.5
Leitz summarex 85mm f1.5
Canon FD 85mm f1.2
Carl Zeiss Planar C/Y 85mm f1.4 traitement T*
Volna-3 80mm f 2.8
Carl Zeiss Pancolar MC 80mm f1.8
Takumar SMC 85mm f1.8
Meyer Optik Primoplan 75mm f1.9
Carl Zeiss Sonnar 85mm f2.8

Existe aussi en monture Rollei QBM et traitement HFT et en monture Contarex et traitement monocouche

On peut ajouter le
Carl Zeiss Planar T* 85mm f:1.2 en Y/C
Carl Zeiss Sonnar 85mm f:2 pour Contarex
Astro Berlin Gauss-Tachar 75mm f2 en monture C, adaptable sur µ4/3
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Del-Uks le Mai 05, 2015, 22:43:53
Quelqu'un a-t-il eu l'occasion d'essayer le Voigtländer Color-Heliar 75mm f/2.5 sur un reflex numérique 24x36 ?
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 05, 2015, 22:58:41
Moi je ne connais que l'Helios 40-2 85mm f1.5 qui est effectivement très lourd, faible pique a PO mais avec un bokeh tournoyant, le piqué s'améliore si on ferme un peu mais l'effet tournoyant s'estompe un peu

Pour le Carl Zeiss Planar C/Y 85mm f1.4 traitement T* qui existe en version  monture Rollei QBM et traitement HFT et en monture Contarex et traitement monocouche
--> Quelle version est la meilleure ?

Sinon certain objectifs seront plus facilement adaptable en µ4/3 sur des APN sony (Canon FD/FL ...), tandis que pour d'autres cela pourra se faire sur des APN EOS via des adapteurs M42/EOS, EXAKTA/EOS etc (pour NIKON je ne sais pas trop)

Je ne connais pas du tout la gamme d'objectif PENTAX (85 mm f1.4 Pentax FA - Pentax Limited 77mm f1,8 - le Pentax SMC 85 f1,8) ...

Je n'ai pas testé le Voigtländer Color-Heliar 75mm f/2.5, je sais juste que le voigtlander color ultron 50mm f1 8 a la même formule optique que le carl zeiss ultron 50mm f1.8 et dispose d'un traitement MC des lentilles. Le Voigtländer Color-Heliar 75mm f/2.5 est recommandé sur photozone.de
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 06, 2015, 01:10:15
Si par "anciens" tu sous-entends "manuels":

Pour le caractère unique de l'image et du bokeh: Helios-40. On s'en fout un peu des valeurs de piqué. Si on veut du piqué, on prend un 85 1.8 actuel...
Pour le rapport qualité/bokeh: Samyang 85 1.4, plus "actuel".
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Polak le Mai 06, 2015, 07:55:51
Personnellement , je ne trouve aucun des deux vraiment convaincants sur l'aspect bokeh.
Le premier a un bokeh assez nerveux et tournant qui peut-être envahissant.
Le second en a un ultra mou sans contraste qui crée une nimbe très prononcée dans la partie hors focalisation.
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 06, 2015, 08:55:47
Je trouve ces flous d'arrière-plan plus intéressants que ceux des objectifs AF comme le Canon 85mm 1.8 (ou 100 f2) par exemple.  ;)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 06, 2015, 09:02:00
Personnellement si je fais le focus sur un individu ou un objet, j'aime bien que ce soit nette et qu'il y ait un minimum de piqué  ;)
Ensuite si le flous d'arrière plan est original et artistique, c'est intéressant

Question : le Carl Zeiss Planar 85mm f1.4 est-il qualitativement meilleur que le samyang 85mm f1.4 ?

Quelle version est la meilleure ?
Le Carl Zeiss Planar C/Y 85mm f1.4 traitement T* ou la  monture Rollei QBM et traitement HFT, ou la monture Contarex et traitement monocouche
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 06, 2015, 09:14:49
Perso, je trouve le Samyang excellent, surtout en regard de son prix ridicule par rapport au CZ. :)
Après, je laisse les spécialistes t'éclairer.
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 06, 2015, 11:57:37
OK  :)

J'ai déjà un Canon EF 85mm f1.8
Un samyang 85mm f1.4 ou un CZ planar 85mm f1.4 m'apportera-il un rendu plus attrayant ?
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: parkmar le Mai 06, 2015, 12:00:33
M42 :f:1.9/85mm smc Takumar.
Titre: Re : Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Polak le Mai 06, 2015, 14:17:03
Citation de: yaya67 le Mai 06, 2015, 11:57:37
OK  :)

J'ai déjà un Canon EF 85mm f1.8
Un samyang 85mm f1.4 ou un CZ planar 85mm f1.4 m'apportera-il un rendu plus attrayant ?

Deux remarques:
le fait d'utiliser un boîtier micro 4/3 a quand même des conséquences en terme de résultat final ( définition , bokeh, AC ) et il serait absurde d'investir dans un objectif 24x36 plus cher qu'un Zuiko 75 1.8.
tu parles de résultat plus attrayant qu'un Canon EF 85 1.8 . Il faudrait être plus explicite. Que veux tu voir améliorer?
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Sebas_ le Mai 06, 2015, 18:17:03
Citation de: yaya67 le Mai 06, 2015, 11:57:37
J'ai déjà un Canon EF 85mm f1.8

Moi aussi (c'est meme mon bouchon de boitier "par defaut"), et justement je cherchait qqch de different. D'ou le fait du Helios 40 : gros, lourd, MF, mais rendu vraiment different.

(j'ai aussi 2 zooms qui couvrent le range: 28-75/2.8 et 70-200/4, je prends en fonction de ce dont j'ai besoin, les rendu sont vraiment differents entre les 4 optiques)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 06, 2015, 19:28:20
En AF le canon 85mm f1.8 est excellent (surtout pour son prix)

En MF je recherche quelque chose de différent comme par exemple l'helios qui offre un bokeh tournoyant, donc vraiment différent de l'EF 85mm f1.8

Autre exemple certains objectif meyer optik ont un bokeh "bulle de savon"

Ou je recherche un bokeh ultra doux comme par exemple ce que peut réaliser un rokkor 58mm f1.2 ...

Donc en 75/80/85/90/100 mm je ne sais pas s'il y en a un qui pourrait vraiment sortir du lot ?

Nota : Pour l'instant je n'ai qu'un APS-C EOS (qui va bientôt avoir 5 ans)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 06, 2015, 21:08:56
Helios-40
Les premières à PO, après je sais plus. ;D

(http://img15.hostingpics.net/pics/41481625042015IMG26051.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/70391910032015IMG1962.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/54189225122014IMG5873.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/76058225122014IMG5887.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/11574225122014IMG5897.jpg)  (http://img15.hostingpics.net/pics/58300425122014IMG5889.jpg)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: DeCa le Mai 06, 2015, 21:46:41
Y a aussi le voigtlander 90 apo lanthar  ;) très très bon je trouve !
bon ok c'est un 90mm, je sors
SD14 voigtlander 90mm
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 06, 2015, 23:36:15
J'ai étendu la gamme de focale donc pas de problème
--> En 75/80/85/90/100 mm je ne sais pas s'il y en a un qui pourrait vraiment sortir du lot ?

Effectivement il semble plutôt original ce 90mm de voigtlander, tout comme l'est le voigtlander color ultron 50mm f1.8  ;)

Titre: Re : Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: sofyg75 le Mai 07, 2015, 09:31:24
Citation de: i-Marc le Mai 06, 2015, 21:08:56
Helios-40
Les premières à PO, après je sais plus. ;D
(http://img15.hostingpics.net/pics/54189225122014IMG5873.jpg)
Cattolica ?   ;D  ;)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 07, 2015, 10:04:06
Ouiiiiiiiii !!!!!  ;)
Noël 2014.
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: sofyg75 le Mai 07, 2015, 10:12:50
Mais heuuu on s'est croisés alors   ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/WvuO3rOo3H-Xek54NpPEMg4ZKJo2HnChDxMW6ycOCPg=w1024-h683-no)

(https://lh4.googleusercontent.com/-_uXOsE1pQE4/VL_T1uxrgdI/AAAAAAAAQEY/r3bC3EhWZBU/w1024-h683-no/DSC04682-edit-web.jpg)
cette dernière au 85 fd 1.2 à po
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 07, 2015, 13:46:00
7 jours là-bas: 6 jours de brouillard! ;D
M'en fous, j'adore la Romagne et je connais du monde là-bas, dont Valentino Rossi!  :P
Pour rester on topic, la plage au H-40 durant la seule éclaircie de la semaine:

(http://img11.hostingpics.net/pics/55770925122014IMG5876.jpg)

J'en ai encore plein d'autres, mais je ne les ai toujours pas traitées!  ;D
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85/90/100/105mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 07, 2015, 17:07:17
Le 85 FD 1.2 semble pas mal, tout comme le 55 FD 1.2, mais pour raccorder l'un de ces objetifs sur un APN EOS c'est la galère, voir impossible ...
Titre: Re : Re : Liste des meilleurs 75/80/85/90/100/105mm "anciens"
Posté par: sofyg75 le Mai 07, 2015, 19:40:57
Citation de: yaya67 le Mai 07, 2015, 17:07:17
Le 85 FD 1.2 semble pas mal, tout comme le 55 FD 1.2, mais pour raccorder l'un de ces objetifs sur un APN EOS c'est la galère, voir impossible ...
avec le montures Edmika c'est possible ... mais personnellement je ne les utilisent pas sur mon 5D mais sur un mirrorless, bien plus pratique (les bagues coutent moins cher et la map manuelle est beaucoup plus simple en tout cas pour moi)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 08, 2015, 11:00:42
Effectivement les adaptateurs edmika ne sont pas donnés et d'après la vidéo que j'ai observé le montage n'est pas forcément trivial

Quel modèle faut sélectionner pour un APN mirrorless (avec viseur, sans viseur, APSC, FF) ???
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 09, 2015, 08:51:18
Quelqu'un aurait-il testé la bague d'adaptation Auto Focus EF --> E-MOUNT, avec un Alpha 7 II ?
Titre: Re : Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: sofyg75 le Mai 09, 2015, 09:47:04
Citation de: yaya67 le Mai 09, 2015, 08:51:18
Quelqu'un aurait-il testé la bague d'adaptation Auto Focus EF --> E-MOUNT, avec un Alpha 7 II ?
avec un A7r oui avec une metabonnes, tout les contacts électriques sont conservés, les exifs, le diaph
l'af est également conservé, enfin du moins techniquement, mais c'est très lent. Sur certains objectif c'est totalement lymphatique, sur d'autre un peu plus rapide. Mais ça reste très lent.
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 09, 2015, 10:28:10
MERCI pour l'information étant donné que j'ai une collection d'objectifs EF, ainsi qu'un grand d'objectifs Manuels et que mon APN APSC va avoir 5 ans, j'aimerai passer en FF, tout en ayant un APN me permettant d'utiliser tous ces objectifs et sans exploser mon budget --> (6D ou A7II)

Le 6D exploitera plus efficacement les objectifs EF, mais je ne sais pas si le miroir me permettra de réutiliser l'ensemble de mes objectifs en M42
Par contre, un A7II possède une monture e-mount qui me permettrait de réutiliser tous mes objectifs et même d'étendre mes possibilités de raccordement (FD, M39, Leica M, C/Y ...), de plus il possède un système de stabilisation optique

L'A7II a des points faibles (autonomie trop faible, pas de chargeur de batterie externe livré en standard), l'AF des EF fonctionne, mais pas de manière véloce ...
Pour le flash qui n'est pas intégré et l'absence de video 4k pour moi ce n'est pas un problème, car la chose la plus important pour moi est la qualité des images produites

J'économise et pendant ce temps je vais continuer à réfléchir  ;)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Sebas_ le Mai 11, 2015, 16:17:57
Citation de: yaya67 le Mai 09, 2015, 10:28:10
MERCI pour l'information étant donné que j'ai une collection d'objectifs EF, ainsi qu'un grand d'objectifs Manuels et que mon APN APSC va avoir 5 ans, j'aimerai passer en FF, tout en ayant un APN me permettant d'utiliser tous ces objectifs et sans exploser mon budget --> (6D ou A7II)

Le 6D exploitera plus efficacement les objectifs EF, mais je ne sais pas si le miroir me permettra de réutiliser l'ensemble de mes objectifs en M42
Par contre, un A7II possède une monture e-mount qui me permettrait de réutiliser tous mes objectifs et même d'étendre mes possibilités de raccordement (FD, M39, Leica M, C/Y ...), de plus il possède un système de stabilisation optique

L'A7II a des points faibles (autonomie trop faible, pas de chargeur de batterie externe livré en standard), l'AF des EF fonctionne, mais pas de manière véloce ...
Pour le flash qui n'est pas intégré et l'absence de video 4k pour moi ce n'est pas un problème, car la chose la plus important pour moi est la qualité des images produites

J'économise et pendant ce temps je vais continuer à réfléchir  ;)

Tout depends de ce que tu veux.
Objo AF: Canon, sans hesiter
Objo MF: Sony, sans hesiter.

Perso, j'ai craque pour le 6D (qui a remplacer un 5D et son verre de visee change).
J'ai un hybride Fuji que j'adore, que j'utilise presque exclusivement avec des M42 et des Pentax. Mais monter un gros et lourd Helios dessus, c'est un peu donner de la confiture aux cochons.
Depuis que j'ai revendu le 5D, le Helios fait de la deco, c'est dommage.
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 12, 2015, 07:56:01
Citation de: Sebas_ le Mai 11, 2015, 16:17:57
Tout depends de ce que tu veux.
Objo AF: Canon, sans hesiter
Objo MF: Sony, sans hesiter.

Sinon à budget "quasi" identique j'ai 3 solutions :
- Garder mon vieux APSC Canon et acheter un FF Sony A7II
- Acheter le nouveau APSC Canon EOS 750D et acheter un FF Sony A7
- Acheter un FF Canon EOS 6D et un Sony NEX 6 d'occasion (là le budget explose un peu)

Je ne sais pas trop quelle solution est la meilleure sachant que j'ai 6 objo EF + 1 EFS + 15 objectifs M42
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Sebas_ le Mai 12, 2015, 16:01:28
Citation de: yaya67 le Mai 12, 2015, 07:56:01
Sinon à budget "quasi" identique j'ai 3 solutions :
- Garder mon vieux APSC Canon et acheter un FF Sony A7II
- Acheter le nouveau APSC Canon EOS 750D et acheter un FF Sony A7
- Acheter un FF Canon EOS 6D et un Sony NEX 6 d'occasion (là le budget explose un peu)

Je ne sais pas trop quelle solution est la meilleure sachant que j'ai 6 objo EF + 1 EFS + 15 objectifs M42

A toi de voir si tu veux aller full sony ou full Canon par la suite.
Perso, j'ai pris un X-E1 d'occas (220E), en attendant que Canon se decide de nous sortir un hybride FF (ou du moins un truc un peu mieux que le M3)
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: yaya67 le Mai 12, 2015, 21:21:57
Merci pour l'info  :)

Il y a autant de types d'adaptateurs avec les X-E1 qu'avec les Sony et l'E-mount ?

J'ai de très bons objos Canon donc un FF Canon serait mieux pour ceux-là et pour les M42/exakta/... un APS-C devrait être suffisant
Titre: Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: Sebas_ le Mai 14, 2015, 02:10:50
Citation de: yaya67 le Mai 12, 2015, 21:21:57
Il y a autant de types d'adaptateurs avec les X-E1 qu'avec les Sony et l'E-mount ?

Autant, je ne sais pas, mais je n'ai jms eu de probleme pour quoi que ce soit.

J'ai 2 adaptateurs: 1 Fuji <-> M42, et un Fuji <-> Canon EF.
Je monte souvent 2 adaptateurs: Fuji <-> Canon <-> Pentax, par exemple.
Pas de problemes de ce cote la.
Titre: Re : Re : Liste des meilleurs 75/80/85mm "anciens"
Posté par: i-Marc le Mai 17, 2015, 09:40:05
Citation de: yaya67 le Mai 12, 2015, 21:21:57
Merci pour l'info  :)

Il y a autant de types d'adaptateurs avec les X-E1 qu'avec les Sony et l'E-mount ?

J'ai de très bons objos Canon donc un FF Canon serait mieux pour ceux-là et pour les M42/exakta/... un APS-C devrait être suffisant
Si tu es en Fuji, il y a la possibilité d'acheter des Samyang qui ont l'adaptateur intégré, ... et qui ont la chance d'être excellents.