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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: Lionel_D70 le Mai 03, 2015, 21:43:19

Titre: Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Lionel_D70 le Mai 03, 2015, 21:43:19
Bonsoir,

je possède deux D90, achetés en 2009 et 2010.

Cet après midi j'ai fait des essais avec le 18-70:3.5-4.5 sur un boitier et le 50:1.4 AFS sur l'autre.

Mêmes réglages du boitier, en raw, même visée, même cadrage et je trouvais que, en regardant les images sur le Boitier, que celles faites avec le 50:1.4 étaient un peu plus jaunes.
J'ai copié les images des deux boitiers sur mon PC puis je les ai ouvertes dans camera raw et une fois que j'ai égalisé les expositions, le rendu des couleurs était identiques sur les images issues des deux boitiers..

C'est curieux... ça veut dire qu'il ne faut pas se fier à l'écran LCD pour le rendu des couleurs?
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Verso92 le Mai 03, 2015, 21:44:53
Citation de: Lionel_D70 le Mai 03, 2015, 21:43:19
C'est curieux... ça veut dire qu'il ne faut pas se fier à l'écran LCD pour le rendu des couleurs?

Oui.
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Flash71 le Mai 04, 2015, 08:03:26
Bonjour à tous,

La seule chose très intéressante a voir sur l' écran arrière est l' histogramme.

Et le cadrage, le reste est indicatif.
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: luistappa le Mai 04, 2015, 08:21:10
Hélas oui, suis-je tenté de répondre.
S'il est clair qu'imaginer avoir de vraies couleurs sur un écran chargé de visualiser dans des conditions d'éclairage très variables, semble compliqué et tenant de la gageure; ça l'est moins pour ce qui est de la possibilité d'avoir des résultats similaires (notez que je n'est pas écrit identique) sur différents APN d'un fabricant.

Il semblerait que Nikon (dixit) ait fait des efforts sur le D4s.

S'il faut être réaliste, vu les prix demandés en entrée de gamme cela ne semble pas très compatible avec un tri des dalles et/ou un étalonnage individuel. On peut quand même se poser légitimement la question pour des APN vendus plusieurs milliers d'Euros.

Encore un point qui montre (avec le calage AF, entre autres) qu'il existe encore des marge de progrès aux APN, peut-être pas si matures que cela.
Titre: Re : Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Verso92 le Mai 04, 2015, 09:27:14
Citation de: Verso92 le Mai 03, 2015, 21:44:53
Oui.

Et pas que pour le rendu des couleurs, d'ailleurs.
En aucun cas il ne faudra juger l'exposition sur l'image affichée : l'impression que l'on pourra s'en faire changera trop en fonction des conditions d'observation (à l'ombre ou au soleil, etc)...
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: foich le Mai 04, 2015, 10:05:56
Comme dis plus haut sur mon d90 et mon d2x l'ecran arrière me sert uniquement pour voir "hautes lumières brûlées" et "histogramme" le lien entre les deux me permet de voir jusqu'où je peux décaler la courbe de l'histogramme vers la droite
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: luistappa le Mai 04, 2015, 10:19:39
Remarque très juste de Verso92, si la technique peut et pourra peut-être un jour nous offrir des moniteurs relativement justes en colorimétrie, le problème du jugement de l'exposition restera entier puisque sujet à des conditions extérieures.

Compréhensible, quand on voit la difficulté de la chose sur le moniteur d'un ordi, même calibrage fait, même avec une sonde qui tient compte de la lumière ambiante et encore, je laisse de côté la destination de l'image: Écran ou papier ;)
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Jean Louis le Mai 04, 2015, 11:06:55
L'écran d'un apn sert surtout à vérifier l'expo et la netteté, éventuellement les yeux fermés, pour les couleurs rien ne vaut le moniteur d'un pc et en plus..... calibré
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: chelmimage le Mai 04, 2015, 12:30:46
Petite manip..
Photographier l'image qui suit  et comparer le résultat et cet original.
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: luistappa le Mai 04, 2015, 16:32:17
La taille ne fait rien à l'affaire, qu'elle est la taille des OLED qui sont dans les EVF Sony? ;)

Ce que l'on peut attendre des écrans LCD actuels a clairement été dit.
Il n'en demeure pas moins qu'une marge de progrès est possible pour les écrans externes, haute densité de pixel (ça c'est pour ne pas dire Retina) et Techno OLED.

Bien entendu, pas tout de suite et pas forcément sur les D3300 ;)
Titre: Re : Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Verso92 le Mai 04, 2015, 16:41:19
Citation de: luistappa le Mai 04, 2015, 16:32:17
La taille ne fait rien à l'affaire, qu'elle est la taille des OLED qui sont dans les EVF Sony? ;)

Ce que l'on peut attendre des écrans LCD actuels a clairement été dit.
Il n'en demeure pas moins qu'une marge de progrès est possible pour les écrans externes, haute densité de pixel (ça c'est pour ne pas dire Retina) et Techno OLED.

Bien entendu, pas tout de suite et pas forcément sur les D3300 ;)

Histoire de clarifier les idées : la résolution des écrans arrières (VGA), c'est environ 640x480 pixels.
En résolution, ça donne environ (sachant que ça fait une image de 6cm de large) : 640 / 6 x 2,54 = 270 dpi...
Titre: Re : Re : Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: luistappa le Mai 04, 2015, 18:55:29
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 16:41:19
Histoire de clarifier les idées : la résolution des écrans arrières (VGA), c'est environ 640x480 pixels.
En résolution, ça donne environ (sachant que ça fait une image de 6cm de large) : 640 / 6 x 2,54 = 270 dpi...

326 DPI pour du Retina de taille proche, pour clarifier les idées bien entendu ;)
Donc, il y a bien une marge de progression... Marge ai-je écrit par marche!

Par contre pour les vieux LCD qui de toutes manière seront toujours perfectibles pour se faire une idée du résultat (contracte, expo, chromie), tu en penses quoi Verso?
J'insiste, j'ai bien écrit :"se faire une idée" et pas "une qualité de vision studio tirages/retouche" ;)
Mais je dois être déraisonnable d'imaginer que l'on puisse avoir un jour une vision un peu moins perfectible sur des boitiers dont les prix s'exprime en kiloS... Euros.
Titre: Re : Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Alain Clément le Mai 05, 2015, 06:22:03
Citation de: Flash71 le Mai 04, 2015, 08:03:26
Bonjour à tous,

La seule chose très intéressante a voir sur l' écran arrière est l' histogramme.

Et le cadrage, le reste est indicatif.

.....et la néteté !!!

pour le reste traitement du NEF dans le logiciel qui va bien pour restituer au plus juste le BDB ...
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: restoc le Mai 05, 2015, 07:01:26
Malheureusement même l'histogramme est peu fiable notamment pour le HL et les amoureux du calage précis à droite : c'est juste un histo 8 bits qui travaille sur l'imagette jpeg et qui écréte les HL si elles ne sont pas  représentées au dessus de 15%. Cà ce n'est évidemment pas un pb du lcd mais du logiciel bord d'affichage qui ne travaille pas en 12 ou 14 bits.

Bref l'affichage arrière c'est juste pour cadrer en lv ... à l'ombre de surcroit.

Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: pepew le Mai 05, 2015, 07:57:56
Puisqu'il ne sert donc à rien à part à cadrer en LV à l'ombre, ce que personne ici ou presque ne pratique à part peut-être quelques paysagistes, je propose de supprimer cet écran et voir comment cela influence la pratique photo et  les résultats obtenus :)
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: luistappa le Mai 05, 2015, 09:00:49
Ce n'est pas parceque quelque chose est perfectible qu'il ne sert à rien.
Cela veut juste dire que cela a des défauts et les connaître permet de mieux l'utiliser.
Titre: Re : Re: Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Johnny D le Mai 05, 2015, 09:22:40
Citation de: pepew le Mai 05, 2015, 07:57:56
Puisqu'il ne sert donc à rien à part à cadrer en LV à l'ombre, ce que personne ici ou presque ne pratique à part peut-être quelques paysagistes, je propose de supprimer cet écran et voir comment cela influence la pratique photo et  les résultats obtenus :)

Sans aller jusqu'à le supprimer, il suffit de l'utiliser pour ce qu'il est censé faire.
-Naviguer dans les menus, peaufiner les réglages.
-S'assurer que la photo a été prise et, qu'à priori, ça s'est bien passé.. ;D
-Viser par ambiance sombre ou bien si la photo a besoin d'être cadrée aux petits oignons.

V. Munier qui n'est pas seulement un paysagiste mais un photographe animalier, utilise couramment le LV. Le pauvre.. il n'a pas (encore?) la chance d'avoir un viseur électronique! ;D
Titre: Re : Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: Johnny D le Mai 05, 2015, 09:33:17
Citation de: chelmimage le Mai 04, 2015, 12:30:46
Petite manip..
Photographier l'image qui suit  et comparer le résultat et cet original.
Merci..
Et effectivement ce n'est pas parfait! Avec un 60 mm f/2.8 AFS macro, mon meilleur objectif pour ce genre de manip, le bleu marine tend vers le noir et les couleurs sont un peu tristounettes par rapport à mon écran d'ordinateur..

Je ferai avec..
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: yoda le Mai 05, 2015, 12:44:00
il n'y a pas un calibrage de l'écran LCD possible chez Nikon ?
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: jdm le Mai 05, 2015, 14:07:57
Si, sur le D7200  :)

Enfin, plutôt un réglage de la colorimétrie
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: JLS92 le Mai 05, 2015, 15:24:11
sur le 810 aussi
Titre: Re : Méfions nous des écrans LCD ??
Posté par: ChatOuille le Mai 06, 2015, 01:29:54
Et sur le D800, et..., et...