Tous les mécontents de la politique commerciale d'Adobe peuvent s'épancher ici .......
Pourquoi priver les clients de LR6 du passage à LR CC ?
Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 15:00:06
Pourquoi priver les clients de LR6 du passage à LR CC ?
Personne ne t'empêches de t'abonner ... sans ristourne particulière pour les possesseurs de LR6 ... ;)
Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 15:00:06
Pourquoi priver les clients de LR6 du passage à LR CC ?
La bonne formulation est plutôt pourquoi ne pas permettre a un client LR6 de passer en LR/CC en lui offrant une période d'abonnement de X mois si X est supérieur à zéro et ou
X= (somme qu'il a payé pour LR6 divisée par 12€) - Nombre de mois qu'il se sont écoulés entre la date d'achat de LR6 et la date de migration vers LR/CC (attention faut la lire doucement)
Car aujourd'hui rien ne t'empêche de passer a LR/CC
Citation de: alafaille le Mai 29, 2015, 15:22:03
Personne ne t'empêches de t'abonner ... sans ristourne particulière pour les possesseurs de LR6 ... ;)
Pourquoi ne pas déduire la somme versée à l'achat de LR6, ou tout au moins faire un geste commercial.......
Citation de: OuiOuiPhoto le Mai 29, 2015, 15:23:15
La bonne formulation est plutôt pourquoi ne pas permettre a un client LR6 de passer en LR/CC en lui offrant une période d'abonnement de X mois si X est supérieur à zéro et ou
X= (somme qu'il a payé pour LR6 divisée par 12€) - Nombre de mois qu'il se sont écoulés entre la date d'achat de LR6 et la date de migration vers LR/CC (attention faut la lire doucement)
Car aujourd'hui rien ne t'empêche de passer a LR/CC
Exact ;)
Sinon suffit de diviser le prix de lr6 par 12 (prix d'un mois d'abonnement à cc) pour avoir le nombre de mois à attendre avant de passer à cc.... :) :)
Citation de: cali31 le Mai 29, 2015, 15:42:20
Sinon suffit de diviser le prix de lr6 par 12 (prix d'un mois d'abonnement à cc) pour avoir le nombre de mois à attendre avant de passer à cc.... :) :)
Et on peut même se dire que finalement si on attend plus longtemps on aura même gagné de l'argent. Toujours cette histoire de bouteille a moitié vide ou pleine ;)
Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 15:00:06
Pourquoi priver les clients de LR6 du passage à LR CC ?
On ne passe pas de LR6 à CC.
On achète LR 6 et on l'a à vie ou on s'abonne. Ce sont 2 choses différentes.
Pour moi il manque 2 choses pour que l'abonnement soit quelque chose de tentant :
1) une version par abonnement de Lightroom à un prix correct : je ne vois pas pourquoi je paierais 4 fois plus cher pour une version par abonnement que pour une version classique.
Un peu plus cher pour avoir des mises à jour régulières, pourquoi pas. 5€ / mois me semblerait un max.
Perso, RAB de Photoshop, donc pas envie de payer pour un soft dont je me fiche.
2) après une durée donnée (12 ou 24 mois), pouvoir garder une version pleinement fonctionnelle mais figée du logiciel.
Sur un logiciel classique, le jour où tu n'es plus satisfait des évolutions, tu ne paies plus mais tu gardes ce que tu as.
Sur un logiciel par abonnement, le jour où tu n'es plus satisfait des évolutions, tu perds tout (ou presque, vu que le module biblio reste fonctionnel).
C'est quand même assez rude.
Bon en fait le plus logique serait d'acheter un logiciel avec N mois de mises à jour incluses, point barre. Et pas d'abonnement...
Citation de: Labuzan le Mai 29, 2015, 17:21:58
On ne passe pas de LR6 à CC.
On achète LR 6 et on l'a à vie ou on s'abonne. Ce sont 2 choses différentes.
Oui ça j'ai compris... ;D
Mais celui qui souhaite passer de l'un à l'autre je pense qu'une passerelle sur les 6 ou 12 premiers mois serait la bienvenue.....
Moi aussi je n'ai pas besoin de PS... J'ai PSE qui me suffit, et c'est LR que j'utilise surtout.
Donc la seule façon de me tenter serait également un abonnement juste pour LR.
Le top serait un abonnement "à la carte": THG en a parlé (de cette idée) dans un post il y a quelque temps.
Il y aurait un prix d'abonnement pour chaque logiciel, et si on s'abonne pour plusieurs, alors on bénéficie d'un rabais de quantité.
Ce que je trouve top, c'est aussi une formule d'un éditeur d'un logiciel de musique que j'utilise (la maison cakewalk). Ca rejoint tes souhaits Zaphod:
Maintenant leur modèle de licence c'est:
- soit on achète l'upgrade seulement. Il tournera tant que cette version sera compatible avec windows et les matériels futurs. Inclus dans ce prix d'upgrade, on a droit aux versions qui sortiront dans les prochains 12 mois.
- soit on prend un abonnement. Là, c'est nettement plus souple qu'adobe:
a) Il faut prendre l'abonnement mensuel. Tant qu'on est abonné, on a droit à toutes les mises à jour qui sortent.
b) La durée minimum d'abonnement est d'un an (12 mois). Au bout de 12 mois:
- soit on continue l'abonnement pour profiter des mises à jour
- soit on arrête l'abonnement, et dans ce cas la version installée reste activée en permanence, sans obligation de continuer l'abonnement
Je trouve très intéressante cette dernière possibilité, c'est à mon avis ce qui retient souvent les utilisateurs d'adobe de passer à la CC... (et donc de devoir casquer soit à vie, soit de devoir acheter une licence "boite"/"perpétuelle" si on veut arrêter l'abonnement CC)
Une question à ceux qui savent :
Lors d'un abonnement, le renouvellement annuel comment se fait il ?
Prélèvement automatique ou paiement devant être effectué sur une période définie (1 mois par exemple )
Ma question est en rapport au piratage des Visa sur le site Adobe........
Citation de: sebs le Mai 29, 2015, 18:30:59
Moi aussi je n'ai pas besoin de PS... J'ai PSE qui me suffit, et c'est LR que j'utilise surtout.
Donc la seule façon de me tenter serait également un abonnement juste pour LR.
Le top serait un abonnement "à la carte": THG en a parlé (de cette idée) dans un post il y a quelque temps.
Il y aurait un prix d'abonnement pour chaque logiciel, et si on s'abonne pour plusieurs, alors on bénéficie d'un rabais de quantité.
b) La durée minimum d'abonnement est d'un an (12 mois). Au bout de 12 mois:
- soit on continue l'abonnement pour profiter des mises à jour
- soit on arrête l'abonnement, et dans ce cas la version installée reste activée en permanence, sans obligation de continuer l'abonnement
Je trouve très intéressante cette dernière possibilité, c'est à mon avis ce qui retient souvent les utilisateurs d'adobe de passer à la CC... (et donc de devoir casquer soit à vie, soit de devoir acheter une licence "boite"/"perpétuelle" si on veut arrêter l'abonnement CC)
+1
Pour LR, adobe est en train d'intégrer des fonctionnalités "spécifiques" que d'autres éditeurs ont développé (cf la v6).
Ca serait bien qu'ils copient aussi les bonnes idées des autres éditeurs côté modèle de licence!
Et ils amélioreraient ainsi leur image de marque, du fait d'utilisateurs plus satisfaits d'être fidélisés.
Si ici ou sur d'autres forums, des gens râlent, c'est parce qu'ils estiment que le modèle de licence n'est pas assez gagnant/gagnant (pour leur cas à eux évidemment).
En tant qu'amateur et photographe à daubes, je n'en pense pas moins.
""Renouvellement
Le prix indiqué est valable pour 12 mois pleins. Par la suite, votre contrat fera l'objet d'un renouvellement automatique au tarif standard alors en vigueur pour la formule annuelle, sauf résiliation de votre part. Les tarifs peuvent être soumis à modification, mais vous en serez toujours informé au préalable.""
Là aussi ça coince, si je souhaite changer de compte de prélèvement ??????
Et puis Photoshop je m'en tape le coquillard........
Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 18:51:59
Et puis Photoshop je m'en tape le coquillard........
Comme 95 % des photographes (et je fais partie de la majorité) mais cela permet de "vendre" LR 4 fois plus cher que la "normale". C'est juste une forme de vente forcée (dans le sens où PS est x fois plus cher que LR). Adobe groooosse filoutte....
C'est bien de râler mais je ne suis pas sûr que les décideurs d'Adobe se lèvent tout les matins en ouvrant le forum de Chasseurs d'images.
Citation de: gigi4lm le Mai 29, 2015, 19:41:51
C'est bien de râler mais je ne suis pas sûr que les décideurs d'Adobe se lèvent tout les matins en ouvrant le forum de Chasseurs d'images.
Oui mais d'en parler ça soulage, c'est presque une séance de sophrologie..... ;D
Bon après honnêtement, on a tout ce qui faut Dans LR 6
pour un photographe rien de plus nécessaire pour développer une photo.
si pas de version 7 prévue, je resterai sur la 6 avec rajout éventuellement d autres solutions associées tout simplement. La seule nécessité est de maintenir les mises à jour de profils d objectifs et des nouveaux appareils.
Arrêtons de baver sur des fonctions marketing à 2 balles qui seront rajoutées sûrement dans les mois qui viennent. En toute connaissance de cause j ai prie lr 6 sachant qu'il n y aurait pas dL'ajout de fonctionnalités nouvelles. C'etait annoncé par Adobe.
Citation de: nicolas-p le Mai 29, 2015, 19:57:25
Bon après honnêtement, on a tout ce qui faut Dans LR 6
Oui. Les gadgets tels que la reconnaissance faciale, le HDR, les panos ou le dehaze ne m'intéressent pas.
Par contre, l'utilisation de la carte graphique au-delà du développement serait la bienvenue (création des aperçus, par exemple, qui reste très longue) et une meilleure gestion du second écran me conviendraient bien. Ce ne sera pas pour la version 6, et comme, très vraisemblablement, il n'y aura pas de version 7, le seul choix si on veut rester chez Adobe sera la version CC.
Citation de: nicolas-p le Mai 29, 2015, 19:57:25
Bon après honnêtement, on a tout ce qui faut Dans LR 6
pour un photographe rien de plus nécessaire pour développer une photo.
Toutafé.
(même LR n'est pas nécessaire pour développer une photo)
Citation de: tenmangu81 le Mai 29, 2015, 20:01:59
Ce ne sera pas pour la version 6, et comme, très vraisemblablement, il n'y aura pas de version 7, le seul choix si on veut rester chez Adobe sera la version CC.
C'est fait pour...
Citation de: sebs le Mai 29, 2015, 18:30:59
b) La durée minimum d'abonnement est d'un an (12 mois). Au bout de 12 mois:
- soit on continue l'abonnement pour profiter des mises à jour
- soit on arrête l'abonnement, et dans ce cas la version installée reste activée en permanence, sans obligation de continuer l'abonnement
Je trouve très intéressante cette dernière possibilité, c'est à mon avis ce qui retient souvent les utilisateurs d'adobe de passer à la CC... (et donc de devoir casquer soit à vie, soit de devoir acheter une licence "boite"/"perpétuelle" si on veut arrêter l'abonnement CC)
Oui mais perso ça me retient plus que le prix...
En ce moment je pourrais me permettre de payer 12€/mois mais je ne suis pas sur que ça soit toujours le cas.
Ca m'est déja arrivé de devoir rogner sur tout (passage de 2 salaires à un seul) et clairement dans ce cas les abonnements sont les ennemis... c'est la somme de petites dépenses que tu combats.
Et dans ce cas, sauf en formule d'abonnement, tu peux continuer ta passion. Plus d'achat de boitier, ni objectif, ni accessoires, et plus d'achat de logiciel. Même comme ça il y a de quoi faire de belles choses...
A condition de garder un logiciel qui marche !
Citation de: gigi4lm le Mai 29, 2015, 19:41:51
C'est bien de râler mais je ne suis pas sûr que les décideurs d'Adobe se lèvent tout les matins en ouvrant le forum de Chasseurs d'images.
J'ai ouvert un fil sur le forum adobe mais qui n'a pas déchainé les passions (à part quelqu'un qui m'a répondu que vu les couts pour Adobe du service par abonnement, 12€ était un minimum...)
https://forums.adobe.com/thread/1856607
Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 18:51:59
""Renouvellement
Le prix indiqué est valable pour 12 mois pleins. Par la suite, votre contrat fera l'objet d'un renouvellement automatique au tarif standard alors en vigueur pour la formule annuelle, sauf résiliation de votre part. Les tarifs peuvent être soumis à modification, mais vous en serez toujours informé au préalable.""
Là aussi ça coince, si je souhaite changer de compte de prélèvement ??????
Et puis Photoshop je m'en tape le coquillard........
De toute façon, ta carte est débitée tous les mois du montant mensuel. Alors si tu crains le piratage, ça craint...
(perso : même pas peur ! ;D )
Et si tu souhaites changer de compte de prélèvement, aucun problème. T'inquiètes pas si par hasard ta carte arrive à expiration en cours d'année, ils n'oublieront pas de te demander ta nouvelle carte en temps utile ! ;)
Et puis, moi, Photoshop je suis loin de m'en taper le coquillard ! ;)
Citation de: Verso92 le Mai 29, 2015, 20:02:03
C'est fait pour...
Justement, c'est de ça qu'on discute. Maintenant, les concurrents viendront aussi au même "business plan" j'imagine : Phase One propose déjà son logiciel phare à l'achat (cher comparé à Lr)
et à l'abonnement.
Le problème pour moi c'est que la concurrence est quand même loin derrière...
Lightroom est largement devant en tant que catalogueur (C1 pour ça c'est pas loin d'être une purge) et en terme d'ergonomie et de retouches locales.
Ce que j'espère c'est qu'à terme les concurrents vont se bouger un peu (et gagner des clients), car je ne crois pas une seconde qu'Adobe change sa politique, je pense également que LR6 sera la dernière version dispo en "licence perpetuelle" et je pense qu'Adobe s'en tape complètement des clients qui ne veulent même pas mettre 12€/mois dans un soft.
Ca laisse quand même un boulevard à la concurrence, à elle d'en profiter et de proposer des logiciels de qualité...
Citation de: Zaphod le Mai 29, 2015, 20:03:44
Et dans ce cas, sauf en formule d'abonnement, tu peux continuer ta passion. Plus d'achat de boitier, ni objectif, ni accessoires, et plus d'achat de logiciel. Même comme ça il y a de quoi faire de belles choses...
A condition de garder un logiciel qui marche !
Je ne suis pas sûr : dès qu'on arrête l'abonnement, le module développement n'est plus opérationnel. Seul le module bibliothèque (et son onglet développement rapide) peut alors permettre de développer des photos.
Gilles me contredira si je me trompe.
Citation de: tenmangu81 le Mai 29, 2015, 20:07:56
Justement, c'est de ça qu'on discute. Maintenant, les concurrents viendront aussi au même "business plan" j'imagine : Phase One propose déjà son logiciel phare à l'achat (cher comparé à Lr) et à l'abonnement.
Tant qu'on te laisse le
choix, aucun problème...
Citation de: Zaphod le Mai 29, 2015, 20:11:21
Le problème pour moi c'est que la concurrence est quand même loin derrière...
Lightroom est largement devant en tant que catalogueur (C1 pour ça c'est pas loin d'être une purge) et en terme d'ergonomie et de retouches locales.
Pour la catalogueur, sans aucun doute (comme je ne l'utilise pas, rien à battre).
Pour le reste, ça se discute...
Citation de: tenmangu81 le Mai 29, 2015, 20:13:07
Je ne suis pas sûr : dès qu'on arrête l'abonnement, le module développement n'est plus opérationnel. Seul le module bibliothèque (et son onglet développement rapide) peut alors permettre de développer des photos.
Gilles me contredira si je me trompe.
Justement, Zaphod a écrit "Et dans ce cas,
sauf en formule d'abonnement, tu peux continuer ta passion"
Et je suis dans ton cas aussi Zaphod: je dois progressivement réduire mon budget (avec le plus important, déménager en trouvant un appart à loyer plus bas...).
J'ai acheté ce que je pouvais me payer, mais je ne sais pas dans 6 mois ce que je pourrais encore payer...
Quand on se retrouve avec peu d'économies, il faut faire des priorités, et garder un peu de réserves pour les coups durs: si un jour mon ordi lâche, ça sera plus gênant que de ne pas avoir la toute dernière version de LR (sachant que j'ai changé de boitier reflex il y a 1 an 1/2, il devrait tenir encore un bon moment...).
D'autant plus si l'abonnement CC est de 12 mois en 12 mois...
Citation de: sebs le Mai 29, 2015, 20:22:17
D'autant plus si l'abonnement CC est de 12 mois en 12 mois...
Franchement les abonnements d'un an renouvelables, ça devrait être interdit.
Si on donne un tarif par mois, c'est qu'on doit pouvoir partir tous les mois (avec éventuellement une durée mini d'abonnement).
Sinon on file un tarif à l'année et basta.
Citation de: Zaphod le Mai 29, 2015, 20:24:02
Franchement les abonnements d'un an renouvelables, ça devrait être interdit.
Si on donne un tarif par mois, c'est qu'on doit pouvoir partir tous les mois (avec éventuellement une durée mini d'abonnement).
Sinon on file un tarif à l'année et basta.
Bah c'est comme un leasing, le paiement est mensuel pour mieux faire passer la pilule ;D
Oui mais dans ce cas on peut faire un paiment par heure. Adobe Creative Cloud pour photographes : seulement 1.65 centime par heure !
C'est pour ça que ça devrait être interdit : si on s'abonne d'année en année, le prix devrait être affiché par an.
Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 18:28:15
Oui ça j'ai compris... ;D
Mais celui qui souhaite passer de l'un à l'autre je pense qu'une passerelle sur les 6 ou 12 premiers mois serait la bienvenue.....
Entièrement d'accord, mais LR 6 vient de sortir, on peut quand même se poser les bonnes questions avant d'acheter et on peut comprendre qu'Adobe j'ai pas prévu ce cas de figure ; ce qui viendra peut être j'espère ...
Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 10:01:41
Tout client peut l'accepter ou la refuser. C'est l'offre du marché et vu que l'on peut choisir, où est le problème?
Justement on a pas le choix.
C'est soit 74€ pour un pseudo-perpetuel qui n'est pas mis à jour, soit un package LR+PS à 12€/mois.....quand on a pas besoin de PS !!!!!
Le choix serait LR achat ou location à des prix raisonnables donc pas 12€/mois mais 3 ou 5.....
Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 11:08:13
Si vous avez le choix, si vous n'êtes pas satisfait de leur politique vous pouvez travailler avec autre chose que LR.
L'offre devient pléthorique.
Quand on a investit beaucoup de temps depuis plusieurs années pour "maitriser" ne serait ce que 50% d'un logiciel, que l'on est imprégné de l'ergonomie, être obligé d'en changer je n'appelle pas ça un choix ;)
Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 11:08:13
Si vous avez le choix, si vous n'êtes pas satisfait de leur politique vous pouvez travailler avec autre chose que LR.
+1. Moi je suis tout a fait d'accord avec cela. Si on est pas content on va voir ailleurs. Au bout d'un moment ces discussions sans fins sur le grand méchant adobe c'est un poil saoulant. Le seul moyen de faire plier une société c'est que son chiffre d'affaire s'écroule ou que celui de son concurrent augmente.
Citation de: JCR le Mai 30, 2015, 11:17:16
Quand on a investit beaucoup de temps depuis plusieurs années pour "maitriser" ne serait ce que 50% d'un logiciel, que l'on est imprégné de l'ergonomie, être obligé d'en changer je n'appelle pas ça un choix ;)
Là je ne suis pas d'accord. J'ai essayé C1 pendant 2 mois et je n'ai pas du tout été en terrain inconnu : les fonctions sont presque les mêmes, seule l'ergonomie change un peu, mais on s'y fait vite. On gagne beaucoup en qualité de dématriçage, mais on perd en capacités de catalogage. Si on me dit que la fonction catalogue est performante aujourd'hui, je vais peut-être retenter l'expérience....
Je suis allé sur la page de C1 et je ne vois pas le support du DNG. Depuis que Pentax permet le choix entre PEF et DNG j'avais choisi le DNG.....Si je me retrouve coincé par ce format je n'hésiterai pas je n'achète plus LR mais.....je continuerai avec LR...
Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:17:37
Je suis allé sur la page de C1 et je ne vois pas le support du DNG.
Le DNG est un format Adobe.
Il est pris en compte par C1, mébon...
mebon quoi?
Si les quelques milliers de photo en .DNG que j'ai dans ma bibliothèque soit exploitables par C1 je n'en demande pas plus. Je teste et si cela me conviens j'achète!
Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:34:03
mebon quoi?
Si les quelques milliers de photo en .DNG que j'ai dans ma bibliothèque soit exploitables par C1 je n'en demande pas plus. Je teste et si cela me conviens j'achète!
Tu télécharges la version d'essai (active pendant 30 jours) et tu fais l'essai...
(que veux-tu qu'on te dise de plus ?)
Si on me dit que ce n'est pas possible je n'installe pas, si c'est possible j'installe et je regarde les résultats. Si je comprends bien il ne faut pas poser de questions..
Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:55:20
Si on me dit que ce n'est pas possible je n'installe pas, si c'est possible j'installe et je regarde les résultats. Si je comprends bien il ne faut pas poser de questions..
Ma réponse était pourtant claire, il me semble :
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2015, 15:29:14
Il est pris en compte par C1, mébon...
Le "mébon" était lié au fait que c'est un format Adobe, et que Phase One ne fait certainement pas tous les efforts pour en tirer le
meilleur.
Après, le plus simple, c'est d'essayer par soi-même pour se faire sa propre opinion, non (c'est gratuit...) ?
Dans cette affaire de politique d'Adobe, ce qui m'ennuie avec CC c'est qu'ils ont choisi de faire évoluer leur produit (conçu au départ avec des photographes...j'en étais !) vers des fonctions plus grand public pour faire du volume de vente : il suffit de voir leurs fonctions LR mobile...j'ai testé...bon ben j'ai tout rangé ???
En plus ils imposent PS dont je n'ai pas besoin !!
Comme je ne suis pas seul au monde...j'accepte ça...mais alors, puisque ce sont des spécialistes du soft (ils ont du perdre leurs photographes...) ils doivent être bien capables de faire une version non-CC avec toutes les fonctions (et des mises à jour tous les 3-6 mois) sans que ça leur coûte bien cher. Comme ils ne veulent pas, je considère qu'ils ne respectent pas leurs clients LR historiques !!
Allez, comme j'a managé un peu d'informatique dans ma vie, je veux bien que les principes CC soient plus simples à gérer...alors qu'ils fassent une offre CC LR seul...là je me laisserai peut-être convaincre.
En attendant je commence à reconsidérer la concurrence (qui a bien évolué depuis qqs années) et je ferai mon bilan car une migration n'est jamais simple :-\
PS : plutôt que de m'enquiquiner avec ces problèmes chronophages, je préfèrerai faire des photos plutôt que de l'informatique >:(
Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:34:03
mebon quoi?
Si les quelques milliers de photo en .DNG que j'ai dans ma bibliothèque soit exploitables par C1 je n'en demande pas plus. Je teste et si cela me conviens j'achète!
Pas de problème pour les dng avec C1. J'ai un appareil qui fournit des RAW en dng, et ça roule. Si c'est ça qui t'arrête, il n'y a aucune raison de se faire du souci.
Merci, j'ai ma réponse et dès mon retour de voyage j'installe l'évaluation de C1
Produit non fini, stratégie commerciale sournoise. Trop pour moi.
En 2009, 30 heures de formation pour apprivoiser LR.
Comme cela a été écrit, quand on n'est pas satisfait, on peut aller voir ailleurs.
J'ai donc déjà programmé des heures de formation pour apprivoiser C1.
Citation de: FredFoto le Mai 30, 2015, 18:23:07
En 2009, 30 heures de formation pour apprivoiser LR.
Il faut adhérer à mon club ;D . Nous autonomisons nos adhérents sur LR en 4 séances de 2h30.
Citation de: Samoreen le Mai 30, 2015, 18:28:14
Il faut adhérer à mon club ;D . Nous autonomisons nos adhérents sur LR en 4 séances de 2h30.
:D
Je suis un autodidacte dans l'âme... quitte à dépenser plus de temps ;)
Citation de: FredFoto le Mai 30, 2015, 18:31:38
Je suis un autodidacte dans l'âme... quitte à dépenser plus de temps ;)
Je sais ou tu peux trouver 800 minutes de formation ;)
Citation de: OuiOuiPhoto le Mai 30, 2015, 18:33:22
Je sais ou tu peux trouver 800 minutes de formation ;)
Les vidéos sont une bonne base pour l'autodidacte ::)
Je profite de l'occasion pour saluer encore une fois ton travail. Un copain, à qui j'ai passé le lien de ton site, est aux anges.
Cependant, une vidéo dans ce domaine ne delivre pas la formation pratique.
Citation de: JCR le Mai 30, 2015, 11:02:52
Justement on a pas le choix.
C'est soit 74€ pour un pseudo-perpetuel qui n'est pas mis à jour, soit un package LR+PS à 12€/mois.....quand on a pas besoin de PS !!!!!
Le choix serait LR achat ou location à des prix raisonnables donc pas 12€/mois mais 3 ou 5.....
Il ne faut exagérer non plus...
Quand tu achètes une version N de Lightroom tu considères que les fonctions offertes sont satisfaisantes pour les 20 mois environ qui viennent.
Ca n'a pas changé avec la 6.
Ce qui a changé, c'est qu'à côté il y a une autre version, plus chère, qui est régulièrement mise à jour.
Le choix y est quand même, et LR6 reste une solution tout à fait viable...
Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 10:01:41
Je pense qu'il faut que vous révisiez vos connaissances ou alors que vous fassiez une petite formation sur C1.
Car en terme de catalogue la version 8 tient la route, même si cela est toujours perfectible.
Mais alors en retouche locale (couleurs, détails, bruit, vitesse de traitement) LR est désormais plusieurs générations à la traine de C1.
Si tu as des exemples des fonctions supplémentaires, je suis preneur.
Moi je n'ai pas été convaincu dans mes 30 jours d'essai, mais je peux avoir raté des trucs.
Après si C1 évolue vite... tant mieux, c'est toujours bon d'avoir de la concurrence sinon les éditeurs s'endorment.
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2015, 15:29:14
Le DNG est un format Adobe. Il est pris en compte par C1, mébon...
Il est pris en compte mais de façon pas forcément satisfaisante (colorimétrie notamment), et pas pour tous les boitiers. Sur les Olympus et Panasonic, par exemple, les DNG ne sont pas reconnus.
Si on utilise C1, à mon avis, mieux vaut largement rester en RAW...
Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 23:21:35
Cela doit bien faire une bonne dizaine de fois que je le dis ici, je suis en DNG.
Oui et sur mes appareils (pourtant reconnus par C1), les DNG ne sont eux pas reconnus.
Sur mes RAW Canon qui sont eux reconnus aussi en DNG, quand tu compares le rendu d'une même photo en RAW ou en DNG, elle est différente (et la colorimétrie du DNG est moins bonne)
Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 23:21:35Et excusez du peu, mais si vous obtenez moins bon avec C1 en colorimétrie et en retouche locale que LR c'est que vous avez un pb de mode opératoire
Je ne connais pas bien C1, donc comme je te disais, si tu as des liens vers des tutos qui expliquent ce que sont ces fonctions avancées de retouche locale... je suis preneur.
Ma période d'essai ayant expiré, je ne peux pas regarder sur mon PC.
Concernant la colorimétie, c'est subjectif, et Lightroom offre plusieurs profils (on peut aussi en télécharger ou s'en faire au besoin).
Je suppose aussi que les rendus couleurs Oly / Pana de C1 doivent être moins chiadés que les marques plus répandues.
Citation de: Zaphod le Mai 31, 2015, 00:38:55
Concernant la colorimétie, c'est subjectif, et Lightroom offre plusieurs profils (on peut aussi en télécharger ou s'en faire au besoin).
L'élaboration de profils performants est le gros point faible de LR par rapport à C1, justement...
Citation de: photocor le Mai 31, 2015, 10:15:54
Déjà cités sur ce forum,
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,222228.msg5325635.html#msg5325635
et
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,222228.msg5326041.html#msg5326041
et
un petit effort de recherche peut être?
Et, bien qu'étant un fervent utilisateur de C1, je pense que vos interrogations relatives à C1 n'ont rien à faire sur ce fil dédié au marketing et politique commerciale d'Adobe.
Merci photocor pour les liens.
Et, oui, c'est dans le sous-forum Capture One qu'il faut aller si, au bout de sa réflexion personnelle, on choisit de changer de logiciel. Rien à voir avec la politique d'Adobe.
Remarque déjà signalée : C1 propose pour l'instant les deux options, achat et abonnement. Jusqu'à quand ?
Citation de: tenmangu81 le Mai 31, 2015, 11:13:20
Remarque déjà signalée : C1 propose pour l'instant les deux options, achat et abonnement. Jusqu'à quand ?
Quand ils ne proposeront plus que la version par abonnement (si ça arrive*...), il sera temps à ce moment là de chercher une autre solution, non ?
*ce serait à mon sens une erreur de leur part, car ils sont vraisemblablement en train de récupérer quelques clients mécontents de la politique commerciale de Adobe, en ce moment...
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2015, 11:38:53
Quand ils ne proposeront plus que la version par abonnement (si ça arrive*...), il sera temps à ce moment là de chercher une autre solution, non ?
Oui, sauf que pour l'instant, je me pose cette question pour Lr ;D
Perso j'ai répondu à la question : Pas de location, et comme l'achat semble être destiné à des versions "light", je me barre de Lr. A grand regret mais je regarde ailleurs, et il y a du bon.
Devant le guichet qui relie les utilisateurs et Adobe, on constate qu'il y a des gens qui râlent mais parlent dans le vide et, derrière, l'employé qui répète inlassablement que c'est fromage ou dessert avec les boissons en supplément.
Quand les gens disent qu'Adobe est ceci et cela,ils ont raison.
Quand Adobe se dit que les gens finiront par plier, ils font un pari qu'ils pensent gagner.
Il n'y a que la non adoption massive de son format DNG qui ralentit encore la conquête planétaire.
Quitter Adobe est comme changer de religion, ça demande un effort qui peut être considérable.
Citation de: Arnaud17 le Mai 31, 2015, 14:15:53
Il n'y a que la non adoption massive de son format DNG qui ralentit encore la conquête planétaire.
Les gens sont méchants, quand même... alors que Adobe œuvre pour le bien de l'humanité des photographes numériques.
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2015, 14:35:25
Les gens sont méchants, quand même... alors que Adobe œuvre pour le bien de l'humanité des photographes numériques.
Le monde évolue. Il y a quelques décennies, le méchant s'appelait Microsoft, les fatwas contre Bill Gates étaient quotidiennes et le gentil s'appelait Apple. Ensuite, on s'est aperçu que le gentil n'était pas aussi innocent que ça et de nouveaux gentils se sont imposés : Linux, Linus Torvalds et Richard Stallman. Microsoft a néanmoins défendu courageusement son titre de méchant. Les gentils précédemment cités sont restés gentils mais on a plutôt tendance à dire "bien gentils". Arrive ensuite Google qui nous explique qu'il n'y a pas de mal à être à la fois très gentil et très méchant. Être tout à la fois : la tentation totalitaire. Maintenant, Adobe est le méchant des photographes mais on peine à trouver le gentil : celui qui nous fournira une suite logicielle du même niveau.
Citation de: Samoreen le Mai 31, 2015, 14:55:07
Être tout à la fois : la tentation totalitaire.
Et le
totalitaire ne peut pas être gentil, par définition (l'excès de pouvoir nuit).
Citation de: Samoreen le Mai 31, 2015, 14:55:07
Le monde évolue. Il y a quelques décennies, le méchant s'appelait Microsoft, les fatwas contre Bill Gates étaient quotidiennes et le gentil s'appelait Apple. Ensuite, on s'est aperçu que le gentil n'était pas aussi innocent que ça et de nouveaux gentils se sont imposés : Linux, Linus Torvalds et Richard Stallman. Microsoft a néanmoins défendu courageusement son titre de méchant. Les gentils précédemment cités sont restés gentils mais on a plutôt tendance à dire "bien gentils". Arrive ensuite Google qui nous explique qu'il n'y a pas de mal à être à la fois très gentil et très méchant. Être tout à la fois : la tentation totalitaire. Maintenant, Adobe est le méchant des photographes mais on peine à trouver le gentil : celui qui nous fournira une suite logicielle du même niveau.
il faut qu'il soit
Gentil,
Intelligent,
Magnanime et
Pro . . . . .
;D
;D
...Ce qui s' écrit et se dit sur ce fil fort intéressant, ne s' applique pas uniquement aux logiciels photo, mais à un revirement qui semble s' amplifier, et qui puise ses sources dans une "prise de conscience", devenue inévitable au vue d' un monde chaotique, volatile et versatile!
Adobe est un indicateur parmi d' autres d' un changement radical de la stratégie marchande, et les rebuffades dont il a été l' objet, semblent encourager une concurrence que l' on ne peut qu' appeler de ses vœux!... ;)
Citation de: Arnaud17 le Mai 31, 2015, 14:15:53
...
Il n'y a que la non adoption massive de son format DNG qui ralentit encore la conquête planétaire.
...
Ca par contre, c'est peut-être dommage. Pas la non conquête planétaire hein ;D, mais le peu d'exploitation du DNG ... qui, si j'ai bien tout compris, est un format ouvert avec des spécifications publiques, et les spécifs publiques, c'est bien !
Citation de: alafaille le Mai 31, 2015, 18:06:08
Ca par contre, c'est peut-être dommage. Pas la non conquête planétaire hein ;D, mais le peu d'exploitation du DNG ... qui, si j'ai bien tout compris, est un format ouvert avec des spécifications publiques, et les spécifs publiques, c'est bien !
Il ne faut pas confondre publique et publié.
Le DNG reste un format propriétaire et seul Adobe peut y toucher.
Citation de: Jc. le Mai 31, 2015, 12:27:41
Perso j'ai répondu à la question : Pas de location, et comme l'achat semble être destiné à des versions "light", je me barre de Lr. A grand regret mais je regarde ailleurs, et il y a du bon.
Moi ce qui me semble inévitable, malheureusement, c'est que LR6 semble surtout être le dernier Lightroom sans abonnement.
Ce qui veut dire, à moins que l'abonnement Adobe devienne plus souple dans le futur (mais j'en doute fortement), qu'il faut à moyen terme que je me trouve un autre soft...
Mais pas dès maintenant, car changer de soft nécessite un investissement en temps assez énorme, temps que je n'ai pas pour l'instant.
Je suis passé , en partie , à Photo Supreme en deux temps trois mouvements ...
J'ai ouvert deux fils:
Un sur le forum Sigma , car ce DAM lit les X3F:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,234884.0.html
Un sur le fil "RAW Room - Dématriceurs" :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,235682.0.html
;)