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[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: fiatlux le Juin 24, 2015, 23:51:32

Titre: Grand format numérique!
Posté par: fiatlux le Juin 24, 2015, 23:51:32
Gonflé comme initiative: http://www.questionsphoto.com/largesense-le-numerique-au-format-xxl/

Une chambre avec capteur 8x10... pouces! 12Mp seulement, mais pixels et sensibilité de base énormes. Pas sûr de comprendre quel est le public visé, mais on ne peut pas leur reprocher de manquer d'originalité. :D
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: chaosphere le Juin 24, 2015, 23:56:21
marche pas ton lien  ???
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: chaosphere le Juin 25, 2015, 00:50:27
c'est sur le site de Question photo en fait, CI modifie automatiquement le lien...
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: esox_13 le Juin 25, 2015, 09:22:47
Pour remplacer le dos pola ?
Titre: Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Mistral75 le Juin 25, 2015, 09:37:33
Citation de: chaosphere le Juin 24, 2015, 23:56:21
marche pas ton lien  ???

Un lien court que le serveur de Chassimages ne modifiera pas :

http://goo.gl/7LiRvV
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: bladrunner le Juin 25, 2015, 12:18:22
Le jours où ils feront un bon appareil dans cet esprit, j'aurai trouvé mon graal.
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: rico7578 le Juin 25, 2015, 17:35:09
Super initiative !
Enfin ça bouge dans le domaine des grands capteurs numériques pour le grand public
Reste à connaitre les prix...
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: Negens le Juin 25, 2015, 22:48:15
S ils font un 6x7 en numérique, même qu'avec 33 Mpix. Je suis preneur!
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: fiatlux le Juin 26, 2015, 00:26:58

Citation de: Negens le Juin 25, 2015, 22:48:15
S ils font un 6x7 en numérique, même qu'avec 33 Mpix. Je suis preneur!

C'est pas trop dans l'esprit du truc: 12Mp en 8x10 (pouces), ça équivaut à seulement 1Mp sur un capteur 6x7 (cm)!
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: bladrunner le Juin 26, 2015, 06:30:01
Ils en sont à l'année zéro mais dans 5 ans ou 10 ans on devrait voir des grands formats sortir...du moins on peut l'espérer.
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: lino73 le Juillet 04, 2015, 23:11:51
Merci Mistal pour le lien  http://goo.gl/7LiRvV
Le rendu est en effet assez unique!
Titre: Re : Re: Grand format numérique!
Posté par: Negens le Juillet 06, 2015, 09:35:00
Citation de: fiatlux le Juin 26, 2015, 00:26:58
C'est pas trop dans l'esprit du truc: 12Mp en 8x10 (pouces), ça équivaut à seulement 1Mp sur un capteur 6x7 (cm)!

Rien n'oblige à avoir des photosites aussi grands non plus.
Titre: Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Citation de: Negens le Juin 25, 2015, 22:48:15
S ils font un 6x7 en numérique, même qu'avec 33 Mpix. Je suis preneur!
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ; mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Gilala le Août 13, 2015, 19:11:11
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.
ils ont aussi à faire face aux cons qui sont aigres de ne pas pouvoir acheter...c'est le plus tristes ceux-là.
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: Andhi le Août 13, 2015, 19:50:34
Euh... même en ayant les sous, je n'achèterai pas...

Pour l'instant, on n'en est qu'au stade de prototype, mais ça viendra.

Je vois bien, par exemple, une chambre numérique pilotée par ordinateur, capable par micro-moteurs, de régler la netteté, la profondeur de champ et les mouvements souhaités par l'opérateur-photographe (ou le photographe-opérateur...) ; le technicien entre les données et la chambre fait le reste.
Je ne sais pas, peut-être que cela existe déjà en plus petit format...
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Negens le Août 13, 2015, 20:14:37
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ; mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.

C'est déjà ce que je fais en 6x7 et 6x8. Mais c'est vraiment très chronophage.

Je suis en train de me documenter sur la conception des CCD. Autant la partie capteur en soi n'est pas très compliquée sur le terme de la théorie (Le facteur de difficulté est la finesse des lignes de photodiodes), autant la partie traitement demande une mise en œuvre très lourde et bien ardue.
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: Caloux le Août 14, 2015, 14:19:56
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ; mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.
T'en as pas marre de servir toujours le même discours regressif et de traiter les autres de cons ? Tu ne sais pas ce qu'est l'enthousiasme et le respect des autres opinions ?
Titre: Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Gérard B. le Août 14, 2015, 14:28:05
Citation de: Andhi le Août 13, 2015, 19:50:34
Euh... même en ayant les sous, je n'achèterai pas...

Pour l'instant, on n'en est qu'au stade de prototype, mais ça viendra.

Je vois bien, par exemple, une chambre numérique pilotée par ordinateur, capable par micro-moteurs, de régler la netteté, la profondeur de champ et les mouvements souhaités par l'opérateur-photographe (ou le photographe-opérateur...) ; le technicien entre les données et la chambre fait le reste.
Je ne sais pas, peut-être que cela existe déjà en plus petit format...
J'ai vu cela il y a plusieurs années en arrière à la photokina. Tous les mouvements et paramètres étaient encodés avec un pc qui était relié à la chambre.
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: landscapephoto le Août 14, 2015, 14:29:13
Ayant comparé des tirages issus de plan-film avec ce qui sort d'un dos numérique, je doute que ce qui sorte d'un vieux Pentax corresponde à 90 millions de pixels. C'est bien, très bien même, mais pas 90 millions de pixels.
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: landscapephoto le Août 14, 2015, 14:30:58
Citation de: Gérard B. le Août 14, 2015, 14:28:05
J'ai vu cela il y a plusieurs années en arrière à la photokina. Tous les mouvements et paramètres étaient encodés avec un pc qui était relié à la chambre.

Ici: http://www.capcam.org (http://www.capcam.org)
Titre: Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Negens le Août 14, 2015, 14:58:34
Citation de: landscapephoto le Août 14, 2015, 14:29:13
Ayant comparé des tirages issus de plan-film avec ce qui sort d'un dos numérique, je doute que ce qui sorte d'un vieux Pentax corresponde à 90 millions de pixels. C'est bien, très bien même, mais pas 90 millions de pixels.

Au microscope électronique, on atteint 400 Mpix sur de la velvia 50. Mais les scanners en perdent une grande partie, ce qui réduit de 50 à 80Mpix.
Et même sans ça. La dernière fois que j'ai tenté un scan à 9600 dpi d'une Adox cms 20 en 6x7, ça m' a pris une demi-journée pour une seule vue. Il ne faut vraiment pas être pressé ;D

http://petapixel.com/2014/12/18/comparing-image-quality-film-digital/
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: landscapephoto le Août 14, 2015, 15:42:37
Citation de: Negens le Août 14, 2015, 14:58:34
Au microscope électronique, on atteint 400 Mpix sur de la velvia 50. Mais les scanners en perdent une grande partie, ce qui réduit de 50 à 80Mpix.
Et même sans ça. La dernière fois que j'ai tenté un scan à 9600 dpi d'une Adox cms 20 en 6x7, ça m' a pris une demi-journée pour une seule vue. Il ne faut vraiment pas être pressé ;D

http://petapixel.com/2014/12/18/comparing-image-quality-film-digital/

Plutôt que de se complaire de tests partiaux dont le but plus ou moins avoué est de prouver que les films enfoncent le numérique, je suggère de visiter quelques musées de photographie. On y voit facilement les meilleurs tirages réalisés à partir de plan-films voisiner avec des tirages issus de dos numériques. La comparaison est à l'avantage du 8"x10", mais pas de beaucoup. Donc 90 millions de pixels sur du Pentax 6x7, je pense que c'est exagéré.
Titre: Re : Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Andhi le Août 14, 2015, 17:39:22
Citation de: landscapephoto le Août 14, 2015, 14:30:58
Ici: http://www.capcam.org (http://www.capcam.org)

D'après ce que j'ai compris, ce système aide pour améliorer la netteté et régler la profondeur de champ.
Le pilotage assisté des bascules et décentrements (des atouts d'une chambre) est une autre histoire.
Des évolutions passionnantes en vue...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: landscapephoto le Août 14, 2015, 19:06:18
Citation de: Andhi le Août 14, 2015, 17:39:22
Le pilotage assisté des bascules et décentrements (des atouts d'une chambre) est une autre histoire.

C'est exactement ça que fait la capcam. La jonction entre les deux planchettes est réalisée par 6 vérins de haute précision commandables informatiquement, on peut dire à l'ordinateur de placer le plan de netteté comme on veut et même le déplacer selon l'axe que l'on veut pour faire du focus stacking en 3D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Gérard B. le Août 14, 2015, 20:05:43
Citation de: landscapephoto le Août 14, 2015, 14:30:58
Ici: http://www.capcam.org (http://www.capcam.org)
Non, c'était avec une chambre monorail. Le pense que ça devait être avant le début du numérique. Rien à voir avec un quelconque liveview. L'objet ne figurait pas à l'écran.
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: esox_13 le Août 15, 2015, 13:31:21
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ; mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.

Faudrait vraiment que tu arrêtes de dires de pareilles c*onneries, il y a des gens qui viennent se renseigner sérieusement ici. Va remettre du bois dans la lanterne de ton agrandisseur et va méditer sur ton cas.
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 15, 2015, 14:00:22
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ; mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.

On sent l'expertise du spécialiste et du gars qui sait de quoi il parle  :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: folding le Août 15, 2015, 15:16:11
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ; mais les fabricants sont contents, ils trouvent toujours des cons pour acheter.

Désolé, mais le grand format numérique c'est pas pour les " sans dent ".
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: Negens le Août 15, 2015, 18:50:37
Et puis surtout, avoir 512 Peta pixels, ça ne m'intéresse pas! Par contre, avoir le rendu 6x7 ou 6x8, avec les avantages du numérique, là, oui, ça me botterait bien! :)
Et ce qui manque depuis le passage du MF au numérique, c'est la multitude de format qu'on avait, les 6x4,5, 6x6, 6x7, 6x8, 6x9, etc...
Mais bon, je sais, il y aura toujours quelqu'un pour me dire que ça ne sert à rien, et blah blah...
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: esox_13 le Août 15, 2015, 19:17:05
Je suis assez d'accord avec ça même si d'aucuns diront qu'en numérique on a Blad, P1, Leaf.
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: Caloux le Août 19, 2015, 20:34:10
Si vous voulez plein de formats différents, y'a qu'à prendre un Holga et mettre des caches en carton devant l'objectif...enfin le machin en plastique transparent. Mais bon tant qu'il y a des gens pétés de thunes pour se compliquer la vie !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Verso92 le Août 21, 2015, 14:54:14
Citation de: ademi le Août 13, 2015, 18:57:15
Achète un vieux Pentax et tu scannes = 90 millions de pixels ;

Ce n'est pas en répétant plusieurs fois une grosse ânerie qu'elle en devient pour autant une vérité...
Titre: Re : Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Lolotof le Août 21, 2015, 16:49:50
Citation de: Verso92 le Août 21, 2015, 14:54:14
Ce n'est pas en répétant plusieurs fois une grosse ânerie qu'elle en devient pour autant une vérité...

Mes scans au V750 de format 120 (RZ67 Pro II) me donnait des résultats proches du 5D mk II que j'avais au même moment en terme de "résolution" (appréciation au crop). Jamais tu n'atteint 90mpx...
Titre: Re : Grand format numérique!
Posté par: Grains de sel le Août 21, 2015, 16:53:18
Au mieux avec du 6x7 je suis à 32Mpx, je pense plus avec un scanner haut de gamme...
Titre: Re : Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: esox_13 le Août 22, 2015, 10:34:15
Citation de: Verso92 le Août 21, 2015, 14:54:14
Ce n'est pas en répétant plusieurs fois une grosse ânerie qu'elle en devient pour autant une vérité...

Ca s'appelle la pensée magique, version adulte du bisou magique des petits... Fort pratiquée par le personnel politique. Et aussi par le dealer qui vient de se faire chopper par la patrouille et qui assure encore et encore que "non, le kilo de shit et la kalash que j'ai dans mon sac à dos ne m'appartiennent pas !" (référence marseillaise, je concède !).

Einstein disait que la folie c'est le fait de répéter à l'envi la même chose en espérant un résultat différent. Le Divin Marquis a porté à notre connaissance que certains (certaines dans son cas) pouvaient apprécier et rechercher les coups de badines...

Peut-être allons-nous finir par comprendre le moi profond notre chevalier blanc du grain scanné ? Espère-t-il nous convertir ou bien revient-il ici à intervalles réguliers en manque de raclée ? Entonnoir sur la tête ou sensualité exacerbée ? Valium ou croix de Saint-André ? Vient-il hurler son désarroi, perdu entre son Ca et son Surmoi ?

Bon d'un autre côté il faut reconnaître qu'il est courageux parce que les obsessionnels du "pixel über alles" sont légions aussi. Manque de nuances de gris (à défaut de grey) sur le sujet tout de même ! Un 4x5 ou plus bien scanné ça peut aussi déchirer sa mère !

Si nous avons trouvé Don Quichotte, où est donc Sancho Panza ?

Bon week-end !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Grand format numérique!
Posté par: Donquichotte68 le Août 27, 2015, 17:35:36
Citation de: esox_13 le Août 22, 2015, 10:34:15
Si nous avons trouvé Don Quichotte, où est donc Sancho Panza ?

Je vais aller le chercher... !

DQC  ;) :D