J'ai déjà échangé une première fois mon appareil à cause d'un souci que personne n'était arrivé à identifier. J'ai enfin trouvé le moyen de faire apparaître le problème. L'idée serait de voir si j'ai pas chance avec mes appareils ou si c'est vraiment un problème. Voici la méthode : faire un braketing à -2/+2 en qualité image L , ratio d'aspect 3:2 (je ne sais pas si les autres paramètres jouent un rôle). Prendre par exemple un paysage avec beaucoup de ciel (bleu de préférence). L'appareil va donc faire 3 photos. Sur la photo qui est sous-exposée vous allez voir un genre de quadrillage dans le ciel. Si vous utilisez photomatix pour assembler les images ce sera encore plus flagrant et c'est pire si vous saturez l'image.
J'ai souvent utilisé le braketing dans diverses conditions avec mon 600D et je n'ai jamais eu ce problème.
Citation de: Valérian67 le Août 09, 2015, 12:54:09
Sur la photo qui est sous-exposée vous allez voir un genre de quadrillage dans le ciel.
Euh... Tu peux donner un exemple en publiant ici une de ces photos ?
Citation de: Valérian67 le Août 09, 2015, 12:54:09
Sur la photo qui est sous-exposée vous allez voir un genre de quadrillage dans le ciel.
Quadrillage du viseur activé, peut-être ?
Citation de: Verso92 le Août 09, 2015, 13:09:34
Quadrillage du viseur activé, peut-être ?
Oui mais pourquoi pas sur les 3 photos du bracketing ?
Citation de: TomZeCat le Août 09, 2015, 13:18:54
Oui mais pourquoi pas sur les 3 photos du bracketing ?
Zut : j'ai oublié le smiley !
Voici un exemple.
Je n'ai pas l'appareil sur moi donc pas la carte mémoire avec de meilleures exemples. Mais je pourrais en poster d'autres plus visibles prochainement.
Citation de: Valérian67 le Août 09, 2015, 13:24:09
Je n'ai pas l'appareil sur moi donc pas la carte mémoire avec de meilleures exemples. Mais je pourrais en poster d'autres plus visibles prochainement.
Est-ce que le défaut est aussi présent en RAW ?
Ah j'avais compris que les quadrillages apparaissaient que sur le première photo de la série du braketing, je pensais d'avance à du banding.
Mais là, c'est sur la photo finale, une fois la pano composé !
Citation de: Verso92 le Août 09, 2015, 13:25:03
Est-ce que le défaut est aussi présent en RAW ?
Vignettage trop fort ?
Pour réponde à une première question : Je ne sais pas pourquoi c'est uniquement sur la photo sous-exposée est pas sur les 3.
Pour la 2ème question concernant le RAW, je n'ai fait le test qu'en qualité L. J'ai cependant pris l'une ou l'autre photo en RAW (également en braketing) et il semble que le problème n'apparait pas.
J'avais imprimé des photos avec le défaut et j'ai montré tout cela au SAV Canon qui ne savait absolument pas d'où cela venait.
Citation de: Valérian67 le Août 09, 2015, 13:31:45
Pour la 2ème question concernant le RAW, je n'ai fait le test qu'en qualité L. J'ai cependant pris l'une ou l'autre photo en RAW (également en braketing) et il semble que le problème n'apparait pas.
Si c'est en Jpeg, il peut s'agir d'un problème inhérent à la compression lié à ce format...
Que signifie "L", chez Canon ? j'ose espérer que ce n'est pas "Low"...
Citation de: Verso92 le Août 09, 2015, 13:36:58
Si c'est en Jpeg, il peut s'agir d'un problème inhérent à la compression lié à ce format...
Que signifie "L", chez Canon ? j'ose espérer que ce n'est pas "Low"...
J'ai bien peur que ce soit low ou light.
Large ;)
Citation de: troll2000 le Août 09, 2015, 14:13:38
Large ;)
Et de plus, c'est dans le manuel ...
MERCI
Cela semble plutôt un problème d'assemblage qu'un problème d'appareil.
La prochaine fois, en plus des 3 photos à assembler, prendre une photos simple : si le problème n'apparait pas, cela confirmera le problème d'assemblage (des 3 photos)
Avec les algos des APN modernes qui ne réagissent pas forcément de la même façon quand on change une option (ici le braketting), ou quand on passe par ex par le liveview au lieu de la visée reflex, on peut imaginer pourquoi pas un petit bug dans le firmware qui gère le braketting ou la compression JPG sur des applats presque unis...
Quand on lit les modifs implémentées dans les MAJ de firmwares, on constate souvent que des bugs apparaissent dans des types de pdv très particuliers et incongrus... en gros on ne voit pas le rapport entre le mode de pdv et l'apparition du bug ! Mais les routines informatiques utilisées ne sont pas toujours les mêmes selon le mode choisi, c'est parfois là qu'est l'os !
Suffit qu'un mauvais programmeur chez Canon ait dupliqué une routine bugguée dans la gestion du braketing en JPG pour que ça merdoit juste là et pas autrement car la routine d'origine aura été, elle, corrigée, mais pas sa copie...
faire du hdr avec du jpeg, le résultat ne m'étonne pas plus que ça, deja que le hdr...
Une photo comme tu nous presentes je trouve ça horrible >:( surtout les nuages. Direct poubelle pour moi.
Si tu veux faire du vrai hdr, fais le au moins sur du raw.
Voici un autre exemple.
Concernant la qualité L il s'agit en effet de la meilleure possible en JPG (24 millions de pixels)
Pour répondre à une autre remarque, il ne s'agit pas d'un problème d'assemblage comme je le pensais aussi au début. Il suffit de regarder l'image sous exposée sur l'écran du Canon et on verra déjà le défaut. En suite, il devient simplement plus flagrant quand on fusionne les 3 images et qu'on regarde le résultat sur un grand écran.
Il y a des bandes verticales. Cela se produit-il sur une simple photo?
Sinon peut être un problème de défilement de l'obturateur mais ça paraît surprenant.
Citation de: ERIC.V le Août 09, 2015, 19:53:12
Sinon peut être un problème de défilement de l'obturateur mais ça paraît surprenant.
Peu probable : sauf erreur de ma part, les lamelles défilent verticalement...
Je précise également que j'utilise les mêmes accessoires (objectifs, cartes mémoire...) et logiciels depuis 2 ans minimum avec mon Canon 600 D. Je pense que cela me permet de détecter plus facilement un problème. Mon premier 760D a été échangé (autre numéro de série) et je pensais que le problème serait réglé mais ce n'est pas le cas.
Ce qui serait maintenant intéressant c'est de voir si quelqu'un peut détecter le même problème pour pouvoir faire remonter l'info à Canon.
Comme je le disais, il suffit de faire un braketing à -2/ +2, de se placer en mode priorité AV et de travailler entre f8 et f16 en ISO 100 (plus on ferme et plus se sera visible) et d'utiliser la qualité L (la meilleure si on fait abstraction du RAW). Il faut impérativement prendre un ciel de préférence bleu en photo. Il n'y a pas forcément besoin de fusionner les 3 photos car le problème devrait être visible sur la photo n°2 (celle qui est sous-exposée)
Citation de: yannoscope le Août 09, 2015, 19:39:42
faire du hdr avec du jpeg, le résultat ne m'étonne pas plus que ça, deja que le hdr...
Une photo comme tu nous presentes je trouve ça horrible >:( surtout les nuages. Direct poubelle pour moi.
Si tu veux faire du vrai hdr, fais le au moins sur du raw.
Je te rassure, cette photo est juste un exemple avec une forte saturation. Je cherche à mettre le problème en évidence. Le hdr on aime ou on aime pas mais ça c'est un autre débat.
Bah en fait, je n'avais pas remarqué le HDR sur tes photos.
Du coup, je comprends un peu mieux.
Déjà je pense que ton objectif vignette et que tu oublies l'étape des corrections dans ton workflow.
Quel est l'intérêt de faire un HDR en JPEG plutôt qu'en RAW?
De toute façon le fichier résultant sort en JPEG.
Je n'ai pas le 760D mais j'ai regarde la doc du 5III :
1- vérifier si "Alignem.auto.img" est active ou non
2- il est indiqué : "la gradation des couleurs du ciel ou de murs blancs peut ne pas être reproduite fidèlement. Du bruit ou des couleurs irrégulières peuvent apparaître."
Citation de: TomZeCat le Août 09, 2015, 20:29:40
Bah en fait, je n'avais pas remarqué le HDR sur tes photos.
Du coup, je comprends un peu mieux.
Déjà je pense que ton objectif vignette et que tu oublies l'étape des corrections dans ton workflow.
Je pensais que la correction logicielle intégrée était suffisante. L'appareil reconnait l'objectif qui est un Canon 15-85 USM.
Si tu utilises ton appareil sur trépied, as-tu pensé à obturer l'oeilleton grâce au cache prévu à cet effet? Peut être que le 760d est sensible aux entrées de lumière via le viseur?
Citation de: didin21 le Août 09, 2015, 21:23:56
Si tu utilises ton appareil sur trépied, as-tu pensé à obturer l'oeilleton grâce au cache prévu à cet effet? Peut être que le 760d est sensible aux entrées de lumière via le viseur?
Je pense plutôt à un problème de compression jpg lors du braketing.
Citation de: didin21 le Août 09, 2015, 21:23:56
Si tu utilises ton appareil sur trépied, as-tu pensé à obturer l'oeilleton grâce au cache prévu à cet effet? Peut être que le 760d est sensible aux entrées de lumière via le viseur?
Tous les boîtiers sont "sensibles" à une entrée de lumière par le viseur qui peut fausser la mesure (aucun rapport avec le problème).
Formes identiques à la photo du capteur à problème : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,234502.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,234502.0.html)
J'ai maintenant terminé ma série de tests (différents objectifs, cartes mémoires, qualités d'image, etc...) et le problème et maintenant bien défini. Il ne va se produire que dans les conditions suivantes : en prenant les photos en jpeg, en mode rafale et en faisant un braketing (de préférence à -2/0/+2) par une belle journée en prenant un beau ciel bleu sur le tiers supérieur de la photo. La photo la plus sombre (donc celle à -2) aura des traits verticaux sur l'image.
Bon, ok, ce sont des conditions bien particulières et pas beaucoup de personnes vont s'en rendre compte, mais je trouve que pour un appareil à 700 euros ça ne devrait pas arriver...
Citation de: Valérian67 le Août 21, 2015, 19:55:03
J'ai maintenant terminé ma série de tests (différents objectifs, cartes mémoires, qualités d'image, etc...) et le problème et maintenant bien défini. Il ne va se produire que dans les conditions suivantes : en prenant les photos en jpeg, en mode rafale et en faisant un braketing (de préférence à -2/0/+2) par une belle journée en prenant un beau ciel bleu sur le tiers supérieur de la photo. La photo la plus sombre (donc celle à -2) aura des traits verticaux sur l'image.
Bon, ok, ce sont des conditions bien particulières et pas beaucoup de personnes vont s'en rendre compte, mais je trouve que pour un appareil à 700 euros ça ne devrait pas arriver...
Un tel bug n'a rien à voir avec le prix du boitier voyons...
Sinon, quel type de bug accepterais-tu par conséquent pour ton EOS à 700€ ?
Citation de: Fab35 le Août 22, 2015, 01:09:45
Un tel bug n'a rien à voir avec le prix du boitier voyons...
Sinon, quel type de bug accepterais-tu par conséquent pour ton EOS à 700€ ?
Pour être franc je n'accepterai aucun bug et c'est pour cela que j'essaye de rendre Canon attentif.
Et en effet, le prix ne devrait avoir aucune influence sur la fiabilité du matériel. Je trouve simplement regrettable que
pour du matériel de cette gamme l'on puisse trouver aussi rapidement un bug.
Citation de: Valérian67 le Août 22, 2015, 21:26:09
Pour être franc je n'accepterai aucun bug et c'est pour cela que j'essaye de rendre Canon attentif.
Et en effet, le prix ne devrait avoir aucune influence sur la fiabilité du matériel. Je trouve simplement regrettable que
pour du matériel de cette gamme l'on puisse trouver aussi rapidement un bug.
On ne peut qu'être d'accord avec toi vu du consommateur, mais c'est ignorer les procédés industriels, et tout particulièrement sur un créneau grand public à très large diffusion (sans doute les modèles les plus vendus de Canon, à savoir les "xxxD") et devant générer le maximum de marge tout en étant à un tarif acceptable...
Le prix de lancement du Canon EOS 300D était de 1300 euros ou 1000 USD en 2003. Maintenant à vous de voir les efforts de tarification par rapport aux performances depuis 12 ans...
Citation de: Fab35 le Août 22, 2015, 23:46:01
On ne peut qu'être d'accord avec toi vu du consommateur, mais c'est ignorer les procédés industriels, et tout particulièrement sur un créneau grand public à très large diffusion (sans doute les modèles les plus vendus de Canon, à savoir les "xxxD") et devant générer le maximum de marge tout en étant à un tarif acceptable...
Il est certain que les infos des différents SAV remontent chez le fabricant et remplissent une bibliothèque de défaillances, sinon l'on parlerait de beaucoup plus de panes ici et ça se saurait.
Les réseaux SAV coûtent les yeux de la tête à entretenir pour les fabricants.
Citation de: Valérian67 le Août 09, 2015, 20:52:05
Je pensais que la correction logicielle intégrée était suffisante. L'appareil reconnait l'objectif qui est un Canon 15-85 USM.
Non, la correction logicielle intégrée n'est pas suffisante et heureusement !
La prise de vue et la connaissance de son matériel devrait faire l'affaire.
Amicalement.
Citation de: Valérian67 le Août 21, 2015, 19:55:03
J'ai maintenant terminé ma série de tests (différents objectifs, cartes mémoires, qualités d'image, etc...) et le problème et maintenant bien défini. Il ne va se produire que dans les conditions suivantes : en prenant les photos en jpeg, en mode rafale et en faisant un braketing (de préférence à -2/0/+2) par une belle journée en prenant un beau ciel bleu sur le tiers supérieur de la photo. La photo la plus sombre (donc celle à -2) aura des traits verticaux sur l'image.
Bon, ok, ce sont des conditions bien particulières et pas beaucoup de personnes vont s'en rendre compte, mais je trouve que pour un appareil à 700 euros ça ne devrait pas arriver...
Mon premier APC-C ne valait pas 700 euros. Cela ne m'est jamais arrivé ce genre de problème (Enfin si au début ;D)
Je vous confirme qu'avec un appareil beaucoup plus cher en FF avec la même technique que je viens de lire, c'est identique !
Ce ne sont pas des conditions particulières... Elles ont toujours été présentes...
Pour les conditions particulières, allez dans une cathédrale, avec le soleil qui tape dans les vitraux avec en plus une statue dans votre cadrage dans l'ombre.
Là, ce sera possible, avec un 350D, 400D, des vieux bouzins, mais c'est vrai, il faut se taper un peu de technique.
Bien amicalement.
J'ai encore beaucoup à apprendre ;)
En fait, j'ai commencé la photo il y a 4 ans avec un 600D. Et c'est en appliquant les mêmes réglages sur le 760D en faisant mes premières photos avec cet appareil que j'ai remarqué, entre autre, le défaut que j'ai signalé dans ce post et que je n'avais jamais remarqué sur mon ancien appareil.
Citation de: Valérian67 le Août 26, 2015, 11:11:36
J'ai encore beaucoup à apprendre ;)
En fait, j'ai commencé la photo il y a 4 ans avec un 600D. Et c'est en appliquant les mêmes réglages sur le 760D en faisant mes premières photos avec cet appareil que j'ai remarqué, entre autre, le défaut que j'ai signalé dans ce post et que je n'avais jamais remarqué sur mon ancien appareil.
J'avais bien cru comprendre Valérian67 !
Le progrès ne va toujours dans le sens attendu et vendu !
D'où l'idée de revenir aux principes de bases... ;)
Qui ne sont pas toujours vendus...
Bonne soirée et bonnes photos.
Amicalement.
Merci beaucoup Dominos.
Bonne journée
Petite info : Le problème a finalement été pris au sérieux par Canon France et mon boiter va être étudié par les ingénieurs de Canon.
Merci à eux d'avoir pris la peine de s'intéresser à ce problème.
Citation de: Valérian67 le Octobre 04, 2015, 13:15:45
Petite info : Le problème a finalement été pris au sérieux par Canon France et mon boiter va être étudié par les ingénieurs de Canon.
Merci à eux d'avoir pris la peine de s'intéresser à ce problème.
Tu feras partie des mentions "dans de rares cas" des descriptifs de la prochaine MAJ de firmware !
Et qui sait, on lira peut-être un "pour Valérian" dans les modifs de la MAJ ! ;)
Citation de: Fab35 le Octobre 04, 2015, 17:44:48
Tu feras partie des mentions "dans de rares cas" des descriptifs de la prochaine MAJ de firmware !
Et qui sait, on lira peut-être un "pour Valérian" dans les modifs de la MAJ ! ;)
Va savoir :)
On m'a également parlé d'un dédommagement. Je suis curieux...