Bonjour,
J'ai un D610 depuis peu et pour l'instant j'ai laissé faire la balance de blancs Auto, qui fonctionne pas trop mal.
Mais j'ai vu que pour la WB Auto il y avait une option Auto2 'conserver les couleurs chaudes'
ça consiste en quoi en gros?
A conserver les valeurs chaudes, le cas échéant, au lieu de chercher à tout prix la neutralité...
(couchers de soleil, ambiance en lumière artificielle, etc)
merci, je vais essayer ça tout à l'h, justement je sors pour voir comment est le coucher de soleil ce soir :-)
Perso je suis dans ce mode: la bdb est plus chaude, douce, moins "tranchante"... (j'ai du mal à exprimé le ressentie) mais c'est purement subjectif. Après de toute façon je retouche en RAW mais j'avoue que l'auto2 me convient très très souvent.
J'entends souvent que Canon à une bdb plus chaude que Nikon la plupart du temps et que certains la préfère, je me demande si ce n'est pas dans ce sens que Nikon à créé ce mode de bdb.
Citation de: tazo06 le Août 14, 2015, 11:02:48
Perso je suis dans ce mode: la bdb est plus chaude, douce, moins "tranchante"... (j'ai du mal à exprimé le ressentie) mais c'est purement subjectif. Après de toute façon je retouche en RAW mais j'avoue que l'auto2 me convient très très souvent.
J'entends souvent que Canon à une bdb plus chaude que Nikon la plupart du temps et que certains la préfère, je me demande si ce n'est pas dans ce sens que Nikon à créé ce mode de bdb.
Canon avait une BdB plus rouge que Nikon qui tendait plûtot vers le jaune vert. Le mode Auto2 est justement l'ancienne balance de Nikon alors que Auto est la nouvelle qui est un peu moins jaune vert (donc un peu plus neutre globalement).
Pour ma part je préfère Auto légèrement décalée de 0,25 en magenta qui me semble plus "naturelle".
Dans l'absolu Canon est fréquemment trop rouge et Nikon était fréquemment trop jaune vert, mais la dominante rouge est majoritairement perçue comme plus "naturelle" que la jaune vert, c'est assez normal à mon avis.
Mais on parle là des JPEG, ou des RAW traités dans un logiciel Nikon, parceque les logiciels tiers ne tiennent pas compte des réglages de l'appareil.
Citation de: Bernard2 le Août 14, 2015, 11:28:51
Mais on parle là des JPEG, ou des RAW traités dans un logiciel Nikon, parceque les logiciels tiers ne tiennent pas compte des réglages de l'appareil.
Même concernant DxO ? J'aurai juré qu'il se calait sur la BdB choisi par l'appareil.
Je me rappelle de cette photo de nuit ou j'avais choisie un bdb "exotique" que j'ai repris totalement dans dxo....
Citation de: tazo06 le Août 14, 2015, 11:56:01
Même concernant DxO ? J'aurai juré qu'il se calait sur la BdB choisi par l'appareil.
Je me rappelle de cette photo de nuit ou j'avais choisie un bdb "exotique" que j'ai repris totalement dans dxo....
Oui tu as raison, les choses ont effectivement changé et Dxo et sans doute d'autres ont eu accès aux données de BdB ce qui n'était pas le cas avant.
Par contre auto2 correspondrait à "auto" d'avant le D610 (donc D600, d7000) ?
Pourtant j'ai l'impression d'un bdb moins "verte", par contre d'accord sur le ton "jaune" qui donne cet aspect chaud/doux oui.
Citation de: tazo06 le Août 14, 2015, 12:44:54
Par contre auto2 correspondrait à "auto" d'avant le D610 (donc D600, d7000) ?
Pourtant j'ai l'impression d'un bdb moins "verte", par contre d'accord sur le ton "jaune" qui donne cet aspect chaud/doux oui.
Auto 2 correspond effectivement à l"ancienne balance auto des Nikon. Nikon l'a conservée pour permettre une continuité avec les anciens boitiers pour ceux qui le souhaitent.
la teinte jaune-vert apparait principalement dans les teintes pastel et teinte chair par exemple, moins dans les images aux couleurs saturées car Dans la pratique il y a souvent des dominantes variables selon éclairage et couleurs présentes dans l'image qui masquent le dominante propre à Nikon.
Citation de: Bernard2 le Août 14, 2015, 12:51:50
Auto 2 correspond effectivement à l"ancienne balance auto des Nikon. Nikon l'a conservée pour permettre une continuité avec les anciens boitiers pour ceux qui le souhaitent.
la teinte jaune-vert apparait principalement dans les teintes pastel et teinte chair par exemple moins dans les images aux couleurs saturées carle vert est léger bien sûr c'est le jaune qui domine.
Pourtant depuis mon D750 j'ai l'impression d'une différence par rapport à mon D7000 (je n'ai pas gardé le d600 assez longtemps pour une comparaison). Bon il faut dire aussi que depuis j'ai beaucoup appris et que ma démarche photographique a beaucoup évoluée et que je passe systématiquement en raw.
Citation de: tazo06 le Août 14, 2015, 12:56:50
Pourtant depuis mon D750 j'ai l'impression d'une différence par rapport à mon D7000 (je n'ai pas gardé le d600 assez longtemps pour une comparaison). Bon il faut dire aussi que depuis j'ai beaucoup appris et que ma démarche photographique a beaucoup évoluée et que je passe systématiquement en raw.
Bien sûr personne ne sait vraiment si Nikon a introduit des modifications ou pas de la BdB entre les différents modèles mais jusqu'au D700 la tendance générale a été au jaune vert chez Nikon.
C'est pour cela que les corrections en bleu uniquement n'étaient pas complètement satisfaisantes et souvent excessives.D'ailleurs la possibilité de correction par pas de 0,25 dans cet axe est maintenant plus précise (dans les derniers boitiers, D810/D4s).
Précision: correction de 0,25 dans l'axe vert/magenta uniquement
Citation de: Bernard2 le Août 14, 2015, 11:28:51
Canon avait une BdB plus rouge que Nikon qui tendait plûtot vers le jaune vert. Le mode Auto2 est justement l'ancienne balance de Nikon alors que Auto est la nouvelle qui est un peu moins jaune vert (donc un peu plus neutre globalement).
Pour ma part je préfère Auto légèrement décalée de 0,25 en magenta qui me semble plus "naturelle".
Dans l'absolu Canon est fréquemment trop rouge et Nikon était fréquemment trop jaune vert, mais la dominante rouge est majoritairement perçue comme plus "naturelle" que la jaune vert, c'est assez normal à mon avis.
Mais on parle là des JPEG, ou des RAW traités dans un logiciel Nikon, parceque les logiciels tiers ne tiennent pas compte des réglages de l'appareil.
Sauf malentendu, LR tient compte du réglage auto1, auto2 et des ajustements des axes A-B G-M dans la température et la teinte appliqués dans la BdB
Juste pour voir en BdB auto1 en poussant a fond les curseurs A-B/G-M dans un sens ou l'autre, le résultat dans LR:
Citation de: jdm le Août 15, 2015, 13:03:57
Sauf malentendu, LR tient compte du réglage auto1, auto2 et des ajustements des axes A-B G-M dans la température et la teinte appliqués dans la BdB
LR fait sa sauce interne, et ne tient pas compte de la BdB du boitier.
Citation de: Verso92 le Août 15, 2015, 13:07:06
LR fait sa sauce interne, et ne tient pas compte de la BdB du boitier.
Qu'il fasse sa sauce est une chose, qu'il n'en tienne pas compte, je ne crois pas que l'on puisse dire ça...
Il interprète ;D
Citation de: jdm le Août 15, 2015, 13:11:07
Qu'il fasse sa sauce est une chose, qu'il n'en tienne pas compte, je ne crois pas que l'on puisse dire ça...
Il interprète ;D
Peut-être... pour moi, les voies d'Adobe sont impénétrables.
Si je pose les aperçus JPEG on a tout de même une certaine similitude dans l'interprétation :)
Citation de: jdm le Août 15, 2015, 13:30:31
Si je pose les aperçus JPEG on a tout de même une certaine similitude dans l'interprétation :)
Aucune idée...
Tout à fait Adobe tient compte de la mesure de BdB du boîtier Nikon et l'interprète à sa manière.
La différence principalement entre Nikon et Canon tient effectivement comme dit plus haut à un positionnement un peu différent sur l'axe magenta-vert de la balance des blanc. Sachant celà toute discussion plus poussée sur ce point devient nulle et montrerait juste que celui qui insiste là dessus est nul :D
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2015, 13:33:37
Tout à fait Adobe tient compte de la mesure de BdB du boîtier Nikon et l'interprète à sa manière.
La différence principalement entre Nikon et Canon tient effectivement comme dit plus haut à un positionnement un peu différent sur l'axe magenta-vert de la balance des blanc. Sachant celà toute discussion plus poussée sur ce point devient nulle et montrerait juste que celui qui insiste là dessus est nul :D
Cool !
En fait, les choses sont triviales (heureusement qu'on a un
vrai expert sur le forum).
En utilisation courante la bdb Auto2 pourrait être tentante, elle est pas mal fausse, mais du côté pas trop dérangeant.
Il fait vraiment réserver cette Auto 2 pour des ambiance très chaudes dont on veut préserver le rendu
Citation de: Verso92 le Août 15, 2015, 13:35:30
Cool !
En fait, les choses sont triviales (heureusement qu'on a un vrai expert sur le forum).
Une intervention sur l'axe vert-magenta de la BdB est facile et rapide aussi bien dans le boîtier pour les JPEG directs qu'en RAW dans tous les softs qui se respectent.
Ceux qui en font une affaire d'état n'ont pas compris grand chose, désolé d'insister.
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2015, 13:39:26
Une intervention sur l'axe vert-magenta de la BdB est facile et rapide aussi bien dans le boîtier pour les JPEG directs qu'en RAW dans tous les softs qui se respectent.
Ceux qui en font une affaire d'état n'ont pas compris grand chose, désolé d'insister.
Moi, JC, j'y connais rien, tu le sais...
Je suis par exemple d'autre fils sur l'étalonnage des boitiers, et je constate qu'à boitier et configuration similaires, les résultats sont différents quand les RAW sont développés dans Capture One et LR, par exemple.
D'autre part, je me suis amusé à développé des RAW du Canon 5DsR avec C1 et LR (photo VBeldie). Les résultats sont assez surprenants : avec C1, on dirait presque un Nikon...
1/2 - pour illustration, développement Adobe (par défaut) :
2/2 - pour illustration, développement C1 (par défaut) :
Mais je suis d'accord avec toi à 200% Verso et c'est pour cette raison qu'il ne faut pas utiliser toute une palette de derawtiseurs. il faut un seul et apprendre à le contrôler
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2015, 13:50:38
Mais je suis d'accord avec toi à 200% Verso et c'est pour cette raison qu'il ne faut pas utiliser toute une palette de derawtiseurs. il faut un seul et apprendre à le contrôler
Ben vi... mais tu sais très bien que les jours de Capture Nx2 sont comptés : continuer à l'utiliser aujourd'hui, c'est faire un choix qui n'est pas très pérenne.
Sans compter que j'ai toujours été gêné par cette dominante jaune/verdâtre des images Nikon, même quand les RAW sont développés dans les logiciels de la marque. J'ai toujours cherché (avec difficulté !) à retrouver un rendu qui semble plus
neutre à mes yeux...
Citation de: Verso92 le Août 15, 2015, 13:56:30
Ben vi... mais tu sais très bien que les jours de Capture Nx2 sont comptés : continuer à l'utiliser aujourd'hui, c'est faire un choix qui n'est pas très pérenne.
Sans compter que j'ai toujours été gêné par cette dominante jaune/verdâtre des images Nikon, même quand les RAW sont développés dans les logiciels de la marque. J'ai toujours cherché (avec difficulté !) à retrouver un rendu qui semble plus neutre à mes yeux...
As tu essayé d'appliquer une correction de 0,25 sur l'axe vert/magenta?
Même s'il est difficile de dire si c'est neutre ( surtout pour une balance auto, donc liée aux conditions...) mais c'est moins jaune/vert en tous cas
Citation de: Bernard2 le Août 15, 2015, 14:08:30
As tu essayé d'appliquer une correction de 0,25 sur l'axe vert/magenta?
Même s'il est difficile de dire si c'est neutre ( surtout pour une balance auto, donc liée aux conditions...) mais c'est moins jaune/vert en tous cas
J'avais à l'époque appliqué une correction (d'un cran) sur l'axe magenta sur la BdB du D700, sans que ce soit vraiment convaincant.
Je n'ai pas essayé sur le D8x0, préférant
jouer avec les logiciels de développement...
Concernant les derawtiseurs je n'ai aucune émotion, je suis brouillé avec Adobe pour des raisons techniques et de Créative Cloud, je suis brouillé avec Capture One pour des raisons commerciales après avoir acheté 2 licenses il m'ont traité pire qu'un pirate.
Capture NX2 + Color Effecs me sied à merveille et celà marche sur mes vieux ordis et pour tous mes boîtiers Nikon actuels pléthoriques et pas près d'êtres dépassés.
Après on verra.
Quand je vois un ami Pro qui sort des rendus très similaires aux miens sur des sujets communs alors qu'il est en Canon 5D MkIII + Lightroom et moi en D800E + NX2 Color Effecs, je ne me fais aucun souci.
Le moment venu quand il faudra basculer, je basculerai en prenant soin de bien apprendre à contrôler parfaitement le nouveau système.
Citation de: Verso92 le Août 15, 2015, 14:13:21
J'avais à l'époque appliqué une correction (d'un cran) sur l'axe magenta sur la BdB du D700, sans que ce soit vraiment convaincant.
Je n'ai pas essayé sur le D8x0, préférant jouer avec les logiciels de développement...
À l'époque c'était 0,5 donc trop brutal. C'est la raison pour laquelle cet axe agit maintenant par pas de 0,25
Je constante tout de même qu'au fil du temps du passé les rendus par défauts Nikon sont de plus en plus près de Canon, mon D610 est relativement chaud par défaut en neutral derawtisation Nikon alors que le Df est quasiment en réglage Canon
Citation de: Bernard2 le Août 15, 2015, 14:08:30
As tu essayé d'appliquer une correction de 0,25 sur l'axe vert/magenta?
Même s'il est difficile de dire si c'est neutre ( surtout pour une balance auto, donc liée aux conditions...) mais c'est moins jaune/vert en tous cas
Tout le secret est de trouver si la correction doit se faire sur l'axe magenta/vert ou sur l'axe ambre/bleu, sachant qu'un cran vers ambre va décaler une dominante verte dans le jaune et une jaune dans le rouge ce qui peut convenir à certains sur certains rendus Nikon.
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2015, 17:39:42
Tout le secret est de trouver si la correction doit se faire sur l'axe magenta/vert ou sur l'axe ambre/bleu, sachant qu'un cran vers ambre va décaler une dominante verte dans le jaune et une jaune dans le rouge ce qui peut convenir à certains sur certains rendus Nikon.
Les pas dans l'axe ambre/bleu étant de 0,5 ils sont trop forts et provoquent une bascule trop importante de la BdB veut le bleu pour mon goût
Donc je préfère ne jouer que sur la dominante la moins naturelle (vert) car là en plus on peut doser en douceur avec le D810 et 0,25 vers magenta convient bien. Ceci n'est pas possible avec le D800.
Ambre, quesaco ?
Citation de: cagire le Août 15, 2015, 20:06:23
Ambre, quesaco ?
(http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d300s/en/creative-options/images/c8_img_01.jpg)
C'est pour le nom shakespearien des axes ;D
Amber-Blue & Green-Magenta
Je veux bien...
Bleu, jaune, vert, rouge, magenta, cyan je connais mais ambre je ne connaissais pas.
Merci pour l'info.
Citation de: Bernard2 le Août 15, 2015, 19:25:10
Les pas dans l'axe ambre/bleu étant de 0,5 ils sont trop forts et provoquent une bascule trop importante de la BdB veut le bleu pour mon goût
Donc je préfère ne jouer que sur la dominante la moins naturelle (vert) car là en plus on peut doser en douceur avec le D810 et 0,25 vers magenta convient bien. Ceci n'est pas possible avec le D800.
Ceci n'est vrai que pour des réglages à la volée avec la commandes de l'appareil
L'utilisateur aguerri fait un calage de son boîtier par un réglage de la pente sur PC puis charge le résultat dans le boîtier. Et là je travaille au 1/100 pas à 25/100 ou 50/100
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2015, 22:10:55
Ceci n'est vrai que pour des réglages à la volée avec la commandes de l'appareil
L'utilisateur aguerri fait un calage de son boîtier par un réglage de la pente sur PC puis charge le résultat dans le boîtier. Et là je travaille au 1/100 pas à 25/100 ou 50/100
Si tu parles du Picture Control, je ne comprends pas où on peut modifier le comportement de la BdB?
La courbe est globale pour tous le canaux,non?
Citation de: jdm le Août 16, 2015, 09:45:51
Si tu parles du Picture Control, je ne comprends pas où on peut modifier le comportement de la BdB?
La courbe est globale pour tous le canaux,non?
La Bdb ne se contrôle pas dans le Picture Control mais dans la mémoire des balances de blancs.
Mais du coups tu me fais douter, peut on importer des Bdb dans le D610 comme on le fait avec les boîtiers Nikon Pro et expert ?
Mon D610 n'est qu'un mulet de grand voyage et je ne l'ai jamais branché sur Caméra Control Pro pour voir si on peut lui importer des Bdb perso.
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2015, 22:10:55
Ceci n'est vrai que pour des réglages à la volée avec la commandes de l'appareil
L'utilisateur aguerri fait un calage de son boîtier par un réglage de la pente sur PC puis charge le résultat dans le boîtier. Et là je travaille au 1/100 pas à 25/100 ou 50/100
Je ne pense pas qu'un œil humain puisse apprécier une correction de 1/100 ou même de 5/100 en écart de teinte :)
L'idéal me paraît être 10/100 même si très discret
25/100 est très utilisable mais pas parfait j'en conviens, mais la perfection dans un domaine aussi variable que la couleur dans la réalité des éclairages et dans le taux d'imprécision de la balance auto, c'est assez illusoire.
J'utilise la BdB Auto2 lorsque je couvre de l'événementiel luxe.
Elle préserve la chaleur des tons moyens et va permettre à mes presets tiers de bien accrocher derrière pour un rendu
très argentique. A titre d'exemple,
le brut, à l'ouverture, avant toute intervention.
Hôte moi d un doute, Auto2 ne joue sur la balance des blancs qu avec des lumières artificielles.
En lumiere naturelle tu ne devrais pas voir de différence...
Citation de: Pictures4events le Août 21, 2015, 22:54:03
Hôte moi d un doute, Auto2 ne joue sur la balance des blancs qu avec des lumières artificielles.
En lumiere naturelle tu ne devrais pas voir de différence...
Non Auto2 est active dans tous les cas
C est pas flagrant alors.. J avais teste sur d4 à l époque... Et en extérieur je n avais pas vraiment de différence.. De toute façon les derniers boîtiers s en sortent bien mieux avec la bdb..
Citation de: Pictures4events le Août 22, 2015, 22:46:54
C est pas flagrant alors.. J avais teste sur d4 à l époque... Et en extérieur je n avais pas vraiment de différence.. De toute façon les derniers boîtiers s en sortent bien mieux avec la bdb..
+1
pas vu en exterieur de diff flagrante entre auto 1 et 2.Par contre en interieur, oui.Tester sur 4s.
Citation de: Olivier Roche le Août 16, 2015, 20:20:07
J'utilise la BdB Auto2 lorsque je couvre de l'événementiel luxe.
Elle préserve la chaleur des tons moyens et va permettre à mes presets tiers de bien accrocher derrière pour un rendu
très argentique. A titre d'exemple,
Là au delà de la balance il y a plus de contraste et de saturation...
Donc difficile de juger l'effet de la BdB seule.
Citation de: Bernard2 le Août 23, 2015, 12:47:55
Là au delà de la balance il y a plus de contraste et de saturation...
Donc difficile de juger l'effet de la BdB seule.
+1 avec Bernard