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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: ARVOR 56 le Septembre 01, 2015, 18:01:46

Titre: Faucon hobereau ?
Posté par: ARVOR 56 le Septembre 01, 2015, 18:01:46
Bonsoir,

J'ai une hésitation concernant l'identification de ce faucon entre le pélerin et le hobereau juvénile (pas de "culotte" rouille).

Merci par avance,

Cordialement,
Denis
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: vulpes le Septembre 01, 2015, 18:30:43
Certes pas évident mais je penche pour pelegrinus ...

on va quand même attendre d'autres avis  ;)
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: ARVOR 56 le Septembre 01, 2015, 18:51:51
Merci Vulpes ; autre vue si celà peut aider.  C'est la forme carrée de la queue qui m'a fait pencher plutôt pour le hobereau.  Mais en effet, attendons d'autres avis.
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 01, 2015, 18:57:15
...Oeil sombre, culotte chamoix non striée, queue relativement longue : j'y vois plutôt un Hobereau juvénile.
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Gil 54 le Septembre 01, 2015, 19:17:52
Je pense aussi à un Hobereau juvénile .
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: ARVOR 56 le Septembre 01, 2015, 19:24:25
Merci beaucoup Ajyx et Gil ; ce n'était pas évident pour un oeil d'amateur avec des clichés de médiocre qualité. C'est très rapide un faucon...
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: pedrocea le Septembre 01, 2015, 21:01:03
Comme vulpes, je pencherais pour un pélerin de l'année.
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Gil 54 le Septembre 02, 2015, 00:02:04
Le bas du ventre jaunâtre, le rapproche plus du hobereau que du pèlerin ; j'eu le bonheur d'observer l'évolution d'une nichée de pèlerin il y a quelques années, et je n'ai pas mémoire d'avoir observé ce jaune, qui est quand même typique chez le hobereau. mais, tout en les connaissant un peu quand même,  je ne suis pas spécialiste des rapaces et je laisse donc plus qualifié que moi statuer sur ce cas. ;)

Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 08:43:33
...Pour les sceptiques, voici, en images, le critère bien visible sur la première photo d'Arvor 56 qui me fait dire qu'il s'agit d'un jeune Hobereau : le critère de la culotte  :D

...Jeune Pèlerin (photo tirée du site Oiseaux.net) :
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 08:44:34
...Autre jeune Pèlerin (toujours Oiseaux.net) :
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 08:46:08
...Jeune Hobereau (Oiseaux.net) :
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 08:47:06
...Autre jeune Hobereau (Oiseaux.net) :
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 08:49:39
...Je reste donc sur le fait qu'Arvor 56 a photographié un jeune Hobereau  :)
Titre: Re : Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Gil 54 le Septembre 02, 2015, 10:20:37
Citation de: Ajyx le Septembre 02, 2015, 08:49:39
...Je reste donc sur le fait qu'Arvor 56 a photographié un jeune Hobereau  :)

Tu as démontré par l'image ce que je voulais préciser, Ajyx, nous sommes d'accord sur le critère de la culotte. (que j'appelais le bas-ventre :D)
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: sebs le Septembre 02, 2015, 10:22:52
Mais on ne sait pas si chez les pèlerins c'est madame qui porte la culotte  ;D
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Mister T le Septembre 02, 2015, 13:07:20
merci Ajyx pour toutes ces précisions, perso à première vue l'absence de roux m'a fait penser à un F. pèlerin.

concernant le terme "culotte" il me semble que le terme "sous-caudale" pourrait convenir aussi.

T.
Titre: Re : Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 13:30:12
Citation de: Mister T le Septembre 02, 2015, 13:07:20
...concernant le terme "culotte" il me semble que le terme "sous-caudale" pourrait convenir aussi...

...C'est effectivement le terme exact. Culotte étant une petite "plaisanterie" de ma part  :)
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Mister T le Septembre 02, 2015, 13:42:10
"plaisanterie" que l'on peut plus facilement comprendre que le terme un peu rébarbatif de "sous-caudale".

T.
Titre: Re : Re : Re : Faucon hobereau ?
Posté par: vulpes le Septembre 02, 2015, 13:56:22
Citation de: Ajyx le Septembre 02, 2015, 13:30:12
...C'est effectivement le terme exact. Culotte étant une petite "plaisanterie" de ma part  :)

Le terme "culotte" existe bien pour désigner les plumes de certains oiseaux mais ne désigne pas les mêmes plumes que "sous-caudales"  :) :

http://www.oiseau-libre.net/Oiseaux/Dico/Dico_C.html

André, tes flèches montrent bien les sous-caudales  ;)

et pi d'abord, on ne plaisante pas ici !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Ajyx le Septembre 02, 2015, 20:42:18
Citation de: vulpes le Septembre 02, 2015, 13:56:22
...et pi d'abord, on ne plaisante pas ici !  ;D...

...Promis, je ne le ferai plus  :D

...Sympa ton lien  :)
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: Atriplex le Septembre 03, 2015, 11:43:37
Toujours très pédagogique, André!  Merci!
Amicalement,
Gérard
Titre: Re : Faucon hobereau ?
Posté par: pedrocea le Septembre 04, 2015, 17:52:02
Merci pour ces précisions, critères à retenir.