Hello
Peut on installer Linux sur un pc fonctionnant sous W10 ?
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 13, 2015, 20:29:39
Hello
Peut on installer Linux sur un pc fonctionnant sous W10 ?
Windows 10 n'est qu'un système d'exploitation parmi d'autres.
Tu peux le remplacer par Linux ou installer Linux en double boot sans aucun souci.
merci
p.s : j'ai posé la question car sur un pc (Packard Bell) que j'ai toujours, c'est impossible. L'actuel est un Asus.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 13, 2015, 21:27:26
merci
p.s : j'ai posé la question car sur un pc (Packard Bell) que j'ai toujours, c'est impossible. L'actuel est un Asus.
Essaies encore avec, par exemple, un Linus Mint (basé sur Ubuntu).
Lors de l'installation on peut assigner l'espace qu'on veut au Linux, sans perturber Windows.
Il y a eu un temps sur certains PC ( dont il me semble les Packard Bell) un "tatouage" dans le secteur de boot qui rendait périlleux l'installation de Linux ... ou plus précisément l'usage ultérieur de Windows après l'installation de Linux ( le secteur de boot étant écrasé par Linux).
J'ai perso un peu galéré pour installer en parallèle un Linux et un Windows 8.1 sur un pc récent avec un bios uefi. La galère étant surtout la modification du menu de boot du pc ... Windows ayant tendance a ne pas laisser exister les autres systèmes. Un site et un utilitaire pour la gestion du boot efi : http://www.rodsbooks.com/refind/ (http://www.rodsbooks.com/refind/) ( mais en anglais et un peu technique ).
3 conseils basiques :
- essayer d'abord la version lice cd ou live usb de la distribution linux souhaitée. Cela permet de voir quels sont les périphériques reconnus et ceux qui pourraient poser problème.
- faire un tour dans le bios, désactiver le secure boot et s'assurer que win 10 tourne démarre correctement. C'est toujours plus simple de
- il est également conseillé de désactiver le "démarrage rapide" de windows
Citation de: Arnaud17 le Septembre 13, 2015, 21:51:17
Essaies encore avec, par exemple, un Linus Mint (basé sur Ubuntu).
Lors de l'installation on peut assigner l'espace qu'on veut au Linux, sans perturber Windows.
Attention ce n'est peut-être pas si simple; Si windows occupe tout le disque dur tu devras d'abord réduire la partition windows afin de créer
de l'espace libre sur le disque pour y installer Linux; sinon ton windows va se faire écraser. Une solution plus simple est d'utiliser un second disque dur dédié à Linux.
Lors de l'installation Linux crée un programme de dual boot qui permet de démarrer soit linux soit windows; tu peux designer celui qui démarre par défaut.
Réduire la taille d'une partition n'est pas compliqué en soi mais exige qu' on sache ce que l'on fait !
Préalablement il vaut mieux défragmenter windows pour que la réduction de la partition se fasse sur une zone qui contient le moins de données possible.
Personnellement je suis parti d'un disque vierge que j'ai partitionné pour y installer d'abord windows puis deux partitions linux et deux partitions de données accessibles par tous les systèmes d'exploitation. Plus facile pour la sauvegarde des données.
Citation de: PPREM le Septembre 17, 2015, 20:18:33
Attention ce n'est peut-être pas si simple; Si windows occupe tout le disque dur tu devras d'abord réduire la partition windows afin de créer de l'espace libre sur le disque pour y installer Linux; sinon ton windows va se faire écraser. Une solution plus simple est d'utiliser un second disque dur dédié à Linux.
Lors de l'installation Linux crée un programme de dual boot qui permet de démarrer soit linux soit windows; tu peux designer celui qui démarre par défaut.
Réduire la taille d'une partition n'est pas compliqué en soi mais exige qu' on sache ce que l'on fait !
Préalablement il vaut mieux défragmenter windows pour que la réduction de la partition se fasse sur une zone qui contient le moins de données possible.
Personnellement je suis parti d'un disque vierge que j'ai partitionné pour y installer d'abord windows puis deux partitions linux et deux partitions de données accessibles par tous les systèmes d'exploitation. Plus facile pour la sauvegarde des données.
Tu as de l'expérience avec les installations Linux ou pas vraiment ?
Les bonnes distributions proposent toujours quelques options d'installation, dont le redimensionnement de la partition Windows fait partie.
Il ne faut pas essayer de faire peur aux gens.
Exact ! Et tout se fait très, très facilement !!
Citation de: Arnaud17 le Septembre 17, 2015, 20:28:03
Tu as de l'expérience avec les installations Linux ou pas vraiment ?
Les bonnes distributions proposent toujours quelques options d'installation, dont le redimensionnement de la partition Windows fait partie.
Il ne faut pas essayer de faire peur aux gens.
Ce n'est pas mon style de faire peur aux gens; je travaille avec ubuntu et d'autres depuis de nombreuses années.
Dernièrement une phrase mal traduite dans le programme d'installation a amené les utilisateurs à effacer le disque dur...la joie !
Mais tu m'apprendras quelque chose en me donnant le nom de la distribution qui propose de redimensionner windows lors de l'installation; sauf bien sûr s'il s'agit de gparted qui permet de le faire avec le live cd mais je trouve que c'est une opération qu'un non initié prudent hésitera sans doute à faire. Ou alors quelque chose m'a échappé !
Amicalement.
Citation de: PPREM le Septembre 18, 2015, 16:37:01
Ce n'est pas mon style de faire peur aux gens; je travaille avec ubuntu et d'autres depuis de nombreuses années.
Dernièrement une phrase mal traduite dans le programme d'installation a amené les utilisateurs à effacer le disque dur...la joie !
Mais tu m'apprendras quelque chose en me donnant le nom de la distribution qui propose de redimensionner windows lors de l'installation; sauf bien sûr s'il s'agit de gparted qui permet de le faire avec le live cd mais je trouve que c'est une opération qu'un non initié prudent hésitera sans doute à faire. Ou alors quelque chose m'a échappé !
Amicalement.
Un de ceux qui font ça gentiment : Linux Mint.
Gparted est très bien mais il faut déjà savoir nager.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 17, 2015, 20:28:03
Tu as de l'expérience avec les installations Linux ou pas vraiment ?
Les bonnes distributions proposent toujours quelques options d'installation, dont le redimensionnement de la partition Windows fait partie.
Il ne faut pas essayer de faire peur aux gens.
Tu as déjà installé Linux sur un ordi avec W8 ou W10 ? Parce qu'en effet c'est bien moins simple qu'avec les versions antérieures de Windows, quel que soit le fabricant de la machine. On peut toujours le faire mais il faut mettre les mains dans le cambouis nettement plus qu'avec W7 et antérieur.
(et je suis utilisateur de Mint, et ai eu l'occasion de l'installer sur d'autres ordis que le mien).
PS : De toutes façons, W10 c'est vraiment l'occasion de se passer définitivement de W, à la limite une partition W7 dans un coin pour quelques logiciels spécifiques.
Citation de: Lasemainesanglante le Septembre 18, 2015, 22:46:53
Tu as déjà installé Linux sur un ordi avec W8 ou W10 ? Parce qu'en effet c'est bien moins simple qu'avec les versions antérieures de Windows, quel que soit le fabricant de la machine. On peut toujours le faire mais il faut mettre les mains dans le cambouis nettement plus qu'avec W7 et antérieur.
(et je suis utilisateur de Mint, et ai eu l'occasion de l'installer sur d'autres ordis que le mien).
PS : De toutes façons, W10 c'est vraiment l'occasion de se passer définitivement de W, à la limite une partition W7 dans un coin pour quelques logiciels spécifiques.
Ne serai-ce pas d'ailleurs l'une des raisons de l'insistance de W pour nos "donner" W10 ..... (ras le bol des pop-up)
La solution d'ailleurs ne serait-elle pas de commencer à utiliser Linux sur une clef, leur capacité actuelle permet déjà beaucoup de choses non ?
Citation de: Lasemainesanglante le Septembre 18, 2015, 22:46:53
PS : De toutes façons, W10 c'est vraiment l'occasion de se passer définitivement de W, à la limite une partition W7 dans un coin pour quelques logiciels spécifiques.
Effectivement, W7 ou W8.1 sont largement suffisant à bon nombre de personnes :)
Citation de: Alain-P le Septembre 19, 2015, 09:11:36
La solution d'ailleurs ne serait-elle pas de commencer à utiliser Linux sur une clef, leur capacité actuelle permet déjà beaucoup de choses non ?
Pour moi la solution est de se passer définitivement et complètement de W.
Si il y a quelques années il fallait être vraiment motivé pour être en full linux, aujourd'hui c'est vraiment beaucoup plus accessible, même à celui qui n'aime pas l'informatique et n'a pas du tout envie de passer ses week-ends à faire marcher un périphérique et qui veut tout faire en interface graphique plutôt qu'en lignes de commandes (comme moi).
Pour l'utilisateur lambda d'un ordi, sans logiciel très spécifique, c'est vraiment devenu facile. Reste le problème de quelques logiciels qui n'ont pas encore vraiment d'équivalent en libre ou qui ne peuvent pas tourner sous Linux mais ça ne concerne finalement pas grand monde.
merci à tous.
je vais commencer par installer linux sur mon 11", "pour voir". il est sous w7, c'est un acer.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 21, 2015, 10:04:43
merci à tous.
je vais commencer par installer linux sur mon 11", "pour voir". il est sous w7, c'est un acer.
A moins que tu te moques du contenu du ton 11'' ... je réitère un conseil : faire un essai avec un live cd / live usb pour voir d'éventuel problème de reconnaissance de matériel. D'autant que le netbook ont tendance a avoir du matériel 'exotique'.
Et si tu te moques du contenu W7 de ton 11" , c'est l'occasion de tenter la cohabitation W7 / Linux et le repartitionnement du disque lors de l'installation (en cas de plantage, rien à craindre). L'emplacement change selon les distributions Linux mais c'est souvent dans les "options avancées".
Ah non, je ne m'en moque pas. :o
Je fais faire par un spécialiste. Et sur le 11" surtout pour tester Linux. Je m'en sers pour le Web, la bureautique et les voyages.
P.s : c'est celui ci. http://www.darty.com/nav/achat/informatique/ordinateur_portable-portable/portable/acer_aspire_v5-171-32364g50ass.html
Attention quand même si on choisi d'être en full linux car on ne retrouvera pas l'équivalent de certains logiciels.
Je viens de tester un peu Darktable et on est quand même loin d'un équivalent Lightroom, surtout en terme d'ergonomie.
Il me paraît donc judicieux de conserver Windows pour certaines applications.
Pour le passage sous Linux j'ai choisi Mint, interface bien fichue, par contre pour éviter toute mauvaise surprise je l'ai installé sur un dd à part.
Merci, oui c'est mon intention.
Citation de: Krisor le Septembre 21, 2015, 12:11:17
Attention quand même si on choisi d'être en full linux car on ne retrouvera pas l'équivalent de certains logiciels.
Je viens de tester un peu Darktable et on est quand même loin d'un équivalent Lightroom, surtout en terme d'ergonomie.
Salut,
je suis 100 % d'accord avec ça. Je suis un utilisateur convaincu de Linux depuis 12 ans, mais "malheureusement", pour la photo je ne peux pas me passer de Windows.
J'ai testé tous les dérawtiseurs existant sous Linux (l'ancien Bibble, Darktable, RawTherapee...) et s'ils ont de grandes qualités (la finesse de dématriçage sous Darktable ou RawTherapee est nickel), leurs interfaces sont loin de la convivialité qu'on a sous les gros logiciels payants Windows (Lightroom, Capture One, DxO...).
Et ça, quand on traite beaucoup de clichés en peu de temps (il ne m'est pas rare de devoir traiter environ 1000 photos en 1 ou 2 jours), c'est un gros inconvénient. Du coup, je préfère payer pour avoir le confort d'utilisation et l'ergonomie d'un Capture One.
Si Adobe ou Phase One sortaient leurs dérawtiseurs en version Linux, je serais le premier à me passer complètement de Windows, mais là...
Sinon, pour en revenir au sujet, Linux à côté de Windows 8 ou 10, ça se fait très bien, mais il faut prendre plus de précautions à cause de l'UEFI.
Au pire, si on n'a pas tout fait comme il faut (autrement dit, pas installé Linux en mode UEFI), Linux ne se lance pas, mais on a toujours accès à Windows. La réduction de la partition de Windows se fait très simplement depuis le programme d'installation, en tout cas avec Linux Mint c'est un jeu d'enfant.
Par sécurité, c'est mieux d'avoir un backup de ses fichiers sur un système de stockage externe avant de faire quoi que ce soit. Mais ça, c'est quelque chose qu'il faut faire de toute façon, toujours avoir ses fichiers en double. Des disques durs morts du jour au lendemain, j'en ai suffisamment vu pour tout copier systématiquement sur un disque externe !
Une fois mon cahier des charges défini, soit w7 et linux sur mon notebook, à moi de me faire une idée sur linux et les logiciels photos.
j'utilise déjà depuis de nombreuses années the gimp après avoir abandonné photoshop, ainsi que RT. Me reste plus qu'à tester Darktable.
cet ordi me sert pour la bureautique en voyage ainsi que pour vider mes cartes sd ou cf et faire un premier travail avec photoscape (qui fonctionne sous linux).
Si cela me convient , j'installerais linux sur mon notebook principal qui est sous W10. je garde LR que je vais mettre à jour car je ne connais pas encore mon nouveau matériel Canon, et donc peut être des raws à traiter ?
Perso, j'ai jamais vraiment tâté Photoshop, je baigne dans Gimp depuis longtemps donc son utilisation m'est naturelle, d'ailleurs je l'ai aussi sur Windows et je peux éditer directement une photo sous Gimp depuis LR et Capture One. ;)
Son seul défaut à mes yeux et la limitation à 8 bits pour les TIFF qu'on lui envoie au lieu de 16, mais dans les faits c'est pas bien méchant.
Darktable est un logiciel extra, avec un potentiel énorme et notamment un système de calques très poussé (le plus poussé que j'ai jamais vu dans un logiciel de "dérawtisation"). Je n'ai simplement pas le courage de prendre le temps de me l'approprier, son interface et sa logique étant très différentes des logiciels que j'ai l'habitude d'utiliser.
En tout cas, c'est le dérawtiseur le plus "poussé" que tu puisses trouver sur Linux.
Le principal défaut de Darktable et de Rawtherapee c'est indiscutablement l'ergonomie, avec Lightroom on trouve très rapidement ses marques, tandis qu'avec DT et RT... faut insister, et insister pas mal pour s'y retrouver. Mais une fois fait, franchement, pas de différences vraiment rédhibitoire. Je suis passé au full linux par volonté "politique", parce que je ne supporte plus les politiques commerciales de Windows ET de maisons comme Adobe. Les premiers mois sans LR ont été difficiles, vraiment, LR me manquait beaucoup. Et puis l'habitue venant, petit à petit je m'y retrouve mieux dans DT et ça y est, je ne regrette plus LR mais il m'a fallu quelques mois laborieux pour ça.
A propos de DT, la chaine youtube de carafife m'a été bien utile.
Je n'ai jamais accroché à Linux, en tout cas pour un usage personnel.
OK, c'est libre, on est indépendant (c'est discutable), on est contre la mondialisation, ...
Sauf que si c'est pour souvent chercher des équivalents ou avoir un dual boot, l'intérêt est nul.
Et vu que je trouve facilement du gratuit sous Windows, je ne vois pas pourquoi j'irais ailleurs.
linux est moins lourd que window. c'est ça qui m'intéresse d'une part pour avoir des ordis plus fluides et d'autre part, je trouve les coûts des logiciels vraiment exagérés ainsi que surchargés en options inutiles, je n'adhère pas "au plus que bien". la différence sur un tirage ne sera visible que par un spécialiste et encore s'il a la possibilité de comparer. il faut arrêter à un moment la surenchère. donc gimp, darktable, RT, photoscape, libreoffice, firefox, thunderbird et d'autres que je découvrirais....
les différences d'ergonomie ne sont pas un problème insurmontable si l'effort vaut le coup.
Citation de: M [at] kro le Septembre 21, 2015, 21:03:59
Je n'ai jamais accroché à Linux, en tout cas pour un usage personnel.
OK, c'est libre, on est indépendant (c'est discutable), on est contre la mondialisation, ...
Sauf que si c'est pour souvent chercher des équivalents ou avoir un dual boot, l'intérêt est nul.
Et vu que je trouve facilement du gratuit sous Windows, je ne vois pas pourquoi j'irais ailleurs.
Non, l'intérêt d'avoir Linux n'est pas nul, loin de là.
Sans parler des arguments habituels, qui sont vrais d'ailleurs (système très sable qui ne s'encrasse pas avec le temps, pas besoin d'antivirus, système totalement gratuit, système de fichiers qui ne se fragmente pas, installation des logiciels avec un système de dépôts très bien fait), Linux c'est une philosophie.
Que tu y adhères ou pas, c'est ton choix. Mais ne vient pas dire que l'intérêt est nul parce que toi tu ne le vois pas.
En plus de ça, perso Linux c'est avant tout un système d'une logique et d'une ergonomie qui me donnent l'impression d'être sur un foutoir sans nom dès que je touche à un Windows.
Sous Linux, tout menu est accessible en 3 clics maximums, toutes les modifs du système, etc.
Le système de partionnement, avec une partition système et une partition /home qui est dédiée à tout le reste (fichiers, préférences des logiciels, etc.) fait que tu peux réinstaller ton système en 15 minutes et avoir tout comme avant la réinstall (paramètres du bureau - fond d'écran, etc., et surtout paramétrage des logiciels).
Les espaces de travail, rien que ça c'est énorme, et on ne peut plus s'en passer une fois qu'on a pris l'habitude de s'en servir.
Les applications sont classées par catégories.
Le bureau est entièrement configurable, tu peux ajouter, enlever et modifier les tableaux de bords, mettre ce que tu veux où tu veux, et dégager tout ce dont tu ne te sers pas.
Tiens, le mien, capture d'écran faite à l'instant (Linux Mint édition Cinnamon) :
(http://i.imgur.com/9MnLy7G.jpg)
Et puis dire "j'ai essayé Linux", ça ne veut pas dire grand chose. Quelle distribution ? Avec quel environnement de bureau ?
Perso, je fais absolument tout avec, excepté le développement de mes raws. Je pourrais le faire en fait, si j'avais le courage de passer plusieurs mois à tout réapprendre, comme l'a fait Lasemainesanglante.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 21, 2015, 22:21:40
linux est moins lourd que window. c'est ça qui m'intéresse d'une part pour avoir des ordis plus fluides
Alors attention, la fluidité de Linux dépend de l'environnement de bureau qui sera installé avec.
Si tu veux un Linux fluide sur une machine peu puissante, je te conseille vivement une distribution basée sur l'environnement XFCE (comme la distribution Xubuntu par exemple), ou encore plus fluide, une basée sur LXDE (comme Lubuntu (https://doc.ubuntu-fr.org/lubuntu)). Là, effectivement, tu auras une machine bien plus réactive qu'avec Windows !
Citationles différences d'ergonomie ne sont pas un problème insurmontable si l'effort vaut le coup.
C'est dans l'autre sens (quand je passe de Linux à Windows) que je trouve les différences d'ergonomie pénalisantes ! L'impression de revenir 15 ans en arrière...
En ce qui me concerne, cela fait bien longtemps que je suis en "full Linux", tant professionnellement que personnellement.
Il reste deux écueils :
- la comptabilité d'entreprise (les échanges avec les tiers m'imposent d'utiliser des outils spécifiques)
- le catalogage des photos.
Pour le dématriçage les outils Linux, en particulier Darktable, feraient parfaitement l'affaire. L'ergonomie est en grande partie une question d'habitude et de pratique. Il suffit pour s'en convaincre de voir le nombre de personnes qui sont complètement déroutées avec Lightroom alors que c'est d'une simplicité remarquable ou encore ceux qui rejettent Gimp dès le premier abord.
Par contre, je n'ai toujours pas trouvé chaussure à mon pied pour le catalogage. Digikam pourrait ne pas être loin du compte mais je n'ai toujours pas réussi à y faire fonctionner le géotagage et le flux de travail totalement intégré de Lightroom est d'un confort pour l'instant irremplaçable.
Pour ce faire, il y a bien longtemps que j'ai laissé tomber le dual-boot pour n'utiliser que des machines virtuelles qui permettent une intégration quasi-parfaites des applications Windows dans Linux.
Pour le catalogage, j'utilise Digikam que je trouve excellent, mais c'est vrai que je n'ai pas l'utilité du géotagage.
Citation de: Yadutaf le Septembre 22, 2015, 10:13:40
.............
Par contre, je n'ai toujours pas trouvé chaussure à mon pied pour le catalogage. Digikam pourrait ne pas être loin du compte mais je n'ai toujours pas réussi à y faire fonctionner le géotagage et le flux de travail totalement intégré de Lightroom est d'un confort pour l'instant irremplaçable.
..............
C'est, sans maitriser totalement le logiciel, le seul reproche que j'émettrais concernant les tutoriels de "carafife" et sa comparaison avec Lr: laisser entendre que se retrouver dans l'obligation de travailler avec plusieurs logiciels est plus simple, plus pratique et moins "usine à gaz" (pour reprendre ses propres termes)............
Quant au pseudo problème d'ergonomie..............il n'y en a pas plus que lors d'un changement de marque d'appareil, question d'habitude. Le plus gros problème se retrouve au niveau des publications dédiées, livres, tutoriels..........
Hs (enfin un peu)
Ceci étant, à 56 ans, non informaticien et désireux de "passer" également sous Linux, je peste contre l'Education Nationale (belge en ce qui me concerne): la maitrise des logiciels libres, Linux en premier lieu évidemment, devrait être obligatoire dès les premiers cours et non l'inverse, de même que proposée dans des cours de promotions sociales (cours du soir)....................sans compter l'économie faite sur les licences....................
C'est l'une des forces de Microsoft que l'on peut comparer, sur ce plan, aux cigarettiers : rendre l'utilisateur captif dès son jeune âge.
Citation de: Yadutaf le Septembre 22, 2015, 12:55:28
C'est l'une des forces de Microsoft que l'on peut comparer, sur ce plan, aux cigarettiers : rendre l'utilisateur captif dès son jeune âge.
Ben je ne pense pas, enfin pas tout à fait et pas dans ce cas. Ce sont malgré tout nos instances qui décident des programmes d'éducation.
J'ai suivi, jadis, des cours (du soir) de photographie (intitulé exact) ............qui se sont résumés à un très médiocre apprentissage de Photoshop.........................sur une version "crackée" ??? >:( le tout dans une école reconnue et subsidiée par la communauté française :P ::)
90% des participants n'avaient aucun pré acquis en photographie, la plupart étaient d'entre eux/elles équipés d'un petit compact (ce n'est ni un reproche ni un sarcasme) et n'avaient donc que faire de Photoshop, à la rigueur Lr aurait mieux convenu (catalogage, développement, export etc) et un logiciel libre aurait été encore plus en rapport avec leurs/nos besoins de l'époque.
Pareil au bureau, je suis employé d'administration, Open Office au lieu de Office, Thunderbird au lieu de Outlook etc sont largement suffisant mais les responsables préfèrent payés des licences (pas deux ou trois, il y a +/- entre 800 et 1000 postes)................
Citation de: adoubeur le Septembre 22, 2015, 00:25:10
...
Et puis dire "j'ai essayé Linux", ça ne veut pas dire grand chose. Quelle distribution ? Avec quel environnement de bureau ?
Perso, je fais absolument tout avec, excepté le développement de mes raws. Je pourrais le faire en fait, si j'avais le courage de passer plusieurs mois à tout réapprendre,
Alors attention, la fluidité de Linux dépend de l'environnement de bureau qui sera installé avec.
Si tu veux un Linux fluide sur une machine peu puissante, je te conseille vivement une distribution basée sur l'environnement XFCE (comme la distribution Xubuntu par exemple), ou encore plus fluide, une basée sur LXDE (comme Lubuntu (https://doc.ubuntu-fr.org/lubuntu)). Là, effectivement, tu auras une machine bien plus réactive qu'avec Windows !...
Je note, merci
Ce matin, sur mon portable sous Windows 10, j'ai mis un Linux Mint en double boot et il est vrai qu'il faut savoir ce qu'on fait, c'est un peu moins les mains dans les poches qu'avant.
Pour être vraiment pris par la main pour l'installation il y a cet excellent vidéo (en anglais) qui, à mon avis, est très bien fait et il a l'avantage de m'éviter de faire un long discours sur la méthode.
Je recommande chaudement l'utilitaire EasyBCD qu'il utilise.
Comme le passage à windows 10 est à la mode je vais vous faire part de mon expérience.
Quand on a les deux systèmes le démarrage se fait généralement sur la partition LInux; c'est en tout cas le cas chez moi.
Lorsque je suis passé de Windows xp à 8.0 la première partie s'est très bien passée puis, Windows devant redémarrer, la catastrophe est arrivée car il a redémarré sur la partition Linux et a tout écrasé! Tout simplement parce qu'il a méchamment redémarré sur la partition de boot au lieu de sa partition à lui : Microsoft ignore qu'il existe d'autres systèmes d'exploitation...
Ma bêtise avait été de ne pas préalablement déclarer la partition windows comme partition de boot !
Que faire pour cela ? Ouvrir dans Linux le programme gparted qui gère les partitions : clic droit sur la partition windows, gérer les drapeaux, cocher boot. Voilà comment l'oubli de deux clics m'a fait passer quelques heures pour rétablir la situation; heureusement la prudence m'avait fait faire les sauvegardes nécessaires.
Au passage de windows 8 à 8.1 je n'ai pas oublié mon détour par gparted et tout s'est passé à la perfection.
Après l'installation complète, faire l'opération inverse.
Ma longue habitude était surtout de changer la partition Linux; il faut donc être d'une prudence de sioux lorsqu'on aborde ces situations.
En espérant que cela éveille votre prudence !
Cela dit je suis la voie d'une bonne partie d'entre vous : je travaille quasi exclusivement avec Linux, Windows ne me servant qu'à la retouche photo où je ne fais que du raw.
Désolé pour ma gourance, j'avais oublié de mettre le lien vers la vidéo dont je parlais :
https://www.youtube.com/watch?v=vxepmtjmilQ
Citation de: adoubeur le Septembre 22, 2015, 00:25:10
Non, l'intérêt d'avoir Linux n'est pas nul, loin de là.[...]
Que tu y adhères ou pas, c'est ton choix.
Mais ne vient pas dire que l'intérêt est nul parce que toi tu ne le vois pas.
Je n'ai parlé qu'en mon nom.
Par contre, je remarque que ce que tu me reproches, tu le fais pour windows aussi ...
Quand tu dis "l'intérêt est nul", tu ne dis pas "en ce qui me concerne, je ne vois pas l'intérêt", et ça n'a pas le même sens.
Je n'ai dit nulle part que je ne trouvais aucun intérêt à Windows !
Citation de: langagil le Septembre 22, 2015, 13:29:39
Pareil au bureau, je suis employé d'administration, Open Office au lieu de Office, Thunderbird au lieu de Outlook etc sont largement suffisant mais les responsables préfèrent payés des licences (pas deux ou trois, il y a +/- entre 800 et 1000 postes)................
Parce qu'un poste de travail ne se résume pas qu'à ce que tu vois.
Il y a bcp de choses qui sont faites en amont, sans parler que la formation n'est pas gratuite.
Et changer pour Linux est très couteux pour qui a déjà un SI déjà en place.
(sans parler que tous les logiciels "métiers" ne sont pas adaptés pour Linux/Firefox)
Citation de: adoubeur le Septembre 23, 2015, 21:26:01
Quand tu dis "l'intérêt est nul", tu ne dis pas "en ce qui me concerne, je ne vois pas l'intérêt", et ça n'a pas le même sens.
Je n'ai dit nulle part que je ne trouvais aucun intérêt à Windows !
Je commence le paragraphe par "je" et je le finis encore par un "je".
Et que tu sois partisan de Linux, je peux le concevoir, mais ce n'est pas forcément adapté à tout le monde.
Enfin, je te dirais que je m'en fiche du moment que chacun y voit midi à sa porte et qu'on y trouve ce que l'on souhaite.
(car l'essentiel est là, après c'est comme Canon ou Nikon, Peugeot ou Renault ou que sais je encore ...)
Je sais bien tout ça, c'était ta formulation qui me gênait. C'est ça la communication sur les forums ! ;)
Quant à Linux, ça fait longtemps que j'ai arrêté de vouloir le faire connaître à tout le monde, la raison principale étant que les personnes chez qui je l'installe s'adressent systématiquement à moi ensuite dès que quelque chose ne va pas. :D
Je l'utilise avec grand plaisir, ça me suffit. :)
A mon sens, le problème majeur que rencontrent les Windowsiens avec Linux, c'est principalement un problème matériel. J'ai toujours eu Linux en double boot. A chaque nouvelle install de windows, je retente Une distrib de Linux. A chaque fois, je passe un temps non négligeable à la peaufiner, à chaque fois, j'ai une petite partie de mon matos (mais c'est frustrant au possible) qui ne fonctionne pas, ou avec beaucoup moins d'options. Pire, à chaque fois, je suis contraint de retourner sous Windows, pour tel ou tel logiciel spécifique dont je ne trouve pas d'équivalent, et ça finit toujours, tôt ou tard, par un Linux tout beau, utilisé trois mois, que je ne démarre plus jamais ;-(
Pourtant, ce n'est pas faute d'aimer le monde du libre, et d'y avoir contribué modestement, et de l'open source. Et ce n'est pas la faute de Linux si les fabricants de matériel ne font pas les efforts nécessaires pour faciliter leurs usages sous Linux.
Et puis, on ne rattrape pas si facilement des décennies d'habitudes ergonomiques devenues instinctives, si ? Pour moi, Linux s'impose pour les experts Linuxiens, et pour les gens qui n'ont aucune conaissance de l'informatique et l'utilisent comme un smartphone pour des taches simples, le courrier, Internet, etc... Pour les windowsiens qui ont souvent le nez fourré dans le registre, c'est plus dur.
(J'ai encore une vieille distrib de Fedora, qui tourne comme une horloge, après des déboires sans nom avec KDE. Triple boot avec Easy BCD)
Les problèmes matériels sont quand même nettement moins nombreux qu'autrefois pour ne pas dire, aujourd'hui, quasi-inexistants.
Pour faire une installation neuve,complète et mise à jour avec tous les softs dont j'ai besoin y compris les outils de développement dont ceux qui ne sont pas dans les dépôts , le serveur web de dév., les trucs de photos, la machine virtuelle VMWare pour LR et la compta, il me faut grosso-modo une demi-heure avec ma distribution habituelle.
J'ai une check-list qui récapitule tout ce que j'ai à installer en sus et tout ce que je dois supprimer ainsi que les éléments, souvent cosmétiques, que je désire optimiser. Comme ça tout roule du premier coup et je n'ai pas à y revenir. Le pied. Pour installer un Windows complet avec tout ce qu'il faut, je crois me souvenir qu'il faut beaucoup plus de temps.
Citation de: Yadutaf le Septembre 24, 2015, 09:25:16Pour installer un Windows complet avec tout ce qu'il faut, je crois me souvenir qu'il faut beaucoup plus de temps.
Pour Installer un Windows avec ses mises à jour successives, et ses logiciels de base, je ne sais pas... entre 24 heures et une semaine selon la façon dont on s'y prend ? :-(
Je fais tj une image à ce stade pour ne jamais avoir à recommencer ça.
Citation de: M [at] kro le Septembre 23, 2015, 21:26:27
Parce qu'un poste de travail ne se résume pas qu'à ce que tu vois.
Il y a bcp de choses qui sont faites en amont, sans parler que la formation n'est pas gratuite.
Et changer pour Linux est très couteux pour qui a déjà un SI déjà en place.
(sans parler que tous les logiciels "métiers" ne sont pas adaptés pour Linux/Firefox)
Il y a aussi une dimension psychologique importante .... Un exemple tout bête, vécu, qui reste sous Windows mais illustre l'impact "notoriété" (avec plein de guillemets) d'un produit :
- Quand un utilisateur de Microsoft Office n'arrive pas à faire quelquechose avec il demande une formation
- Quand un utilisateur "imposé" ( qui se sent comme tel) de LibreOffice n'arrive pas à faire quelquechose il demande ..... Microsoft Office. >:(
Citation de: Yadutaf le Septembre 24, 2015, 09:25:16
Les problèmes matériels sont quand même nettement moins nombreux qu'autrefois pour ne pas dire, aujourd'hui, quasi-inexistants.
Je ne sais pas, il y a longtemps que je n'ai pas installé de nouvelle distrib. Mes précendentes mises à jour m'ayant parfois causé des tracas. (On ne change pas une équipe qui gagne)
Mais, pas une seule fois, depuis mes débuts en Informatique, je dis bien, pas une seule fois, je n'ai pu avoir sous aucune distrib de Linux la totalité de mon matos reconnu avec toutes les fonctionalités dont les constructeurs nous font profiter sous les OS de M$.
Ce sont mes cartes TNT ou Sat ? Les boutons supplémentaires de ma souris, mon dock de disque dur externe, mon téléphone VOIP, mon appareil de photo pas reconnu par Darktable, mon mobile, ma carte son supplémentaire en USB dont je me sers avec Skype ? Des appareils de mesure audio un peu spéciaux, Que sais-je !
je pense que Monsieur Torvalds a fait un mauvais choix en incorporant les drivers du matériel dans le coeur du système, au lieu d'adopter la philosophie de M$ et ses drivers, qui permet aux constructeurs de hardware de les fournir eux-même.
Ou, mieux, une passerelle permettant d'utiliser les drivers écrits pour Windows, vu la mauvaise volonté de certains.
Ceci dit, je constate que, sur CI aussi, l'ostracisme contre Linux se manifeste. Il y a des sous sections pour un certain nombre de logiciels de dérawterisation et de post traitement de photos sous windows (DPP, DXO, C1, NX), aucun dédié à Darktable ou un des 3 ou 4 autres dispos sous Linux. Il y a même une section entièrement dédiée à Lightroom alors que je pense que lar nouvelle politique commerciale d'Adobe en direction du "cloud" et de la location de logiciel devrait être sanctionnée ;-).
Citation de: alafaille le Septembre 24, 2015, 15:46:51Il y a aussi une dimension psychologique importante ....
Je fais la différence entre le monde pro et le monde "grand public".
Là, je parle à titre personnel, car dans mon métier, c'est différent.
D'ailleurs, je n'ai pas encore vu une entreprise/organisme public en full Linux.
(ce qui ne veut pas dire que ça n'existe pas, c'est juste que j'en ai pas encore vu)
Mais dans le monde pro, on ne calcule pas juste le coût d'une licence M$ vs Linux gratuit.
Et si certaines grosses entreprises sont toujours sous M$, c'est qu'il doit bien y avoir des raisons.
(sans parler que Linux engage aussi à avoir des experts Linux ... plus difficiles à trouver)
Enfin, à titre personnel, rien ne me pousse réellement à aller vers Linux ...
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 17:59:34
Ceci dit, je constate que, sur CI aussi, l'ostracisme contre Linux se manifeste. Il y a des sous sections pour un certain nombre de logiciels de dérawterisation et de post traitement de photos sous windows (DPP, DXO, C1, NX), aucun dédié à Darktable ou un des 3 ou 4 autres dispos sous Linux. Il y a même une section entièrement dédiée à Lightroom alors que je pense que lar nouvelle politique commerciale d'Adobe en direction du "cloud" et de la location de logiciel devrait être sanctionnée ;-).
Pose toi aussi la question : combien y-a-t-il d'utilisateurs de Lightroom vs Darktable ?
Voir même le %age de Windowsien, Macuser et Linuxien ?
Citation de: M [at] kro le Septembre 24, 2015, 21:33:03
Voir même le %age de Windowsien, Macuser et Linuxien ?
Linux a dépassé depuis un moment M$ dans la course du nombre de machines tournant sous leurs OS respectifs, Je crois ;-)
Par exemple, 97% des HPC ds le monde sont sous LINUX. Et sur les serveurs web, les filers etc, du même ordre ? Il n'y a pas que les PC domestiques.
Et, si l'on comptabilise les machines tournant sous Android, tablettes, GPS, et autres smartphones, M$ est mal...très mal.
Pour le reste, M$ ayant réussi à imposer sa supprématie auprès du grand public au début de la micro informatique domestique, les entreprises étaient bien obligées de suivre, si elles ne voulaient pas avoir à former tout leur personnel, habitué à se servir de Windows. Même histoire pour Office et la bureautique.
Citation de: M [at] kro le Septembre 24, 2015, 21:30:37
D'ailleurs, je n'ai pas encore vu une entreprise/organisme public en full Linux.
La gendarmerie, chez nous ? Toute l'administration de la chine ? etc. etc.
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 17:44:07
...
je pense que Monsieur Torvalds a fait un mauvais choix en incorporant les drivers du matériel dans le coeur du système, au lieu d'adopter la philosophie de M$ et ses drivers, qui permet aux constructeurs de hardware de les fournir eux-même.
Ou, mieux, une passerelle permettant d'utiliser les drivers écrits pour Windows, vu la mauvaise volonté de certains.
Les drivers ne sont pas forcément intégrés dans le noyau Linux et peuvent aussi exister "à coté" sous forme de modules chargés au démarrage . Quand à utiliser des pilotes windows, c'est le boulot de ndiswrapper .... mébon c'est vraiment de la bidouille.
Une des richesses / inconvénients de Linux c'est la multiplicité des distributions ... même en se restreignant aux distribs majeures. Pour un fabriquant de matériel, cela veut dire préparer un pilote pour un marché déjà restreint, mais en plus fragmenté ...
+1 alafaille.
Un ami, grand geek Linuxien et Windowsien devant l'Éternel et talentueux developpeur, résumait ainsi la situation: "Si tu veux utiliser Linux sans déconvenues, il faut choisir ton matos en prévision, parmi ce qu'il supporte."
Citation de: esperado le Septembre 25, 2015, 01:50:25
Linux a dépassé depuis un moment M$ dans la course du nombre de machines tournant sous leurs OS respectifs, Je crois ;-)
Par exemple, 97% des HPC ds le monde sont sous LINUX. Et sur les serveurs web, les filers etc, du même ordre ? Il n'y a pas que les PC domestiques.
Et, si l'on comptabilise les machines tournant sous Android, tablettes, GPS, et autres smartphones, M$ est mal...très mal.
A chaque fois qu'on parle du nb de pc, on me balance les serveurs web ... un complexe d'infériorité ?
A croire aussi que d'après eux, il y aurait tellement d'utilisateurs de Linux, qu'il serait leader du marché.
L'objet du topic est linux et w10, donc à usage domestique, ce n'est donc pas pour parler des serveurs web ...
Idem avec Android, qui est déjà moins dans l'esprit linuxien, car appartenant à un autre géant de la high tech.
Enfin, s'il y avait autant de linuxien, les éditeurs de logiciels ne serait pas aussi frileux qu'ils le sont aujourd'hui.
Citation de: M [at] kro le Septembre 25, 2015, 23:45:22
A chaque fois qu'on parle du nb de pc, on me balance les serveurs web ... un complexe d'infériorité ?
A croire aussi que d'après eux, il y aurait tellement d'utilisateurs de Linux, qu'il serait leader du marché.
L'objet du topic est linux et w10, donc à usage domestique, ce n'est donc pas pour parler des serveurs web ...
Idem avec Android, qui est déjà moins dans l'esprit linuxien, car appartenant à un autre géant de la high tech.
Enfin, s'il y avait autant de linuxien, les éditeurs de logiciels ne serait pas aussi frileux qu'ils le sont aujourd'hui.
Là tu sous estime la puissance de Microsoft.
Citation de: M [at] kro le Septembre 25, 2015, 23:45:22
A chaque fois qu'on parle du nb de pc, on me balance les serveurs web ... un complexe d'infériorité ?
...
Enfin, s'il y avait autant de linuxien, les éditeurs de logiciels ne serait pas aussi frileux qu'ils le sont aujourd'hui.
Nous sommes tout à fait d'accord. La seule différence entre nous, ç'est que les causes qui ont mené (et perdurent encore) à cet état de fait choquent l'idée que je me fait de la morale et de la logique. La raison de la suprématie de M$ est historique, sociologique et seul fruit de la puissance du lobbying et du Marketing.
C'est comme si un contructeur de voitures qui offrirait gratuitement ses véhicules, aux performances comparables aux autres, n'arrivait pas à prendre le marché parce qu'il n'arrivrerait pas à trouver de distributeurs acceptant... de distribuer ses pièces détachées.
Une preuve de plus, s'il en fallait, de la c... de notre société.
Et cette étrange persistance de l'idée que ce qui est gratuit n'a pas de valeur.
Historiquement, M$ est loin devant, même si ce n'est pas qu'une histoire d'OS.
Car bon nombre d'éditeurs de logiciels ont suivi M$ (et Mac) et moins le reste.
Linux a été à la traîne sur ce sujet, ne pensant qu'à son OS, pas à ce que l'on fait avec.
Je me souviens encore de l'énorme flop pour mettre Linux au grand public (Mandrake, etc ...)
Aujourd'hui, il y a + de logiciels, mais cela reste assez confidentiel à vrai dire.
Mais tant que Linux sera trop minoritaire, les éditeurs n'iront qu'à petits pas, car pas rentable.
Reste la communauté du libre, mais on n'est alors assez dépendant de leur bon vouloir.
Enfin, je pense que la diversité des OS n'aide pas à s'y retrouver dans le monde linuxien.
(bien pour les informaticiens/développeurs, moins bien pour les autres qui peuvent être perdu)
Il y a beaucoup de "distributions" de Linux, qui sont autant de versions de la même chose avec des habillages différentes.
Ce que qu'on peut appeler pompeusement le monde Linux est infiniment plus ouvert que la mono culture de l'OS de Microsoft ou c'est la même chose pour tout le monde.
On peut pousser encore un peu et dire que Microsoft fait dans le hotdog quand Linux vous propose un menu complet.
:D
Citation de: Arnaud17 le Septembre 26, 2015, 11:38:34
Il y a beaucoup de "distributions" de Linux, qui sont autant de versions de la même chose avec des habillages différentes.
Mais oui. Je me souviens encore de ma stupefaction, en découvrant ces conneries de "cube" avec les bureaux multiples de l'interface graphique de certaines distrib. J'avais alors pensé que c'était si dommage que des développeurs de Linux perdent leur temps à ces stupidités Microsoftiennes au lieu de se concentrer sur les 1% de détails qui restent à améliorer dans le monde de Linux pour rendre cet OS facile pour tous.
Je me souviens aussi de la difficulté qu'il y avait à établir sa connexion Internet avec XP, alors que même les CDs live de Linux de l'époque vous connectaient sans intervention.
Il reste un problème. Dans mon cas, par exemple, alors que tout, moralement, économiquement, philosophiquement, me porte vers le monde du libre, pour un tas de raisons (qui tiennent surtout à l'environnement socio économique), ayant depuis toujours des boots multiples Windows/Linux, je finis toujours par ouvrir Windows pour mon usage quotidien et laisser ma partition Linux orpheline.
Ça se passe toujours comme ça. Je peaufine mon Linux. Je met toute mon énergie dessus, décidé à abandonner M$ pour toujours. Et puis, il y a des trucs qui me manquent. Ou qui m'agacent. Du matos qui marche pas à 100%, des logiciels dont je ne trouve pas d'équivalent etc...
Alors, au début, je reboote sur Windows pour les utiliser. Puis de plus en plus, pour finir par ne plus jamais booter Linux.
En fait, ça se passe comme ça chez moi à chaque fois que M$ sort une nouvelle version de son OS que je décide d'essayer (1 sur trois ne moyenne 95 -> 98SE ->XP -> Seven -> W10 ?)
Citation de: esperado le Septembre 26, 2015, 13:34:31
Je me souviens aussi de la difficulté qu'il y avait à établir sa connexion Internet avec XP, alors que même les CDs live de Linux de l'époque vous connectaient sans intervention.
Si tu y arrives sans aucune intervention avec un live cd linux, ca devait être identique sous XP. (typiquement connecté en RJ45 avec box en DHCP)
Ou alors c'est vraiment y mettre de la mauvaise volonté, car c'est identique sous XP.
Citation de: esperado le Septembre 26, 2015, 13:34:31En fait, ça se passe comme ça chez moi à chaque fois que M$ sort une nouvelle version de son OS que je décide d'essayer (1 sur trois ne moyenne 95 -> 98SE ->XP -> Seven -> W10 ?)
J'ai fait un peu près le même chose sur mes pc persos.
Mais Win98 n'était pas top, WinME, auquel il manquait 3 lettres, et Vista qui était trop en avance (avec bugs), et 8/8.1 n'a pas vécu longtemps.
Citation de: M [at] kro le Septembre 26, 2015, 17:48:41
Si tu y arrives sans aucune intervention avec un live cd linux, ca devait être identique sous XP. (typiquement connecté en RJ45 avec box en DHCP)
Ou alors c'est vraiment y mettre de la mauvaise volonté, car c'est identique sous XP.J'ai fait un peu près le même chose sur mes pc persos.
Mais Win98 n'était pas top, WinME, auquel il manquait 3 lettres, et Vista qui était trop en avance (avec bugs), et 8/8.1 n'a pas vécu longtemps.
J'ai évité tous ceux-là :-)
Citation de: M [at] kro le Septembre 26, 2015, 17:48:41
Si tu y arrives sans aucune intervention avec un live cd linux, ca devait être identique sous XP. (typiquement connecté en RJ45 avec box en DHCP)
Ou alors c'est vraiment y mettre de la mauvaise volonté, car c'est identique sous XP.J'ai fait un peu près le même chose sur mes pc persos.
Il m'est pourtant arrivé plusieurs fois, en installant des Windows (Xp ou Seven), de ne pas avoir de réseau après l'installation, tout simplement car le driver de la carte réseau n'était pas inclus dans Windows.
Que faire dans ces cas-là, quand on doit télécharger le fameux driver sur internet, sans connection internet ?
La solution est assez ironique : j'ai démarré le même PC sur une clé USB bootable Linux pour avoir accès à internet, et pouvoir télécharger le driver. :)
Je n'ai jamais vu un PC (portable ou fixe) dont la carte réseau n'était pas gérée par Linux dès l'installation, en revanche avec Windows c'est très courant.
Tout pareil, du moins pour les cartes Ethernet. Par contre les débuts du WiFi furent plus chaotiques. Aujourd'hui ça passe tout seul.
Quand à utiliser un Live-CD Linux pour télécharger les drivers de la carte réseau... Euh, comment dire ? Tu ne serais pas un peu désordonné par hasard ? Les drivers Windows sont toujours sur le CD d'accompagnement de la carte.
Citation de: esperado le Septembre 26, 2015, 13:34:31
Il reste un problème. Dans mon cas, par exemple, alors que tout, moralement, économiquement, philosophiquement, me porte vers le monde du libre, pour un tas de raisons (qui tiennent surtout à l'environnement socio économique), ayant depuis toujours des boots multiples Windows/Linux, je finis toujours par ouvrir Windows pour mon usage quotidien et laisser ma partition Linux orpheline.
Bonjour,
J'ai commencé à utiliser Linux en dual, voire triple boot (!) et j'ai aussi arrêté pour les mêmes raisons de ne jamais savoir sur quel système démarrer... ::)
Maintenant, je préfère utiliser des machines virtuelles.
Sur mes ordinateurs de travail, c'est Linux (Mint) installé avec Windows dans Virtualbox, pour lancer quelques outils qui n'existent pas sous Linux.
Et sur mon ordi de photo, c'est l'inverse : Windows en hôte, pour Lightroom essentiellement, afin d'avoir la pleine puissance de la machine, et Linux dans Virtualbox pour le reste.
Je tenterai bien Lightroom en virtuel mais je crains la chute de performance... :'(
Ça dépend de ta machine.
J'utilise Lightroom dans une machine virtuelle Windows 7 (hôte LMDE). Ça marche du feu de Dieu.
Il faut dire que mon ordi a du répondant avec un processeur AMD FX 8 core, 32 Go de RAM et 2 SSD, un petit pour le système hôte et le second, 250 Go, uniquement consacré à la machine virtuelle.
J'attribue 6 cœurs et 16 Go de RAM à la MV et elle est plus que peinarde.
Avant j'utilisais Virtualbox que j'aimais bien mais, malheureusement lorsque j'ai pris une licence DXO, celui-ci ne répondait pas bien. Aujourd'hui, j'utilise donc VMware sur lequel DXO fonctionne nettement mieux et qui est encore plus facile à installer et à utiliser.
Citation de: Yadutaf le Septembre 27, 2015, 15:30:25
Quand à utiliser un Live-CD Linux pour télécharger les drivers de la carte réseau... Euh, comment dire ? Tu ne serais pas un peu désordonné par hasard ? Les drivers Windows sont toujours sur le CD d'accompagnement de la carte.
C'est pas pour moi mais sur des PC d'autres personnes, qui ne savent généralement pas où ils ont mis le CD de drivers, qui est sans doute parti à la poubelle peu après l'achat de l'ordi... C'est pas pour des install sur des PC neufs hein, mais des réinstall sur des ordis qui rament trop (donc qui ont déjà quelques années).
J'ai aussi vu le cas d'ordis livrés sans le moindre CD, le Windows étant sur une partition de récupération. Quand on doit réinstaller Windows parce que le disque dur a lâché, et que la personne n'avait pas pensé à graver les DVD de récupération, on se retrouve dans le même cas !
Pardon ! Ce sont donc tes "clients" qui sont désordonnés. Ça ne m'étonne pas.
Tu peux enlever les guillemets à "clients", j'ai été réparateur informatique il y a quelques années. ;)
Citation de: adoubeur le Septembre 27, 2015, 10:18:48
Que faire dans ces cas-là, quand on doit télécharger le fameux driver sur internet, sans connection internet ?
La même chose que quand tu lis "No keyboard present, hit any key to continue".
Citation de: adoubeur le Septembre 27, 2015, 10:18:48
Il m'est pourtant arrivé plusieurs fois, en installant des Windows (Xp ou Seven), de ne pas avoir de réseau après l'installation, tout simplement car le driver de la carte réseau n'était pas inclus dans Windows.
Avec le matériel, on avait souvent un cd ou une disquette contenant le dit driver ;)
Moins aujourd'hui, vu que la carte réseau est souvent intégré à la cm (chipset)
Et je n'ai jamais eu besoin d'un live cd linux pour récupérer un driver ^^
Mais si tu n'avais pas eu le driver intégré à Linux, t'aurais fait quoi ?
Pour l'histoire des partitions de récup, on peut aussi installer Windows sans celle ci.
(du moment que le n° de série du Windows est toujours inscrit sur le pc)
Mais ça serait pareil avec Linux, car si tu n'as pas de cd, bah t'es dans la mouise :)
Donc Windows ou Linux (ou autre) même combat !
Citation de: M [at] kro le Septembre 28, 2015, 15:08:57
Avec le matériel, on avait souvent un cd ou une disquette contenant le dit driver ;)
T'as pas lu tout ce que j'ai dit, j'ai expliqué que c'était des réinstall de Windows sur des PC dont les gens avaient perdu le CD de drivers (et ça m'est arrivé un paquet de fois !).
CitationMais si tu n'avais pas eu le driver intégré à Linux, t'aurais fait quoi ?
Trouver un autre PC fonctionnel pour le faire, mais comme j'ai toujours une clé bootable Linux sur moi, ça va beaucoup plus vite. En tant que réparateur informatique, j'avais aussi toujours un netbook sur moi au cas où, mais quand c'est pour des amis et que la réinstall de Windows se fait "au débotté" (sans avoir été prévue à l'avance), refaire 20 à 30 min de bagnole pour retourner chez moi choper le PC, puis revenir... bof.
CitationEt je n'ai jamais eu besoin d'un live cd linux pour récupérer un driver ^^
Tu ne t'es jamais retrouvé dans la situation suivante :
- le PC que tu réinstalles a une carte réseau non reconnue par Windows à l'installation
- pas de CD de drivers
- pas d'autre PC à portée de main
Là, la clé USB Live Linux est la seule solution rapide.
CitationPour l'histoire des partitions de récup, on peut aussi installer Windows sans celle ci.
(du moment que le n° de série du Windows est toujours inscrit sur le pc)
À condition d'avoir un DVD de Windows, qui ne sont plus fournis avec les ordis depuis belle lurette !
CitationMais ça serait pareil avec Linux, car si tu n'as pas de cd, bah t'es dans la mouise :)
Donc Windows ou Linux (ou autre) même combat !
Ben non justement : pas besoin de CD de drivers avec Linux. Tous les drivers de tous les modèles de cartes réseaux existantes sont déjà inclus dans l'OS. Les drivers qui s'installent éventuellement ensuite (wifi, imprimante...) se font via internet.
Et soit dit en passant, avoir un CD ou une clé USB Linux bootable (préférence pour la clé, c'est plus réactif et ça se lance même sur les netbooks sans lecteur DVD), c'est hyper pratique quand on est souvent en train de dépanner des ordis.
Une application toute simple, et qui encore une fois permet de faire un dépannage de Windows qu'on ne peut pas faire avec Windows :
Imagine un PC sur lequel Windows ne boote plus, pour X ou Y raison, et qui demande donc un formatage et une réinstallation du système. Problème : si tu formates, tu perds toutes les données qui sont sur le PC.
La solution magique : tu bootes sur une clé Linux, tu récupères toutes les données (sur disque externe) par simple copié-collé. Tu peux ensuite formater et installer ce que tu veux.
Essaie de faire ça avec juste un DVD Windows, et reviens nous dire ce que ça a donné. ;)
Je ne dis pas ça pour troller, mais ayant bossé comme réparateur PC, j'ai plusieurs fois sauvé les données de personnes qui pensaient avoir tout perdu de cette façon, alors que j'ai vu à de nombreuses reprises des informaticiens perdre toutes les données d'un PC en disant "on est obligé de formater". Pas besoin d'utiliser Linux comme OS, mais la clé Linux est un outil indispensable quand on doit faire ce genre de choses régulièrement.
NB : tu peux faire une clé USB bootable Windows, mais c'est un vrai m...ier à faire, et tu n'as pas du tout les mêmes possibilités qu'avec un Linux bootable (pas de drivers incorporés, etc.).
adoubeur, je te suis à 100%. Ayant eu quelques temps, les responsabilités d'administrateur réseau et de technicien de surface pour les PC du personnel, j'ai le même type d'expérience que toi et le même type de remède (chez moi, un Hiren boot DVD sans lequel je suis souvent incapable de faire quoi que ce soit en cas de problème).
Un exemple, quand j'ai fait mon nouveau PC, j'ai voulu récupérer une image de mon ancienne partition de XP (pour certains logiciels qui ne tournent plus sur Seven). Problème: je suis en Raid. Les drivers RAID, XP les veux sur une disquette et sur rien d'autre. Oh ! j'ai pas de lecteur de disquette sur mon PC. Ça m'a tellement gonflé que j'ai finalement mis un Linux sur cette partoche ;-)
Citation de: M [at] kro le Septembre 25, 2015, 23:45:22
L'objet du topic est linux et w10, donc à usage domestique, ce n'est donc pas pour parler des serveurs web ...
Quand bien même, on pourrait te retourner l'argument. C'est vrai que ce n'était pas le cas il y a encore 4-5 ans, depuis sont arrivées des distributions "clefs en main" et aujourd'hui l'utilisateur lambda qui se sert d'un ordi pour un peu de bureautique, du net (navigation+mail), du visionnage de vidéos/films ET de la photo (pour parler de ce qui nous réunit) peut parfaitement se passer
complètement* de Windows, et ce sans y comprendre rien et
sans avoir besoin de rentrer une ligne de commande.
Il y gagne de la tranquillité, revenir à une partition W quand on a ses habitudes avec Linux c'est avoir envie de balancer l'ordi par les fenêtres toutes les 15 minutes, ne serait-ce qu'à cause du système de mises à jour...
* Manquent les jeux, le parent vraiment très pauvre sous Linux, mais pour un mordu de toutes façons c'est plus simple d'avoir une console dédiée.
Les personnes qui se plaignent le plus sont ceux qui veulent sous Linux retrouver les mêmes logiciels que sous Windows mais gratuitement.
Les vrais points de blocage sont les pilotes de périphériques, un "détail" important qui demande qu'on fasse l'inventaire des périphériques quand on prépare une bifurcation vers Linux.
Quand on change de version Windows on peut aussi tomber sur l'absence de pilote d'un périphérique, volonté du fabricant de pousser vers une nouvelle imprimante ou scanner au nom de l'obsolescence programmé.
Que le premier qui ne s'est jamais trouvé le bec dans l'eau avec Windows lève le doigt.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 29, 2015, 10:36:33
Les personnes qui se plaignent le plus sont ceux qui veulent sous Linux retrouver les mêmes logiciels que sous Windows mais gratuitement.
Arf, c'est tout moi, ça !
Bon, disons que Linux est parfait pour deux catégories de personnes, en fait. Les geeks qui ont le nez collé en permanence dans les lignes de commande et les utilisateurs qui ne veulent ou ne peuvent avoir rien à faire avec l'informatique et se contentent de naviguer, faire de la bureautique, recevoir des mails etc.
Ces deniers trouveront un système stable, rapide, sur et simple à utiliser. Comme leur smartphone, quoi.
Pour les autres, qui, comme moi, ont depuis des décennies combatu les bugs et virus de Windows, pris leurs habitudes avec leurs logiciels et matériel, ont des centaines d'applis, font de la photo, de la vidéo, regardent la télé sur leur ordi, font du développement, de l'électronique etc... c'est un peu moins évident. J'essaye depuis plus de dix ans, je finis toujours par choisir mes Windows en boot par défaut.
D'accord avec Arnaud17, si l'on veut vraiment passer à Linux sans anicroche, il faut choisir son matos en avant, en toute connaissance de cause. Et renoncer à quelques gadgets et habitudes.
Citation de: adoubeur le Septembre 28, 2015, 17:27:26
Tu ne t'es jamais retrouvé dans la situation suivante :
Là, la clé USB Live Linux est la seule solution rapide.
Sans doute que oui, mais je n'ai jamais résolu avec une clé usb sous Linux (j'en ai pas ^^)
Après, il est vrai qu'être au contact avec du grand public amène à voir des pc de toute nature.
Alors qu'être en entreprise, c'est souvent assez cadré, même si la diversité existe quand même.
Mais j'ai toujours un cd d'Hiren's Boot cd, qui contient un XP light à l'intérieur :)
CitationÀ condition d'avoir un DVD de Windows, qui ne sont plus fournis avec les ordis depuis belle lurette !
Bien sur, mais c'est la base pour la réparation sous Windows ^^
Pour moi, ca fait parti d'une trousse à outils du réparateur ;)
CitationImagine un PC sur lequel Windows ne boote plus, pour X ou Y raison, et qui demande donc un formatage et une réinstallation du système. Problème : si tu formates, tu perds toutes les données qui sont sur le PC.
La solution magique : tu bootes sur une clé Linux, tu récupères toutes les données (sur disque externe) par simple copié-collé. Tu peux ensuite formater et installer ce que tu veux. Essaie de faire ça avec juste un DVD Windows, et reviens nous dire ce que ça a donné. ;)
Ca marche très bien avec Hiren's boot cd, qui peut aussi se mettre sur clé usb.
J'ai bossé comme ça sur mon dernier job, au point d'être plus rapide que les collègues ^^
(les transferts de données étant aussi plus rapides que sous Windows)
Un mec d'une SSII utilisait aussi un truc sur clé usb, mais je ne me rappelle plus son nom.
(mais ce n'était pas du Linux et pas un truc propriétaire ou payant car on pouvait le dl)
Citation de: Lasemainesanglante le Septembre 29, 2015, 09:39:08
Quand bien même, on pourrait te retourner l'argument.
Bah, je ne parle pas des OS serveurs non plus ...
Et un LAMP est une chose très autonome, avec peu d'interaction avec des utilisateurs et/ou un SI.
Donc on peut y mettre ce que l'on veut, et Linux étant gratuit & fiable, il n'est pas étonnant de le voir sur ce créneau.
Et pour un fana de jeux, rien ne vaut un PC (sous Windows), les consoles c'est un peu la version grand public du jeu ^^
Après, comme pour tout, tout dépend du type de jeux que l'on fait.
Les consoles seront plus adaptées pour certains jeux et moins pour d'autres
(les MMORPG sont 1000x plus intéressant sur PC)
Citation de: M [at] kro le Septembre 30, 2015, 20:42:09
...
(les MMORPG sont 1000x plus intéressant sur PC)
Euh ?! Pas de gros mots, svp !
Citation de: esperado le Septembre 28, 2015, 18:56:39
... Les drivers RAID, XP les veut sur une Disquette et rien d'autre... Or j'ai pas de Lecteur de Disquette sur mon PC...
= Plus besoin de Lecteur de Floppys... :D
faut juste refaire l'image iso du CD Boot de Win XP : en y incluant tes Drivers avec
nLite !
- c'est super facile à utiliser et on trouve plein d'exemples de Drivers HD...
après tu graves l'iso... et hop ça marche au 1er coup !
;)
Citation de: geo444 le Octobre 01, 2015, 01:08:51
= Plus besoin de Lecteur de Floppys... :D
faut juste refaire l'image iso du CD Boot de Win XP : en y incluant tes Drivers avec nLite !
- c'est super facile à utiliser et on trouve plein d'exemples de Drivers HD...
après tu graves l'iso... et hop ça marche au 1er coup !
;)
+1 (Nlite est vraiment top pour ça)
Nlite par exemple peut être pratique en entreprise, moins sur du dépannage à domicile.
Une clé usb Linux (ou autre) sera plus adaptée lorsque l'on traite des pc très différents.
etc ...
Donc on pourrait conclure ainsi : chacun adapte ses outils selon ses besoins/expériences. ;D
Enfin note que c'est pas nous qui sommes allé dans un sous-forum windows pour y dire qu'on ne l'utilise pas et qu'on n'y voit pas d'intérêt...
Ni sur un sous-forum Mac !
Citation de: Lasemainesanglante le Octobre 01, 2015, 16:10:39
Enfin note que c'est pas nous qui sommes allé dans un sous-forum windows pour y dire qu'on ne l'utilise pas et qu'on n'y voit pas d'intérêt...
Mais rien ne vous empêche de le faire ...
Citation de: M [at] kro le Octobre 03, 2015, 21:10:40
Mais rien ne vous empêche de le faire ...
Les Linuxiens n'ont pas ce besoin irrépressible d'aller vomir dans les salons des autres. . . . . . ;)
Non, c'est vrai. On attend d'être entre nous pour démonter les autres sans trop de risques. ;D
Disons que c'est comme si j'allais sur un forum de kayak pour dire "moi je fais pas de kayak, ça ne m'intéresse pas".
À part créer un conflit stérile, ça ne sert à rien...
Ben... moi je fais du kayak ! Ça compte ? :P
Ça va alors, t'as le droit de poster !
Ouf ! :)
C'est bêta la plupart des applications linux sont reprises par Mac Apple... ;D
Et ?
Surement un autre débat stérile qui va naître : Mac ou Linux ?
Citation de: geo444 le Octobre 01, 2015, 01:08:51
faut juste refaire l'image iso du CD Boot de Win XP : en y incluant tes Drivers avec nLite !
Mais non, il n'était pas question d'installer Xp, mais de récupérer une image d'un Xp existant sur un ancien PC.
Citation de: esperado le Septembre 29, 2015, 14:02:25
Arf, c'est tout moi, ça !
Bon, disons que Linux est parfait pour deux catégories de personnes, en fait. Les geeks qui ont le nez collé en permanence dans les lignes de commande et les utilisateurs qui ne veulent ou ne peuvent avoir rien à faire avec l'informatique et se contentent de naviguer, faire de la bureautique, recevoir des mails etc.
Ces deniers trouveront un système stable, rapide, sur et simple à utiliser. Comme leur smartphone, quoi.
Pour les autres, qui, comme moi, ont depuis des décennies combatu les bugs et virus de Windows, pris leurs habitudes avec leurs logiciels et matériel, ont des centaines d'applis, font de la photo, de la vidéo, regardent la télé sur leur ordi, font du développement, de l'électronique etc... c'est un peu moins évident. J'essaye depuis plus de dix ans, je finis toujours par choisir mes Windows en boot par défaut.
D'accord avec Arnaud17, si l'on veut vraiment passer à Linux sans anicroche, il faut choisir son matos en avant, en toute connaissance de cause. Et renoncer à quelques gadgets et habitudes.
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
il faut certes parfois mettre les mains dans le cambouis mais quel régal une fois passé le cap : ce que j'apprécie particulièrement sur linux, c'est l'absence d'anti-virus et de mises à jour inopinées. La semaine dernière, mon patron vient me voir alors que je bosse sous windows. J'arrête ce que je fais et on papote 20 minutes.
Quand il part, je me retourne et je vois le pc en train de s'éteindre tout seul pour faire ses mises à jour : j'ai failli le balancer contre le mur, j'avais paumé une demi-heure de boulot...
Par ailleurs, en tant que particulier, j'ai déjà récupéré des disques durs grâce à une clé usb linux.
Pour les défauts, il y a quelques périphériques et également les logiciels à la con, style adobe flash et Cie...
Adobe Flash, on l'a sous Linux depuis longtemps, c'est plus des logiciels propriétaires qui me manquent dessus personnellement (Lightroom et / ou Capture One).
Citation de: adoubeur le Octobre 13, 2015, 07:46:47
Adobe Flash, on l'a sous Linux depuis longtemps ...
Mais coincé en version 11 ( avec cependant qq mises à jour de sécurité).
A moins qu'il ne suive les versions dans Chrome ...
De toute façon ... si Flash pouvait disparaitre ....
Citation de: alafaille le Octobre 13, 2015, 10:27:43
...
A moins qu'il ne suive les versions dans Chrome ...
De toute façon ... si Flash pouvait disparaitre ....
Justement, Google a définitivement banni Flash de ses navigateurs depuis quelques mois, pour tous les OS. Ça sent donc un peu le sapin.
Citation de: Yadutaf le Octobre 13, 2015, 11:40:51
Justement, Google a définitivement banni Flash de ses navigateurs depuis quelques mois, pour tous les OS. Ça sent donc un peu le sapin.
C'est ce qu'on disait déjà quand Apple l'a viré de iOS ... J'espère que le sapin a grandi et qu'on prépare les clous pour fermer la boîte .... ;D
Le problème c'est que le moribond fait de la résistance et il en fera tant qu'une poignée de pseudo-développeurs web incompétents n'auront pas compris qu'il leur fallait rompre avec leur mauvaises habitudes et leurs vieux outils.
C'est quoi le problème avec Flash ? Il y a 10 ans c'était la misère quand on tombait sur un site en Flash à cause du débit internet et des performances des ordis mais ujourd'hui il n'y a plus ce frein.
Citation de: Lasemainesanglante le Octobre 13, 2015, 18:47:22
C'est quoi le problème avec Flash ?
Failles de sécurité récurrentes .... d'où pléthore de mise à jour.
Oui enfin c'est pas le seul dans le genre...
Oui mais on peut très bien se passer de Flash et le remplacer par des choses plus ouvertes et plus sures. Ce sont les graphistes qui ont continué à pousser au Flash comme si leur survie en dépendait.
Ici un lien avec un mode d'emploi pour faire un double boot linux mint et windows 010 :
https://www.youtube.com/watch?v=vxepmtjmilQ
En, règle générale le site Britec09 est valable.
[at] Françoise
je n'ai lu que votre intervention.
J'ai une fedora 24 et un windows 10 en dual boot et tout fonctionne correctement sans bricoler.
donc...
j'ai récemment mis à jour w7 pour w10.
Pour ce qui est de linux, à l'origine, je devais être en fedora 19.
Et voilà.
Bonjour,
Pour éviter les dual boots et autre bricolages, j' ai opté depuis longtemps pour le disque dur sytème monté sur rack amovible. J'en ai mare de Windaube? J'eteins et je met mon disque UBUNTU!...
Ou autres systèmes ou distributions.
Citation de: TYBOR le Juillet 30, 2016, 13:19:05
Bonjour,
Pour éviter les dual boots et autre bricolages, j' ai opté depuis longtemps pour le disque dur sytème monté sur rack amovible. J'en ai mare de Windaube? J'eteins et je met mon disque UBUNTU!...
Ou autres systèmes ou distributions.
C'est sans doute une bonne idée mais peut-être plus difficile à mettre en œuvre avec un portable ?
Bonjour à tous ,
Une question de novice: FaStone Image Viewer fonctionne sous Linux ?
Citation de: gemphoto le Août 15, 2016, 13:20:17
Bonjour à tous ,
Une question de novice: FaStone Image Viewer fonctionne sous Linux ?
Je ne le crois pas, il y a des équivalents sou Linux qui fonctionnent bien.
Bonjour,
Hélas non faststone n'existe pas pour Linux.
Je n'ai pas énormément cherché mais je n'ai pas pour l'instant trouvé un outil qui le remplace complètement.
ce que j'utilise le plus en ce moment est ShowFoto
Si quelqu'un a d'autres suggestions ...
Sous Linux il y a aussi Digikam avec son éditeur associé, pas mal du tout.
Faststone fonctionne sous linux en utilisant Wine! ;)
Aucun soucis du coté de Ubuntu/win10 en dual, ssd physiquement distinct.
Sinon Xnview fonctionne très bien aussi sous Ubuntu. (ne pas oublier d'installer les lib gstreamer)
++
Citation de: Alain-P le Septembre 19, 2015, 09:11:36
Ne serai-ce pas d'ailleurs l'une des raisons de l'insistance de W pour nos "donner" W10 ..... (ras le bol des pop-up)
La solution d'ailleurs ne serait-elle pas de commencer à utiliser Linux sur une clef, leur capacité actuelle permet déjà beaucoup de choses non ?
Il est possible d'utiliser Linux Mint sur clé USB et en français + wifi avec Framakey-Mint : https://framakey.org/Pack/Framakey-Mint
Justement, je cherchai un Mint en français pour une clé USB, ça tombe bien.
Opération DD vers USB en cours.