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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: GG_ le Septembre 18, 2015, 12:21:08

Titre: Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 18, 2015, 12:21:08
Bonjour,

C'est vendredi, je me lâche ...
Je viens juste de voir l'annonce sur CI du Sony Alpha 7sII avec ses 100k ISOs natifs (500k ISOs en étendu).
Bon ok ce n'est pas un boitier reflex, il n'a "que" 12Mpixels mais quand même !
Quand je vois chez que chez Nikon on aura des perfs similaires sur le prochain D5 pour début 2016 seulement et à un prix inaccessible pour moi, petit amateur ...
A quand un boitier Nikon abordable avec 100k ISOs ? dans le prochain D820 ?
Je suis jaloux !  ;)
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: lino73 le Septembre 18, 2015, 12:26:19
100k iso c'est plus que bien ...... mais ce qui est important c'est des iso propres
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 18, 2015, 12:27:49
Citation de: lino73 le Septembre 18, 2015, 12:26:19
100k iso c'est plus que bien ...... mais ce qui est important c'est des iso propres

Exact, mais avec 100K ISOs en natif ça risque d'être propre au moins jusqu'à 25k. Faudra voir les images ...
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 18, 2015, 12:44:00
Citation de: 77mm le Septembre 18, 2015, 12:40:15
Ben oui, mais au-delà de l'ajout de bruit dans l'image, il y a la baisse de la dynamique, les dérives couleurs, etc.

Je préférerais avoir du 12800 iso comme mes 3200 iso actuels sur mon D4 que d'avoir du 25K un peu meilleur...

Pouquoi la dynamique ne serait-elle pas améliorée elle aussi ?
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: webvince18 le Septembre 18, 2015, 17:03:11
N'est-ce pas le cas sur le D750 ?
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Johnny D le Septembre 18, 2015, 19:59:22
Un D3s d'occase, c'est hors de prix?
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 19, 2015, 10:20:43
Citation de: Johnny D le Septembre 18, 2015, 19:59:22
Un D3s d'occase, c'est hors de prix?

En terme de bruit dans les hauts ISOs, D750 et D3S semblent assez proches.
Le D3s va avoir 6 ans.
Moi je demande mieux.
Sony vient de sortir un boitier avec 100k ISOs natifs, pourquoi pas Nikon dans un boitier plus abordable que le futur D5 ?!
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 11:09:53
102400 ISO propres ?
Il faudra faire des sacrifices pour les bas ISO, un truc comme ça. Mais on sait qu'avec la technologie actuelles voire celle dans les laboratoires ne permettra pas le capteur parfait.
Question idiote: quelles sont tes types de photos pour vouloir une telle montée en ISO ?
Car les portraitistes, les paysagistes sont plutôt fans des bas ISO.
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: jaric le Septembre 19, 2015, 11:28:01
Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 11:09:53
102400 ISO propres ?
Question idiote: quelles sont tes types de photos pour vouloir une telle montée en ISO ?

Non, ce n'est pas une question idiote, on peut se demander en effet. L'usage des très hautes sensibilités deviendra très anecdotique, à part peut-être pour les photographes du ciel nocturne.
De plus, une fois les 100K ISO propres atteints, ils demanderont encore un ordre de grandeur, et encore et encore ad nauseam.

C'est simplement le syndrome du toujours plus, on voit clairement où ça nous mène !
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 19, 2015, 12:03:36
Concerts dans des petites salles peu ou mal éclairées.
Cela arrive que je sois à f/2.8 et 12k ISOs.
Du coup, si je veux augmenter ma PdC pour avoir plusieurs personnes nettes, pas possible.
Dans ces cas-là, 25k voire 50k ISOs propres ne serait pas de refus.
Ne me répondez pas d'utiliser une optique fixe à f/1.4  ;D
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 12:10:04
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 12:03:36
Concerts dans des petites salles peu ou mal éclairées.
Je suis souvent à f/2.8 et 12k ISOs.
Du coup, si je veux augmenter ma PdC pour avoir plusieurs personnes nettes, pas possible.
Dans ces cas-là, 25k voire 50k ISOs propres ne serait pas de refus.
Pour en faire, si, si, je suis au f/1.4 (photo dans des bars très sombres). Mais nous sommes aussi nombreux à être à f/2.8 sans monter autant à moins que la salle ait oublié de payer sa quittance d'électricité.
Mais 12800 ISO voire 25600 ISO propres, y'a par exemple NW666 qui déchire à ce niveau-là. LR et Photoshop, ou pour faire plus français Dx0, et on repousse logiciellement les limites de nos capteurs.
Je ne dirais pas non à de meilleurs ISO mais utilisant mes appareils photos pour tout usage (portrait, reportage, macro, sport, concert...), je ne voudrais pas sacrifier les 100 ISO si tu vois ce que je veux dire.
Après un boitier ultra spécialisé comme ça me semble largement plus apprécié dans le monde du cinéma.
Titre: Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: jaric le Septembre 19, 2015, 12:23:07
Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 12:10:04
Après un boitier ultra spécialisé comme ça me semble largement plus apprécié dans le monde du cinéma.

Il est sûr que Stanley Kubrick aurait été très heureux d'avoir une caméra numérique ultra sensible lorsqu'il a tourné Barry Lyndon ( il avait dû utiliser trois objectifs photo ultra lumineux - dont un 50 mm, f/0.7 - conçus et fabriqués par Zeiss pour la Nasa).
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GAA le Septembre 19, 2015, 14:00:56
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 12:03:36
Concerts dans des petites salles peu ou mal éclairées.
Cela arrive que je sois à f/2.8 et 12k ISOs.
Du coup, si je veux augmenter ma PdC pour avoir plusieurs personnes nettes, pas possible.
Dans ces cas-là, 25k voire 50k ISOs propres ne serait pas de refus.
Ne me répondez pas d'utiliser une optique fixe à f/1.4  ;D

itou en spectacle
idem en street nocturne
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Verso92 le Septembre 19, 2015, 14:09:49
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 12:03:36
Concerts dans des petites salles peu ou mal éclairées.
Cela arrive que je sois à f/2.8 et 12k ISOs.
Du coup, si je veux augmenter ma PdC pour avoir plusieurs personnes nettes, pas possible.
Dans ces cas-là, 25k voire 50k ISOs propres ne serait pas de refus.
Ne me répondez pas d'utiliser une optique fixe à f/1.4  ;D

Le jour où tu auras des 50k ISO propres, tu demanderas des 500k ISO propres... ainsi va la vie !
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Phil_C le Septembre 19, 2015, 14:23:14
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 12:03:36

Du coup, si je veux augmenter ma PdC pour avoir plusieurs personnes nettes, pas possible.
Dans ces cas-là, 25k voire 50k ISOs propres ne serait pas de refus.
Le D4s est fait pour toi   ;)
Aprés, on peut se dire que le prix s'oublie, et les hauts ISO restent...
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: geargies le Septembre 19, 2015, 14:28:30
" Moi, je demande mieux " .. Y'a quand même une bande d'enfants gâtés sur ce site ... 😜
Titre: Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Verso92 le Septembre 19, 2015, 14:31:37
Citation de: Phil_C le Septembre 19, 2015, 14:23:14
Le D4s est fait pour toi   ;)
Aprés, on peut se dire que le prix s'oublie, et les hauts ISO restent...

Et voilà que Phil nous fait de l'Audiard, maintenant...  ;-)
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Phil_C le Septembre 19, 2015, 14:59:49
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 12:03:36
Concerts dans des petites salles peu ou mal éclairées.
Dans ces cas-là, 25k voire 50k ISOs propres ne serait pas de refus.

Entre 25k et 50k, voici un exemple à 28335, spectacle dans petite salle pas trop éclairée, ouverture à 2.8 et vitesse à 1/1000.
C'était mon premier spectacle avec le D4s, depuis, je ne me soucie plus des ISO, c'est ISO Auto 32k, en mode manuel, et je choisi et ma vitesse, et mon ouverture.
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Phil_C le Septembre 19, 2015, 15:05:25
Le Crop.
On peut pas dire que c'est sans pertes en visu 100%, mais ça reste propre.
Peut t'on considerer que c'est du "super haut ISO propre", en tous cas, on s'en rapproche.
Et les nouveaux capteur Sony 42 Mp Back illuminated apporterons la haute résolution en plus. (Sur le futur D5X?)
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Patton le Septembre 19, 2015, 15:23:51
Beeuuurrrkkk  .
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Amaniman le Septembre 19, 2015, 15:33:30
Citation de: Phil_C le Septembre 19, 2015, 15:05:25

Peut t'on considerer que c'est du "super haut ISO propre"


Nan nan...  :P
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Bernard2 le Septembre 19, 2015, 15:34:33
Citation de: Phil_C le Septembre 19, 2015, 15:05:25
Le Crop.
On peut pas dire que c'est sans pertes en visu 100%, mais ça reste propre.
Peut t'on considerer que c'est du "super haut ISO propre", en tous cas, on s'en rapproche.
Et les nouveaux capteur Sony 42 Mp Back illuminated apporterons la haute résolution en plus. (Sur le futur D5X?)
Avec un traitement moins bourrin elle serait quand même bien meilleure...
Titre: Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 19, 2015, 15:39:23
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 14:09:49
Le jour où tu auras des 50k ISO propres, tu demanderas des 500k ISO propres... ainsi va la vie !

Peut-être, et ?

N'oubliez pas que mon post initial est : Sony propose un boitier (certes non reflex) avec du 100K ISO en natif à 3000 boules.
Pourquoi pas Nikon ... ?
Ne me dites pas de changer de crèmerie ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Verso92 le Septembre 19, 2015, 15:47:17
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 15:39:23
Peut-être, et ?

N'oubliez pas que mon post initial est : Sony propose un boitier (certes non reflex) avec du 100K ISO en natif à 3000 boules.
Pourquoi pas Nikon ... ?
Ne me dites pas de changer de crèmerie ...

Si à chaque fois qu'un fabricant te propose mieux que ce que tu as à l'instant t sur une caractéristique, je n'ai effectivement qu'un seul conseil à te donner : change de crèmerie !
(du moment que ce n'est pas moi qui paie...)
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Verso92 le Septembre 19, 2015, 15:48:35
Citation de: Patton le Septembre 19, 2015, 15:23:51
Beeuuurrrkkk  .

Pour une fois, je suis d'accord avec Patton...
Titre: Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Bernard2 le Septembre 19, 2015, 15:49:54
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 15:39:23
Peut-être, et ?

N'oubliez pas que mon post initial est : Sony propose un boitier (certes non reflex) avec du 100K ISO en natif à 3000 boules.
Pourquoi pas Nikon ... ?
Ne me dites pas de changer de crèmerie ...
ben peut être que Nikon décidera que ce capteur est performant en iso mais trop peu pixélisé (par exemple) pour trouver suffisamment de clients intéressés.
Ou pas...
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: geargies le Septembre 19, 2015, 15:51:00
Dites donc : peau de panthère sur rayures 😳 y'en a qu'on pas froid aux yeux ...
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: webvince18 le Septembre 19, 2015, 15:57:16
Mais est-il seulement envisageable de faire mieux en terme de sensibilité avec la technologie des capteurs actuels ?
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: ChatOuille le Septembre 19, 2015, 16:27:20
On peut toujours faire mieux, mais il y a des limites. Je suis sûr qu'un jour on va créer une autre technologie, mais quand? Certainement pas demain.
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 19, 2015, 16:44:15
Citation de: webvince18 le Septembre 19, 2015, 15:57:16
Mais est-il seulement envisageable de faire mieux en terme de sensibilité avec la technologie des capteurs actuels ?

Mieux que lequel ?
Le futur D5 montera semble-t-il à 100k ISOs (400k en étendu).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 19, 2015, 17:01:15
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 15:47:17
Si à chaque fois qu'un fabricant te propose mieux que ce que tu as à l'instant t sur une caractéristique, je n'ai effectivement qu'un seul conseil à te donner : change de crèmerie !

Ce n'est pourtant pas mon genre :
Je m'équipe en occase depuis plusieurs années pour des questions de budget : D300 puis D700. Le D700 commence à être dépassé niveau hauts ISOs mais en même temps D3s ou D750 font "seulement" 1 à 1.5 IL de mieux. Le gap n'est pas énorme et le D4s pas accessible pour moi. Mais Sony propose des ISOs proches du futur D5, dans un boitier à "seulement" 3400 €, ce qui est bien en dessous du tarif des boitiers monobloc Nikon (D5s, D6).
Voilà, ça ne va pas plus loin et ça permet de discuter, non ? ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Verso92 le Septembre 19, 2015, 19:03:39
Citation de: GG_ le Septembre 19, 2015, 17:01:15
Mais Sony propose des ISOs proches du futur D5, dans un boitier à "seulement" 3400 €, ce qui est bien en dessous du tarif des boitiers monobloc Nikon (D5s, D6).
Voilà, ça ne va pas plus loin et ça permet de discuter, non ? ;)

C'est l'avantage de Sony : proposer des APN à petits prix.
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: big jim le Septembre 19, 2015, 21:07:52
Il me semble clair que le capteur 42Mp BSI va se retrouver bientôt sur le remplaçant du D810, en tout cas dans une déclinaison proche...
Je vois bien cette techno déclinée aussi sur d'autres capteurs, en APS-C, ce qui sera très bon pour le compromis résolution / sensibilité. Un 18.6Mpix sur le D9500 m'irait très bien...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: geargies le Septembre 20, 2015, 13:18:07
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 19:03:39
C'est l'avantage de Sony : proposer des APN à petits prix.

Ça manque de smileys..😳 😎 😄👹  📷 📹 ....
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Col Hanzaplast le Septembre 20, 2015, 22:17:56
Geargies si tu pouvais régler ton encodage de caractères sur Occidental ça nous reposerait les yeux...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: TomZeCat le Septembre 21, 2015, 00:35:11
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 19:03:39
C'est l'avantage de Sony : proposer des APN à petits prix.
Sauf quand ils sont seuls sur ce créneau...
Après, il faut penser aux optiques et là, on peut avoir des surprises par rapport au budget qu'on s'était fixé au départ.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: JMS le Septembre 21, 2015, 10:36:09
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 19:03:39
C'est l'avantage de Sony : proposer des APN à petits prix.

Ensuite on peut se payer l'objo de base, par exemple un petit 55 1.8  ;)
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Gus le Septembre 21, 2015, 11:29:44
Citation de: GG_ le Septembre 18, 2015, 12:21:08
Bonjour,

C'est vendredi, je me lâche ...
Je viens juste de voir l'annonce sur CI du Sony Alpha 7sII avec ses 100k ISOs natifs (500k ISOs en étendu).
Bon ok ce n'est pas un boitier reflex, il n'a "que" 12Mpixels mais quand même !
Quand je vois chez que chez Nikon on aura des perfs similaires sur le prochain D5 pour début 2016 seulement et à un prix inaccessible pour moi, petit amateur ...
A quand un boitier Nikon abordable avec 100k ISOs ? dans le prochain D820 ?
Je suis jaloux !  ;)

C'est lundi, je me lâche aussi :
Tu as aussi le 7R II 102400 iso et 42MP, mais 3500€  :'(
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: geargies le Septembre 21, 2015, 12:17:47
Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 20, 2015, 22:17:56
Geargies si tu pouvais régler ton encodage de caractères sur Occidental ça nous reposerait les yeux...

Scusi, C'est mon nouvel iphone, il code de la planète mars ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Verso92 le Septembre 21, 2015, 12:29:23
Citation de: JMS le Septembre 21, 2015, 10:36:09
Ensuite on peut se payer l'objo de base, par exemple un petit 55 1.8  ;)

Toutafé !
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: GG_ le Septembre 21, 2015, 12:37:23
Citation de: Gus le Septembre 21, 2015, 11:29:44
C'est lundi, je me lâche aussi :
Tu as aussi le 7R II 102400 iso et 42MP, mais 3500€  :'(

Non, 25k en natif sur le 7RII (100k en étendu).
Titre: Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: geargies le Septembre 21, 2015, 17:08:34
D'un autre côté qui rêve d'avoir des hauts isos sales ? Mhumm ?
Titre: Re : Re : Je rêve d'un boitier avec des super hauts ISOs propres
Posté par: Pictures4events le Septembre 21, 2015, 21:21:02
Citation de: ChatOuille le Septembre 19, 2015, 16:27:20
On peut toujours faire mieux, mais il y a des limites. Je suis sûr qu'un jour on va créer une autre technologie, mais quand? Certainement pas demain.

Je ne sais plus où j avais lu un article parlant de futurs panneaux photovoltaïques qui produiraient de l énergie meme la nuit vu leur sensibilité incroyable...  Cette technologie devait aussi servir en photographie pour augmenter la sensibilité et pouvoir limite photographier dans le noir.. Mais bon comme d hab c est l Armée qui en profitera et avant que ça arrive pour nous simples citoyens.  Maintenant la base la photo c est la lumiere.. Si y en a pas.. Difficile d avoir une belle photo ;-)