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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: 789456 le Octobre 26, 2015, 14:37:20

Titre: D Lightning & NEF
Posté par: 789456 le Octobre 26, 2015, 14:37:20
 ???  A quoi ça sert ? Merci d'avance.
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: jmporcher le Octobre 26, 2015, 14:54:12
Bonjour
Tu peux préciser la question?
Merci
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: Bernard2 le Octobre 26, 2015, 16:46:45
Citation de: 789456 le Octobre 26, 2015, 14:37:20
???  A quoi ça sert ? Merci d'avance.
Le D-Lighting relève les basses lumières et peut avoir une action légère sur l'exposition.Cette dernière action a donc une influence sur les RAW même ouverts dans un autre logiciel que Nikon.
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: tejo le Octobre 26, 2015, 18:26:04
on peux utiliser le D Lightning avec du RAW?, je croyais que ça ne marchait qu'avec du jpeg?
Titre: Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: Verso92 le Octobre 26, 2015, 18:32:10
Citation de: tejo le Octobre 26, 2015, 18:26:04
on peux utiliser le D Lightning avec du RAW?

Oui.
(avec les logiciels Nikon. Mais comprendre qu'il ne s'agit, dans ce cas, que d'un paramètre passé du boitier vers le logiciel. Juste une commande qui sera prise en compte lors du développement du fichier...)
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: Jean-Claude le Octobre 26, 2015, 18:49:47
Il faut bien faire la différence entre D-Lighting actif en boîtier qui corrige l'exposition physique, qui ne peut pas être reproduit à 100% dans les logiciel NIkon s'il n'a pas été activé en boîtier et le D-Lighting tout court au développement qui n'est qu'un remapping des hautes et où basses lumières.

La différence est subtile mais réelle dans des cas limites.
Titre: Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 19:02:11
Citation de: Jean-Claude le Octobre 26, 2015, 18:49:47
Il faut bien faire la différence entre D-Lighting actif en boîtier qui corrige l'exposition physique, qui ne peut pas être reproduit à 100% dans les logiciel NIkon s'il n'a pas été activé en boîtier et le D-Lighting tout court au développement qui n'est qu'un remapping des hautes et où basses lumières.

La différence est subtile mais réelle dans des cas limites.

Le D-Lighting du boîtier est-il plus efficace que celui de Capture NX2 ?
Titre: Re : Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: JP31 le Octobre 26, 2015, 19:13:50
Citation de: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 19:02:11
Le D-Lighting du boîtier est-il plus efficace que celui de Capture NX2 ?

Il agit différemment puisqu'il peut faire varier l'exposition si tu bosses en semi auto ou ISO Auto. Je parle du D-Lighting Actif à la pdv, pas le D-Lighting dans les modes de retouche du boitier.
Le D-Lighting dans NX2 ne fera que "éclaircir" ton image. Mais c'est un outil d'un autre temps, de nos jours avec Lightroom par ex il est assez facile de travailler sur les hautes lumières et les ombres voir utiliser le pinceau pour retoucher la lumière d'une zone bien particulière. Le D-Lighting dans NX2, à moins de l'utiliser avec les outils de sélection a tendance à remonter les tons sombres mais il touche l'image entière, ce qui peut donner des résultats pas forcément top à moins de s'y prendre avec beaucoup de minutie...
Titre: Re : Re : Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 19:31:43
Citation de: JP31 le Octobre 26, 2015, 19:13:50
Il agit différemment puisqu'il peut faire varier l'exposition si tu bosses en semi auto ou ISO Auto. Je parle du D-Lighting Actif à la pdv, pas le D-Lighting dans les modes de retouche du boitier.
Le D-Lighting dans NX2 ne fera que "éclaircir" ton image. Mais c'est un outil d'un autre temps, de nos jours avec Lightroom par ex il est assez facile de travailler sur les hautes lumières et les ombres voir utiliser le pinceau pour retoucher la lumière d'une zone bien particulière. Le D-Lighting dans NX2, à moins de l'utiliser avec les outils de sélection a tendance à remonter les tons sombres mais il touche l'image entière, ce qui peut donner des résultats pas forcément top à moins de s'y prendre avec beaucoup de minutie...

A quel niveau le D-Lighting actif à la pdv ? Automatique ?
Titre: Re : Re : Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: Verso92 le Octobre 26, 2015, 19:39:33
Citation de: JP31 le Octobre 26, 2015, 19:13:50
Il agit différemment puisqu'il peut faire varier l'exposition si tu bosses en semi auto ou ISO Auto.

Un peu de mal avec les terminologies que tu emploies... comprendre qu'il fera varier l'exposition (quand ce sera le cas) dans tous les modes du boitier.
Citation de: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 19:31:43
A quel niveau le D-Lighting actif à la pdv ? Automatique ?

De préférence.
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 19:49:17
Ouhaa!!!

Là on va ressortir les discussions épiques d'y 5 ans avec TTB !

Ah non, m... elles ont été effacées...
Titre: Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 20:03:09
Citation de: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 19:49:17
Ouhaa!!!

Là on va ressortir les discussions épiques d'y 5 ans avec TTB !

Ah non, m... elles ont été effacées...

Tu peux nous faire une synthèse alors?
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 20:51:06
Non...
Y'a eu un travail didactique titanesque fait par certains, la rédac à chois de les faire disparaitre.
Demande leur de les ressortir...
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 21:25:26
Dommage, peut être que le modérateur ....

Bon, si je considère le conseil de Verso, en faisant le choix de la position "Automatique", les images devraient comporter moins d'écarts entre les luminosités ? Est-ce bien interprété ?
Titre: Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 21:35:16
Citation de: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 21:25:26
Dommage, peut être que le modérateur ....

Bon, si je considère le conseil de Verso, en faisant le choix de la position "Automatique", les images devraient comporter moins d'écarts entre les luminosités ? Est-ce bien interprété ?

Bon, on va quand même pas te laisser dans la mouise...
En fait non, le DL auto va optimiser l'exposition pour exploiter au mieux la dynamique du capteur en vu de l'obtention en jpeg ou en tiff de la meilleure image possible.
Là ou c'est gênant, c'est donc que par rapport aux autres mode de DL (non automatique ou encore sans DL) l'exposition peut être modifiée par le DL auto, donc pas de problème si tu dérawtise avec les soft Nikon qui prennent en compte les paramètres du boitier, mais pour tous les autres dérawtiseurs les variations d'expo induites par le Dl auto gênent les traitement par lot puisque les photos ne seront pas exposées pareil.
Donc pour moi, à moins de vouloir des jpeg direct à livrer, il faut laisser tomber le DL auto puisqu'il a AUSSI une influence sur le raw.
Titre: Re : Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: Verso92 le Octobre 26, 2015, 21:52:40
Citation de: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 21:35:16
Bon, on va quand même pas te laisser dans la mouise...
En fait non, le DL auto va optimiser l'exposition pour exploiter au mieux la dynamique du capteur en vu de l'obtention en jpeg ou en tiff de la meilleure image possible.
Là ou c'est gênant, c'est donc que par rapport aux autres mode de DL (non automatique ou encore sans DL) l'exposition peut être modifiée par le DL auto, donc pas de problème si tu dérawtise avec les soft Nikon qui prennent en compte les paramètres du boitier, mais pour tous les autres dérawtiseurs les variations d'expo induites par le Dl auto gênent les traitement par lot puisque les photos ne seront pas exposées pareil.
Donc pour moi, à moins de vouloir des jpeg direct à livrer, il faut laisser tomber le DL auto puisqu'il a AUSSI une influence sur le raw.

Pas fondamentalement en désaccord avec le conseil de Pierre... sauf sur un point : les éventuelles coorections apportées par le boitier vont, sans surprises, dans le bon sens, quel que soit le déraxwtiseur employé...
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 21:55:45
Merci Pierred2x,

Utilisateur de Capture NX2, en faisant le choix du D-Lighting auto sur le boitier, il ne sera peut être pas nécessaire d'intervenir sous Capture ou moins, puisque le capteur sera utilisé au mieux de ses performances.

Juste ?
Titre: Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 22:05:10
Citation de: HTCLRO le Octobre 26, 2015, 21:55:45
Merci Pierred2x,

Utilisateur de Capture NX2, en faisant le choix du D-Lighting auto sur le boitier, il ne sera peut être pas nécessaire d'intervenir sous Capture ou moins, puisque le capteur sera utilisé au mieux de ses performances.

Juste ?

Pas à mon sens.
C'est au photographe de choisir son expo en fonction de son intention photographique.
Là, c'est encore une surcouche d'automatisme qui va poser en fonction d'une exploitation 'optimum' des possibilité du capteur.
Je fais partie des gens qui pensent qu'une photo doit être pensée (et travaillée) en fonction d'une intention 'à la prise de vue', pas être optimisée en fonction d'un éventuel résultat qu'on découvrira en postraitement...
Pour rappel tous ces automatismes sophistiqués ont été introduit pour les pros qui bossent en jpeg, et encore une fois le DLA est pénalisant (Surtout en conjonction avec le contraste 'auto' dans les modes images (Picture control dans le menu prise de vue)), en traitement par lot sur des séries d'images travaillées avec des derawtiseurs autres que ceux fournis par Nikon.
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: 789456 le Octobre 27, 2015, 08:34:41
 ;D merci à jean-claude, jp31 et pierre??  pour leurs réponses.
Vrai que nulle part je ne trouvais la différence entre ce D lightning et les réglages de hte lumière et basse lumière sur des NEF pendant le dématricage.
Titre: Re : Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: Bernard2 le Octobre 27, 2015, 09:51:09
Citation de: Pierred2x le Octobre 26, 2015, 22:05:10
Pas à mon sens.
C'est au photographe de choisir son expo en fonction de son intention photographique.
Là, c'est encore une surcouche d'automatisme qui va poser en fonction d'une exploitation 'optimum' des possibilité du capteur.
Je fais partie des gens qui pensent qu'une photo doit être pensée (et travaillée) en fonction d'une intention 'à la prise de vue', pas être optimisée en fonction d'un éventuel résultat qu'on découvrira en postraitement...
Pour rappel tous ces automatismes sophistiqués ont été introduit pour les pros qui bossent en jpeg, et encore une fois le DLA est pénalisant (Surtout en conjonction avec le contraste 'auto' dans les modes images (Picture control dans le menu prise de vue)), en traitement par lot sur des séries d'images travaillées avec des derawtiseurs autres que ceux fournis par Nikon.
Ton raisonnement est basé sur une utilisation spécifique de l'appareil (fonctionnement manuel). Tout automatisme d'exposition aura les mêmes conséquences sur la non continuité des réglages
L'effet sur l'exposition du DL-A actif est même bien moins important que les variations de la mesure auto de l'exposition.

Donc le DL-A actif n'est pas à réserver aux jpeg. Il est destiné spécifiquement aux modes de mesure automatiques et particulièrement la matricielle qu'il permet de compléter pour optimiser la dynamique de l'image enregistrée. Et ceci est vrai aussi bien en jpeg qu'en RAW.

C'est un peu comme si tu disais que la mesure matricielle n'est pas à utiliser en RAW (puisque cette mesure est, par principe même,une interprétation de la scène mesurée qui peut être constamment variable en fonction du cadrage de la scène)
Titre: Re :
Posté par: Pierred2x le Octobre 27, 2015, 09:59:02
Je suis absolument pas d'accord avec ce que tu dis, je parles bien d'images prises en rafale, matricielle auto, DLA et contraste automatique dans les modes images (je fais essentiellement du sport) où le DLA + contraste auto pose des problèmes d'irrégularité d'images (non pas en jpeg) mais en post-traitement des raw avec des logiciels tiers qui ne tiennent pas compte des paramètres du boîtier.
Titre: Re : Re:
Posté par: Bernard2 le Octobre 27, 2015, 10:01:29
Citation de: Pierred2x le Octobre 27, 2015, 09:59:02
Je suis absolument pas d'accord avec ce que tu dis, je parles bien d'images prises en rafale, matricielle auto, DLA et contraste automatique dans les modes images (je fais essentiellement du sport) où le DLA + contraste auto pose des problèmes d'irrégularité d'images (non pas en jpeg) mais en post-traitement des raw avec des logiciels tiers qui ne tiennent pas compte des paramètres du boîtier.
Relis ma dernière phrase que j'ai ajoutée qui expliquera mieux mon raisonnement.
Dès lors que l'on suit ton idée première (image pensée par le photographe) tout automatisme aura les mêmes effets de variabilité que le DL-A auto, en bien plus sensible même.
Il ne s'agit plus alors de jpeg ou de RAW et DL-A ou pas, mais de choix entre automatisme d'expo ou pas.

EDIT: Bien sûr que le DL-A actif est plus utile en Jpeg mais cela ne veut pas dire qu'il soit limitant en RAW
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: ChatOuille le Novembre 05, 2015, 23:43:11
Ma méthode est la suivante:
- Si j'ai le temps de réfléchir à ma photo et je connais le contenu:
      - Si la prise ne présente pas beaucoup de contraste --> Pas de DLA
      - Si la prise présente beaucoup de (très) hautes lumières et ombres --> DLA au maximum. Ne pas brûler les HL est important.
- Si je ne connais pas ce que je vais prendre ou je n'ai pas le temps --> DLA Auto.
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: Pictures4events le Novembre 05, 2015, 23:54:47
perso tout ce qui utilise des ressources processeur, je désactive... Priorité à l'af, mesure d'expo,....

D-Lighting, anti bruit, correction de la déformation,.. etc....  = OFF
Titre: Re : Re : D Lightning & NEF
Posté par: ChatOuille le Novembre 06, 2015, 00:01:29
Citation de: Pictures4events le Novembre 05, 2015, 23:54:47
perso tout ce qui utilise des ressources processeur, je désactive... Priorité à l'af, mesure d'expo,....

D-Lighting, anti bruit, correction de la déformation,.. etc....  = OFF
Moi aussi, tout à l'exception du DLA. Le DLA n'est pas très important et on peut le simuler (partiellement) avec d'autres méthodes, comme la compensation de l'exposition...
Titre: Re : D Lightning & NEF
Posté par: Suche le Novembre 06, 2015, 08:33:58
Si on travaille en raw et développe avec capture NX2, autant utiliser le DLA en auto, il sera toujours temps de le désactiver ou de le régler plus finement si le résultat n'est pas conforme à ses attentes.
Si la dynamique du capteur est trop restreinte et que l'on a pas utilisé ce DLA, il ne sera plus possible au développement par NX2 de le mettre alors en service. (Je parle bien et uniquement du D-Ligting actif).

Çà ne veut pas dire que l'on ne pourra pas ajuster la dynamiques et les plages de lumières basses et hautes, mais (un peu) moins facilement qu'avec cette fonction active à la prise de vue.