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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum CAPTURE ONE => Discussion démarrée par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 10:24:24

Titre: Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 10:24:24
Bonjour.

Je viens de prendre Capture one pro 9 en version d'essai, un logiciel qui me parait vraiment bien
par contre je me retrouve avec des couleurs "plutôt spéciale" notamment des dominantes rouge .
y aurait-il des réglages par "défaut" qu'il faudrait modifier ?
Voici une photo, l'une sortie de Nikon capture nxd et l'autre avec capture one pro 9.
je précise que les couleurs dans " DXO optics pro 10" sont conforme à peu de chose près à capture nxd que je test aussi.
merci pour vos conseils !
capture nxd:
(http://i68.servimg.com/u/f68/11/54/32/72/_dsc1210.jpg)
capture one pro:
(http://i68.servimg.com/u/f68/11/54/32/72/_dsc1211.jpg)
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 03, 2016, 10:51:07
Oui, c'est un peu rouge en effet.
Quel boitier utilisez-vous ? Il y a la possibilité, dans les caractéristiques de base, de choisir les profils d'entrée (profil ICC) des boitiers (lorsqu'il y en a plusieurs versions) et les courbes de réponse tonales (courbe).
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 11:04:22
Citation de: tenmangu81 le Janvier 03, 2016, 10:51:07
Oui, c'est un peu rouge en effet.
Quel boitier utilisez-vous ? Il y a la possibilité, dans les caractéristiques de base, de choisir les profils d'entrée (profil ICC) des boitiers (lorsqu'il y en a plusieurs versions) et les courbes de réponse tonales (courbe).
Bonjour Tenmangu81.
Merci pour votre réponse rapide . Je possède depuis peu un nikon D7200 .
Je vais essayer de trouver  "les profils d'entrée (profil ICC) des boitiers"
et essayer cela .
merci
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 11:15:48
Et bien j'ai choisi "Nikon D7200 Générique ", pas de changement .
essayé également la case en dessous "courbe" avec les différents réglages, mais la couleur ne varie pas
ça joue plutôt sur la lumière , contrast .
bizarre cette histoire .   ???
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 03, 2016, 12:10:45
Une chose que j'ai apprise récemment (commentée dans un autre fil), c'est que sous C1, il faut faire attention au profil de proofing qui est sélectionné (Affichage | Profil d'épreuve): il s'applique directement et systématiquement sur la sortie écran. C'est une particularité de C1 qui peut dérouter au départ ou conduire à des confusions. À vérifier donc...
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 03, 2016, 12:11:58
On constate aussi que le lissage du bruit par défaut de C1 fait de la véritable bouillie dans l'herbe.

Perso j'ai refait une tentative d'essai avec la version 9, et comme à chaque fois je reviens à LR  ::). J'arriverai pas à me faire à ce logiciel.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: fred94- le Janvier 03, 2016, 12:33:58
Citation de: Philippe Leroy le Janvier 03, 2016, 12:11:58
On constate aussi que le lissage du bruit par défaut de C1 fait de la véritable bouillie dans l'herbe.

Perso j'ai refait une tentative d'essai avec la version 9, et comme à chaque fois je reviens à LR  ::). J'arriverai pas à me faire à ce logiciel.

bonjour,

Quand vous parler de lissage c'est l'outil "accentuation" ou "réduction du bruit" car ce n'est pas la même chose.
Et puis sur l'exemple de notre ami il semble que dans C1 l'accentuation a été mise à zéro, d'où le flou ou bouillie. NON?

Le profil icc du 7200 dans C1 est plus petit que le sRVB alors peut-que...
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 03, 2016, 12:36:29
Citation de: Philippe Leroy le Janvier 03, 2016, 12:11:58
On constate aussi que le lissage du bruit par défaut de C1 fait de la véritable bouillie dans l'herbe.
Pas tres rigoureux. Est-ce un lissage du bruit? Sur une photo a 400 ISO, je suis un peu dubitatif. Ou est-ce une accentuation par défaut plus forte sous NX-D? S'agit-il d'un crop 100% ou est-ce que le traitement NX-D se prete mieux a une réduction sans réaccentuation apres? Est-ce une erreur de manipulation de l'OP qui a accentué la premiere photo apres réduction mais pas la deuxieme?
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 12:36:39
Citation de: Samoreen le Janvier 03, 2016, 12:10:45
Une chose que j'ai apprise récemment (commentée dans un autre fil), c'est que sous C1, il faut faire attention au profil de proofing qui est sélectionné (Affichage | Profil d'épreuve): il s'applique directement et systématiquement sur la sortie écran. C'est une particularité de C1 qui peut dérouter au départ ou conduire à des confusions. À vérifier donc...

Bonjour .
A première vue, ça n'a pas l'air de changer grand chose, mais je vais regarder cela plus en détail . merci

Philippe : Oui j'ai laissé par défaut ( réduction du bruit ) mais je pense que l'on peu le paramétrer ce n'est pas ça qui me gène le plus ...
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 03, 2016, 12:37:11
Citation de: fred94- le Janvier 03, 2016, 12:33:58

Le profil icc du 7200 dans C1 est plus petit que le sRVB alors peut-que...

Diable !! Un profil d'APN plus petit que sRGB ?
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: fred94- le Janvier 03, 2016, 12:38:09
 [at] ERIC

juste pour voir, reste avec le profil icc par défaut dans C1 et choisi la courbe: réponse linéaire

La dominante est-elle toujours présente?
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: remico le Janvier 03, 2016, 12:39:24
Ce ne serait pas par hasard la balance des blancs qui est mal réglée ?
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 12:39:37
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 03, 2016, 12:36:29
Pas tres rigoureux. Est-ce un lissage du bruit? Sur une photo a 400 ISO, je suis un peu dubitatif. Ou est-ce une accentuation par défaut plus forte sous NX-D? S'agit-il d'un crop 100% ou est-ce que le traitement NX-D se prete mieux a une réduction sans réaccentuation apres? Est-ce une erreur de manipulation de l'OP qui a accentué la premiere photo apres réduction mais pas la deuxieme?

bonjour .
J'ai juste corrigé l'expo , rien d'autre .
Et dans c1 la réduc du bruit est à 50 pour cent / défaut
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 12:41:03
Citation de: remico le Janvier 03, 2016, 12:39:24
Ce ne serait pas par hasard la balance des blancs qui est mal réglée ?
si c'était la bdb j'aurais le même prob avec capture nxd .
Et dans ce cas la bdb est pas trop mal ...
merci
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: fred94- le Janvier 03, 2016, 12:46:18
mais bon sur cette image ce n'est pas le soucis, je pense.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 12:49:09
Citation de: fred94- le Janvier 03, 2016, 12:38:09
[at] ERIC

juste pour voir, reste avec le profil icc par défaut dans C1 et choisi la courbe: réponse linéaire

La dominante est-elle toujours présente?
Bonjour fred94
c'est lequel le profil / défaut ?
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 12:52:40
Citation de: fred94- le Janvier 03, 2016, 12:46:18
mais bon sur cette image ce n'est pas le soucis, je pense.
le problème n'est pas que sur cette image , je précise .
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: fred94- le Janvier 03, 2016, 13:12:25
Citation de: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 12:49:09
Bonjour fred94
c'est lequel le profil / défaut ?

Nikon D7200 générique
courbe "réponse linéaire"

Titre: Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 13:19:08
Citation de: fred94- le Janvier 03, 2016, 13:12:25
Nikon D7200 générique
courbe "réponse linéaire"
j'ai déjà essayé , mais rien ...
J'ai mon pare feu qui m'indique la sortie de "rapport de crash"
pas très engageant tout celà ... 
merci
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 03, 2016, 17:16:37
Citation de: Philippe Leroy le Janvier 03, 2016, 12:11:58
On constate aussi que le lissage du bruit par défaut de C1 fait de la véritable bouillie dans l'herbe.

Perso j'ai refait une tentative d'essai avec la version 9, et comme à chaque fois je reviens à LR  ::). J'arriverai pas à me faire à ce logiciel.

Disons, comme toujours que cela demande de faire un minimum d'effort d'apprentissage pour arriver à maitriser de manière à peu près équivalente les résultats dans l'un et l'autre logiciel, en l'occurence il ne faut pas s'arrêter aux réglages d'accentuation et de débruitage par défaut qui sont très mauvais, C1 donne un principe une image très fine...

Ayant l'abonnement CC j'ai donc tout le loisir de comparer LR et C1 et rien n'y fait j'ai toujours des photos plus nuancées dans C1, avec une chromie qui vit mieux au développement (surtout avec des TC un peu chaudes).

Concernant le soucis d'Eric il est possible que le profil pour le Nikon 7200 ne soit pas top...Pour mon Leica M240 le profil par défaut était trop chaud, et les bleus tiraient trop sur le magenta...etc...Pour mon D3 il était plutôt très juste.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 19:26:32
Citation de: Philippe Leroy le Janvier 03, 2016, 12:11:58
On constate aussi que le lissage du bruit par défaut de C1 fait de la véritable bouillie dans l'herbe.

Perso j'ai refait une tentative d'essai avec la version 9, et comme à chaque fois je reviens à LR  ::). J'arriverai pas à me faire à ce logiciel.

Étonnant...
Je n'ai pas la maitrise du P/T de beaucoup ici, mais il me semble quand même qu'il y a une chose qu'on ne peut pas reprocher à C1 (v8.3.3), c'est de faire de la bouillie... je trouve au contraire que c'est le dérawtiseur qui donne par défaut les résultats les plus fins, les plus piqués...
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 19:27:23
LR (v5.7.1), par défaut :
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 19:28:31
Et enfin, pour finir, le logiciel "maison", toujours par défaut :
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 21:24:09
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2016, 19:26:32
Étonnant...
Je n'ai pas la maitrise du P/T de beaucoup ici, mais il me semble quand même qu'il y a une chose qu'on ne peut pas reprocher à C1 (v8.3.3), c'est de faire de la bouillie... je trouve au contraire que c'est le dérawtiseur qui donne par défaut les résultats les plus fins, les plus piqués...
Bonsoir .
Me concernant, et je ne sais pas si c'est le cas d'autres mais c1 m'applique ue correction du bruit sr toute mes images . bon rien
de bien ennuyeux non plus , il suffit de désactiver.
Mais ne fois enlevé, il faut reconnaitre que c'est le meilleur pour restituer les plus fin détails, comparé à dxo, capture nxd et 2 me concernant .
mon prob à moi c'est la couleur !  :D et qlqs bugs visiblement ...
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 21:30:16
Citation de: Benaparis le Janvier 03, 2016, 17:16:37
Disons, comme toujours que cela demande de faire un minimum d'effort d'apprentissage pour arriver à maitriser de manière à peu près équivalente les résultats dans l'un et l'autre logiciel, en l'occurence il ne faut pas s'arrêter aux réglages d'accentuation et de débruitage par défaut qui sont très mauvais, C1 donne un principe une image très fine...

Ayant l'abonnement CC j'ai donc tout le loisir de comparer LR et C1 et rien n'y fait j'ai toujours des photos plus nuancées dans C1, avec une chromie qui vit mieux au développement (surtout avec des TC un peu chaudes).

Concernant le soucis d'Eric il est possible que le profil pour le Nikon 7200 ne soit pas top...Pour mon Leica M240 le profil par défaut était trop chaud, et les bleus tiraient trop sur le magenta...etc...Pour mon D3 il était plutôt très juste.
Avec le D800 ce n'est guère mieux .  :'(
Dommage mais je pense que je ne vais avoir d'autre choix que que DXO , il me semble que lightroom ne fait pas les "sessions", juste catalogue  ( ? ) jamais essayé ...
Titre: Re :
Posté par: phil59 le Janvier 03, 2016, 22:23:51
J'ai le même pb que vous avez cette dominante rouge dans C1.

Envoyé de mon D5803 en utilisant Tapatalk

Titre: Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 22:33:59
Citation de: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 21:30:16
Dommage mais je pense que je ne vais avoir d'autre choix que que DXO , il me semble que lightroom ne fait pas les "sessions", juste catalogue  ( ? ) jamais essayé ...

Je ne saurais pas te dire : je n'ai jamais utilisé les catalogues sous LR...
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: esox_13 le Janvier 03, 2016, 22:38:41
Un soucis de calibrage d'écran ? Je trouve la photo de référence très terne et très cyan en ce qui me concerne...
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 03, 2016, 23:00:04
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2016, 22:33:59
Je ne saurais pas te dire : je n'ai jamais utilisé les catalogues sous LR...

Donc jamais utilisé Lightroom?
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 23:01:25
Citation de: Samoreen le Janvier 03, 2016, 23:00:04
Donc jamais utilisé Lightroom?

Non, bien sûr.
(la copie d'écran au-dessus, je l'ai dessiné à la main)
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 03, 2016, 23:08:46
Je ne vois pas très bien comment on peut affirmer n'avoir jamais utilisé le catalogue dans Lightroom alors que ça fonctionne uniquement via le catalogue (ou base de données). Une image non importée n'est pas visible dans LR et l'import d'une image est tout simplement son enregistrement dans le catalogue. Et pour travailler sur une image, il faut aller la chercher dans le catalogue. On peut jouer sur les mots mais ce genre d'affirmation génère inutilement de la confusion chez ceux qui débutent avec LR.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 23:33:46
Citation de: Samoreen le Janvier 03, 2016, 23:08:46
Je ne vois pas très bien comment on peut affirmer n'avoir jamais utilisé le catalogue dans Lightroom alors que ça fonctionne uniquement via le catalogue (ou base de données). Une image non importée n'est pas visible dans LR et l'import d'une image est tout simplement son enregistrement dans le catalogue. Et pour travailler sur une image, il faut aller la chercher dans le catalogue. On peut jouer sur les mots mais ce genre d'affirmation génère inutilement de la confusion chez ceux qui débutent avec LR.

Je fais toujours "importer", je développe, puis fais "exporter".
Une fois terminé, je quitte sans sauvegarder.

Donc, quand je travaille une image, je ne vais jamais la chercher dans un catalogue (je ne sais même pas ce que c'est ni ou ça se trouve).
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 03, 2016, 23:48:49
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2016, 23:33:46
Une fois terminé, je quitte sans sauvegarder.

Forcément, puisqu'il n'y a rien à sauvegarder. Toutes les modifications réalisées sont automatiquement enregistrées dans... le catalogue. C'est d'ailleurs là que LR va chercher ses infos quand il fait un... export.

Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2016, 23:33:46
Donc, quand je travaille une image, je ne vais jamais la chercher dans un catalogue.

Eh bien si, puisque c'est là que l'on trouve les informations qui la concerne, informations indispensables au traitement. Essayez voir de supprimer le fichier .lrcat par défaut avant de faire tout ça. Il y a peu de chances que ça fonctionne. Vous n'avez peut-être jamais créé de catalogue. Dans ce cas, vous utilisez nécessairement le catalogue par défaut, créé à l'installation.

Ou bien est-ce que vous n'avez pas encore compris que le catalogue ne contient aucune image mais simplement les informations les concernant?

Bref, tout ça c'est juste jouer sur les mots et prendre la pose. Cela n'a pas beaucoup de sens. Un rien de snobisme? Ce qui m'embête, encore une fois, c'est qu'un novice qui lit ça va se faire des illusions et probablement poser des questions inutiles à son formateur: "On m'a dit qu'on pouvait utiliser LR sans catalogue, pourquoi me forcer à en créer un?".
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 03, 2016, 23:57:43
Citation de: Samoreen le Janvier 03, 2016, 23:48:49
Forcément, puisqu'il n'y a rien à sauvegarder. Toutes les modifications réalisées sont automatiquement enregistrées dans... le catalogue. C'est d'ailleurs là que LR va chercher ses infos quand il fait un... export.

Eh bien si, puisque c'est là que l'on trouve les informations qui la concerne, informations indispensables au traitement. Essayez voir de supprimer le fichier .lrcat par défaut avant de faire tout ça. Il y a peu de chances que ça fonctionne. Vous n'avez peut-être jamais créé de catalogue. Dans ce cas, vous utilisez nécessairement le catalogue par défaut, créé à l'installation.

Ou bien est-ce que vous n'avez pas encore compris que le catalogue ne contient aucune image mais simplement les informations les concernant?

Bref, tout ça c'est juste jouer sur les mots et prendre la pose. Cela n'a pas beaucoup de sens. Un rien de snobisme? Ce qui m'embête, encore une fois, c'est qu'un novice qui lit ça va se faire des illusions et probablement poser des questions inutiles à son formateur: "On m'a dit qu'on pouvait utiliser LR sans catalogue, pourquoi me forcer à en créer un?".

Le formateur pourra donc lui répondre qu'il n'y a pas besoin de créer de catalogue, ni même de s'en préoccuper, pour développer des images avec LR (pour l'utilisateur, c'est transparent, de toute façon).

De la même façon qu'il n'y a pas besoin de créer de session ou de catalogue avec C1... idem, c'est transparent pour l'utilisateur.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre là-dedans...
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 04, 2016, 00:03:33
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2016, 19:26:32
Étonnant...
Je n'ai pas la maitrise du P/T de beaucoup ici, mais il me semble quand même qu'il y a une chose qu'on ne peut pas reprocher à C1 (v8.3.3), c'est de faire de la bouillie... je trouve au contraire que c'est le dérawtiseur qui donne par défaut les résultats les plus fins, les plus piqués...

Verso, là tu es sous l'onglet capturer qui est le module de la prise de vue connectée.
Si tu veux analyser l'image, va plutôt sur l'onglet couleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 04, 2016, 00:08:05
Citation de: ambre099 le Janvier 04, 2016, 00:03:33
Verso, là tu es sous l'onglet capturer qui est le module de la prise de vue connectée.
Si tu veux analyser l'image, va plutôt sur l'onglet couleur.

Le but n'était pas, en l'occurrence, d'analyser l'image sous C1 : juste de comparer, via des copies d'écran, le rendu de l'image à l'ouverture, par défaut, dans les trois logiciels...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 04, 2016, 00:13:47
Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2016, 00:08:05
Le but n'était pas, en l'occurrence, d'analyser l'image sous C1 : juste de comparer, via des copies d'écran, le rendu de l'image à l'ouverture, par défaut, dans les trois logiciels...

L'histogramme du module prise de vue est différent de l'histogramme du module couleur qui correspond au rendu de l'image à l'ouverture par défaut de C1.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 04, 2016, 00:23:12
Citation de: ambre099 le Janvier 04, 2016, 00:13:47
L'histogramme du module prise de vue est différent de l'histogramme du module couleur qui correspond au rendu de l'image à l'ouverture par défaut de C1.

Heu... c'est l'image, qu'il faut regarder (pas l'histogramme).
(le "cadre", c'est juste pour identifier facilement de quel logiciel il s'agit, sans plus)
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 06:35:37
Citation de: esox_13 le Janvier 03, 2016, 22:38:41
Un soucis de calibrage d'écran ? Je trouve la photo de référence très terne et très cyan en ce qui me concerne...

Je ne pense pas que ce soit un souci de calibrage bien que cela fait qlqs semaine que je ne l'ai pas calibré .
Je reprécise que les photos n'ont pas été retouché, sauf l'expo vite fait . Je sais que cette photo n'est pas terrible
elle était d'ailleurs dans ma corbeille , c'était juste pour illustrer mon problème de couleur ...
merci. :)
Sinon je viens d'avoir réponse à ma question concernant Lightroom , il ne fait que des " catalogues" 
perso j'aime bien avoir toutes les information de retouches dans le dossier ou j'ai placé mes photos .
J'aimais bien Capture nx2 ou les infos étaient placés dans le nef , mais bon c'est un autre débat ...
Merci à tous .
Titre: Re : Re:
Posté par: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 06:37:39
Citation de: phil59 le Janvier 03, 2016, 22:23:51
J'ai le même pb que vous avez cette dominante rouge dans C1.

Envoyé de mon D5803 en utilisant Tapatalk
Ok merci .
Avec quel boitier ?
Titre: Re : Re : Re:
Posté par: phil59 le Janvier 04, 2016, 09:40:37
Citation de: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 06:37:39
Ok merci .
Avec quel boitier ?
Sony A77, Nex6; Rx100M3
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 04, 2016, 10:15:51
Citation de: Benaparis le Janvier 03, 2016, 17:16:37
Disons, comme toujours que cela demande de faire un minimum d'effort d'apprentissage pour arriver à maitriser de manière à peu près équivalente les résultats dans l'un et l'autre logiciel, en l'occurence il ne faut pas s'arrêter aux réglages d'accentuation et de débruitage par défaut qui sont très mauvais, C1 donne un principe une image très fine...

Ayant l'abonnement CC j'ai donc tout le loisir de comparer LR et C1 et rien n'y fait j'ai toujours des photos plus nuancées dans C1, avec une chromie qui vit mieux au développement (surtout avec des TC un peu chaudes).

Concernant le soucis d'Eric il est possible que le profil pour le Nikon 7200 ne soit pas top...Pour mon Leica M240 le profil par défaut était trop chaud, et les bleus tiraient trop sur le magenta...etc...Pour mon D3 il était plutôt très juste.

Je sais Benjamin, mais je n'arrive pas à faire cet effort car je suis vite contrarié par l'interface de C1.

Même si LR reste perfectible, car j'aimerai pouvoir organiser les modules de développement à ma guise, je suis trop formaté dans son mode de fonctionnement que je trouve finalement très intuitif.

J'utilise LR depuis la version 1.0 donc j'ai mes habitudes, et ce soft me convient.
Pour Eric je verrais bien aussi une histoire de profil boitier qui diffère.

Et pour Verso, ce qui m'agace c'est le lissage du bruit (très violent) par défaut dans C1 qui est appliqué. Je trouve ça absurde et destructeur.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Pascal61 le Janvier 04, 2016, 10:20:22
Oui, j'ai remarqué aussi cette dominante rouge avec C1 sur certaines images, que j'utilise maintenant depuis un an avec un D800E et un D750.
Assez sensible sur les tons chairs, qu'il faut travailler un peu en dé-saturant et en utilisant l'outils de couleur tons chairs, bien fichu d'ailleurs.
Il est possible que les profils C1 sur-corrige la dominante jaune/vert caractéristique des Nikon ?!
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: phil59 le Janvier 04, 2016, 10:48:44
Citation de: Pascal61 le Janvier 04, 2016, 10:20:22
...
Il est possible que les profils C1 sur-corrige la dominante jaune/vert caractéristique des Nikon ?!
Ca fait cela sur plusieurs marques différentes de boitiers.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Sacha le Janvier 04, 2016, 11:34:59
Sur mes images issues de D700 ou Df j'ai également toujours constaté une chromie très chaude par défaut avec les profils boitiers génériques, en tout cas nettement plus chaude que la chromie issue des Picture Control neutres ou standard de Nikon (visibles sous CNX2, View NX2 ou dans le jpeg associé si on a choisi l'option).

Par contre cette histoire de "bouillie" sous C1 c'est n'importe quoi, le niveau de détail est excellent et l'accentuation par défaut parfois limite trop forte à mon goût avec certains objectifs...
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 04, 2016, 12:12:59
Je suis un peu troublé par ce que je lis ici. Beaucoup d'utilisateurs expliquent qu'ils sont passés à C1 pour bénéficier du rendu par défaut des couleurs bien meilleurs que sous LR mais paradoxalement, je n'arrête pas de lire des plaintes à propos de dominantes sur tel ou tel type de boîtier. Dans un autre fil, il y a eu une discussion sur le profil du EOS 5D MKII qui ajoute du vert dans le jaune (c'est flagrant), là je vois que les Nikon ont aussi des problèmes, etc.

La chromie n'est pas ma motivation première concernant mon passage partiel à C1 même si je trouve les outils de gestion de la couleur très séduisants (le déclencheur a été l'acquisition de 2 boîtiers à capteur X-Trans avec lesquels LR a des soucis significatifs). Mais bon, je dois dire que je suis surpris...
Titre: Re : Re : Re : Re:
Posté par: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 12:32:50
Citation de: phil59 le Janvier 04, 2016, 09:40:37
Sony A77, Nex6; Rx100M3
Donc cela ne concerne pas que les boitier nikon .
J'en déduit que cela vient tout simplement du logiciel.
J'imagine que des gens n'ont pas de problème de ce type , ça serait intéressant d connaitre leurs réglage logiciel ( c1)
concernant la couleur .
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 04, 2016, 13:57:15
Citation de: Sacha le Janvier 04, 2016, 11:34:59
Par contre cette histoire de "bouillie" sous C1 c'est n'importe quoi, le niveau de détail est excellent et l'accentuation par défaut parfois limite trop forte à mon goût avec certains objectifs...

C'est pas n'importe quoi... A chaque fois que j'ai testé C1, le soft applique par défaut un lissage de luminance (de 25 ou 50 je ne sais plus) au lieu d'avoir le curseur à 0 comme dans LR.

Il doit surement y avoir des réglages de presets pour stopper ce lissage par défaut, je ne suis pas allé plus loin. Mais je trouve curieux que ce curseur soit (de base) poussé aussi loin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 14:17:54
Citation de: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 12:32:50
Donc cela ne concerne pas que les boitier nikon .
J'en déduit que cela vient tout simplement du logiciel.

Non le problème vient de chez toi, écran, carte graphique, mauvaise manip etc ... on peut tout imaginer ...
Il est vrai par contre que je trouve C1 légèrement trop saturé par défaut, mais il est facile de faire un preset
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 14:18:46
Citation de: Philippe Leroy le Janvier 04, 2016, 13:57:15
Il doit surement y avoir des réglages de presets pour stopper ce lissage par défaut, je ne suis pas allé plus loin. Mais je trouve curieux que ce curseur soit (de base) poussé aussi loin.

Oui je trouve aussi la réduction de bruit de luminance trop élevé, facile aussi à réduire avec un preset.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 14:32:35
Citation de: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 12:32:50
Donc cela ne concerne pas que les boitier nikon .
J'en déduit que cela vient tout simplement du logiciel.
J'imagine que des gens n'ont pas de problème de ce type , ça serait intéressant d connaitre leurs réglage logiciel ( c1)
concernant la couleur .

Cela ne vient absolument pas du logiciel en lui même mais du profil qui est utilisé.
Les profils qui sont mis à dispo dans les logiciels ne sont pas neutres/justes, ils sont typés par principe. On peut le déplorer et à juste titre mais pour une très grande majorité d'utilisateur cela convient, après selon les cas et d'un logiciel à l'autre ce profil peut plus ou moins bien être réussi...en ce qui concerne C1 et pour ma propre expérience je n'ai pas rencontré de soucis particulier, ou plus exactement gênant, pour mon D3 ; beaucoup plus embêtant en ce qui concerne mon M240...Il est fait référence au RX100M3 qui aurait une dominante rouge, je n'ai pas remarqué cela, ou tout du moins cela ne m'a pas choqué comme dans l'exemple d'Eric ou dans mon experience avec les profils par défaut du M240 ; mais ayant ce sympathique boitier je vais regarder de plus près, mais bon je n'attends pas de ce boitier une grande justesse chromatique.
De fait comparer les résultat par défaut entre différents logiciel n'a pas nécessairement beaucoup de sens dans la mesure où les profils sont différents (ils auront une réponse couleur différente) et une tonalité de départ différente...ce qui compte n'est pas tant le point départ mais l'arrivée et le travail nécessaire pour aboutir au résultat souhaité.
Ici Eric soulève le fait que sa photo tire trop vers le rouge par défaut ou une fois la balance des blancs réalisée (problème de dominante générale), dans ce cas il aura peut être intérêt à refroidir un peu son image et à faire glisser son curseur de teinte vers le vert ; si la manip s'avère efficace alors il pourra en tenir compte les fois suivantes...D'un autre côté si vous n'avez pas de soucis de dominante générale sur la photo (ou si vous pouvez la corriger facilement) mais que vous rencontrez des soucis de teinte, de saturation ou de luminosité sur certaines couleurs vous pouvez tout à fait les corriger via l'éditeur de couleur (qui est un outil ultra puissant de C1) et sur la base d'une photo de référence enregistrer les corrections en tant que profil pour votre boitier ce qui vous permettra d'automatiser ce type de correction par la suite (sachant que vous pouvez faire de votre profil corrigé votre profil par défaut tout comme un très grand nombre de réglages ce qui permet de gagner beaucoup de temps par la suite).

Maintenant si vous voulez avoir un profil nickel et ce quelque soit le logiciel employé la seule solution c'est de réaliser un profil personnalisé, ce qui demande les outils (flashs et charte ad hoc), des prises de vue très propres (donc un savoir faire) et le logiciel qui va bien (Basiccolor Input pour l'ICC, pour les profils DCP de LR ou d'ACR les solutions sont encore un peu artisanale : http://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html (http://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html) mais cela devrait peut être changer dans les mois qui viennent) ; bref c'est donc un investissement mais ça en vaut la peine. D'ailleurs une fois le(s) profil(s) correctement réalisé j'ai des photographies départ identiques dans LR et dans C1...C'est d'ailleurs comme cela que j'arrive à comparer correctement les deux logiciels étant donné que je pars d'une base pour ainsi dire identique, et qui aboutissent à des resultats finaux sensiblement différents selon les objectifs de résultat de développement fixés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 14:48:02
Citation de: Benaparis le Janvier 04, 2016, 14:32:35
Cela ne vient absolument pas du logiciel en lui même mais du profil qui est utilisé.

Il n'y a pas que le profil, je n'ai jamais eu de tels écarts entre des nef ouvert avec NX2 et C1 !

Je serai bien curieux qu'--Eric-- mette le NEF en ligne ?!
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: jean-fr le Janvier 04, 2016, 15:04:48
Citation de: --Eric-- le Janvier 03, 2016, 10:24:24
Bonjour.

Je viens de prendre Capture one pro 9 en version d'essai, un logiciel qui me parait vraiment bien
par contre je me retrouve avec des couleurs "plutôt spéciale" notamment des dominantes rouge .
y aurait-il des réglages par "défaut" qu'il faudrait modifier ?
Voici une photo, l'une sortie de Nikon capture nxd et l'autre avec capture one pro 9.
je précise que les couleurs dans " DXO optics pro 10" sont conforme à peu de chose près à capture nxd que je test aussi.
merci pour vos conseils !
capture nxd:
(http://i68.servimg.com/u/f68/11/54/32/72/_dsc1210.jpg)
capture one pro:
(http://i68.servimg.com/u/f68/11/54/32/72/_dsc1211.jpg)

C'est bizarre mais moi, je trouve que c'est NX-D qui a une dominante un peu verdâtre sur l'exemple
que tu montres ...  et la sortie de C1 me semble plus "naturelle" (ceci dit, je n'étais
pas là au moment de la photo !).
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 04, 2016, 15:06:09
Citation de: Samoreen le Janvier 03, 2016, 12:10:45
Une chose que j'ai apprise récemment (commentée dans un autre fil), c'est que sous C1, il faut faire attention au profil de proofing qui est sélectionné (Affichage | Profil d'épreuve): il s'applique directement et systématiquement sur la sortie écran.

Désolé d'insister lourdement mais il me semble que dans cette discussion, il faudrait quand même vérifier que tout le monde utilise le même profil d'épreuve (ou a désactivé l'épreuvage). Dans le cas contraire, puisque C1 applique systématiquement ce profil à l'écran et n'isole pas l'épreuvage écran dans une opération séparée, cela génèrerait forcément des différences d'appréciation pour une même image et un même appareil utilisant le même profil ICC par défaut fourni par C1 pour l'appareil.

Il serait d'ailleurs intéressant de connaître les choix des uns et des autres en la matière : pas d'épreuvage, Prophoto, Adobe RGB,... ?

En supposant bien sûr que tout le monde a calibré l'écran correctement, ce dont je ne doute pas...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 15:08:41
Citation de: Fabricius le Janvier 04, 2016, 14:48:02
Il n'y a pas que le profil, je n'ai jamais eu de tels écarts entre des nef ouvert avec NX2 et C1 !

Je serai bien curieux qu'--Eric-- mette le NEF en ligne ?!

Ah bon et ce serait quoi selon vous?

Avez vous une expérience dans ce domaine? Qu'est ce que veut dire une une image par défaut quand on la compare dans deux logiciel différents?

On est bien d'accord je serai curieux d'avoir le nef également.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 15:10:34
Citation de: Samoreen le Janvier 04, 2016, 15:06:09
Désolé d'insister lourdement mais il me semble que dans cette discussion, il faudrait quand même vérifier que tout le monde utilise le même profil d'épreuve (ou a désactivé l'épreuvage). Dans le cas contraire, puisque C1 applique systématiquement ce profil à l'écran et n'isole pas l'épreuvage écran dans une opération séparée, cela génèrerait forcément des différences d'appréciation pour une même image et un même appareil utilisant le même profil ICC par défaut fourni par C1 pour l'appareil.

Il serait d'ailleurs intéressant de connaître les choix des uns et des autres en la matière : pas d'épreuvage, Prophoto, Adobe RGB,... ?

En supposant bien sûr que tout le monde a calibré l'écran correctement, ce dont je ne doute pas...

J'utilise toujours le profil d'épreuve qui correspond à mon profil de sortie...en règle générale le Prostar (qui est Prophoto en L* mon écran étant calibré avec cette tonalité spécifique).
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 04, 2016, 16:15:37
Citation de: Philippe Leroy le Janvier 04, 2016, 10:15:51
J'utilise LR depuis la version 1.0 donc j'ai mes habitudes, et ce soft me convient.

Moi aussi, je l'ai utilisé depuis la version 1.0 jusqu'à la 6.3,.... puis suis passé à C1 avec bonheur. J'avais mes habitudes, et en ai acquis d'autres en très peu de temps. D'autant qu'on peut, dans C1, personnaliser son espace de travail et la disposition de ses outils de développement comme on le souhaite.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 04, 2016, 16:19:39
Citation de: Pascal61 le Janvier 04, 2016, 10:20:22
Oui, j'ai remarqué aussi cette dominante rouge avec C1 sur certaines images, que j'utilise maintenant depuis un an avec un D800E et un D750.
Assez sensible sur les tons chairs, qu'il faut travailler un peu en dé-saturant et en utilisant l'outils de couleur tons chairs, bien fichu d'ailleurs.
Il est possible que les profils C1 sur-corrige la dominante jaune/vert caractéristique des Nikon ?!

Avec mon boitier Leica M240 et le profil générique fourni par C1, les rouges sont un poil saturés, oui, mais par rapport à ce que j'avais avec le profil Adobe standard dans LR, c'est presque négligeable.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 04, 2016, 16:25:41
Citation de: Samoreen le Janvier 04, 2016, 15:06:09
Désolé d'insister lourdement mais il me semble que dans cette discussion, il faudrait quand même vérifier que tout le monde utilise le même profil d'épreuve (ou a désactivé l'épreuvage). Dans le cas contraire, puisque C1 applique systématiquement ce profil à l'écran et n'isole pas l'épreuvage écran dans une opération séparée, cela génèrerait forcément des différences d'appréciation pour une même image et un même appareil utilisant le même profil ICC par défaut fourni par C1 pour l'appareil.

Il serait d'ailleurs intéressant de connaître les choix des uns et des autres en la matière : pas d'épreuvage, Prophoto, Adobe RGB,... ?

En supposant bien sûr que tout le monde a calibré l'écran correctement, ce dont je ne doute pas...

J'utilise un profil de sortie (et donc de travail/épreuvage) ultra large (profil fourni par Salomé en son temps), mais en pratique, il est quasi-équivalent au ProStar. L'intérêt ? Ne rien brider lors du travail. On peut ensuite choisir son profil de sortie/épreuvage en fonction de la destination des images, et voir si tout baigne après contraction du profil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: phil59 le Janvier 04, 2016, 16:32:46
Citation de: Benaparis le Janvier 04, 2016, 14:32:35
...Il est fait référence au RX100M3 qui aurait une dominante rouge, je n'ai pas remarqué cela, ou tout du moins cela ne m'a pas choqué comme dans l'exemple d'Eric ou dans mon experience avec les profils par défaut du M240 ; mais ayant ce sympathique boitier je vais regarder de plus près, mais bon je n'attends pas de ce boitier une grande justesse chromatique.

des explications ?
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 16:47:37
Citation de: tenmangu81 le Janvier 04, 2016, 16:19:39
Avec mon boitier Leica M240 et le profil générique fourni par C1, les rouges sont un poil saturés, oui, mais par rapport à ce que j'avais avec le profil Adobe standard dans LR, c'est presque négligeable.

A la vérité ils ne sont pas spécialement saturés (d'ailleurs les profils C1 sont assez peu violents dans les rouges, et surtout depuis que l'on peut enfin travailler en Luma ils ne posent aucun problème...attention je ne parle pas d'une éventuelle dominante), ils ont surtout un vrai décalage dans la teinte.

A gauche version avec profil perso, à droite avec profil standard v2 (aucune intervention sur le rouge ou la saturation générale dans les deux cas) :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/14960883/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-01-04%2016.44.37.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 16:50:40
Citation de: Benaparis le Janvier 04, 2016, 15:08:41
Ah bon et ce serait quoi selon vous?

Je pose la question plus haut :
Citation de: Fabricius le Janvier 04, 2016, 14:17:54
Non le problème vient de chez toi, écran, carte graphique, mauvaise manip etc ... on peut tout imaginer ...
Citation de: Benaparis le Janvier 04, 2016, 15:08:41
On est bien d'accord je serai curieux d'avoir le nef également.

Oui sans le fichier original on ne peut émettre que des hypothèses.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 16:58:58
Citation de: phil59 le Janvier 04, 2016, 16:32:46
des explications ?

Disons que ce n'est pas un boitier avec lequel je travail, c'est un petit boitier que j'ai plaisir à utiliser quand je ne veux/peux pas utiliser mon M240 voire D3 (quand il m'arrive de l'utiliser ce qui est rare aujourd'hui)...donc je n'ai pas du tout les mêmes exigences en terme de qualité et précision chromatique qu'avec les boitiers précités...Maintenant dans sa gamme je le trouve vraiment étonnant (j'avais hésité avec un LX100 au capteur plus grand) avec une qualité d'image vraiment sympa et même très qualitative eu égard à la taille de son capteur, bref un compact tout ce qu'il y a de plus solide à ce niveau...J'ai revu les fichiers raw que j'avais réalisés avec dans C1 et très honnêtement je n'ai pas vu de dominante choquante, les couleurs sortent de bien sans effort particulier et sans gêne particulière (un grosse dominante générale ou des couleur avec de grosses bascules de teinte)...il faudrait que je puisse comparer avec mon M et son profil maison à l'occasion...mais bon je ne l'ai pas fait car je n'en ai pas ressenti l'utilité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 17:05:16
Citation de: Fabricius le Janvier 04, 2016, 16:50:40
Je pose la question plus haut :


Oui sans le fichier original on ne peut émettre que des hypothèses.

Ok je comprends où vous voulez en venir... Mais encore une fois j'insiste comparer des résultats dit par "défaut" (ce qui ne veut pas dire neutre) dans différents logiciel c'est un comme comparer des films différents de photos prises avec le même boitier...surtout avec un profil ICC ou l'ont peut obtenir de grosses dominantes globale (TC ou teinte), alors qu'en DCP compte tenu la nature du profil il n'y a en principe pas de risque à ce niveau...cela ne voulant pas dire que les couleur soient justes pour autant.
Pour avoir des explications sur la différence de nature au niveau de la Balance des Blancs entre ICC et DCP je vous renvois à ce site qui explique parfaitement de quoi il en retourne : http://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html#white_balance (http://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html#white_balance)
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 18:08:53
Mais je suis d'accord d'autant que je disais qu'il n'y a pas que le profil, amha, pour produire une telle différence, --Eric-- ayant répondu qu'il avait aussi essayé réponse linéaire : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246618.msg5718392.html#msg5718392

Je constate aussi avec le Df des tons plus chaud avec le profil Df générique de C1 film standard qu'avec le profil standard de NX2, mais jamais à ce point.
J'ai récemment essayé des raw de 7200 et de 5500 et je n'ai pas vu de différence notable avec les autres nef dans C1.
Je vais regarder la page que vous avez mis en lien.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 18:14:36
Intéressante cette discutions je sens que je vais apprendre des choses ...
Le NEF demandé :
http://we.tl/z5mgAiu4fD
j'attends votre verdict .
J'utilise également DXO optics pro 10 (essai)que je trouve très bien également mais j'ai tout de même un faible pour Capture one
m^me si les réglages "couleurs" demandent un certain apprentissage  , pas évident ( en ce qui me concerne).
Je précise que l'affichage de cette photo, est presque identique dans capture nxd et dxo .
merci pour vos retour  :)
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 18:54:13
Citation de: Fabricius le Janvier 04, 2016, 18:08:53
Mais je suis d'accord d'autant que je disais qu'il n'y a pas que le profil, amha, pour produire une telle différence, --Eric-- ayant répondu qu'il avait aussi essayé réponse linéaire : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246618.msg5718392.html#msg5718392

Une réponse tonale peut faire augmenter la saturation mais c'est tout (si elle offre un résultat de base plus contrasté), ce n'est pas elle qui crée la dominante (au mieux elle l'accentue)...par ailleurs un profil en lui même n'est pas nécessairement linéaire...je peux vous assurer qu'aucun profil fourni par C1 ne l'est complètement. Les profils DCP contiennent également une réponse tonale beaucoup plus musclée que ceux des profils ICC de C1, mais ils ont l'avantage d'être facilement desactivable en passant DNG Profile Editor alors que pour C1 il faut passer par la création d'un profil perso ;)
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 19:10:11
Effectivement la différence existe, mais pas autant, elle me parait plus conforme. Ré-échantillonné en sRGB
C1 est -10 en saturation (c'est mon préset par défaut, sinon je n'ai pas touché au dév, profil standard)

Vnx
(http://photoforum.focalefixe.com/_DSC1254_vnx.jpg)

C1
(http://photoforum.focalefixe.com/_DSC1254_c1.jpg)
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 19:20:36
Citation de: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 18:14:36
Intéressante cette discutions je sens que je vais apprendre des choses ...
Le NEF demandé :
http://we.tl/z5mgAiu4fD
j'attends votre verdict .
J'utilise également DXO optics pro 10 (essai)que je trouve très bien également mais j'ai tout de même un faible pour Capture one
m^me si les réglages "couleurs" demandent un certain apprentissage  , pas évident ( en ce qui me concerne).
Je précise que l'affichage de cette photo, est presque identique dans capture nxd et dxo .
merci pour vos retour  :)

Merci j'ai bien regardé votre photo...en effet le profil tire fortement sur le rouge (en haut)...Voici la même image (en bas) avec un profil corrigé (j'ai basculé la teinte du rouge pour retrouver ce que je peux imaginer comme un résultat plus naturel, et j'ai enregistré ce réglage comme profil ICC) vous pourrez utiliser ce profil si vous vous voulez : https://dl.dropboxusercontent.com/u/14960883/NikonD7200-Couleur%20Corrig%C3%A9e.icm.zip (https://dl.dropboxusercontent.com/u/14960883/NikonD7200-Couleur%20Corrig%C3%A9e.icm.zip) . Attention j'ai fait ça à l'arrache, il faudra sans doute ajuster sur un nombre suffisant de photos de références et donc je ne garanti pas qu'il sera efficace à tous les coups mais bon ça peut être vous sauver la mise. Et pensez à bien caler bien votre balance des blancs d'abord.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/14960883/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-01-04%2019.12.41.png)

J'ai testé sous LR pour le coup c'est très vert quand même.

PS : Pour info j'ai basculé le rouge vers le vert de 7 point (c'est beaucoup) dans l'éditeur de couleur...la vérité est peut être vers 4 ou 5. Faites des essais en appliquant ce réglage, essayez sur plusieurs images en ajustant ce paramètre, et une fois fait vous cliquez sur les 3 petits points de l'éditeur de couleur et vous cliquez sur "Enregistrer en tant que profil ICC" comme ça vous aurez un profil plus convenable...vous pouvez faire ensuite que ce soit votre profil par défaut.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 19:50:23
Un peu plus finalisée (en tonalité) toujours avec le profil proposé...ça ne me parait pas trop mal même si il faudra peut être un peu réduire la correction du rouge qui est sans doute un peu forte comme indiquée dans le précédent message.
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 04, 2016, 20:08:53
Citation de: Benaparis le Janvier 04, 2016, 19:50:23
Un peu plus finalisée (en tonalité) toujours avec le profil proposé...ça ne me parait pas trop mal même si il faudra peut être un peu réduire la correction du rouge qui est sans doute un peu forte comme indiquée dans le précédent message.
Merci Benaparis .
Oui c'est encore rouge, je ne vois pas le pelage du Bouquetin des Alpes ainsi (dans la nature)
mais c'est mieux effectivement .
Je m'aperçois aussi que l'on prend l'habitude de travailler avec des logiciels, quels qu'ils soient et lorsque l'on change ont est vite
désorienté , la preuve que notre œil s'habitue au rendu de ces outils .  :)
Titre: Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 04, 2016, 20:20:55
De rien, c'est avec plaisir.😉

Bien entendu il ne s'agissait pas de se substituer à votre perception ou de encore de donner une vérité ; je vous ai simplement donné les pistes pour pouvoir corriger simplement ce soucis que vous avez soulevé et la manière pour l'automatiser et gagner du temps par la suite. Prenez le temps de vous caler sur plusieurs photo de référence et ce soucis de profil ne sera plus qu'un mauvais souvenir et vous pourrez profiter de l'immense qualité de ce logiciel.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 20:58:59
En faisant la BL sur les pierres calcaires

(http://photoforum.focalefixe.com/_DSC1254.jpg)
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 04, 2016, 21:41:30
J'ai aussi télécharger l'image en question.
Je vois sur l'histogramme qu'il y a un décalage vers la gauche de la couche des bleus ce qui donne une dominante.
La première chose à faire lors d'un dématriçage c'est de neutraliser cette dominante en agissant sur le curseur kelvin ou avec la pipette.....

C'est la façon de procéder sur n'importe quelle image. Je ne vois pas ou est le problème ?

Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 04, 2016, 21:56:10
e
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: phil59 le Janvier 04, 2016, 22:07:05
très interessante cette discussion. Merci à tous et en particulier à Benaparis
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 04, 2016, 22:13:52
Juste histoire de participer (sans prétentions...) :
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Fabricius le Janvier 04, 2016, 22:51:47
Tout va dépendre de la façon dont sont réglés nos écrans, sur ma version faite à 5500 k , quand je la vois sur l'iPad qui doit être à 6500 k je la trouve trop bleue.
Je trouve ta version un peu dense verso, non ?
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Verso92 le Janvier 04, 2016, 23:02:28
Citation de: Fabricius le Janvier 04, 2016, 22:51:47
Tout va dépendre de la façon dont sont réglés nos écrans, sur ma version faite à 5500 k , quand je la vois sur l'iPad qui doit être à 6500 k je la trouve trop bleue.
Je trouve ta version un peu dense verso, non ?

J'avoue humblement faire partie des photographes qui se cherchent, et ont du mal à obtenir exactement ce qu'ils veulent en P/T.
J'ai usé (et abusé ?) de mon issue de secours à moi, à savoir "couleurs automatiques" sous Photoshop, qui quelquefois me sauve la mise (mais pas toujours, et ce n'est pas une solution satisfaisante, bien sûr, car sans garantie de répétitivité). C'était juste pour voir, quoi...

Mais je ne désespère pas : avec votre aide à vous tous ici, je ne peux que progresser, hein !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 04, 2016, 23:07:25
Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2016, 23:02:28
J'avoue humblement faire partie des photographes qui se cherchent, et ont du mal à obtenir exactement ce qu'ils veulent en P/T.
J'ai usé (et abusé ?) de mon issue de secours à moi, à savoir "couleurs automatiques" sous Photoshop, qui quelquefois me sauve la mise (mais pas toujours, et ce n'est pas une solution satisfaisante, bien sûr, car sans garantie de répétitivité). C'était juste pour voir, quoi...

Mais je ne désespère pas : avec votre aide à vous tous ici, je ne peux que progresser, hein !

;-)

;)
Ca me fait penser que je n'ai jamais essayé l'automatisme sur C1. Mais ça ne joue pas sur les dominantes, uniquement sur la BdB, l'expo, les récupérations HL et BL, et les niveaux. Il faudra quand même que j'essaie un jour !!
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 05, 2016, 00:07:21
pour participer
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: remico le Janvier 05, 2016, 10:34:03
Dcraw avec la balance des blancs du boitier : multipliers 2.406250 1.000000 1.585938 1.000000

Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 10:59:44
Citation de: ambre099 le Janvier 04, 2016, 21:41:30
J'ai aussi télécharger l'image en question.
Je vois sur l'histogramme qu'il y a un décalage vers la gauche de la couche des bleus ce qui donne une dominante.
La première chose à faire lors d'un dématriçage c'est de neutraliser cette dominante en agissant sur le curseur kelvin ou avec la pipette.....

C'est la façon de procéder sur n'importe quelle image. Je ne vois pas ou est le problème ?

Regardes les copies d'écran que j'ai posté avec les bouquetins...j'ai fait une balance des blancs (en l'occurence sur la roche qui me semblait la meilleure référence dispo), malgré cela avec le profil par défaut le rouge monte assez fort.
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 05, 2016, 11:30:33
Citation de: Benaparis le Janvier 05, 2016, 10:59:44
Regardes les copies d'écran que j'ai posté avec les bouquetins...j'ai fait une balance des blancs (en l'occurence sur la roche qui me semblait la meilleure référence dispo), malgré cela avec le profil par défaut le rouge monte assez fort.

Il faut bien choisir l'endroit où tu fais ta balance des blancs. La tonalité des pierres est beaucoup trop dure.  
Il faut faire la bb sur une partie claire de l'animal,  par exemple sur le contour de l'oeil et tu obtiens un résultat très correct à mon avis.
Le plus difficile c'est d'exercer son propre regard et d'adapter au sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 11:43:07
Citation de: ambre099 le Janvier 05, 2016, 11:30:33
Il faut bien choisir l'endroit où tu fais ta balance des blancs. La tonalité des pierres est beaucoup trop dure.  
Il faut faire la bb sur une partie claire de l'animal,  par exemple sur le contour de l'oeil et tu obtiens un résultat très correct à mon avis.
Le plus difficile c'est d'exercer son propre regard et d'adapter au sujet.

Je veux bien être un poil chaud...mais ton exemple est ultra froid...same player shoot again  ;)

Bref, je maintiens que le profil tire fort sur le rouge.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 12:41:47
Dans cette scène ( soleil pétant, ciel bleu, qui se reflète sur le rocher, et les bouquetins qui sont "chaud " surtout en cette période de rut  ;D)
l'équilibre colo n'est pas simple, donc à la prise de vue il faut être le plus neutre possible en choisissant une bdb logique (je pense qu'elle l'est
dans ce cas précis 5250 si mon souvenir est bon . Ici on passera forcément par l'éditeur de couleur pour les rocher (bleutés) et les bouques, végétation
avec dominante rouge .

Petite question : Le prix sur le site de phase one est de 279 euro pour 3 poste .
C'est 279  toutes taxes comprises ?
merci
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 12:49:58
Citation de: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 12:41:47
Petite question : Le prix sur le site de phase one est de 279 euro pour 3 poste .
C'est 279  toutes taxes comprises ?
merci

C'est le tarif Hors Taxes  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 05, 2016, 12:51:40
Citation de: Benaparis le Janvier 05, 2016, 11:43:07
Je veux bien être un poil chaud...mais ton exemple est ultra froid...same player shoot again  ;)

Bref, je maintiens que le profil tire fort sur le rouge.

C'est fait à la va-vite et l'image n'est pas finalisée c'est juste pour la démo, avec une bb sur un point correctement choisi ça ne tire fas forcément sur le rouge.

Mais par contre j'ai une question par rapport à ce décalage de la couche du bleu sur l'organigramme ?  On le constate parfois sur certain fichier RAW.
J'ai entendu dans une vidéo de formation (malheureusement je n'ai pas gardé la référence mais peut-être je vais la retrouver) que ce décalage de couche provenait d'une erreur d'enregistrement du capteur.
qui pouvait se produire dans certaine situation  ???
Est-ce que tu as déjà entendu ce genre de théorie  ???
Et est-ce que dans le cas du Nikon D7200 ce profil qui tire sur le rouge est répétitif ?
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Samoreen le Janvier 05, 2016, 13:00:34
Citation de: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 12:41:47
Petite question : Le prix sur le site de phase one est de 279 euro pour 3 poste .
C'est 279  toutes taxes comprises ?

Avec le coupon AMBSTEUNEBRINK, ça fera dans les 300 euros TTC.
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 13:03:30
Citation de: Benaparis le Janvier 05, 2016, 12:49:58
C'est le tarif Hors Taxes  ;)
Ok , merci . je me laisse encore qlqs jours, mais je pense que je vais choisir c1, dxo est bien également mais moins complet tout de même .
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 13:04:31
Citation de: Samoreen le Janvier 05, 2016, 13:00:34
Avec le coupon AMBSTEUNEBRINK, ça fera dans les 300 euros TTC.

C'est quoi ce "coupon",  c'est ou ?
merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 13:04:41
Citation de: ambre099 le Janvier 05, 2016, 12:51:40
C'est fait à la va-vite et l'image n'est pas finalisée c'est juste pour la démo, avec une bb sur un point correctement choisi ça ne tire fas forcément sur le rouge.

Bah oui mais si tu fais une balance qui n'a pas de sens pour corriger une dominante (en l'occurence liée au profil) cela n'a pas de sens..Dans ta proposition certes la dominante rouge a disparu mécaniquement...on ne va pas faire un cours sur la synthèse additive...mais ta balance des blancs est compte tenu la scène photographiée totalement à l'ouest...comme si tu avais photographié en nuit américaine. :o

Toi qui as un M240 tu as du logiquement remarquer que les 2 profils fournis par PhaseOne pour ce boitier induisent une forte dominante magenta dans les bleus...entre autres aspects. En ce qui concerne le bleu si tu corriges la dominante magenta en rajoutant du vert en teinte (on corrige par la couleur complémentaire) tu vas agir sur toute l'image et donc fausser la balance des blancs de ton image...la seule solution consiste donc non à travailler sur la balance des blancs mais à corriger le bleu dans l'éditeur de couleur.
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 13:05:43
Citation de: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 13:04:31
C'est quoi ce "coupon",  c'est ou ?
merci

Quand tu fais ton achat sur le site de PhaseOne dans la case "Voucher" tu mets le code indiqué par Samoreen et ta réduction sera automatiquement appliqué.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 05, 2016, 13:34:53
Un essai en jouant à la louche avec la balance des couleurs sur l'onglet Master et en tirant vers la couleur complémentaire (cyan).

Je n'ai rien touché d'autre. C'est avec le profil générique du D7200 et avec une courbe de tonalité "film standard".
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 13:48:57
Citation de: tenmangu81 le Janvier 05, 2016, 13:34:53
Un essai en jouant à la louche avec la balance des couleurs sur l'onglet Master et en tirant vers la couleur complémentaire (cyan).

Je n'ai rien touché d'autre. C'est avec le profil générique du D7200 et avec une courbe de tonalité "film standard".

Pour que le résultat soit appréciable il faudrait pouvoir exposer la photo correctement car une sous-ex accentue forcément les dominantes.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 14:03:50
En reexposant d'1,5 IL en suivant la méthode de Tenmangu81 (balance des couleur vers Cyan), balance des blancs laissée intacte (on pourrait avec cette méthode jouer sélectivement sur les tons clairs, moyens et ou ombres pour avoir un résultat plus affiné encore) :
Titre: Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Benaparis le Janvier 05, 2016, 14:06:26
Autre méthode en basculant la teinte générale de l'image via l'éditeur de couleur et toujours en laissant la balances des blancs intacte mais avec un résultat sensiblement différent :
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 05, 2016, 14:39:54
Mon essai, via LR.

Profil Camera neutral, ajustement BdB, aucune correction couleur.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: remico le Janvier 05, 2016, 15:07:16
Toujours avec Dcraw + balance des blancs du boitier mais ce coup-ci avec un profil, dcraw par défaut étant trop vert voir message précédent.

Profil généré avec le logiciel coca comme dans le fil : Profils ICC pour APN - EOS 5D MKII (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246427.0.html)
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 05, 2016, 16:27:07
Citation de: Benaparis le Janvier 05, 2016, 14:03:50
En reexposant d'1,5 IL en suivant la méthode de Tenmangu81 (balance des couleur vers Cyan), balance des blancs laissée intacte (on pourrait avec cette méthode jouer sélectivement sur les tons clairs, moyens et ou ombres pour avoir un résultat plus affiné encore) :


Oui, c'est bien mieux !! Merci Ben.
Titre: Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 17:49:37
Citation de: Benaparis le Janvier 05, 2016, 13:05:43
Quand tu fais ton achat sur le site de PhaseOne dans la case "Voucher" tu mets le code indiqué par Samoreen et ta réduction sera automatiquement appliqué.
Je vois que tout le monde s'amuse bien ici ! :)
Ce code est valable combien de temps ?
merci.
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Fabricius le Janvier 05, 2016, 18:31:40
No limit en principe

http://imagealchemist.net/about/ambassador/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: ambre099 le Janvier 05, 2016, 19:18:24
Citation de: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 17:49:37
Je vois que tout le monde s'amuse bien ici ! :)
Ce code est valable combien de temps ?
merci.

C'est une bien belle image pour nous faire progresser, merci de nous l'avoir mise à disposition.
Et un tout grand merci à Ben qui est toujours présent  pour nous guider sur le bon chemin et nous faire partager sa grande expérience   ;) :)
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 19:49:52
Citation de: Fabricius le Janvier 05, 2016, 18:31:40
No limit en principe

http://imagealchemist.net/about/ambassador/

Ok, merci Fabricius
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 05, 2016, 19:51:05
Citation de: ambre099 le Janvier 05, 2016, 19:18:24
C'est une bien belle image pour nous faire progresser, merci de nous l'avoir mise à disposition.
Et un tout grand merci à Ben qui est toujours présent  pour nous guider sur le bon chemin et nous faire partager sa grande expérience   ;) :)
Franchement il n'y a pas de quoi .
Titre: Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 06, 2016, 03:12:37
 [at]  --Eric--

C1 peut aussi appliquer une correction de l'objectif qui inclue une correction de la couleur. Peux-tu vérifier que c'est bien off?
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: --Eric-- le Janvier 06, 2016, 05:32:11
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 06, 2016, 03:12:37
[at]  --Eric--

C1 peut aussi appliquer une correction de l'objectif qui inclue une correction de la couleur. Peux-tu vérifier que c'est bien off?
Non rien de particulier .
Mais j'ai de nouveau des rapports de crash . Là je peste .... >:(
Merci
Titre: Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: tenmangu81 le Janvier 06, 2016, 11:11:32
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 06, 2016, 03:12:37
[at]  --Eric--

C1 peut aussi appliquer une correction de l'objectif qui inclue une correction de la couleur. Peux-tu vérifier que c'est bien off?

Franciscus, à quel niveau ? Je ne vois que l'aberration chromatique et les franges pourpres (je ne pense pas qu'un LCC ait été créé dans ce cas).
Titre: Re : Re : Re : Capture one pro et dominante de couleurs ( rouge )
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 06, 2016, 18:29:02
Citation de: tenmangu81 le Janvier 06, 2016, 11:11:32
Franciscus, à quel niveau ? Je ne vois que l'aberration chromatique et les franges pourpres (je ne pense pas qu'un LCC ait été créé dans ce cas).
Oui, c'est le LCC. Je voulais juste vérifier ca. On n'est jamais trop prudent.