Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => OBJECTIFS Pentax => Discussion démarrée par: remym le Janvier 23, 2016, 12:34:37

Titre: 35 mm
Posté par: remym le Janvier 23, 2016, 12:34:37
petite question aux  possesseurs , un  jour pourquoi  pas un FF  chez  moi  , je suis à  la recherche d'un  35 mm
le  FA  f:2   semble  bien  noté  ( sauf franges ) , moins cher que le sigma  f:1.4  art , qui a très  bonne  presse ...qui vaut quasiment  le  double (  ou  presque  ) 
j'ai  un  peu  honte de dire que  le  prix  ici  est  secondaire  , mais  ce  sigma vaut-il  vraiment  cet  écart  de  prix ?
merci  de vos retours
Titre: Re : 35 mm
Posté par: Michel le Janvier 23, 2016, 16:13:08
Probablement car plus adapté au numérique que le FA Pentax.
Titre: Re : 35 mm
Posté par: yoda le Janvier 23, 2016, 19:26:46
le FA 35mm f2 a pour lui la compacité que n'a pas le Sigma et il n'est pas mauvais du tout!
mais le Sigma est sans doute supérieur, reste la fiabilité (moteur HSM )...
Titre: Re : 35 mm
Posté par: remym le Janvier 24, 2016, 07:13:06
merci de vos réponses
Titre: Re : 35 mm
Posté par: clover le Janvier 24, 2016, 11:03:02
En solution d'attente, le 35mm f/: 2.4 fera l'affaire...
Titre: Re : Re : 35 mm
Posté par: remym le Janvier 24, 2016, 11:13:24
Citation de: clover le Janvier 24, 2016, 11:03:02
En solution d'attente, le 35mm f/: 2.4 fera l'affaire...
mais DA ... si  un  jour ,  peut être, je passe  au FF (  même si  ce  n'est  pas une  priorité  pour  moi  ), il ne sera pas compatible .
si tu devais te faire offrir un des deux  que  j'ai  mentionnés  (  donc   on  laisse  pour  l'instant  le tarif de côté  )  ..tu  prendrais quoi ?
Titre: Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: icono le Janvier 24, 2016, 11:56:05
Citation de: remym le Janvier 24, 2016, 11:13:24
mais DA ... si  un  jour ,  peut être, je passe  au FF (  même si  ce  n'est  pas une  priorité  pour  moi  ), il ne sera pas compatible .
si tu devais te faire offrir un des deux  que  j'ai  mentionnés  (  donc   on  laisse  pour  l'instant  le tarif de côté  )  ..tu  prendrais quoi ?
c'est tout le problème de ta question remym
en APS-C, le 35 f2 est excellent
ce n'est pas un ancien argentique remis au goût du numérique, sa formule optique est complètement nouvelle
par rapport à ses prédécesseurs argentiques et comporte même une lentille asphérique
le problème est que l'on ne connaît pas son comportement sur un boîtier FF
le Sigma est vraiment un must sur boîtier FF, il semblerait qu'il soit moins exceptionnel en APS-C
conclusion, si c'était pour rester en APS-C je prendrais le Pentax sans hésiter
si c'est pour passer au FF, là j'avoue que je ne sais pas lequel choisir
en tout cas il y a un aspect qui me gêne énormément dans le Sigma c'est le poids
près de 700 grammes c'est énorme + le poids du FF !
Titre: Re : Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: remym le Janvier 24, 2016, 12:19:54
Citation de: icono le Janvier 24, 2016, 11:56:05
c'est tout le problème de ta question remym
en APS-C, le 35 f2 est excellent
ce n'est pas un ancien argentique remis au goût du numérique, sa formule optique est complètement nouvelle
par rapport à ses prédécesseurs argentiques et comporte même une lentille asphérique
le problème est que l'on ne connaît pas son comportement sur un boîtier FF
le Sigma est vraiment un must sur boîtier FF, il semblerait qu'il soit moins exceptionnel en APS-C
conclusion, si c'était pour rester en APS-C je prendrais le Pentax sans hésiter
si c'est pour passer au FF, là j'avoue que je ne sais pas lequel choisir
en tout cas il y a un aspect qui me gêne énormément dans le Sigma c'est le poids
près de 700 grammes c'est énorme + le poids du FF !
d'où mes doutes   ..la qualité, la  priorité  , mais à  quel  prix (  tarif , poids  .. )
Titre: Re : 35 mm
Posté par: clover le Janvier 24, 2016, 13:30:20
Citation de: remym le Janvier 24, 2016, 11:13:24
mais DA ... si  un  jour ,  peut être, je passe  au FF (  même si  ce  n'est  pas une  priorité  pour  moi  ), il ne sera pas compatible .
si tu devais te faire offrir un des deux  que  j'ai  mentionnés  (  donc   on  laisse  pour  l'instant  le tarif de côté  )  ..tu  prendrais quoi ?

Je prendrais le 35mm DA, il passe sur du FF

http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/119054-da-35mm-2-4-should-called-dfa-35-2-4-full-frame-film-results-many-photos.html

Cela te laisse le temps de voir. Par contre, la construciton est légère mais pas rédibitoire pour certains.

Perso, c'est l'objo sur le K-01 que mon grand de 5 ans joue avec ...
Titre: Re : 35 mm
Posté par: remym le Janvier 24, 2016, 15:27:25
ok , merci à  vous tous, j'abandonne donc  le sigma
Titre: Re : Re : 35 mm
Posté par: icono le Janvier 24, 2016, 15:47:12
Citation de: clover le Janvier 24, 2016, 13:30:20
Je prendrais le 35mm DA, il passe sur du FF
http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/119054-da-35mm-2-4-should-called-dfa-35-2-4-full-frame-film-results-many-photos.html
désolé mais si Pentax l'a classé dans les DA c'est qu'il y a une raison
concernant la bonne adaptation d'un objectif sur un boîtier FF, il n'y a pas que des problèmes de vignettage
qui peuvent se poser
Titre: Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: Mistral75 le Janvier 24, 2016, 16:29:30
Citation de: icono le Janvier 24, 2016, 15:47:12
désolé mais si Pentax l'a classé dans les DA c'est qu'il y a une raison
(...)


Certes, mais pas celle que tu sembles inférer.

Et, si Ricoh Imaging met en exergue les smc Pentax-DA★ 55 mm f/1,4 SDM, smc Pentax-DA★ 300 mm f/4 ED[IF] SDM et HD Pentax-DA 560 mm f/5,6 ED AW, tous trois des DA, parmi les objectifs adaptés au K-1 :

http://www.pentax.com/en/pentaxff/

c'est qu'il y a une raison aussi ! :)
Titre: Re : 35 mm
Posté par: icono le Janvier 24, 2016, 17:21:35
sans doute, mais il n'y a pas le 35 2,4
Titre: Re : 35 mm
Posté par: Ventdouest le Janvier 24, 2016, 18:36:28
Peut-être trop "plastique" donc pas haut de gamme.....
Titre: Re : Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: vob le Janvier 24, 2016, 19:42:53
Citation de: icono le Janvier 24, 2016, 11:56:05
c'est tout le problème de ta question remym
en APS-C, le 35 f2 est excellent
ce n'est pas un ancien argentique remis au goût du numérique, sa formule optique est complètement nouvelle
par rapport à ses prédécesseurs argentiques et comporte même une lentille asphérique
le problème est que l'on ne connaît pas son comportement sur un boîtier FF
le Sigma est vraiment un must sur boîtier FF, il semblerait qu'il soit moins exceptionnel en APS-C
conclusion, si c'était pour rester en APS-C je prendrais le Pentax sans hésiter
si c'est pour passer au FF, là j'avoue que je ne sais pas lequel choisir
en tout cas il y a un aspect qui me gêne énormément dans le Sigma c'est le poids
près de 700 grammes c'est énorme + le poids du FF !

Je suppose que tu parles du DA 35mm 2,4 (http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/35f2.4.gif) .
Sa formule est pourtant la même que le FA 35 f2 (http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/35f2-iii.gif) de 1999 6 éléments en 5 groupes qui comportait déja un élément asphérique.
S'agissant d'un FA bridé en ouverture il ne serait pas surprenant qu'il passe sur un 24x36
Le DA 35 2,8 (http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/35f2.8-Macro.gif) macro à lui une formule nouvelle.

Titre: Re : 35 mm
Posté par: clover le Janvier 24, 2016, 21:56:20
Je ferai bref, car les polémiques à ce propos sont pour moi, un peu inexistante :

Le FA est une excellente optique sur argentique mais gardant un traitement des verres ancien et donc sur le papier, moins bon que le f/:2.4 au delà de f/:2.4...

Le Sigma est probablement un des meilleurs 35mm f/:1.4 sur le marché.

Donc la réponse va avec le choix de chacun :
Le 35mm FA f/:2 si on le trouve à pas cher ( je l'ai acheté à 330€ neuf à l'époque...) pourquoi pas mais il reste quand même à voir sur le capteur 36MP ce qu'il montre comme signe de faiblesse.
Le Sigma est cher mais pas pour rien. Reste les soucis potentiels de compatibilité.
Le 35mm f/:2.4 est une version pas cher du FA f/:2 mais ne déméritant pas au niveau optique. Il peut être un peu juste sur les coins sur un FF numérique mais j'attends encore la démonstration.
http://ricehigh.blogspot.com/2010/09/dal3524-just-re-packaged-fa352.html
Donc, en fonction de ses envies/besoins, à chacun de choisir.
Titre: Re : 35 mm
Posté par: clover le Janvier 24, 2016, 21:58:23
Citation de: icono le Janvier 24, 2016, 15:47:12
désolé mais si Pentax l'a classé dans les DA c'est qu'il y a une raison
concernant la bonne adaptation d'un objectif sur un boîtier FF, il n'y a pas que des problèmes de vignettage
qui peuvent se poser


Le DA f/:2.4 a été proposé comme un équivalent du 50mm sur apsc, donc avec une idée d'un prix abordable. Mais à l'époque, le FF n'était pas "avouable" et donc sortir un 35mm DFA f/:2.4 à pas cher, cela faisait ambigue. Reste ensuite la réalité du terrain...
Titre: Re : 35 mm
Posté par: remico le Janvier 25, 2016, 12:15:35
Il y a quelques pages sur le DA 35mm f2.4 sur le site ricehigh.blogspot.com

Il semblerait compatible FF voir la liste :

http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/compatibility-of-da-lenses-on-full.html

Et que le DA 35mm f2.4 soit un re-packaging du 35mm FA f2 ? :

http://ricehigh.blogspot.com/2010/09/dal3524-just-re-packaged-fa352.html
Titre: Re : Re : 35 mm
Posté par: remym le Janvier 25, 2016, 16:05:53
Citation de: remico le Janvier 25, 2016, 12:15:35
Il y a quelques pages sur le DA 35mm f2.4 sur le site ricehigh.blogspot.com

Il semblerait compatible FF voir la liste :

http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/compatibility-of-da-lenses-on-full.html

Et que le DA 35mm f2.4 soit un re-packaging du 35mm FA f2 ? :

http://ricehigh.blogspot.com/2010/09/dal3524-just-re-packaged-fa352.html
compatible tout  comme  le  50   f: 1,8  que je  possède  , mais  il  me  semble  avoir  déjà  lu  des discordances sur ce sujet
Titre: Re : 35 mm
Posté par: petur le Janvier 25, 2016, 16:45:44
La question qu'il faut se poser c'est est-ce que les objectifs DA qui couvrent le format 24*36 seront utilisables en 24*36 sur le prochain Pentax ou si ces objectifs vont automatiquement faire passer le K1 en APSC ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: icono le Janvier 25, 2016, 17:26:56
Citation de: vob le Janvier 24, 2016, 19:42:53
Je suppose que tu parles du DA 35mm 2,4 (http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/35f2.4.gif) .
Sa formule est pourtant la même que le FA 35 f2 (http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/35f2-iii.gif) de 1999 6 éléments en 5 groupes qui comportait déja un élément asphérique.
S'agissant d'un FA bridé en ouverture il ne serait pas surprenant qu'il passe sur un 24x36
Le DA 35 2,8 (http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/_optics/35f2.8-Macro.gif) macro à lui une formule nouvelle.
non je parlais du FA 35 f2
Titre: Re : 35 mm
Posté par: Couscousdelight le Janvier 25, 2016, 17:50:01
Quelques essais (http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/119054-da-35mm-2-4-should-called-dfa-35-2-4-full-frame-film-results-many-photos.html) du DA35 en FF, ça passe très bien.
C'est le cailloux que je conseille.
Titre: Re : Re : 35 mm
Posté par: v212F le Janvier 25, 2016, 17:54:31
Citation de: petur le Janvier 25, 2016, 16:45:44
La question qu'il faut se poser c'est est-ce que les objectifs DA qui couvrent le format 24*36 seront utilisables en 24*36 sur le prochain Pentax ou si ces objectifs vont automatiquement faire passer le K1 en APSC ?
J'ose espérer qu'une manip matérielle / logicielle permettra de réparer ce genre de limitation.
Titre: Re : Re : 35 mm
Posté par: Mistral75 le Janvier 25, 2016, 20:46:21
Citation de: petur le Janvier 25, 2016, 16:45:44
La question qu'il faut se poser c'est est-ce que les objectifs DA qui couvrent le format 24*36 seront utilisables en 24*36 sur le prochain Pentax ou si ces objectifs vont automatiquement faire passer le K1 en APSC ?


On a la réponse par Ricoh Imaging sur le site de teasing relatif au K-1 = 3 modes au choix :

- recadrage automatique selon l'objectif
- 24x36 forcé (même avec un objectif APS-C)
- recadrage APS-C forcé (même avec un objectif 24x36).
Titre: Re : 35 mm
Posté par: clover le Janvier 26, 2016, 00:59:01
Quand le K-1 va sortir, il va falloir s'attendre à des tests de part et d'autres sur la qualité optique résultante.

Donc rien ne presse pour les non pressés.

Même moi, je pense que j'aurais à attendre une baisse de prix.
Titre: Re : 35 mm
Posté par: remym le Janvier 28, 2016, 05:35:10
ai je eu  tort ou  pas  ... j'ai  finalement  opté  pour  le  35  f 2 FA ....on verra aux  prochains   shoots
Titre: Re : 35 mm
Posté par: clover le Janvier 29, 2016, 18:01:59
Si tu t'es fait plaisir, c'est déjà bien.
Titre: Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: Ibiscus le Février 05, 2016, 12:52:58
Citation de: Mistral75 le Janvier 25, 2016, 20:46:21
On a la réponse par Ricoh Imaging sur le site de teasing relatif au K-1 = 3 modes au choix :

- recadrage automatique selon l'objectif
- 24x36 forcé (même avec un objectif APS-C)
- recadrage APS-C forcé (même avec un objectif 24x36).
Et tu en déduis quoi dans le cas du forcé ? C'est mécanique ou logiciel ? Je m'explique : pour "le 24x36 forcé", si c'est mécanique, la zone centrale (correspondante à la zone couverte par l'APS-C) sera convenable, la périphérie sera absente ou plus ou moins dégradée suivant l'ouverture et la distance focale pour les zooms. Si c'est logiciel, c'est la zone seule correspondant à l'APS-C qui sera agrandie, comme on le fait dans Photoshop (redimensionnement bicubique ou bilinéaire, etc.).
À l'inverse pour "recadrage APS-C forcé", avec un objectif 24x36 ce sera soit la partie du champ central du capteur qui sera utilisé, comme actuellement, ou par logiciel, la totalité de l'image vu par le capteur qui sera ramené aux dimensions d'un APS-C ? 
Titre: Re : Re : Re : Re : 35 mm
Posté par: Mistral75 le Février 05, 2016, 15:26:24
Citation de: Ibiscus le Février 05, 2016, 12:52:58
Et tu en déduis quoi dans le cas du forcé ? C'est mécanique ou logiciel ? Je m'explique : pour "le 24x36 forcé", si c'est mécanique, la zone centrale (correspondante à la zone couverte par l'APS-C) sera convenable, la périphérie sera absente ou plus ou moins dégradée suivant l'ouverture et la distance focale pour les zooms. Si c'est logiciel, c'est la zone seule correspondant à l'APS-C qui sera agrandie, comme on le fait dans Photoshop (redimensionnement bicubique ou bilinéaire, etc.).
À l'inverse pour "recadrage APS-C forcé", avec un objectif 24x36 ce sera soit la partie du champ central du capteur qui sera utilisé, comme actuellement, ou par logiciel, la totalité de l'image vu par le capteur qui sera ramené aux dimensions d'un APS-C ? 

24x36 forcé : la totalité du capteur est enregistrée, fût-ce avec des coins noirs et un "effet tunnel".

APS-C forcé : seule la zone APS-C du capteur est enregistrée (recadrage).

Je ne comprends pas ce que tu entends par "par logiciel, la totalité de l'image vu par le capteur qui sera ramenée aux dimensions d'un APS-C". Un fichier image n'a pas de dimension mais un certain nombre de points, sans relation directe avec la taille du capteur qui l'a généré.