Bonjour,
J'ai reçu une proposition qui me tente beaucopu car elle ma fait gagner du temps et à mes yeux de l'argent!
On échangerait :
Sony A77mkII, acheté en juillet 2015 à la FNAC.
avec 2 batteries de rechange Pantona Premium (plus de 900 clicks/batterie), Un Tamron SP 17-50/2.8 un Tarmon 70-300/4-5.6, des bagues d'allonge macro.
Cote CI 1200€ environ
Il me propose un échange contre K-3 + DA 16-50/2.8
Je dois me méfier? Des soucis connus sur ce matériel? je ne le prendrais pas sans test mais je préfère me documenter chez vous avant de faire une bêtise.
Merci d'avance !
EDIT : Le site propose une notation, il a eu 13 Notations positives sur 13
Je serai toujours méfiant sur le principe de ces échanges.
Même valeur? Y a t'il une évaluation des deux matériels? sur quelle base?
Condition d'échange, le lieu...
Déjà il faudrait que tu t'assures des N° de série et des factures.
Pour les avis sur l'A77, demande dans le forum dédié... ;)
Informations supplémentaires :
Le boitier avec son objectif ont été achetés en 2010, il a 6k clicks, 2 batteries. Factures disponibles.
Le 16-50 a un moteur sdm qui a potentiellement des problèmes de grippage: http://www.pentaxforums.com/sdmsurvey.php?do=viewresults
Je ne l'ai jamais testé: à voir l'avis d'utilisateurs, mais d'après photozone (http://www.photozone.de/pentax/405-pentax_1650_28?start=1), les performances ne sont pas bonnes sur les points suivants: écarts entre centre et bords si on ne ferme pas beaucoup le diaph, et AC élevées.
J'ai évalué mon matos selon la cote Ci à 1200€, le sien est environ dans les mêmes prix il me semble. (600+600)
Citation de: sebs le Février 25, 2016, 11:15:48
Le 16-50 a un moteur sdm qui a potentiellement des problèmes de grippage: http://www.pentaxforums.com/sdmsurvey.php?do=viewresults
Je ne l'ai jamais testé: à voir l'avis d'utilisateurs, mais d'après photozone (http://www.photozone.de/pentax/405-pentax_1650_28?start=1), les performances ne sont pas bonnes sur les points suivants: écarts entre centre et bords si on ne ferme pas beaucoup le diaph, et AC élevées.
Comparé à un 17-50/2.8 de tamron auquel je suis habitué, pensez vous que ce sera en retrait?
j'ai vu la proba de panne de 50%... il n'a que ça comme objectif.
Citation de: Swyx le Février 25, 2016, 11:15:14
Informations supplémentaires :
Le boitier avec son objectif ont été achetés en 2010, il a 6k clicks, 2 batteries. Factures disponibles.
??? pas compris
Tu dis plus haut que l'A77 est de juillet 2015
Quant au K-3 il est sorti bien après 2010
Oh oui je me suis trompé.
Le K-3 est tout récent, il reste 6 mois de garantie.
L'objectif est lui de 2010 et a fait ses armes sur un K-5. je pense que si il avait du lacher il l'aurait déjà fait.
Mon A77ii que je lui passe en échange est de juillet 2015.
Ah Ok
J'éviterais donc cet l'échange pour cause le DA* 16-50 de 2010
Un peu dépassé question performance optique par le nouveau HD DA 16-85 et un doute sur la fiabilité sur ces années comme dit Sebs
Puis bof les échanges... :(
Perso mon 16-50 n'a jamais eu de problème. Je le délaisse un peu maintenant parce que de plus en plus je préfère utiliser une focale fixe que je choisi avant de sortir. Si tu as un modèle qui n'a pas de souci de SDM (comme le mien pourtant acheté avec mon K20D en 2009) le seul défaut de cet objectif est son manque de nervosité sur l'AF. Pour moi ce n'est en général pas gênant mais ça dépend ce que tu fais.
Après ça ne colle pas très bien avec ton objectif de t'équiper pour préparer le FF. Le 16-50/2.8 ne passera pas dessus.
Citation de: Swyx le Février 25, 2016, 11:16:16
J'ai évalué mon matos selon la cote Ci à 1200€, le sien est environ dans les mêmes prix il me semble. (600+600)
600€ pour le 16-50, je trouve ça surévalué par rapport aux performances et le risque de pannes.
Moi j'ai un 60-250 acheté neuf il y a 1 an 1/2, je suis obligé de le faire tourner chaque mois, car il avait déjà commencé à coller (problème du moteur interne)!
J'ai un 50-135 (excellent optiquement) que j'ai acheté d'occas, le moteur interne était bloqué; donc je l'utilise avec le moteur du boitier: je l'avais donc acheté avec un prix tenant compte de cela.
Citation de: Joan le Février 25, 2016, 11:14:05
(...)
Pour les avis sur l'A77, demande dans le forum dédié... ;)
L'Alpha 77 étant celui de
Swyx, il doit savoir quoi en penser ;).
C'est un peu cher côté Pentax ; en se basant sur 70% du meilleur prix du neuf "vrai TTC avec facture et TVA" pour du matériel d'occasion en parfait état, on obtient :
- K-3 : 740 (Photo Univers via Amazon ; magasin photo à Blois) x 0,7 --> 520 €
- DA★ 16-50 mm f/2,8 SDM : 790 € (magasin Reflex Pro à Aras) x 0,7 --> 550 €
soit 1.070 € au total.
LE DA★ est très bon, très bien fini, très agréable à utiliser (je l'ai). Son principal défaut : il pourpre-frange si on le chatouille. Comme déjà indiqué, bien vérifier que la mise au point se fait sans hésitation ni à-coup : le moteur SDM des premières générations est un peu faiblard et peine à entraîner le groupe de mise au point (surtout avec les joints d'étanchéité), encore plus si l'objectif a connu une période d'inactivité (comme les voitures d'autrefois qu'il fallait dégommer à la manivelle, il ne faut pas hésiter à manipuler la bague de mise au point à la main avant de le remettre en service). D'où des pannes, moteur grillé. On peut revenir à la motorisation par le boîtier si on veut éviter le prix de la réparation.
Citation de: Glorfindelrb le Février 25, 2016, 11:30:55
Perso mon 16-50 n'a jamais eu de problème. Je le délaisse un peu maintenant parce que de plus en plus je préfère utiliser une focale fixe que je choisi avant de sortir. Si tu as un modèle qui n'a pas de souci de SDM (comme le mien pourtant acheté avec mon K20D en 2009) le seul défaut de cet objectif est son manque de nervosité sur l'AF. Pour moi ce n'est en général pas gênant mais ça dépend ce que tu fais.
Après ça ne colle pas très bien avec ton objectif de t'équiper pour préparer le FF. Le 16-50/2.8 ne passera pas dessus.
Oui je sais que le 16-50 ne passe pas sur le FF, mais ça me permet d'avoir un boitier. Après je pars sur l'achat du 70-200/2.8, DFA-100 Macro.
Puis je continue de m'équiper en optiques. Pour finir avec le 15-30, le 24-70 et le 150-450
Citation de: Mistral75 le Février 25, 2016, 11:34:20
L'Alpha 77 étant celui de Swyx, il doit savoir quoi en penser ;).
C'est un peu cher côté Pentax ; en se basant sur 70% du meilleur prix du neuf "vrai TTC avec facture et TVA" pour du matériel d'occasion en parfait état, on obtient :
- K-3 : 740 (Photo Univers via Amazon ; magasin photo à Blois) x 0,7 --> 520 €
- DA★ 16-50 mm f/2,8 SDM : 790 € (magasin Reflex Pro à Aras) x 0,7 --> 550 €
soit 1.070 € au total.
LE DA★ est très bon, très bien fini, très agréable à utiliser (je l'ai). Son principal défaut : il pourpre-frange si on le chatouille. Comme déjà indiqué, bien vérifier que la mise au point se fait sans hésitation ni à-coup : le moteur SDM des premières générations est un peu faiblard et peine à entraîner le groupe de mise au point (surtout avec les joints d'étanchéité), encore plus si l'objectif a connu une période d'inactivité (comme les voitures d'autrefois qu'il fallait dégommer à la manivelle, il ne faut pas hésiter à manipuler la bague de mise au point à la main avant de le remettre en service). D'où des pannes, moteur grillé. On peut revenir à la motorisation par le boîtier si on veut éviter le prix de la réparation.
En cas de panne su moteur on peut revenir sur le map boitier??? ça je ne le savais pas!
Merci du tuyal du remuage de bague de map avant la mise sous tension.
Citation de: Swyx le Février 25, 2016, 10:38:53
Bonjour,
J'ai reçu une proposition qui me tente beaucopu car elle ma fait gagner du temps et à mes yeux de l'argent!
On échangerait :
Sony A77mkII, acheté en juillet 2015 à la FNAC.
avec 2 batteries de rechange Pantona Premium (plus de 900 clicks/batterie), Un Tamron SP 17-50/2.8 un Tarmon 70-300/4-5.6, des bagues d'allonge macro.
Cote CI 1200€ environ
Il me propose un échange contre K-3 + DA 16-50/2.8
Je dois me méfier? Des soucis connus sur ce matériel? je ne le prendrais pas sans test mais je préfère me documenter chez vous avant de faire une bêtise.
Merci d'avance !
EDIT : Le site propose une notation, il a eu 13 Notations positives sur 13
Sur le papier, je trouve que ce serait une excellente affaire pour toi. D'abord parce que la pérennité de la gamme reflex Sony est incertaine. Ensuite parce que le Pentax 16-50mm 2.8 est facilement d'une gamme au-dessus de ton Tamron 17-50mm 2.8. Ce Pentax dispose en effet de la tropicalisation, d'un plus grand angle et d'une motorisation SDM, tandis que le Tamron est assez bruyant.
Il faut seulement demander à l'interlocuteur pourquoi il propose cet échange. Et s'interroger en particulier sur la fiabilité du 16-50mm 2.8.
Certains ont eu des soucis d'ajustements AF sur le Tamron 17-50mm 2.8 (le non VC, sans stabilisation), mais le mien fonctionne de façon impeccable à tous les niveaux. Alors je le garde.
Citation de: Swyx le Février 25, 2016, 11:38:11
En cas de panne su moteur on peut revenir sur le map boitier??? ça je ne le savais pas!
(...)
Oui, en modifiant l'EEPROM de l'objectif.
clover a fait tout un tuto sur le sujet, il pourra te passer le lien.
Citation de: Somedays le Février 25, 2016, 11:38:24
Sur le papier, je trouve que ce serait une excellente affaire pour toi. D'abord parce que la pérennité de la gamme reflex Sony est incertaine. Ensuite parce que le Pentax 16-50mm 2.8 est facilement d'une gamme au-dessus de ton Tamron 17-50mm 2.8. Ce Pentax dispose en effet de la tropicalisation, d'un plus grand angle et d'une motorisation SDM, tandis que le Tamron est assez bruyant.
Il faut seulement demander à l'interlocuteur pourquoi il propose cet échange. Et s'interroger en particulier sur la fiabilité du 16-50mm 2.8.
Certains ont eu des soucis d'ajustements AF sur le Tamron 17-50mm 2.8, mais le mien fonctionne de façon impeccable à tous les niveaux. Alors je le garde.
Pour la pérénité de la monture A c'est l'une de mes principales raisons de changement ;). En plus de l'arrivée du FF, que je prendrais dans un an sans doute.
Le bruit du Tamron ne me dérange pas, sa qualité optique me plait. alors si tu me dit qu'il est au moins équivalent ça me va bien.
il me propose cet échange car il souhaite depuis un moment tenter l'expérience EVF avec 79 points AF (ça c'est sur que pentax a pas ça XD)
Je lui ai posé la question et il m'a répondu en toute honnêteté que le sien avait une fois mis du temps a se réveillern et qu'il fallait le mettre en marche régulièrment pour éviter un grippage, mais qu'en dehors de cela il n'a aucun soucis car il est très maniaque.
Moi non plus je n'ai pas de soucis d'AF sur le Tam' mais je change de marque... (ah si tout le monde pouvait se mettre d'accord sur une monture grrrr)
Citation de: Mistral75 le Février 25, 2016, 11:39:58
Oui, en modifiant l'EEPROM de l'objectif. clover a fait tout un tuto sur le sujet, il pourra te passer le lien.
Je l'ai fait pour mon 50-135, mais ATTENTION: il faut un "vieux" boitier pour pouvoir faire la bidouille. J'avais emprunté le K10 du vendeur pour pouvoir le faire.
Le K3 ne permet pas d'accéder à son mode debug.
Le principe du bidouillage est d'accéder au mode debug du boitier, sur lequel on monte l'objectif à modifier, puis on modifie l'eprom de l'objectif.
Citation de: Mistral75 le Février 25, 2016, 11:39:58
Oui, en modifiant l'EEPROM de l'objectif. clover a fait tout un tuto sur le sujet, il pourra te passer le lien.
Citation de: sebs le Février 25, 2016, 11:44:43
Je l'ai fait pour mon 50-135, mais ATTENTION: il faut un "vieux" boitier pour pouvoir faire la bidouille. J'avais emprunté le K10 du vendeur pour pouvoir le faire.
Le K3 ne permet pas d'accéder à son mode debug.
ça fonctionne avec un K-r? j'en ai un en panne depuis quelques jours XD, le mirroir fait n'importe quoi mais il n'allume
Citation de: Swyx le Février 25, 2016, 11:45:50
ça fonctionne avec un K-r? j'en ai un en panne depuis quelques jours XD, le mirroir fait n'importe quoi mais il n'allume
Je ne crois pas. Voici un fil qui en cause, seul le K10 et K20 sont mentionnés: http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=171241.0
Et je crois que des personnes ont réussi avec un K7, avec une procédure spéciale.
Edit: ici quelqu'un a réussi (http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/208353-how-deactivate-sdm-allow-screw-drive-autofocus-da-16-50mm-f-2-8-a-13.html#post2480743)avec un K-x
Je resterais prudent sur tous ces bidouillages.
"Dégripper la manivelle" çà a un côté vintage et cool sympa un peu cher à 550€ ( à moins d'aimer passer du temps dessus)
Ne pas oublier qu'un 16-85 actuel vaut 580 €
Citation de: sebs le Février 25, 2016, 11:49:26
Je ne crois pas. Voici un fil qui en cause, seul le K10 et K20 sont mentionnés: http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=171241.0
Et je crois que des personnes ont réussi avec un K7, avec une procédure spéciale.
Edit: ici quelqu'un a réussi (http://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/208353-how-deactivate-sdm-allow-screw-drive-autofocus-da-16-50mm-f-2-8-a-13.html#post2480743)avec un K-x
J'en ai trouvé 2 qui ont réussi avec des K-r via PK-tether
Pas mal. je teste ça ce soir. ça me donnera une bonne raison d'avoir un K-r en panne.
Du coup je prend rdv avec le monsieur pour la remise en main propres.
Citation de: Joan le Février 25, 2016, 11:54:39
Je resterais prudent sur tous ces bidouillages.
"Dégripper la manivelle" çà a un côté vintage et cool sympa un peu cher à 550€ ( à moins d'aimer passer du temps dessus)
Ne pas oublier qu'un 16-85 actuel vaut 580 €
En effet, je préfèrerais moi-même le 16-85, sachant que le traitement WR est aussi meilleur. Le seul avantage du 16-50 est l'ouverture, mais vu que ses perfs ne sont pas top à pleine ouverture, cela ne sert que pour l'AF... Et le moteur du 16-85 est sans doute plus rapide...
Edit: avec les -10% sur mamazone, ça le fait même à 560€ actuellement. Et le K3 nu est à 738€ sur mamaz aussi.
Bref, réfléchis bien Swyx: pour 1300€ tu as K3+16-85 tout neufs!
Bon, je n'ai pas non plus trop le choix, je verrais plus tard si je souhaite changer.
Mais si il fait aussi bien que le 17-50 de Tam' je ne vais pas me priver. et si le SDM bloque et que je dois passer par le boitier. ce n'est pas non plus une catastrophe..
Me voilà fixé. je vais pour un RDV dimanche.
Citation de: sebs le Février 25, 2016, 12:02:12
En effet, je préfèrerais moi-même le 16-85, sachant que le traitement WR est aussi meilleur. Le seul avantage du 16-50 est l'ouverture, mais vu que ses perfs ne sont pas top à pleine ouverture, cela ne sert que pour l'AF... Et le moteur du 16-85 est sans doute plus rapide...
Edit: avec les -10% sur mamazone, ça le fait même à 560€ actuellement. Et le K3 nu est à 738€ sur mamaz aussi.
Bref, réfléchis bien Swyx: pour 1300€ tu as K3+16-85 tout neufs!
yes : mais alors quid de la reprise des sony ???
Citation de: sebs le Février 25, 2016, 12:02:12
En effet, je préfèrerais moi-même le 16-85, sachant que le traitement WR est aussi meilleur. Le seul avantage du 16-50 est l'ouverture (...)
Non. Comme tous les DA★, le 16-50 mm f/2,8 est AW (All Weather), une protection bien supérieure au simple WR (Weather Resistant).
Citation de: clodomir le Février 25, 2016, 12:11:48
yes : mais alors quid de la reprise des sony ???
C'est exactement là que ça coince. et l'appareil a 1700clics, il vient de me le montrer.
Citation de: Swyx le Février 25, 2016, 12:07:14
Mais si il fait aussi bien que le 17-50 de Tam' je ne vais pas me priver. et si le SDM bloque et que je dois passer par le boitier. ce n'est pas non plus une catastrophe..
Non en effet, à part le bruit, sinon ça ira même plus vite ! car le moteur du K3 est assez nerveux, tandis que le sdm est "ancien", et ne profite pas des améliorations au fil du temps ;)
Nb: comment as-tu eu l'info du nombre de déclenchements?
Il n'y a pas de compteur intégré dans les pentax, en tout cas pas directement accessible. Le nom du fichier n'est pas 100% fiable, car on peut le réinitialiser.
Pour une info fiable, j'utilise ce site: https://www.camerashuttercount.com/ sur lequel on peut uploader un fichier (les raw en dng sont reconnus).
Citation de: sebs le Février 25, 2016, 17:39:14
Nb: comment as-tu eu l'info du nombre de déclenchements?
Il n'y a pas de compteur intégré dans les pentax, en tout cas pas directement accessible. Le nom du fichier n'est pas 100% fiable, car on peut le réinitialiser.
Pour une info fiable, j'utilise ce site: https://www.camerashuttercount.com/ sur lequel on peut uploader un fichier (les raw en dng sont reconnus).
peut-etre le sony ?
Bonsoir,
Le nombre de déclenchements est visible dans PhotoMe lorsqu'on ouvre la dernière photo prise avec le K, ( testé avec k200d et K5 )
voir la ligne : comptage des déclenchements rubrique Note du fabricant.
autre indication la date de fabrication du K et son numéro de série.
et d'autres choses...
Cordialement
:)
Citation de: clodomir le Février 25, 2016, 17:43:03
peut-etre le sony ?
je complete : certains appareils - ex Fuji S5 Pro - affichent directement ce compteur ;
peut-etre le Sony le fait-il aussi ?
sinon , oui , carte dans le pc et vaste choix de sites pouvant lire et donner ces informations - a condition que les photos n'aient pas ete traitees (*toshop ou autres) , elles doivent etre brutes de boitier
Citation de: buzoqueur le Février 25, 2016, 18:34:27
Bonsoir,
Le nombre de déclenchements est visible dans PhotoMe lorsqu'on ouvre la dernière photo prise avec le K, ( testé avec k200d et K5 )
voir la ligne : comptage des déclenchements rubrique Note du fabricant.
autre indication la date de fabrication du K et son numéro de série.
et d'autres choses...
Cordialement
:)
...comme par exemple l'indicateur de passage en SAV :).
ah bon, c'est sympa à savoir ! ;)
Il est allé sur un outil dédié aux pentax sur pentaxforum.
Mon Sony lui a 9700 clicks
Bon, je suis PentaxK-3iste!
Surpris par le silence du boitier (le DA* qui est hermétique y est pour beaucoup).
Il marche au poil,
Je vais de ce pas quérir un 70-200/2.8 pour couvrir les plages que j'aime. Viendra ensuite le 8-16 et le 150-500 ou 150-600
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 11:12:29
Bon, je suis PentaxK-3iste!
Surpris par le silence du boitier (le DA* qui est hermétique y est pour beaucoup).
Il marche au poil,
Je vais de ce pas quérir un 70-200/2.8 pour couvrir les plages que j'aime. Viendra ensuite le 8-16 et le 150-500 ou 150-600
Cool, je te souhaite bien du plaisir avec ;)
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 11:12:29
Bon, je suis PentaxK-3iste!
Surpris par le silence du boitier (le DA* qui est hermétique y est pour beaucoup).
Il marche au poil,
Je vais de ce pas quérir un 70-200/2.8 pour couvrir les plages que j'aime. Viendra ensuite le 8-16 et le 150-500 ou 150-600
super ! bienvenue ! 8)
Je vous posterai sa photo baptême ici, pour le moment, je vous épargne des photos de test/réglage qui ne sont autres que les photo du burger que j'ai mangé juste après l'échange.
BTW : 10h de train, mais ça en valait le coup. Reste à tester l'AF =)
PS : 70-200/2.8 de Tamron (530€) ça vaut le coup ou bien je dois attendre un peu et prendre le DFA* 70-200/2.8 AW (1999€) ?
Le Tamron est piqué mais son autofocus est lent.
Lent comment?
Lent comme le 16-50/2.8 sdm?
Lent comme un 18-200 sam (ohmondieuh)?
Qu'est il impossible de faire avec?
Je vais essayer de trouver une bonne video l'illustrant, ça devrait m'aider. mais si tu réponds entre temps je suis là :D
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 15:36:40
Lent comment?
Lent comme le 16-50/2.8 sdm?
Lent comme un 18-200 sam (ohmondieuh)?
Qu'est il impossible de faire avec?
Je vais essayer de trouver une bonne video l'illustrant, ça devrait m'aider. mais si tu réponds entre temps je suis là :D
Lent comme vraiment lent. Bien plus que le DA★ 16-50 mm f/2,8. Je ne connais pas le 18-200 mm SAM. Pour le sport, tu oublies ou tu retrouves les habitudes du temps de la mise au point manuelle (mise au point préalable sur un repère).
Ma Roadmap Objectifs pour le moment :
Court terme :
70-200/2.8 Tamron (?)
35mm Grande ouverture ou 40Ltd
Long terme
150-500/5-6.3 Sigma / 150-600 Tamron si il arrive entre temps
Que conseille tu de plus rapide que le Tamron en 70-200/2.8? Le USD est au top mais.... Indisponible en K
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 16:16:25
(...)
Que conseille tu de plus rapide que le Tamron en 70-200/2.8? Le USD est au top mais.... Indisponible en K
Le D FA★ :D.
Citation de: Mistral75 le Février 29, 2016, 16:17:18
Le D FA★ :D.
le DA★ 200 je suppose ?
toujours completable par un converter x1.4 qui en fait un ~ DA★300 : comme ca tu as les deux ... ;)
qu'en penses-tu , Mistral ? :)
Citation de: clodomir le Février 29, 2016, 16:38:15
le DA★ 200 je suppose ?
(...)
Non, le D FA★ 70-200 mm f/2,8 :).
Ouais mais 2000€ ça pique! :S
Citation de: Mistral75 le Février 29, 2016, 16:41:48
Non, le D FA★ 70-200 mm f/2,8 :).
ah ok - autre option ; mais alors en occas' ? et il se trouve ??
ou bien me gourge-je et il s'agit bien du nouveau ? et alors oui , € 2000 ... :(
:)
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 16:48:47
Ouais mais 2000€ ça pique! :S
Tu te veux foule-frémiste et t'as pas 2.000 € ? Non mais allô quoi !
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 14:46:29
Je vous posterai sa photo baptême ici, pour le moment, je vous épargne des photos de test/réglage qui ne sont autres que les photo du
burger que j'ai mangé juste après l'échange.
BTW : 10h de train, mais ça en valait le coup. Reste à tester l'AF =)
PS : 70-200/2.8 de Tamron (530€) ça vaut le coup ou bien je dois attendre un peu et prendre le DFA* 70-200/2.8 AW (1999€) ?
un burger : pour feter ca , c'est un peu "just" ... ;)
BTW = ??? ??? et quel trajet ! courageux ... :)
8)
Foullefrayllemiste oui! mais ruiné non!
Là le truc c'est que j'ai un K-3 avec un 16-50 qui marche bien. je veux juste me permettre la photo de spectacle et l'animalier.
le 70-200/2.8 servira principalement en spectacle. Est-ce tellement la misère?
Rien ne m'empêche de plus tard investir dans un caillou à 2000€ et passer son petit frère à ma chérie qui en sera conquise avec son K-s2
---------------------
[at] clodomir : Oui mais j'avais 1h30 sur place. alors le burger était de mise. Et bon, je ne paie pas le train. Alors pour moi c'était la sécurité lors d'un échange de plus de 1000€ de matos.
Citation de: Mistral75 le Février 29, 2016, 16:55:59
Tu te veux foule-frémiste et t'as pas 2.000 € ? Non mais allô quoi !
[at]
Mistral :
mais ... le boitier doit pouvoir se payer en plusieurs fois (toutes offres en x4 ;)) = le DA* pas sur ... :D
Je ne pense pas payer le boitier en 4x. Je le paie Cash ou rien. D'ou le fait que prendre un DA* casse pas mal le budget
Ps : J'ai testé le DA*16-50 et optiquement il est cool =)
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 16:16:25
Ma Roadmap Objectifs pour le moment :
Court terme :
70-200/2.8 Tamron (?)
35mm Grande ouverture ou 40Ltd
Long terme
150-500/5-6.3 Sigma / 150-600 Tamron si il arrive entre temps
Que conseille tu de plus rapide que le Tamron en 70-200/2.8? Le USD est au top mais.... Indisponible en K
pour les très longue focale j'irais voir aussi du côté du 50/500 Sigma à préférer je pense au 150/500
extrait du test Photozone du Tamron 70/200 2,8
"La qualité de construction est à un niveau élevé, mais il ne parvient pas à Canon niveau L ici. La principale faiblesse de la lentille est son AF classique. Il est pas si mal lors de l'utilisation AF à détection de phase, mais il est loin d'être un démon de la vitesse. Contraste AF est carrément misérable et mise au point manuelle est lourd."
Citation de: clodomir le Février 29, 2016, 17:09:30
OUI CHEF !
mais BTW ??? et 10h de voyage ??? ???
8)
BTW : By the way qui se traduirait en français par "au passage"... enfin je crois (gros défaut que de jongler entre les langues à longueur de journée c'est que je finis par connaitre des expressions que je ne sais pas bien traduire)
j'ai fait paris Libourne aller retour (+ du rer pour aller dans le 77) départ 9:05 retour à 21:10
Citation de: icono le Février 29, 2016, 17:15:42
pour les très longue focale j'irais voir aussi du côté du 50/500 Sigma à préférer je pense au 150/500
extrait du test Photozone du Tamron 70/200 2,8
"La qualité de construction est à un niveau élevé, mais il ne parvient pas à Canon niveau L ici. La principale faiblesse de la lentille est son AF classique. Il est pas si mal lors de l'utilisation AF à détection de phase, mais il est loin d'être un démon de la vitesse. Contraste AF est carrément misérable et mise au point manuelle est lourd."
Ok donc si on analyse : C'est une bonne optique qui a une qualité appréciable, mais un AF somme toute très classique. Je vais essayer de le tester si j'en ai l'occasion.
Le 50-500??? mais c'est pas optiquement une misère? J'ai lu un test sur le web ou il taillait le 50-500 en pièce à partir de 300mm
J'ai trouvé cela
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,19393.0/
Le 150-600 (C) devrait sortir en monture K. Mais on ne sait pas quand.
EDIT : Ou pas XD
Bref, toujours à la recherche d'un Télé un peu extrême, mais je sens que je vais finir avec un DFA*150-450 qui a l'air crispy.
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 17:25:59
BTW : By the way qui se traduirait en français par "au passage"... enfin je crois (gros défaut que de jongler entre les langues à longueur de journée c'est que je finis par connaitre des expressions que je ne sais pas bien traduire)
j'ai fait paris Libourne aller retour (+ du rer pour aller dans le 77) départ 9:05 retour à 21:10
Ok donc si on analyse : C'est une bonne optique qui a une qualité appréciable, mais un AF somme toute très classique. Je vais essayer de le tester si j'en ai l'occasion.
Le 50-500??? mais c'est pas optiquement une misère? J'ai lu un test sur le web ou il taillait le 50-500 en pièce à partir de 300mm
BTW : By the way = of course ... how thick I am ... ;) ;D
at least , you have done a nice trip through France ...
8)
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 17:25:59
Le 50-500??? mais c'est pas optiquement une misère? J'ai lu un test sur le web ou il taillait le 50-500 en pièce à partir de 300mm
je ne sais pas où tu as lu ça
je pense que c'est plutôt l'inverse
Citation de: Swyx le Février 29, 2016, 17:45:01
Bref, toujours à la recherche d'un Télé un peu extrême, mais je sens que je vais finir avec un DFA*150-450 qui a l'air crispy.
ah ouais quand meme ... ;) 8)
Citation de: icono le Février 29, 2016, 18:16:49
je ne sais pas où tu as lu ça
je pense que c'est plutôt l'inverse
C'est malgré tout le type même du supertelemegazoom casse-gueule et décevant .......................... pour le néophyte, ceci dit je n'ai jamais écrit que Swyx l'était :) par contre Catherine s'est bien cassé les dents dessus (bon c'était le 150-500 mais c'est quasi kif-kif)
Dommage pour les Sigma/Tamron 150-600 non dispo, mais là également faut être pointu, avoir de bonne conditions de lumière et un AF performant, j'aurais bien conseillé à Swyx d'en discuter avec Fab mais vu l'accueil pour le moins frisquet réservé à ses interventions ::) ;)
Tu n'as pas parlé du 60-250 comme alternative aux 70-200.
Je l'ai et il me sert en spectacle et en animalier.
Citation de: clodomir le Février 29, 2016, 17:56:00
BTW : By the way = of course ... how thick I am ... ;) ;D
at least , you have done a nice trip through France ...
8)
No problem pal. Yeah. A nice trip. Put some pins on gmaps for future landscape pictures. Next time, it'll be a road trip.
;)
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Citation de: langagil le Février 29, 2016, 20:39:54
C'est malgré tout le type même du supertelemegazoom casse-gueule et décevant .......................... pour le néophyte, ceci dit je n'ai jamais écrit que Swyx l'était :) par contre Catherine s'est bien cassé les dents dessus (bon c'était le 150-500 mais c'est quasi kif-kif)
Dommage pour les Sigma/Tamron 150-600 non dispo, mais là également faut être pointu, avoir de bonne conditions de lumière et un AF performant, j'aurais bien conseillé à Swyx d'en discuter avec Fab mais vu l'accueil pour le moins frisquet réservé à ses interventions ::) ;)
Il faudrait que je l'essaie pour me faire une idée.
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Citation de: Ptitboul2 le Mars 01, 2016, 01:08:24
Tu n'as pas parlé du 60-250 comme alternative aux 70-200.
Je l'ai et il me sert en spectacle et en animalier.
Je vais regarder ça de suite.
Mais il me semble que c'est un f/4. Et je cherche quelque chose de lumineux
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Oui, le DA★ 60-250 mm est f/4. Et limité à l'APS-C.
Alors pas d'avantage pour moi. Je reste sur le 70/200 tamy. Et sur vos conseils, le 50-500
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Citation de: Swyx le Mars 01, 2016, 17:12:49
Alors pas d'avantage pour moi. Je reste sur le 70/200 tamy. Et sur vos conseils, le 50-500
essaies d'avoir plus d'infos avant de l'acheter quand même
Citation de: icono le Mars 01, 2016, 18:25:49
essaies d'avoir plus d'infos avant de l'acheter quand même
J'ai le temps. Pas assez de sous pour le moment.
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Le Tamron 70-200mm est certes lents mais avec le K-3, cela se sent moins. En plus le Sigma 70-200mm f/:2.8 n'existe plus et se trouvait à 1000€
Le Tamron aura en plus moins de soucis pour marcher avec un convertisseur x1.4
Citation de: icono le Mars 01, 2016, 18:25:49
essaies d'avoir plus d'infos avant de l'acheter quand même
Citation de: Swyx le Mars 01, 2016, 18:28:16
J'ai le temps. Pas assez de sous pour le moment.
Alors tu peux également te laisser séduire par le Sigma aux caractéristiques techniques identiques :)
Citation de: langagil le Mars 01, 2016, 20:11:34
Alors tu peux également te laisser séduire par le Sigma aux caractéristiques techniques identiques :)
L'AF du sigma donne quoi?
D'ailleurs question bête : le sigma serait wr?
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Citation de: Swyx le Mars 01, 2016, 21:20:36
L'AF du sigma donne quoi?
D'ailleurs question bête : le sigma serait wr?
D'après ce que j'ai pu lire sur divers forum Pentax: AF plus rapide, qualité optique +/- égale, pas wr mais j'ai un Sigma 17-70 monté à demeure sur un K-10 jamais eu de problème malgré une utilisation ............. disons "osée" :)
Citation de: langagil le Mars 01, 2016, 22:39:33
D'après ce que j'ai pu lire sur divers forum Pentax: AF plus rapide, qualité optique +/- égale, pas wr mais j'ai un Sigma 17-70 monté à demeure sur un K-10 jamais eu de problème malgré une utilisation ............. disons "osée" :)
Mais le sigma est supérieur au tamron en AF? Optiquement si c'est kiffkiff avec le Pentax, c'est pas mal. Après, je ne met pas mes boitiers sous l'eau. Mais un wr est moins sensible aux poussières.
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Le soucis, c'est que j'ai l'impression que la référence du 70-200mm f/:2.8 Sigma en monture pentax a disparu !!!
Citation de: Swyx le Mars 01, 2016, 22:42:10
Mais le sigma est supérieur au tamron en AF? Optiquement si c'est kiffkiff avec le Pentax, c'est pas mal. Après, je ne met pas mes boitiers sous l'eau. Mais un wr est moins sensible aux poussières.
Je n'ai pas sous-entendu d'équivalence optique en le Sigma et le Pentax mais entre le Sigma et le Tamron ;)
Citation de: clover le Mars 01, 2016, 23:04:08
Le soucis, c'est que j'ai l'impression que la référence du 70-200mm f/:2.8 Sigma en monture pentax a disparu !!!
On en trouve encore dans certaines boutiques mais, j'avoue ne pas avoir suivi son évolution, il se peut 1- qu'il soit "discontinué" ; 2- qu'un nouveau modèle soit apparu et non dispo en Pentax. Le Tamron est-il toujours de stock pour Pentax, j'ai des doutes. :)
En tous cas ces deux alternatives sont à moitié prix minimum ce qui peut en permettre l'accès à certains. :)
Ok. Donc sigma et Tammy sont dans le même plan optiquement. Je vais chercher et on verra. Dimanche je vais à une bourse du matériel photo. Avec un peu de chance je vais tomber sur un généreux qui vend du Pentax ^=^.
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Quel est +/- ta fourchette budgétaire, si ce n'est pas indiscret?
Je viens de "jeter" un rapide coup d'oeil sur la toile: Sigma dispo dans deux enseignes belges à +/- 999€ et le Tamron à 538€ :o ??? chez DP https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-70-200mm-f-2-8-Di-Pentax-rTAMRONA001P.html?gclid=CIGQjquxocsCFWkTwwodYX0BEg (https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-70-200mm-f-2-8-Di-Pentax-rTAMRONA001P.html?gclid=CIGQjquxocsCFWkTwwodYX0BEg) ........ avec de très bons retours clients apparemment, à ce prix je chercherais même pas en occas' :)
Oui le tam est à +/- 550€ d'ou mon questionnement.
Le sigma est HSM, d'ou le tarif.
Mais l'Af importe moins que le piqué et la luminosité pour moi dans le cas présent. par contre pour le 50-500 le piqué compte mais l'AF aussi!
Citation de: Swyx le Mars 02, 2016, 10:33:23
Oui le tam est à +/- 550€ d'ou mon questionnement.
Le sigma est HSM, d'ou le tarif.
Mais l'Af importe moins que le piqué et la luminosité pour moi dans le cas présent. par contre pour le 50-500 le piqué compte mais l'AF aussi!
Tout dépendra de l'usage prévu. Si c'est pour de l'affût, des courses (voitures etc) des concerts +/- bien éclairés avec des protagonistes au comportement fluide, du portrait relativement posé (càd pas des rases moquettes hyperkinétiques qui gesticulent dans tous les sens) etc: il peut convenir, des photographes ont couverts des évènements importants avec beaucoup de succès avant les objectifs motorisés et stabilisés.
Swyx ci dessous le test Photozone des deux 70/200 pour te faire une idée
celui du Tamron est fait sur du Canon 20mpx FF
celui du Sigma est fait sur du Nikon, le boîtier et la définition du capteur ne sont pas indiqués
mais vu les chiffres obtenus cela semble être du 24mpx FF
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/579-tamron70200f28ff
http://www.photozone.de/nikon_ff/763-sigmaex7020028os
manifestement l'autofocus HSM du Sigma est beaucoup plus véloce
par contre, par rapport au Tamron, il pêche un peu au point de vue pouvoir séparateur
à 200mm, sur les bords et dans les angles qui sont à la traîne jusque f8
Citation de: icono le Mars 02, 2016, 14:43:15
(...)
celui du Sigma est fait sur du Nikon, le boîtier et la définition du capteur ne sont pas indiqués
mais vu les chiffres obtenus cela semble être du 24mpx FF
(...)
C'est indiqué : Nikon D3x.
:D :D :D suis je bête !
n'empêche le D3x = 24,5 mpx, je n'étais pas loin pour le nombre de pixels
En effet. Le sigma est à la ramasse passé 100mm~ ça me conforte dans mon choix. Merci pour les liens. Je garde le site de côté ^=^
Pour le zoom Tamron 70-210 j'ai rencontré il y a environ deux années un photographe qui l'utilisait sur un Nikon pour photographier des oiseaux et il ne se plaignait pas, de plus il était associé à un doubleur ou multiplicateur de 1.4.
Donc ..... .
Citation de: Swyx le Mars 02, 2016, 15:04:39
En effet. Le sigma est à la ramasse passé 100mm~ ça me conforte dans mon choix. Merci pour les liens. Je garde le site de côté ^=^
Ah bon ??? http://www.lemondedelaphoto.com/Le-pique,5196.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Le-pique,5196.html)
Citation de: Swyx le Mars 02, 2016, 15:04:39
En effet. Le sigma est à la ramasse passé 100mm~ ça me conforte dans mon choix. Merci pour les liens. Je garde le site de côté ^=^
faut pas exagérer, à 135mm il tient encore parfaitement la route
Citation de: icono le Mars 02, 2016, 16:41:39
faut pas exagérer, à 135mm il tient encore parfaitement la route
Le lien que j'ai mis du bureau ne fonctionne pas de chez moi ??? voici le raccourci http://goo.gl/Mjg0hk (http://goo.gl/Mjg0hk)
A 135mm je le lis excellent partout sauf dans les angles à 2,8 où il est "seulement" très bon, il redevient excellent dès qu'on ferme d'un cran (un peu comme moi, dès que je la ferme je redeviens excellent ;D ;) )
A 200 il est excellent partout sauf très bon dans les lignes tiers mais à 2.8, dès f/4 il recartonne :)
si c'est bien le Sigma 70-200mm F2.8 EX DG Macro HSM II , il tient bien son"prix" : achete il y a 6 ans , il n'aurait "perdu" que 50€ ! :)
copyright DPReview:http://www.dpreview.com/reviews/sigma-70-200-2p8-n15
Je crois qu'en effet il y a beaucoup de versions du Sigma 70-200/2.8 en monture K.
J'ai recensé :
- Sigma 70-200mm F2.8 EX APO, sorti en 1999, 18 éléments en 15 groupes et MAP mini à 1,8m.
- Sigma 70-200mm F2.8 EX DG, sorti en 2005, 18 éléments en 15 groupes et MAP mini à 1,8m (nouveau traitement, pour le numérique).
- Sigma 70-200mm F2.8 EX DG Macro HSM II, sorti en 2008, 18 éléments en 15 groupes et MAP mini à 1,0m (ajout du HSM, et modification de l'amplitude de mise au point; 100g plus lourd).
- Sigma 70-200mm F2.8 APO EX DG OS HSM, sorti en 2010, 22 éléments en 17 groupes et MAP mini à 1,4m (nouvelle formule optique; 50g plus lourd).
Il me semble qu'il y a aussi
- Sigma 70-200mm F2.8 EX APO II
- Sigma 70-200mm F2.8 EX DG Macro HSM
mais je n'en ai pas trouvé de descriptions fiables et je ne sais pas les différences avec les versions au nom similaire.
L'idéal serait d'attraper la version de 2010 quoi
Citation de: clodomir le Mars 04, 2016, 04:14:28
si c'est bien le Sigma 70-200mm F2.8 EX DG Macro HSM II , il tient bien son"prix" : achete il y a 6 ans , il n'aurait "perdu" que 50€ ! :)
copyright DPReview:http://www.dpreview.com/reviews/sigma-70-200-2p8-n15
Je l'ai pris !
C'est bien le 70-200/2.8 EX DG APO II Macro
Je l'ai payé 350€ =)
C'est cripsy comme rendu =)
Citation de: Swyx le Mars 04, 2016, 16:09:31
C'est bien le 70-200/2.8 EX DG APO II Macro
Le nom complet contient HSM, normalement.
Citation de: Ptitboul2 le Mars 04, 2016, 20:44:26
Le nom complet contient HSM, normalement.
Oui. Mais mon cerveau a du mal à mettre tous les noms à la suite. Il y a bien le hsm et l'AF est très véloce face au 16-50/2.8 que j'ai. Je pense que c'est capable de faire le point suffisamment vite pour le sport.
Il serait intéressant que tu puisses faire un test avec le multiplicateur 1.4 Pentax.
Sinon, à 350€, c'est top !!!
Citation de: clover le Mars 04, 2016, 21:54:11
Sinon, à 350€, c'est top !!!
Oui, je considère qu'il vaut plutôt 400€ d'occasion.
Citation de: clover le Mars 04, 2016, 21:54:11
Il serait intéressant que tu puisses faire un test avec le multiplicateur 1.4 Pentax.
Sinon, à 350€, c'est top !!!
Oui je suis aussi content du prix.
Rets eà me refaire des sous pour prendre le multiplicateur 1.4. =)
Le Kenko peut être une solution économique
http://www.pentaxkpark.com/t47175-tc-kenko-offre-speciale-pour-kpark
Citation de: clover le Mars 06, 2016, 11:40:50
Le Kenko peut être une solution économique
http://www.pentaxkpark.com/t47175-tc-kenko-offre-speciale-pour-kpark
thanks ! mais ca remonte a l'an dernier : il y en aurait encore ? (pas pour moi , j'ai , merci ... ;))
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