Hello tout le monde.
Je suis chez le nikon depuis toujours.
Et je connais rien sur sony.
J'ai besoin de vos aides et lumières pour des questions basiques.
J'aimerais acheter un Sony A7 ii.
J'ai que des objectifs nikon ( afd et afs / fixes et zoom )
Voilà les questions basiques :
- Est-ce que j'aurais un autofocus sur mes objectifs nikon afd et afs sur sony A7 ii ?
- Si oui, ou si possible d'avoir un autofocus, quel adaptateur acheter pour avoir un autofocus ?
- J'aimerais un adaptateur pour rester en Full Frame. Je suis perdu avec tous ces adaptateur. Et je serais content si je peux avoir
un adaptateur Full Frame et avoir un autofocus sur mes objectifs nikon ( là, je ne connais pas si j'aurais l'autofocus ).
- Si j'achète un objectif Minolta ( par exemple : un minolta 50 mm af 1.7 ), faut-il un adaptateur pour un objectif minolta ? Ou on peut monter un minolta sur un Sony directement ?
Merci de vos aides.
Adams
Citation de: Adams-adams le Février 26, 2016, 15:08:43
Hello tout le monde.
Je suis chez le nikon depuis toujours.
Et je connais rien sur sony.
J'ai besoin de vos aides et lumières pour des questions basiques.
J'aimerais acheter un Sony A7 ii.
J'ai que des objectifs nikon ( afd et afs / fixes et zoom )
Voilà les questions basiques :
- Est-ce que j'aurais un autofocus sur mes objectifs nikon afd et afs sur sony A7 ii ?
- Si oui, ou si possible d'avoir un autofocus, quel adaptateur acheter pour avoir un autofocus ?
- J'aimerais un adaptateur pour rester en Full Frame. Je suis perdu avec tous ces adaptateur. Et je serais content si je peux avoir
un adaptateur Full Frame et avoir un autofocus sur mes objectifs nikon ( là, je ne connais pas si j'aurais l'autofocus ).
- Si j'achète un objectif Minolta ( par exemple : un minolta 50 mm af 1.7 ), faut-il un adaptateur pour un objectif minolta ? Ou on peut monter un minolta sur un Sony directement ?
Merci de vos aides.
Adams
Pour l'adaptation des optiques Nikon je ne peut répondre par contre, pour les optiques Minolta AF il faut une bague LA-EA4. ça alourdit quelque peu la note mais ça ouvre à toutes les optiques Minolta AF et il y a de très précieuses.
Sur les bagues, tu trouveras des infos utiles sur le fil de Mistral 75
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg5750950.html#msg5750950
Citation de: Adams-adams le Février 26, 2016, 15:08:43
(...)
Voilà les questions basiques :
- Est-ce que j'aurais un autofocus sur mes objectifs nikon afd et afs sur sony A7 ii ?
- Si oui, ou si possible d'avoir un autofocus, quel adaptateur acheter pour avoir un autofocus ?
- J'aimerais un adaptateur pour rester en Full Frame. Je suis perdu avec tous ces adaptateur. Et je serais content si je peux avoir
un adaptateur Full Frame et avoir un autofocus sur mes objectifs nikon ( là, je ne connais pas si j'aurais l'autofocus ).
(...)
Le choix va être rapide : il existe un adaptateur, et un seul, qui conserve l'autofocus des objectifs Nikon (ceux qui sont motorisés, c'est-à-dire les AF-I, AF-S et AF-P, pas les AF ni les AF D) : il est dû à Commlite et porte le doux nom de CM-ENF-E(1).
On en parle par exemple ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg5750950.html#msg5750950
et il se vend maintenant 399 USD : http://www.ebay.com/itm/172076084697
Citation de: Adams-adams le Février 26, 2016, 15:08:43
(...)
- Si j'achète un objectif Minolta ( par exemple : un minolta 50 mm af 1.7 ), faut-il un adaptateur pour un objectif minolta ? Ou on peut monter un minolta sur un Sony directement ?
(...)
Tu peux monter directement un objectif Minolta AF sur un boîtier reflex ou SLT Sony : c'est la même monture.
Pour le monter, comme tu le souhaites, sur un boîtier mirrorless en monture Sony E, il te faudra un adaptateur Sony LA-EA4.
Attention à ne pas confondre les objectifs en monture Minolta AF avec ceux en monture Minolta SR (les Rokkor, MC et MD) : ces derniers sont plus anciens, à mise au point manuelle et la monture est différente.
Citation de: Mistral75 le Février 26, 2016, 16:17:41
Attention à ne pas confondre les objectifs en monture Minolta AF avec ceux en monture Minolta SR (les Rokkor, MC et MD) : ces derniers sont plus anciens, à mise au point manuelle et la monture est différente.
Pour eux, et pour tous autres objectifs manuels du marché, moyennant une bague d'adaptation purement mécanique Leica->votre monture, bientôt disponible sur le marché, la solution est ici: http://techartpro.com/#comment-1001
Citation de: Adams-adams le Février 26, 2016, 15:08:43
Hello tout le monde.
Je suis chez le nikon depuis toujours.
Et je connais rien sur sony.
J'ai besoin de vos aides et lumières pour des questions basiques.
J'aimerais acheter un Sony A7 ii.
J'ai que des objectifs nikon ( afd et afs / fixes et zoom )
Voilà les questions basiques :
- Est-ce que j'aurais un autofocus sur mes objectifs nikon afd et afs sur sony A7 ii ?
- Si oui, ou si possible d'avoir un autofocus, quel adaptateur acheter pour avoir un autofocus ?
- J'aimerais un adaptateur pour rester en Full Frame. Je suis perdu avec tous ces adaptateur. Et je serais content si je peux avoir
un adaptateur Full Frame et avoir un autofocus sur mes objectifs nikon ( là, je ne connais pas si j'aurais l'autofocus ).
- Si j'achète un objectif Minolta ( par exemple : un minolta 50 mm af 1.7 ), faut-il un adaptateur pour un objectif minolta ? Ou on peut monter un minolta sur un Sony directement ?
Merci de vos aides.
Adams
Ta démarche me semble assez particulière, je dirais...
Je suis moi aussi tenté par un Alpha 7II, mais pour faire revivre mes
vieux objectifs à MaP manuelle (principalement Zuiko OM, mais aussi Leica et, pourquoi pas, Nikkor Ais).
A mon avis, en souhaitant conserver l'AF avec tes Nikkor, tu t'embarques dans une usine à gaz qui, à mon avis, à un intérêt discutable...
+1
Je l'ai fait avec le A7R, mais j'ai revendu tout mon matériel Nikon (D700 + 3 optiques), pour financer boitier et optiques de base Sony...
Citation de: esperado le Février 26, 2016, 16:33:56
Pour eux, et pour tous autres objectifs manuels du marché, moyennant une bague d'adaptation purement mécanique Leica->votre monture, bientôt disponible sur le marché, la solution est ici: http://techartpro.com/#comment-1001
et bé ! ça semble fou et on sait ce que ça coûte cette bestiole ?
Fou ? Pourquoi ? J'avais publié et transmis cette idée à Sony dès la sortie du A7. L'idée était évidente.
http://www.street-photo.fr/fr/tests-et-comparatifs/8/75
l'article date de début Janvier 2014.
Citation de: Verso92 le Février 26, 2016, 20:38:44
Ta démarche me semble assez particulière, je dirais...
Je suis moi aussi tenté par un Alpha 7II, mais pour faire revivre mes vieux objectifs à MaP manuelle (principalement Zuiko OM, mais aussi Leica et, pourquoi pas, Nikkor Ais).
A mon avis, en souhaitant conserver l'AF avec tes Nikkor, tu t'embarques dans une usine à gaz qui, à mon avis, à un intérêt discutable...
"Particulière" pas sur (je me suis posé la question aussi) mais "fausse bonne idée", surement ;)
Toutes mes optiques Nikon sont sagement restées (pour l'instant) accrochées aux boitiers de la même marque et je me suis en revanche copieusement équipé de Zeiss, Vgt et Leica (tous en monture M et donc minuscule) manuels et pour l'instant une seule optique AF avec le Sony 35/2.8.
Moi qui suis d'une génération qui a toujours connu et utilisé l'AF, je me suis posé la même question afin de préserver l'AF.....grosse erreur et je rejoints Verso sur l'usine à gaz que cela représente avec des résultats surement pas à la hauteur de ce que l'on connait avec le système Af Nikon :-\
Citation de: detrez le Février 26, 2016, 22:24:13
et bé ! ça semble fou et on sait ce que ça coûte cette bestiole ?
http://techartpro.com/product/techart-pro-leica-m-sony-e-autofocus-adapter/
Je n'utilise en Nikon sur mon A7 II uniquement un 24 2.8 AFD. Bien sûr en manuel mais avec un grand angle pas de problème. Il est parfait.
Citation de: René le Février 27, 2016, 09:34:25
Je n'utilise en Nikon sur mon A7 II uniquement un 24 2.8 AFD. Bien sûr en manuel mais avec un grand angle pas de problème. Il est parfait.
Je l'utilise aussi sur A7RII avec de TB résultats, ainsi qu'un autre fixe Canon FD 20mm F2.8 :)
Merci à vous tous :)
Merci de toutes ces infos qui éclairent bien mon idée avec Sony A7ii.
Merci Mistral75, verso et les autres amis du forum.
Donc je retiens :
- Si j'aimerais conserver l'autofocus de mes nikon, il sera possible qu'avec mes objectifs afs ( motorisé) avec un adaptateur à 400 dollars.
- Si j'ai bien compris, les adaptateurs qui conservent les autofocus nikon sont en cours de développement ( vu que la plus part sont adaptateur sans autofocus ).
- Donc pour l'instant, il faudrait que je m'exerce pour faire la MAP en manuel avec mes objectifs si j'achète un Sony A7ii
Pour répondre à vos questions :
- Verso : je n'ai que des objectifs nikon avec autofocus ( AF, AFD, AFS).
Je n'ai pas l'habitude avec la MAP manuel.
Je suis dans le même cas que le Whiteman. Et vu la situation et le développement des adaptateurs Nikon -> Sony, je ferais sans doute la même démarche que Whiteman : Acheter des zeiss petit à petit avec autofocus.
C'est bien dommage car j'ai des objectifs nikon assez complet.
Merci à vous tous encore une fois. :)
Citation de: Adams-adams le Février 27, 2016, 18:07:51
- Verso : je n'ai que des objectifs nikon avec autofocus ( AF, AFD, AFS).
Je n'ai pas l'habitude avec la MAP manuel.
La MaP manuelle est malaisée avec les reflex (une mise au point précise est très périlleuse avec le viseur, et pas toujours évidente en LV).
Elle est par contre très précise avec l'Alpha 7II en mode loupe +
focus peaking.
Mais, bien sûr, si tu souhaites basculer sur l'Alpha 7II, il sera plus raisonnable de te rééquiper petit à petit avec des objectifs AF compatibles.
Citation de: Adams-adams le Février 27, 2016, 18:07:51
- Donc pour l'instant, il faudrait que je m'exerce pour faire la MAP en manuel avec mes objectifs si j'achète un Sony A7ii
Attention à ceci. Si la map manuelle peut être très précise avec la loupe, spécialement sur des sujets immobiles, elle est très difficile avec des sujets mobiles. La loupe peut être affectée à un bouton dédié, mais y accéder nécessite deux appuis successifs, ce qui est long et déstabilisant. La manip, c'est: deux appuis sur le bouton dédié, mise au point, ramener son doigt sur le déclencheur, appui mi course sur celui-ci pour revenir au cadre normal, recadrage, photo.
Le focus peaking ne fonctionne pas d'une façon satisfaisante avec les focales courtes (35mm et en deça) et un tant soit peu fermées, dans la mesure où il souligne aussi bien les parties nettes de celles qui sont pourtant nettement hors focus: on se sait pas où est le point.
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
Il faut donc passer au mode loupe+focus peaking, comme l'indique Verso. Mais, là, le FP ne sert pas à grand chose, dans la mesure où on discrimine encore mieux avec ses yeux sans FP. Il faut savoir aussi que Sony a désactivé le focus confirm en manuel, pour nous rendre la tache encore plus inconfortable.
Perso, j'attendais beaucoup du focus peaking, je l'ai désactivé.
Et n'espère pas un firmware update qui améliorerait les choses dans le futur si un détail de ton APN te dérange. Tu es chez Sony, tu as payé, tu ne les intéresse plus.
Bon à savoir avant de prendre une décision.
Bon, toi, tu as la chance d'arriver au moment ou le A7II est sorti. Tu auras donc la possibilité d'utiliser la bague de TechArt qui offrira l'autofocus à tous les vieux objectifs manuels et, probablement, le focus confirm.
venant du D700 et ayant acquis un A7 puis un A7 MII, je dirais à notre ami que
- la stab de l'A7 MII est diablement efficace (j'aurais du mal à m'en passer maintenant) du GA jusqu'au Télé: avec un 180 ouvert à 2.8 même pas peur 8)
- le focus peaking n'est pas si important pour moi (même si je trouve qu'il fonctionne très bien, contrairement à desperado qui fait preuve d'un peu de mauvaise foi :avec un GA, quand tu déplaces ta bague de map, tu vois très bien que les zones de surbrillance se déplacent et tu peux facilement en déduire où ce sera le plus net)
- la loupe est l'outil le plus pratique et très efficace, et appuyer 2 fois (ou 3 si tu veux le plus gros grossissement) sur le bouton se fait en qques dixièmes de seconde, là encore je ne suis pas d'accord avec desperado
- le problème des objectifs Nikkor (qu'ils soient AI(s) ou AFD ou G) c'est qu'avec la bague d'adaptation ça commence à faire long (tu rajoutes presque 3 cm) mais que ce soit avec le 85 1.8 AI ou le 1.4 G, tu peux obtenir à p.o des résultats fabuleux grâce à la loupe et à la stab 8), cela étant vrai avec tous les objectifs issus de boitiers reflex (leica R, minolta MD etc etc )
- ne pas oublier qu'une bague pour un objectif G doit comporter une couronne d'ajustement du diaph, ces bagues doivent être de bonne qualité (tant qu'à faire!) et la Novoflex coûte dans les 150 euros, la Métabones 90 (quand même); je te déconseille la Rayqual qui vignette avec le 85 G à p.o (à moins de la bidouiller...)
- tu trouves des bagues pour monture Leica M avec une hélicoïde (genre Hawk's factory MKII) qui permettent de réduire significativement la distance mini de map, très appréciable avec des objectifs dont la map mini était de 1m, selon les focales tu gagnes 30 à 40cm
- fini les problèmes de BF ou FF, les vibrations du miroir
- le sony A7MII serait (presque) parfait (pour ma pratique bien sûr) s'il proposait le déclencheur silencieux comme l'A7RII, et c'est dommage que Sony ne le propose pas dans une maj firmware comme vient de le faire Fuji pour son X E2
et si le fait de conserver l'AF de tes Nikkor sur le Sony est important, je rejoins mes petits camarades: pour le moment, usine à gaz et résultats difficilement convaincants
ça peut évoluer avec la Tech Art, Wait & See
Citation de: esperado le Février 27, 2016, 20:45:38
...
Bon, toi, tu as la chance d'arriver au moment ou le A7II est sorti. Tu auras donc la possibilité d'utiliser la bague de TechArt qui offrira l'autofocus à tous les vieux objectifs manuels et, probablement, le focus confirm.
La bague Techart Pro ne concerne, hélas, que les optiques Leica, non ?
La stab du A7Mk2 est extraordinaire.
Voici une photo faite au 24/85 Minolta AF à 85mm des boiseries de l'hospice de Beaune.
L'éclairage était assez modeste. J'ai laissé les iso en auto et j'ai shooté en visant par l'œilleton. Pas de pied.
Bilan: 1/20ème à 12.800 iso. J'en suis pas encore revenu. Le crop est juste après. Je dois avouer que j'ai très légèrement utilisé un réducteur de bruit, mais quand même ! Quel boitier !!!
et le crop...
Citation de: detrez le Février 28, 2016, 09:55:41
La bague Techart Pro ne concerne, hélas, que les optiques Leica, non ?
non.
regarde le site : sur la bague motorisée Leica M sony E tu adaptes une 2e bague Nikon (par ex) vers Leica m et tu conserves l'AF
c'est ce que certains appellent l'usine à gaz. l'avantage étant qu'il n'y a qu'une seule bague motorisée (chère) et des bagues qui se comportent comme des bagues allonges (mais qui doivent conserver je suppose les contacts électriques)
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 07:55:01
venant du D700 et ayant acquis un A7 puis un A7 MII, je dirais à notre ami que
- la stab de l'A7 MII est diablement efficace (j'aurais du mal à m'en passer maintenant)
La stab, perso, je m'en passe tout à fait bien (Voir photo, sans pied, à 1/5 de S. et 35mm): Mais, bon, pour 100€ de différence, ça vaut la peine, oui.
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 07:55:01
- le focus peaking n'est pas si important pour moi (même si je trouve qu'il fonctionne très bien, contrairement à desperado qui fait preuve d'un peu de mauvaise foi :avec un GA, quand tu déplaces ta bague de map, tu vois très bien que les zones de surbrillance se déplacent et tu peux facilement en déduire où ce sera le plus net)
- la loupe est l'outil le plus pratique et très efficace, et appuyer 2 fois (ou 3 si tu veux le plus gros grossissement) sur le bouton se fait en qques dixièmes de seconde, là encore je ne suis pas d'accord avec desperado
Je suis désolé, kavondingo (moi aussi, je peux écorcher ton pseudo) mais:
Concernant le premier point, je te met au défi de faire la manœuvre que j'ai décrite en moins d'une seconde (en plus du temps de la MAP), et c'est beaucoup trop long et surtout déstabilisant. En tous cas, moi, je n'y arrive PAS. Je fais de la street-photo et tous les autres membres de mon ex-forum disaient la même chose, donc, je doute que ce genre de photo où la rapidité est vitale soit dans ta pratique habituelle.
Et concernant le focus Peaking, quand TOUS les éléments un peu contrastés du cadre sont illuminés, le sujet comme le fond, ce qui se passe en général aux distances de ses sujets en street-photo au 35mm à 5.6, je le répète, ça ne sert à rien. Et, non, faire joujou avec la MAP pour tenter de deviner le point de focus, ça ne marche pas dans cette situation. En tous pas, pas en dehors du mode loupe. (Voir le lien que j'ai donné). Et je n'admet pas que tu m'accuses de mauvaise foi. Si je dis ça, c'est que le nombre de photos à la map foireuse que j'ai ratées grâce à ce foutu Focus peaking ne se comptent plus. Si ça marchait, je serais le premier à louer le système.
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 10:10:26
non.
regarde le site : sur la bague motorisée Leica M sony E tu adaptes une 2e bague Nikon (par ex) vers Leica m et tu conserves l'AF
c'est ce que certains appellent l'usine à gaz. l'avantage étant qu'il n'y a qu'une seule bague motorisée (chère) et des bagues qui se comportent comme des bagues allonges (mais qui doivent conserver je suppose les contacts électriques)
ah bon !!! en voilà une chose qu'elle est intéressante !!! Canon EOS, par exemple?????
A propos de la taille d'un montage avec des objectifs Nikon, la longueur sera probablement plus importante qu'avec un boitier NIKON, parce que la capteur est dans le SONY, à 2cm du fond. Quand à la TechArt, elle ne conviendra qu'aux objectifs manuels mécaniques, n'ayant pas de contacts côté objectif.
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 10:10:26
...
c'est ce que certains appellent l'usine à gaz. l'avantage étant qu'il n'y a qu'une seule bague motorisée (chère) et des bagues qui se comportent comme des bagues allonges (mais qui doivent conserver je suppose les contacts électriques)
Pas forcément : c'est la bague TechArt qui s'occupe de l'AF, pas l'objectif.
On voit qu'il existe des adaptateurs pour objectifs AF Nikon et Canon donc le systéme n'est pas réservé aux objectifs manuels mécaniques. L'existence d'une bague Nikon F et d'une autre Nikon G donne à penser qu'une connection électrique est présente pour la commande de diaph.
Citation de: esperado le Février 28, 2016, 10:21:11
A propos de la taille d'un montage avec des objectifs Nikon, la longueur sera probablement plus importante qu'avec un boitier NIKON, parce que la capteur est dans le SONY, à 2cm du fond. Quand à la TechArt, elle ne conviendra qu'aux objectifs manuels mécaniques, n'ayant pas de contacts côté objectif.
J'aurais du préciser à propos de la techArt "Réservée aux objectifs manuels dépourvus de lentille flottante". Sur ceux qui en ont, la qualité ne sera pas optimale, les lentilles ne se trouvant plus dans la position relative aux autres ou les AC sont minimisées pour la distance de MAP. Et, encore une fois, si votre objectif n'a pas une bague de diaf mécanique, oubliez.
Citation de: jamix2 le Février 28, 2016, 10:31:56
Pas forcément : c'est la bague TechArt qui s'occupe de l'AF, pas l'objectif.
On voit qu'il existe des adaptateurs pour objectifs AF Nikon et Canon donc le systéme n'est pas réservé aux objectifs manuels mécaniques. L'existence d'une bague Nikon F et d'une autre Nikon G donne à penser qu'une connection électrique est présente pour la commande de diaph.
tu as raison, en effet il n'y a pas de contact avec les AIS et ils bénéficieront quand même de l'AF, mais j'espérais pour les exifs, la reconnaissance de la focale et l'ouverture du diaph ?
Citation de: esperado le Février 28, 2016, 10:10:34
Je suis désolé, kavondingo (moi aussi, je peux écorcher ton pseudo) mais:
ne sois pas désolé, tu as fait un effort pour me trouver un pseudo bien rigolo ;)
quand au tien, je ne l'ai pas écorché, c'est le correcteur automatique qui s'en est chargé; avec toutes mes excuses, j'aurais dû me relire, mais je suis retourné dans les bras de ma douce, alors ;)
quand on écrit desperado ??? tu vois j'ai pourtant écrit e s p e r a d o sur mon clavier
et pour le reste je te laisse, tu ne m'as pas convaincu; ça fait longtemps qu' entre un objet inanimé et moi, c'est moi qui essaie de m'adapter à lui et pas le contraire, mais bon
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 10:56:00
ça fait longtemps qu' entre un objet inanimé et moi, c'est moi qui essaie de m'adapter à lui et pas le contraire, mais bon
Ah, voila. Perso, je fus développeur en informatique, et, pour moi, un outils conçu pour l'homme par des hommes doit s'adapter à lui, et pas le contraire.
Surtout quand ce serait facile et peu coûteux.
Ceci, dit, avec Sony, je n'ai pas d'autre choix que de m'adapter, puisque la marque ne fait rien pour améliorer l'ergonomie de ses appareils.
Citation de: esperado le Février 28, 2016, 10:10:34
Si ça marchait, je serais le premier à louer le système.
Et pourtant ça
marche, et plutôt bien...
Citation de: Verso92 le Février 28, 2016, 12:27:26
Et pourtant ça marche, et plutôt bien...
Oui ?
Dis-moi où est le point ds cette photo ? (le FP est en rouge)
Citation de: Verso92 le Février 28, 2016, 12:27:26
Et pourtant ça marche, et plutôt bien...
Hélas non.
Enfin il doit y avoir un certain nombre de cas où ça marche étant donné que certains en sont satisfaits.
Pour mon utilisation j'ai constaté souvent que pa focus peaking allumait volontiers des éléments sombres et contrastés avec des contours plus ou moins rectilgnes (typiquement des branches) qui n'étaient absolument pas nets alors que restaient "éteints" des éléments parfaitement nets aux contours arrondis et de tonalité claire (typiquement des feuilles).
Alors actver à la fois la loupe et le f.p. ? A quoi bon, la loupe seule est suffisamment précise pas la peine de barbouiller la visée avec du rouge ou du jaune. Sauf peut-être pour gagner en rapidité.
Absolument, Jamix. Et en voici la preuve (vite fait, à l'instant, devant ma porte)
On notera que, le point fait très précisément à la loupe sur le 8 de la plaque minéralogique n'était pas du tout surligné (et pourtant, noir sur blanc, hein comme le "SEAT", blanc sur noir) ) et que le fond, tout à fait flou était hypra surligné comme il faut (pas).
Le Focus peaking est particulièrement adapté aux longues focales, lorsque je l'utilise il n'y a pas de différence de précision avec la loupe, c'est très utile, rapide et précis.
Il faut bien sûr adapter la couleur au sujet et mettre le FP au mini si on utilise une focale plus courte, et se rappeler que le FP souligne les verticales en mode paysage et les horizontales en mode portrait, avec un peu d'habitude c'est très performant.
Citation de: jackez le Février 28, 2016, 14:19:44
...et se rappeler que le FP souligne les verticales en mode paysage et les horizontales en mode portrait, avec un peu d'habitude c'est très performant.
... surtout pour les sujets aux contours arrondis 😌
Citation de: jamix2 le Février 28, 2016, 14:52:31
... surtout pour les sujets aux contours arrondis 😌
Pour les visages le contour se fait sur les cils ;)
Citation de: esperado le Février 28, 2016, 14:12:56
Absolument, Jamix. Et en voici la preuve (vite fait, à l'instant, devant ma porte)
On notera que, le point fait très précisément à la loupe sur le 8 de la plaque minéralogique n'était pas du tout surligné (et pourtant, noir sur blanc, hein comme le "SEAT", blanc sur noir) ) et que le fond, tout à fait flou était hypra surligné comme il faut (pas).
Esperado, je viens de faire exactement les mêmes prises de vue au 28mm à 2.8 et bien je peux te dire une seule chose, ton boitier déconne >:(
lorsque j'avais le fP sur la plaque de voiture (et le logo blue motion) c'était parfaitement net sur la plaque et flouté dans le lointain et inversement le fp sur les immeubles en contrebas, la plaque était floue et les immeubles nets !!!
DONC j'affirme que le fp fonctionne très bien
2)
J'avoue que je suis un peu dans le cas, j'ai du Matos Nikon, mais je lorgne doucement (mais sûrement ?) vers le SONY... L'idée de me séparer de mon D800 et de son (gros) parc d'optiques me fait un peu peur.
Je suppose que monter avec une bague une optique Nikon sur le Sony change la focale non (vu que ça rajoute 3 ou 4 cm) ? Genre un 35 mm devient un 50, puis on a un assombrissement quand on ferme le diaph ? (à une époque où j'étais sur Canon, je montais du Leica dessus et j'avais ce soucis).
Le Sony me semble sur le papier plus intéressant que mon Nikon (que je sors de moins en moins car lourd et encombrant - Quoique le Sony n'a que 200 gr de différence - ) avec sa stabilisation et l'absence de filtre passe bas, ses iso un peu meilleurs.
La taille est quand même intéressante (j'ai été voir sur camerasize.com )
Ce truc (FP) ne marche tout simplement pas . Le taux de déchets est très important.
Y-a-t'il quelqu'un qui l'utilise vraiment ?
Citation de: MarcD le Février 28, 2016, 17:27:50
Je suppose que monter avec une bague une optique Nikon sur le Sony change la focale non (vu que ça rajoute 3 ou 4 cm) ? Genre un 35 mm devient un 50, puis on a un assombrissement quand on ferme le diaph ?
non, tu ne changes pas la focale en montant un 35mm sur un SONY A7 dont le capteur est 24x36 ! le tirage n'a rien à voir là dedans
non, ta visée ne s'assombrit pas sur un mirrorless (pour peu que tu sois en mode A ou avec une exposition correcte bien sûr)
tu pourrais avoir ton viseur sombre alors que tu es à 1.4 (mais sous exposé parce que 50 isos et 1/8000e par exemple) et une visée très claire à f/8 si correctement exposée
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 17:33:18
Ce truc (FP) ne marche tout simplement pas . Le taux de déchets est très important.
Y-a-t'il quelqu'un qui l'utilise vraiment ?
c'est vrai que j'utilise à 99% la loupe.
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 17:33:18
Ce truc (FP) ne marche tout simplement pas . Le taux de déchets est très important.
Y-a-t'il quelqu'un qui l'utilise vraiment ?
Je l'utilise avec des objectifs manuels ou avec des doubleurs qui font perdre l'AF, ça marche très bien !
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 17:38:58
non, tu ne changes pas la focale en montant un 35mm sur un SONY A7 dont le capteur est 24x36 ! le tirage n'a rien à voir là dedans
non, ta visée ne s'assombrit pas sur un mirrorless (pour peu que tu sois en mode A ou avec une exposition correcte bien sûr)
tu pourrais avoir ton viseur sombre alors que tu es à 1.4 (mais sous exposé parce que 50 isos et 1/8000e par exemple) et une visée très claire à f/8 si correctement exposée
Merci pour la réponse :)
Citation de: MarcD le Février 28, 2016, 17:27:50
... puis on a un assombrissement quand on ferme le diaph ?
Il n'y a pas d'assombrissement parce que le viseur électronique compense la luminosité.
Une précision toutefois : il existe deux modes d'affichage de l'EVF. 1) un mode qui ne reproduit pas les réglages de l'appareil -> luminosité constante ou bien 2) un mode qui reproduit les réglages de l'appareil et donc la luminosité de l'EVF varie en fonction de la correction d'exposition éventuellement utilisée ou bien de l'exposition en mode M.
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 17:33:18
Ce truc (FP) ne marche tout simplement pas . Le taux de déchets est très important.
Y-a-t'il quelqu'un qui l'utilise vraiment ?
Oui, sans aucun problème et sans loupe avec mes Helios 85mm et 100mm Trioplan.
Tout uniquement au Focus Peaking.
Mais bon, à tous les coups discussion stérile à venir, vu que celà est absolument impossible à vos yeux... ::)
avec mon A7 (+35mm/2,8), le FP et la loupe sont de vrais atouts ; je sors d'années chez Nikon et Pentax, l'AF était bonne, mais quand je compare des crops (20% de l'image de base), je vois bien l'avantage de sony.. choisi au départ pour le poids.. et quel bonheur de voir le très faible bruit à iso 6000 ou 8000 !!
le focus peaking n'est pas une "map" mais un indicateur de contraste; cela peut expliquer des déceptions et pourquoi il n'est pas forcément adapté à toutes les situations,
en paysage avec une focale peu élevée c'est évidemment un vrai sapin de Noël plein l'écran et on ne sait pas vraiment où est la map car un contraste élevé peut se trouver sur des plans très différents,
mais en macro et combiné avec la loupe c'est quasiment l'arme absolue,
la loupe est pour moi l'instrument idéal pour les sujets statiques et (pour répondre à Polak) je me sers peu du peaking en dehors de la macro (où le taux de déchet est très faible ainsi) 8)
je peste juste sur le fait que lorsqu'on actionne la loupe cela prend toute la visée et on perd le cadrage,
alors qu'électroniquement (firmwarement parlant) cela serait sans doute facile à corriger ...
Citation de: Phil03 le Février 28, 2016, 18:26:11
Oui, sans aucun problème et sans loupe avec mes Helios 85mm et 100mm Trioplan.
Je cite en plus gros, pour t'aider à mieux suivre: "
Avec des focales <= 50mm ..."
Cette discussion ressemble à celle-ci.
- "La ville est à deux heures d'ici à pied.
- "Mais, pas du tout, je mets dix minutes en voiture."
hdgvonbingo, hélas,non, mon boitier n'est pas déréglé (Comparé avec deux autres identiques). Mais peut-être Sony a-t-il corrigé en douce celui du A7MkII, après s'être rendu compte que ça ne marchait pas comme ils prétendaient ?
Et il faudra qu'on m'explique pourquoi Sony a désactivé l'AF confirm en manuel si ce n'est pour nous compliquer la tâche ?
L'avantage en numérique, si le focus peaking ne marche pas bien et que tu as beaucoup de déchet, c'est que tu n'es pas obligé de jeter de la pelloche...
Et puis, quelle idée de changer de boîtier tout en gardant ses optiques, ce qui oblige à acheter une ou des bagues de conversion qui font perdre l'AF ou en réduisent les performances, etc...
J'ai changé plusieurs fois de marque dans ma vie, et à chaque fois j'ai tout bazardé, boîtier ET objectifs !
J'ai une dizaine d'optiques en monture A, dont seulement 4 en Sony, 5 en Minolta et 1 en Sigma, le 12-24. Je pense rester encore quelque temps chez Sony... Pas si mal, l'A900 ; il vieillit bien.
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Février 28, 2016, 19:45:40
Et puis, quelle idée de changer de boîtier tout en gardant ses optiques,
Mais absolument, très cher: Je change ma Ferrari dès que le cendrier est plein.
Plus sérieusement, ça fait un moment que tu ne me comprends pas. Un photographe est attaché à ses objectifs, beaucoup moins à ses boîtiers. Je dispose d'une collection de > 25 Objectifs merveilleux. Des bijoux très lumineux, à toutes les focales entre 21 et 200mm. Je ne trouverais chez aucun constructeur l'équivalent de cette gamme. Et si je je le trouvais, je n'ose imaginer le prix qui, de toutes façons, dépasserait mon budget... de très très loin.
J'ai un seul autofocus, le FE 35mm F/2.8 ZA, et, désolé, mais je préfère de loin le
rendu de mon Hexanon 35mm F/2.
Pour raisonner comme tu le fais, tu dois être un adepte des zooms et de l'autofocus. Pas moi.
Je ne te reproche pas tes pratiques, Please, respecte les miennes. Pour moi, l'autofocus est un plus,
pas une option obligatoire qui remplace le focus manuel.
Bon, j'arrête avec cette discussion. Le A7 est parfait. On n'a pas de droit de le critiquer et et ceux qui pensent le contraire sont des imbéciles, circulez, ya rien à voir. Et, bien sur, Sony a raison de ne pas faire de firmware Update pour satisfaire les "feature's requests" de ses clients, améliorer les fonctions mal conçues au départ et en corriger les défauts.
Je retiens le truc pour la macro ( j'en fait rarement) : loupe plus FP.
Mais bon ma question concernait le FP tout seul .
Citation de: jackez le Février 28, 2016, 17:48:57
Je l'utilise avec des objectifs manuels ou avec des doubleurs qui font perdre l'AF, ça marche très bien !
Sur tes photos d'oiseaux avec de trés longues focales ?
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 20:46:49
Sur tes photos d'oiseaux avec de trés longues focales ?
Je ne fais pas que des photos d'oiseaux ;)
Citation de: esperado le Février 28, 2016, 19:37:16
Je cite en plus gros, pour t'aider à mieux suivre: "Avec des focales <= 50mm ..."
Cette discussion ressemble à celle-ci.
Merci beaucoup de m'aider à suivre.
Je vais aussi quoter en plus gros la question posée et t'aider à suivre aussi, et j'espère comprendre ma réponse à LA QUESTION :
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 17:33:18
Ce truc (FP) ne marche tout simplement pas . Le taux de déchets est très important.
Y-a-t'il quelqu'un qui l'utilise vraiment ?
Aussi simple que ça, où vois tu une notion de focale ?
Tu n'as plus aucun discernement, tu remets encore ton laïus sur le tapis en permanence.
Tu es dans une pseudo " vendetta " ridicule, qui sans trop me tromper, commence à serieusement saouler pas mal de monde.
Une critique bien amenée est toujours constructive, mais quand c'est à ce point, tu n'es plus ni lisible ni audible.
Sur tous les fils le même discours etc.... Et si on n'est pas d'accord avec toi, on est obligatoirement sectaire, car tu possèdes LA vérité bien entendu.
TA vérité n'est pas la mienne.Quand tu veux encore xxx choix de paramétrage sur de plus pour la loupe entre autre, et qu'à côté tu trouves les menus indigestes, tu n'es pas cohérent, tu demandes de les complexifier encore plus !
Des contradictions de çe type, il y en a d'autres.
Personellement , le Focus Peaking je l'utilise depuis mon premier Nex5, j'ai mis un peu de temps à m'habituer et COMPRENDRE son fonctionnement, et je m'en sers sans soucis.
-> Jackez a pris soin de re préciser comment ça fonctionnait en plus, tu l'as lu ?
Alors oui, ça me va tres bien comme ca. Alors oui la loupe avec 2 appuis ne me dérange pas du tout non plus.
Tu as du mal à comprendre qu'on n'a le droit de ne pas être sur ta ligne.
(Au passage, avec le nouveau viseur du 7rII, le grossissement étant meilleur et le viseur meilleur aussi, on peut meme se passer quasiment du peaking pour mettre au point.)
( Bis, épargne moi une réponse avec l'AD'Hominem, ca n'a rien de personnel, mais je te donne juste l'impression que je retire de tes propos)
Pour Esperado : Que tu sois attaché à tes optiques est parfaitement estimable, mais des bonnes optiques, voire d'excellentes, ce n'est pas si rare que ça (encore que le 2/100 AF Minolta, par exemple, il faut le chercher...) et on en trouve chez toutes les bonnes maisons. Si tu es attaché à la MAP manuelle, tu as certainement raison et je ne discuterai pas ce point, encore que l'AF n'est pas seulement fait pour les paresseux dans mon genre... Mais après tout, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Voire très compliqué, car ces bagues pour lesquelles notre ami Mistral a consciencieusement réalisé un tableau impressionnant et soigneusement mis à jour ressemblent, vues de loin, à une sacrée bouteille à l'encre dans laquelle je ne me hasarderai pas... Après tout, quand je suis passé d'une Audi A4 2.4 à une BMW 330D, l'idée ne m'est pas venue de chercher un adaptateur pour la roue de secours - d'autant la BM a des pneus "Run flat"... ;-)
Citation de: Phil03 le Février 28, 2016, 18:26:11
Oui, sans aucun problème et sans loupe avec mes Helios 85mm et 100mm Trioplan.
Tout uniquement au Focus Peaking.
Mais bon, à tous les coups discussion stérile à venir, vu que celà est absolument impossible à vos yeux... ::)
Tiens, on fait partie de la même Secte :D (il y avait un S majuscule dans le post initial)
Donc oui, sans aucun problème et sans loupe avec:
A99, A65, NEX7, A6000, A7S, A7R2 ( A65 et NEX7 revendus mais utilisés un certain temps)
Samyang 8, 14 et 85mm ( 8mm revendu mais utilisé un certain temps)
"Vieux" Pentax 105, 50 et 18/55 (et le zoom en dessous de 35mm)
Toute une flopée de "vieux objectifs" (Minolta Rokkor 45mm, Helios 58mm, Pentacon 135 ....)
Swaroski 800mm et STF 135mm sur A99 et A7S
85 Sony Zeiss sur A7R2 (avec bague LAE3) et 24mm Sony Zeiss sur A77II
Tiens j'en rajoute, na ! bref, moi le FP je trouve ça vazouillard, pas précis du tout. Combien de fois j'ai essayé ce truc puis je suis passé à la loupe et là, il m'a fallut faire une tite correction car le FP m'avait mis à côté. Sur les longue focale ça semble meilleur mais autrement... ça permet d'approcher mais en ce qui me concerne, je ne peux m'y fier pour une map pointue. Dommage, je m'obstine pourtant... Ceci écrit, les ceuces qui se servent de ce truc ont tout à fait le droit de se satisfaire d'une photo floue, après tout !
encore un qui va se faire des copains ;D
comme je réfléchissais (si ça m'arrive, pourquoi?) à tout ce débat précédemment je me disais qu'il est fort possible que la map et le focus peaking soient deux fonctions complètement séparées dans la partie programme du firmware,
la map a besoin d'être précise (et je pense - j'espère - qu'elle l'est) alors que le focus peaking peut très bien n'être qu'un truc qui va montrer des endroits très contrastés et visualisés sur l'écran ou dans le viseur, mais il n'y a aucune obligation que les algoritmes de map ou de focus peaking soient les mêmes, la map étant réglée très précise (dans l'analyse des pixels sur le capteur) alors que le focus peaking peut être écrêté moins finement, me gourre-je ?
Citation de: detrez le Février 29, 2016, 14:09:36
Tiens j'en rajoute, na ! bref, moi le FP je trouve ça vazouillard, pas précis du tout. Combien de fois j'ai essayé ce truc puis je suis passé à la loupe et là, il m'a fallut faire une tite correction car le FP m'avait mis à côté. Sur les longue focale ça semble meilleur mais autrement... ça permet d'approcher mais en ce qui me concerne, je ne peux m'y fier pour une map pointue. Dommage, je m'obstine pourtant... Ceci écrit, les ceuces qui se servent de ce truc ont tout à fait le droit de se satisfaire d'une photo floue, après tout !
Idem , j'ai essayé plusieurs fois sans succès. Quand je parle d'essai , c'est sérieux: tu fais toute une scéance avec le FP et après tu fais les comptes des map réussies. Mais bon , il en a qui l'utilisent avec succès. Le problème c'est que leurs explications ne sont pas opérantes pour moi et sont souvent laconiques ou succintes.
Citation de: efmlz le Février 29, 2016, 14:19:44
encore un qui va se faire des copains ;D
comme je réfléchissais (si ça m'arrive, pourquoi?) à tout ce débat précédemment je me disais qu'il est fort possible que la map et le focus peaking soient deux fonctions complètement séparées dans la partie programme du firmware,
la map a besoin d'être précise (et je pense - j'espère - qu'elle l'est) alors que le focus peaking peut très bien n'être qu'un truc qui va montrer des endroits très contrastés et visualisés sur l'écran ou dans le viseur, mais il n'y a aucune obligation que les algoritmes de map ou de focus peaking soient les mêmes, la map étant réglée très précise (dans l'analyse des pixels sur le capteur) alors que le focus peaking peut être écrêté moins finement, me gourre-je ?
En complément , je me demande pourquoi on ne pourrait pas utiliser l'AF spot pour avoir une confirmation de map comme sur les reflex. Pour les map rapides ,style street photography, ça pourrait être une solution tout en conservant la visée complète. La loupe servirait au sujet plus statiques ou demandant une précision maximale.
Mais bon, inutile de réfléchir , ça ne sert à rien . Sony se fout.....
Citation de: efmlz le Février 29, 2016, 14:19:44
encore un qui va se faire des copains ;D
comme je réfléchissais (si ça m'arrive, pourquoi?) à tout ce débat précédemment je me disais qu'il est fort possible que la map et le focus peaking soient deux fonctions complètement séparées dans la partie programme du firmware,
la map a besoin d'être précise (et je pense - j'espère - qu'elle l'est) alors que le focus peaking peut très bien n'être qu'un truc qui va montrer des endroits très contrastés et visualisés sur l'écran ou dans le viseur, mais il n'y a aucune obligation que les algoritmes de map ou de focus peaking soient les mêmes, la map étant réglée très précise (dans l'analyse des pixels sur le capteur) alors que le focus peaking peut être écrêté moins finement, me gourre-je ?
C'est intéressant et à mon avis tu te gourge peut être pas... why not ? sauf que ça, ça demande réflexion.
Ce qui me frappe moi, c'est qu'il y en a qui y arrivent et d'autres qui n'y arrivent pas (dont moi d'ailleurs) alors ça vient de quoi ? On pourrait s'invectiver, trouver que l'autre est énervant, mais n'empêche... Quelle est donc la manip qui permet de faire une mise au point fine avec les FP ??? Je trouve toujours in fine, une différence entre ce que me propose les FP et la correction que je fais à la loupe, ce qui fait que j'ai pratiquement abandonné cette fonction. 'y a kekchose qui cloche là d'dans,j'y retourne immédiatement qui disait Boris...
Le focus peaking se base effectivement sur les zones les plus contrastées.
Le problème c'est que selon le réglage on a une illumination un peu trop importante.
Deux éléments pour la mise aux point:
1 cela scintille un peu plus à l'endroit ou la MAP est calée
2 quand on n'a pas le temps il faut juste se rappeler de la règle de profondeur de champ 1/3 derrière le point 2/3 devant et avec l'habitude pas de problème.
Citation de: René le Février 29, 2016, 16:34:50
2 quand on n'a pas le temps il faut juste se rappeler de la règle de profondeur de champ 1/3 derrière le point 2/3 devant et avec l'habitude pas de problème.
Je repose la question, d'après toi, en suivant cette règle des tiers, où est la MAP sur la photo que j'ai publiée dans la page précédente ?
Pour le reste, oui, on avait bien compris, depuis le début et au bout de cinq minutes d'essais, que le FP surlignait les transitions de contraste verticales.
Et , comme il marche à peu près bien en mode loupe, on se dit que ce truc a été mal conçu. Il fonctionne avec des seuils, il devrait fonctionner d'une façon adaptative, Si tu préfères, il mesure une valeur absolue, il devrait mesurer sa dérivée.
Citation de: detrez le Février 29, 2016, 15:25:00
Ce qui me frappe moi, c'est qu'il y en a qui y arrivent et d'autres qui n'y arrivent pas (dont moi d'ailleurs) alors ça vient de quoi ? On pourrait s'invectiver, trouver que l'autre est énervant, mais n'empêche... Quelle est donc la manip qui permet de faire une mise au point fine avec les FP ??? Je trouve toujours in fine, une différence entre ce que me propose les FP et la correction que je fais à la loupe, ce qui fait que j'ai pratiquement abandonné cette fonction. 'y a kekchose qui cloche là d'dans,j'y retourne immédiatement qui disait Boris...
Fais-gaffe quand-même que ça n'explose pas.
Citation de: Phil03 le Février 29, 2016, 10:51:32
...tu trouves les menus indigestes, tu n'es pas cohérent, tu demandes de les complexifier encore plus !
Encore une fois, il semble que tu m'aies mal compris.
Je n'ai aucun problème avec le nombre d'entrées dans les menus. Je le trouve simplement mal conçu: les fonctions liées sont éparpillées aux quatre coins façon puzzle. Les fonctions liées ne le sont pas. (Par exemple, en mode télécommande ON, la fonction de temps de mise en veille devrait être grisée et se situer juste en dessous). Les choix de Sony sont très souvent mauvais, ils limitent les possibilité et l'efficacité. Par exemple, Sony offre la possibilité de se fabriquer un menu personnalisé (Fn) ils ont choisi une liste de fonctions qui, donc, ne correspondent pas nécéssairement à celles qui nous conviennent, au lieu d'ajouter à toutes les fonctions existances, la possibilité de les mettre, ou pas, dans le menu FN.
enfin, la façon dont Sony a
classé ses fonctions est tellement curieuse et illogique qu'on tâtonne pour les trouver.
Citation de: hdgvonbingo le Février 28, 2016, 17:13:11
2)
hdgvonbingo, tu ne fournis pas la photo de ton Focus peaking (écran AR) en même temps, donc ça nous aide pas et ça ne démontre rien.
Ça ne répond pas à cette question, notamment: Sony aurait-il amélioré le FP sur les Mk2 ?
Citation de: Polak le Février 28, 2016, 17:33:18
Ce truc (FP) ne marche tout simplement pas . Le taux de déchets est très important.
Y-a-t'il quelqu'un qui l'utilise vraiment ?
Oui pour 100% de mes photos Perso et à ce jour 50% de mes reportages pro sont faits avec !
2016 risque de sonner le glas pour mes boîtiers nikon tellement je suis emballé des résultats des Sony !
J'utilise beaucoup les focales de 35 à 75 pour l'instant et suis absolument ravis du FP.
Une chose tout de même pour ceux qui rouspettent, ils ont des yeux et pourraient aussi de temps en temps les ouvrir car l'un des atouts majeurs de ces boîtiers tient aussi du fait que l'on visualise parfaitement la netteté dans le viseur !
FP ou pas, quand le sujet est net.....c'est net, point !!
Et ce devrait sauter aux yeux sur cette photo avec un premier plan à moins d'un mettre et l'autre à 50m.
Là dessus les ML n'ont pas de concurrent ;)
Je rappelle pour certain que sur les reflex traditionnels la visée se fait toujours à pleine ouverture et non à ouverture réelle ;)
Et je peux vous assurer que juger de la netteté dans un viseur (j'ai des D800 et D750) est une cinequre comparativement à un EVF de ce type ;)
A+
Ps: l'ergonomie des menus est en revanche un enfer par rapport aux Fuji, Ricoh, Canon et Nikon que j'utilisent régulièrement
Citation de: whiteman le Février 29, 2016, 18:44:54
Une chose tout de même pour ceux qui rouspettent, ils ont des yeux et pourraient aussi de temps en temps les ouvrir car l'un des atouts majeurs de ces boîtiers tient aussi du fait que l'on visualise parfaitement la netteté dans le viseur !
FP ou pas, quand le sujet est net.....c'est net, point !!
Et ce devrait sauter aux yeux sur cette photo avec un premier plan à moins d'un mettre et l'autre à 50m.
Je rappelle pour certain que sur les reflex traditionnels la visée se fait toujours à pleine ouverture et non à ouverture réelle ;)
:) Ouf, merci.
Je signalais la même chose, la qualité des viseurs fait que le peaking est moins utile qu'avant.
Citation de: Polak le Février 29, 2016, 16:52:46
Fais-gaffe quand-même que ça n'explose pas.
;D ;D ;D ;D
Citation de: esperado le Février 29, 2016, 17:16:19
hdgvonbingo, tu ne fournis pas la photo de ton Focus peaking (écran AR) en même temps, donc ça nous aide pas et ça ne démontre rien.
Ça ne répond pas à cette question, notamment: Sony aurait-il amélioré le FP sur les Mk2 ?
parce que j'ai fait ça vite fait avec UN boitier
tu es libre de ne pas me croire, mais je certifie sur l'honneur ( ::) et oui !) que le Focus Peaking illuminait parfaitement la partie nette.
à l'occasion, je referai le test avec 2 boitiers :P (qu'est ce qu'il ne faut pas faire j'vous jure)
et toi, que démontres tu ? que c'est fait avec un G.A ??? A quelle ouverture ? Pourquoi je te croirais ?
Citation de: hdgvonbingo le Février 29, 2016, 19:06:09
parce que j'ai fait ça vite fait avec UN boitier
tu es libre de ne pas me croire, mais je certifie sur l'honneur ( ::) et oui !) que le Focus Peaking illuminait parfaitement la partie nette.
à l'occasion, je referai le test avec 2 boitiers :P (qu'est ce qu'il ne faut pas faire j'vous jure)
et toi, que démontres tu ? que c'est fait avec un G.A ??? A quelle ouverture ? Pourquoi je te croirais ?
Mais, je ne remets pas ta parole en doute. Je voulais juste voir TON FP sans loupe, connaitre la focale et le diaf pour analyser et voir s'il y a une différence avec le mien.
L'ouverture du mien, je l'ai dit, c'était 5.6 sur un 21mm.
Ça m'interpelle, que certains soient satisfait de la façon dont ça fonctionne, j'ai VRAIMENT essayé, et je ne pense pas être plus bête qu'un autre.
J'arrive à avoir des photos correctes, mais je ne peux pas m'y fier, trop de déchets.
Sinon, une rapide recherche pour tenter de trouver sur le forum des chefs d'ouvre photographiques de Pascal Méheut ...
J'en trouve aucun (>9000 messages, quand même) mais je tombe sur ce genre de messages assez révélateurs et il y en a toute une liste (qui ne m'est pas adressée)
"D'autres banalités pour nous prouver à longueur de post que tu es totalement con ?"
"Illustration si besoin était que tu es vraiment con."
"... fait juste de lui l'habituel pauvre con."
etc...
Citation de: whiteman le Février 29, 2016, 18:44:54
Oui pour 100% de mes photos Perso et à ce jour 50% de mes reportages pro sont faits avec !
2016 risque de sonner le glas pour mes boîtiers nikon tellement je suis emballé des résultats des Sony !
J'utilise beaucoup les focales de 35 à 75 pour l'instant et suis absolument ravis du FP.
Une chose tout de même pour ceux qui rouspettent, ils ont des yeux et pourraient aussi de temps en temps les ouvrir car l'un des atouts majeurs de ces boîtiers tient aussi du fait que l'on visualise parfaitement la netteté dans le viseur !
FP ou pas, quand le sujet est net.....c'est net, point !!
Et ce devrait sauter aux yeux sur cette photo avec un premier plan à moins d'un mettre et l'autre à 50m.
Là dessus les ML n'ont pas de concurrent ;)
Je rappelle pour certain que sur les reflex traditionnels la visée se fait toujours à pleine ouverture et non à ouverture réelle ;)
Et je peux vous assurer que juger de la netteté dans un viseur (j'ai des D800 et D750) est une cinequre comparativement à un EVF de ce type ;)
A+
Ps: l'ergonomie des menus est en revanche un enfer par rapport aux Fuji, Ricoh, Canon et Nikon que j'utilisent régulièrement
D'abord merci pour cette réponse.
J'ai beau la relire , je ne trouve malheureusement pas de réponse à ma question.
Je n'ai jamais réussi dans ma vie à utiliser deux modes de map en même temps.
J'ai utilisé les microprismes, le stigmomètre, le dépoli pur ( Rolleiflex) , la couronne de dépoli quand le microprisme devenait inopérant (f5.6), le télémètre.
Par contre c'est l'un ou l'autre, jamais deux en même temps .
Tu arrives à faire des map par simple netteté de la visée. Parfait, mais si j'enclenche le FP , je regarde le résultat du FP ( les petites lumières qui scintillent) et pas la netteté.
Donc je répète ma question , si quelqu'un arrive à s'en servir, je le remercie ( vraiment, je ne fais pas de polémique) de m'expliquer comment ca marche et si ca marche en toutes circonstances et avec quels réglages.
PS: quand j'écris que le FP ne marche pas , je ne rouspète pas, je constate.
Citation de: Polak le Février 29, 2016, 20:08:46
D'abord merci pour cette réponse.
J'ai beau la relire , je ne trouve malheureusement pas de réponse à ma question.
Je n'ai jamais réussi dans ma vie à utiliser deux modes de map en même temps.
J'ai utilisé les microprismes, le stigmomètre, le dépoli pur ( Rolleiflex) , la couronne de dépoli quand le microprisme devenait inopérant (f5.6), le télémètre.
Par contre c'est l'un ou l'autre, jamais deux en même temps .
Tu arrives à faire des map par simple netteté de la visée. Parfait, mais si j'enclenche le FP , je regarde le résultat du FP ( les petites lumières qui scintillent) et pas la netteté.
Donc je répète ma question , si quelqu'un arrive à s'en servir, je le remercie ( vraiment, je ne fais pas de polémique) de m'expliquer comment ca marche et si ca marche en toutes circonstances et avec quels réglages.
PS: quand j'écris que le FP ne marche pas , je ne rouspète pas, je constate.
tout à fait d'accord !
Citation de: Polak le Février 29, 2016, 20:08:46
D'abord merci pour cette réponse.
J'ai beau la relire , je ne trouve malheureusement pas de réponse à ma question.
Je n'ai jamais réussi dans ma vie à utiliser deux modes de map en même temps.
J'ai utilisé les microprismes, le stigmomètre, le dépoli pur ( Rolleiflex) , la couronne de dépoli quand le microprisme devenait inopérant (f5.6), le télémètre.
Par contre c'est l'un ou l'autre, jamais deux en même temps .
Tu arrives à faire des map par simple netteté de la visée. Parfait, mais si j'enclenche le FP , je regarde le résultat du FP ( les petites lumières qui scintillent) et pas la netteté.
Donc je répète ma question , si quelqu'un arrive à s'en servir, je le remercie ( vraiment, je ne fais pas de polémique) de m'expliquer comment ca marche et si ca marche en toutes circonstances et avec quels réglages.
PS: quand j'écris que le FP ne marche pas , je ne rouspète pas, je constate.
Je ne sais que dire ???
Peut être faut il laisser le FP (qui reste une assistance) de côté et juste se préoccuper de ce que l'on voit dans le viseur ? Non ??
Mon FP est réglé sur "moyen" et rouge pour la couleur, et les focales que j'utilise sont :
28 Vgt
35 loxia
50 loxia
50 Sonnar Zm
75 vgt
90 leica
Tout en Mf et en tout honnêteté avec des nettetés quasi parfaites sur des reportages de type "humain", conférences et soirées !
Après pour les explications, je ne sais quoi dire ::) j'ai passé mon boîtier a pas mal de pôtes photographe et beaucoup n'ont pas du tout accroché !
Je trouve ça très précis et facile d'utilisation.....peut être sommes nous différents face à l'évolution ;D
Citation de: whiteman le Février 29, 2016, 22:34:06
...et rouge pour la couleur...
Ça aussi, je ne comprends pas. Il eut été tellement plus simple d'afficher le surlignage en clignotant rapide blanc et noir. Cela aurait évité ces réglages de couleur dans le menu, l'oeil est beaucoup plus sensible aux mouvements (clignotement) qu'aux contrastes, et ça aurait été visible sur tous les fonds,
Mais, bon, les résultats que j'obtiens étant moins bons, c'est à dire moins constants et moins rapides qu'avec des stigmomètres, je ne considère pas le Focus peaking comme un progrès technologique, mais comme un recul. Je vous accorde que, parfois, selon le sujet, ça marche parfois, mais, ça reste (pour moi) du "Oui, mais là, non".
Ce que je trouve regrettable, c'est qu'aucun constructeur ne se penche vraiment sur la question de l'aide au focus manuel, et que tous se battent exclusivement pour améliorer la vitesse de leur AF depuis des lustres.
Merci , merci à Whiteman. Je fais 95% de mes photos avec des objectifs manuels . J'en utilise une vingtaine , je ne dis pas combien j'en ai ( chacun ses manies).
Donc toujours pas d'explications sur le FP.
Pour être clair sur mon problème avec cet outil . Ça peut s'illuminer même sur des plans différents ( le "peut" est un euphémisme ). Dans certains cas , ça ne s'illumine pas du tout.
J'aime bien déclencher quand c'est net là où je veux .
J'espère que je ne suis pas trop conceptuel ..... ;D
Pour être pragmatique : lors d'essais se FP mon score de netteté est très mauvais.
Citation de: Polak le Février 29, 2016, 23:16:44
J'espère que je ne suis pas trop conceptuel ..... ;D
Non. Même pratique, probablement le même vécu (stigmomètre et télémétrique) et ...mêmes conclusions. "Pour être pragmatique : lors d'essais se FP mon score de netteté est très mauvais."
Sur les sujets statiques, en revanche, la loupe est une arme absolue. Dommage qu'elle soit si mal implantée.
Citation de: Polak le Février 29, 2016, 20:08:46
Donc je répète ma question , si quelqu'un arrive à s'en servir, je le remercie ( vraiment, je ne fais pas de polémique) de m'expliquer comment ca marche et si ca marche en toutes circonstances et avec quels réglages.
PS: quand j'écris que le FP ne marche pas , je ne rouspète pas, je constate.
Soit le focus peaking fonctionne et je l'utilise en priorité.
Si ca ne fonctionne pas (focale courte ou trop de PDC), soit j'ai le temps et j'utilise la loupe, soit j'utilise l'hyperfocale.
Quand on veut utiliser le FP mais que ca manque de precision (pas assez selectif), une bonne methode est de faire un ou deux aller retour de MAP autour du point voulu pour trouver le "milieu". Tu regardes les positions de la bague de MAP ou ton sujet "s'eteint", et tu fais la MAP ente les deux (ou plutot au 1/3 entre la position avant et la position arriere).
Citation de: spinup le Février 29, 2016, 23:22:46
Quand on veut utiliser le FP mais que ca manque de precision (pas assez selectif), une bonne methode est de faire un ou deux aller retour de MAP autour du point voulu pour trouver le "milieu".
Mais, heu, on fait ça depuis >40 ans, c'est même devenu instinctif ... Quand le FP n'illumine même pas la zone de map, proche, mais que des trucs au lointain, tu fais comment ?
Citation de: spinup le Février 29, 2016, 23:22:46
Soit le focus peaking fonctionne et je l'utilise en priorité.
Si ca ne fonctionne pas (focale courte ou trop de PDC), soit j'ai le temps et j'utilise la loupe, soit j'utilise l'hyperfocale.
Quand on veut utiliser le FP mais que ca manque de precision (pas assez selectif), une bonne methode est de faire un ou deux aller retour de MAP autour du point voulu pour trouver le "milieu". Tu regardes les positions de la bague de MAP ou ton sujet "s'eteint", et tu fais la MAP ente les deux (ou plutot au 1/3 entre la position avant et la position arriere).
Merci , ça confirme un peu mon impression que ça dépend des circonstances. Ce qui m' a déçu , c'est justement que même en utilisant un petit télé à 2.8 j'ai eu du mal . Avec un GA j'ai vite compris que ça ne sert à rien à part à gêner la visée.
Pour le map sans assistance du tout, je vais faire un test mais j'ai l'impression que ça me fatigue , peut-être un manque d'entraînement.
Citation de: esperado le Février 29, 2016, 23:27:15
Mais, heu, on fait ça depuis >40 ans, c'est même devenu instinctif ... Quand le FP n'illumine même pas la zone de map, proche, mais que des trucs au lointain, tu fais comment ?
Si des trucs lointains sont surlignés par le focus peaking ca me parait le genre de situation ou l'hyperfocale est le plus efficace.
Citation de: spinup le Février 29, 2016, 23:52:32
Si des trucs lointains sont surlignés par le focus peaking ca me parait le genre de situation ou l'hyperfocale est le plus efficace.
le sujet est intéressant, permets-moi de m'y attarder un peu.
Á l'époque de l'argentique, la simplification de l'image apportée par l'argentique, qui, par exemple, délavait les plans lointains, le grain marqué etc... faisait que je me satisfaisais tout à fait de cette technique.
Avec la précision du numérique, je trouve que ça ne marche plus. D'abord, la partie jugée comme nette est beaucoup trop réduite, vu la taille des phosphites actuels et la définition des capteurs. Ensuite, j'aime attirer le regard, d'une façon subtile, sur le sujet, en jouant sur une différence de netteté imperceptible entre celui-ci et le fond, et jouer de la sorte sur les profondeurs. Je ne sais pas si je me fais comprendre.
PAr exemple, cette photo, qui passerait très bien en argentique N&B, ne passe plus du tout en numérique, à mon sens.
ben, pour moi cette photo ne fonctionne pas!
le sujet principal (une personne active) en plein milieu de la photo est flou, et le mur du fond net ? choix curieux.
Citation de: Polak le Février 29, 2016, 20:08:46
.....
Donc je répète ma question , si quelqu'un arrive à s'en servir, je le remercie ( vraiment, je ne fais pas de polémique) de m'expliquer comment ca marche et si ca marche en toutes circonstances et avec quels réglages.
.....
Je peux t'expliquer comment çà marche
chez moi et comment
je m'en sers:
Les optiques et les boitiers : voir post précédent
Réglages sur mon A6000, level = high et color = yellow
Mode d'emploi: je n'utilise que le focus peaking dans le viseur, pas de loupe ou pas d'utilisation sur écran arrière.Ce que je fais, c'est que je "déplace" d'avant en arrière la mise au point et je regarde quand le surlignage apparait sur ce qui m'intéresse
Une remarque de base: comme tout outil ou technique, il faut apprendre à s'en servir et s'entrainer un peu.Je te suggère 2 tests intéressants pour t'entrainer:
une statue sur une pelouse: quand tu déplaceras la map, tu dois voir l'illumination se déplacer sur l'herbe et tu verras le moment ou çà passe sur la statue ...et ce qui se passe sur la statue
un "mannequin" dan une vitrine: très intéressant de voir que le focus peaking est important quand la netteté est sur le plan derrière le mannequin (çà "illumine" la séparation des cheveux et de l'arrière plan) et de voir ce à quoi correspond la netteté sur les yeux
Quand tu auras fait quelques exercices (et non pas exorcismes comme le propose le correcteur automatique.... :D) et que tu sauras à quoi ressemble le "surlignage" quand c'est bon, je pense qu'ensuite sur des photos réelles, tu sauras ce qu'il faut obtenir et çà se passera mieux
PS: une remarque, le fp cherche des contrastes, donc il faut qu'il y en ait .Alors en fermant à F/22 ou avec des objectifs pourris, pas trop la peine d'insister..
Citation de: hdgvonbingo le Mars 01, 2016, 07:58:34
ben, pour moi cette photo ne fonctionne pas!
le sujet principal (une personne active) en plein milieu de la photo est flou, et le mur du fond net ? choix curieux.
C'est un exemple typique de ce que tu obtiens avec du focus peaking ...si tu ne sais pas t'en servir: sur un tel cas de figure, il est très probable que le contraste soit très élevé sur la ligne de séparation correspondant à la séparation entre la tête de l'homme et le fond arrière si la map est sur l'arrière plan.
Si tu prends la précaution de déplacer d'avant en arrière, tu verras vite ce qu'il en est
Citation de: hdgvonbingo le Mars 01, 2016, 07:58:34
ben, pour moi cette photo ne fonctionne pas!
le sujet principal (une personne active) en plein milieu de la photo est flou, et le mur du fond net ? choix curieux.
Surtout il y a du bougé du sujet . Quelle vitesse d'obturation ?
Vu que c'est net dans l'arrière plan et flou non seulement sur le bonhomme mais sur la végétation à ses pieds, çà ne doit pas être lié à la vitesse
Bonjour
en possession depuis peu d'un A7ii, qu'est ce que vous utilisez en priorité pour la mise au point avec les objectifs compatibles? Detection de phase ou de contraste?
Citation de: Cjlm1 le Mars 01, 2016, 12:56:34
Bonjour
en possession depuis peu d'un A7ii, qu'est ce que vous utilisez en priorité pour la mise au point avec les objectifs compatibles? Detection de phase ou de contraste?
En priorité avec la LA-EA3 sur l'A7 II, j'utilise l'AF Phase mais il m'arrive d'utiliser l'AF contraste sur des sujets fixes ou faiblement mobiles même avec peu de lumière quand la vitesse AF n'est pas la priorité, l'AF contraste est très précis (plus que l'AF Phase même si celui-ci est très bon).
Citation de: hdgvonbingo le Mars 01, 2016, 07:58:34
ben, pour moi cette photo ne fonctionne pas!
le sujet principal (une personne active) en plein milieu de la photo est flou, et le mur du fond net ? choix curieux.
Tu penses bien que ce n'est pas un choix volontaire. C'est ça, la street-photo, Je vois le geste de ce gondolier de la brigade des feuilles (geste qui dure une seconde) , je suis en hyperfocale (pas le temps de faire mieux) je shoote. Raté !
Sur une tri-X en argentique, ça passait Nickel.
Merci à vous tous. :)
Merci de vos aides et explication. :-*
Je vais étudier tout ça.
Je suis en train de lire le manuel de A7 ii, en tant que débutant chez Sony, il y a vraiment des choses à lire ;D
Je vais prendre mon temps tranquillement.
[at] Verso Non, je ne vais pas basculer chez Sony. Je vais juste savoir et essayer ce que cet appareil peut m'apporter.
Pour le moment, je suis en mode paresseux, j'utilise les nikon, c'est plus facile pour moi pour le moment.
Le temps que je finisse de lire le manuel de Sony, de faire des essais etc etc....
Merci encore à vous tous :)
Hello :)
J'ai fais la bascule Nikon D800 -> Sony A7rII il y a quelques semaines/mois.
Au début j'ai gardé les deux, vu la collection d'objectif que j'avais (certains avec moins d'un an...).
Le A7rII me servait en video essentiellement.
Et puis j'ai commencé à faire quelques shooting, avec du mal au début car le viseur électronique ::)
bref, il faut s'y faire. J'y ai pris gout a cet appareil ... L'AF est bien meilleur que le D800 (aucune comparaison).
La gestion de la dynamique bien meilleur aussi (surtout en contre jour).
Je me suis dis "aller, je vends le D800 et j'achète une bague". Au début pas de bague, puis ensuite la bague chinoise assez cher (le prix d'un objectif). Et puis finalement en quelques semaines j'ai tout vendu mon matériel Nikon et je glisse peu à peu 100% Sony.
Sans regret pour le moment :)
Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 07:55:25
Hello :)
J'ai fais la bascule Nikon D800 -> Sony A7rII il y a quelques semaines/mois.
Je me suis dis "aller, je vends le D800 et j'achète une bague". Au début pas de bague, puis ensuite la bague chinoise assez cher (le prix d'un objectif). Et puis finalement en quelques semaines j'ai tout vendu mon matériel Nikon et je glisse peu à peu 100% Sony.
Sans regret pour le moment :)
et en plus, c 'est l 'avis d 'un excellent photographe, je connais sa production : portrait, mode ;)
Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 07:55:25
Hello :)
J'ai fais la bascule Nikon D800 -> Sony A7rII il y a quelques semaines/mois.
Au début j'ai gardé les deux, vu la collection d'objectif que j'avais (certains avec moins d'un an...).
Le A7rII me servait en video essentiellement.
Et puis j'ai commencé à faire quelques shooting, avec du mal au début car le viseur électronique ::)
bref, il faut s'y faire. J'y ai pris gout a cet appareil ... L'AF est bien meilleur que le D800 (aucune comparaison).
La gestion de la dynamique bien meilleur aussi (surtout en contre jour).
Je me suis dis "aller, je vends le D800 et j'achète une bague". Au début pas de bague, puis ensuite la bague chinoise assez cher (le prix d'un objectif). Et puis finalement en quelques semaines j'ai tout vendu mon matériel Nikon et je glisse peu à peu 100% Sony.
Sans regret pour le moment :)
Merci Will.
Tu as tout vendu les objectifs nikon ? Les bagues chinoises c est pour quels objectifs ?
Merci :)
Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 07:55:25
Hello :)
J'ai fais la bascule Nikon D800 -> Sony A7rII il y a quelques semaines/mois.
Au début j'ai gardé les deux, vu la collection d'objectif que j'avais (certains avec moins d'un an...).
Le A7rII me servait en video essentiellement.
Et puis j'ai commencé à faire quelques shooting, avec du mal au début car le viseur électronique ::)
bref, il faut s'y faire. J'y ai pris gout a cet appareil ... L'AF est bien meilleur que le D800 (aucune comparaison).
La gestion de la dynamique bien meilleur aussi (surtout en contre jour).
Je me suis dis "aller, je vends le D800 et j'achète une bague". Au début pas de bague, puis ensuite la bague chinoise assez cher (le prix d'un objectif). Et puis finalement en quelques semaines j'ai tout vendu mon matériel Nikon et je glisse peu à peu 100% Sony.
Sans regret pour le moment :)
Une histoire qui est très intéressante, mais qui va énerver ceux qui, à longueur de fils rabâchent que Sony c'est bien, mais surtout que ça pourrait être bien mieux si... :D :D :D
Citation de: candide33 le Mars 08, 2016, 08:09:26
et en plus, c 'est l 'avis d 'un excellent photographe, je connais sa production : portrait, mode ;)
Merci beaucoup :) Mais j'ai encore beaucoup à apprendre ... C'est tout l'intérêt de la photographie
Citation de: Adams-adams le Mars 08, 2016, 09:05:54
Merci Will.
Tu as tout vendu les objectifs nikon ? Les bagues chinoises c est pour quels objectifs ?
Merci :)
Il me reste encore le Sigma 85mm f/1.4 sinon oui tout est parti assez vite :)
Will95, j'ai aussi un D800 et 810 avec bonne série d'optiques nikon et un sigma 150_600 sport.
Pour différentes raisons, je réfléchi à un boitier "pro" sans miroir et sony à l'air le plus avancé sur ce domaine.
Ce qui me freine c'est de devoir vendre mes objectifs, et donc ça serait bien d'avoir une solution de bague pour sony vers monture nijkon F.
D'après ton témoignage, ça n'a pas l'air concluant d'utiliser une bague.
Pourrais tu nous en dire plus sur ton expérience avec la bague?
merci
Citation de: Will95 le Mars 08, 2016, 10:08:50
Il me reste encore le Sigma 85mm f/1.4 sinon oui tout est parti assez vite :)
tu bosses toujours avec le blad ?