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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: Euripide le Mars 20, 2016, 11:48:46

Titre: DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 20, 2016, 11:48:46

Le X-Pro1 fut une très belle idée mais le bébé fut un prématuré...

Quant au X-Pro2, celui-ci aurait pu faire l'unanimité si :

- le sélecteur d'iso avait été plus ergonomique ; j'utilise ce principe sur ZM et sur Mamiya 7 II et sincèrement, je ne trouve pas que ce soit l'idéal ;
- la molette de correction d'exposition avait été aussi souple à manipuler que son aîné mais avec un bouton-poussoir de verouillage sur le dessus qu'il aurait suffit d'appuyer pour débrayer la rotation ;
- l'ergonomie alambiquée du mode "Q" avait été repensée  ;
- un écran orientable fin et à double articulation avait été prévu, écran qui est un plus dans certaines circonstances et notamment en photographie de rue (ex : en plongé à bout de bras au dessus de la foule ou pour une visée à l'ancienne (bi-objectif) afin de moins attirer l'attention, etc.).

Reste tout de même pour lui, le viseur optique (luxe coûteux, absence de précision et grossissement insuffisant), la nouvelle résolution, un correcteur dioptrique (enfin) et un AF amélioré  mais à 1800 €, cela passe mal surtout quand on a essuyé les plâtres avec le premier né qui ne vaut plus que poignée de cerises.

Dommage, j'aime bien le principe de la visée télémétrique dans certaines situations malgré le problème de parallaxe...
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Verso92 le Mars 20, 2016, 11:58:11
Citation de: Euripide le Mars 20, 2016, 11:48:46
Dommage, j'aime bien le principe de la visée télémétrique dans certaines situations malgré le problème de parallaxe...

Reste à voir si le télémètre du X-PRO2 est aussi précis que celui du Mamiya 7II...
Titre: Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: jmporcher le Mars 20, 2016, 12:01:24
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2016, 11:58:11
Reste à voir si le télémètre du X-PRO2 est aussi précis que celui du Mamiya 7II...
Surtout que ce n'est pas un télémètre!
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Greenforce le Mars 20, 2016, 13:37:08
Au passage, tu peux nous donner les caractéristiques et le prix du X-T2 que tu comptes acheter en attendant?

Ça m'intéresse...   ::)
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Bivence le Mars 20, 2016, 13:43:50
Ils sont trop verts dit-il et bon pour..!
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Goelo le Mars 20, 2016, 13:45:23
Citation de: Euripide le Mars 20, 2016, 11:48:46
Le X-Pro1 fut une très belle idée mais le bébé fut un prématuré...

Quant au X-Pro2, celui-ci aurait pu faire l'unanimité si :

- le sélecteur d'iso avait été plus ergonomique ; j'utilise ce principe sur ZM et sur Mamiya 7 II et sincèrement, je ne trouve pas que ce soit l'idéal ;
- la molette de correction d'exposition avait été aussi souple à manipuler que son aîné mais avec un bouton-poussoir de verouillage sur le dessus qu'il aurait suffit d'appuyer pour débrayer la rotation ;
- l'ergonomie alambiquée du mode "Q" avait été repensée  ;
- un écran orientable fin et à double articulation avait été prévu, écran qui est un plus dans certaines circonstances et notamment en photographie de rue (ex : en plongé à bout de bras au dessus de la foule ou pour une visée à l'ancienne (bi-objectif) afin de moins attirer l'attention, etc.).

Reste tout de même pour lui, le viseur optique (luxe coûteux, absence de précision et grossissement insuffisant), la nouvellem résolution, un correcteur dioptrique (enfin) et un AF amélioré  mais à 1800 €, cela passe mal surtout quand on a essuyé les plâtres avec le premier né qui ne vaut plus que poignée de cerises.

Dommage, j'aime bien le principe de la visée télémétrique dans certaines situations malgré le problème de parallaxe...

Pour le sélecteur isos, on peut programmer une touche fn, comme sur les modèles précédents.
La molette à soulever reste dans ce cas une coquetterie cosmétique.  ;)
La molette, elle ne (me) pose pas de problème.
Le menu est différent des autres X, et la touche Q est toujours programmable par l'utilisateur.  :)

Pour le reste, je suis encore allé l'essayer, en parallèle à l'Olympus Pen F, et le X-Pro2 reste intéressant, pour son AF amélioré (nettement  ;)) et pour son capteur 24Mpix. qui fait constitue un vrai pas en avant (dans le sens prôné par Fuji : se rapprocher de la définition des capteurs 24x36).
Je laisse reposer, mais il risquede d'aboutir dans ma musette.
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Sylvain Filios le Mars 20, 2016, 15:56:41
Le jour où une ergonomie fera l'unanimité...
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: marsupioux le Mars 20, 2016, 17:27:37
Le mieux c'est de faire avec et ne regarder que les qualités, toujours la recherche du parfait,  de  l'idéal truc qui me convient à 100 % , le machin pensé rien que pour moi et adapté à ma morphologie et ma vision. ............
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Jc. le Mars 20, 2016, 18:14:59
On est vendredi ?
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: NarayamaBushiko le Mars 20, 2016, 18:21:38
À quelques jours près, j'ai bien peur que oui  ::)
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Jc. le Mars 20, 2016, 18:56:20
Ha c'est donc ça...
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Goelo le Mars 20, 2016, 20:07:15
La section Fuji en ce moment...  ::)
c'est le rendez-vous des... comment dire ?
Bon, ça soulage les compères des autres sections, sans doute (enfin... j'espère).  ;)
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Lomatope le Mars 20, 2016, 20:11:49
Citation de: Euripide le Mars 20, 2016, 11:48:46
- la molette de correction d'exposition avait été aussi souple à manipuler que son aîné mais avec un bouton-poussoir de verouillage sur le dessus qu'il aurait suffit d'appuyer pour débrayer la rotation
ha oui, la c'est sur, c'est inutilisable. Très mauvaise idée.
Titre: Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 21, 2016, 14:13:21
Citation de: jmporcher le Mars 20, 2016, 12:01:24
Surtout que ce n'est pas un télémètre!
J'ai juste parlé de principe...
Citation de: Lomatope le Mars 20, 2016, 20:11:49
ha oui, la c'est sur, c'est inutilisable. Très mauvaise idée.
C'est pas bien de se moquer ; sur le XT1 la molette est un peu trop ferme donc la solution pourrait être ce moyen.
Titre: Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 21, 2016, 14:18:55
Citation de: Goelo le Mars 20, 2016, 13:45:23

La molette à soulever reste dans ce cas une coquetterie cosmétique.  ;)

Une coquetterie  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Greenforce le Mars 21, 2016, 14:26:04
Citation de: Euripide le Mars 21, 2016, 14:13:21
J'ai juste parlé de principe...C'est pas bien de se moquer ; sur le XT1 la molette est un peu trop ferme donc la solution pourrait être ce moyen.

Perso je ne la trouve pas trop ferme, ce serait plutôt le contraire.
Il m'arrive de me retrouver involontairement avec une expo "à l'ouest", heureusement l'un des avantages de l'EVF est de permettre de s'en rendre compte assez rapidement.
Titre: Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 21, 2016, 14:26:39
Citation de: Goelo le Mars 20, 2016, 13:45:23
la touche Q est toujours programmable par l'utilisateur.  :)

Effectivement, mais je préfère la simplicité aux touches programmables ; par choix, je n'utilise sans doute que 10% des possibilités des appareils.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 21, 2016, 14:32:38
Citation de: Greenforce le Mars 21, 2016, 14:26:04
Perso je ne la trouve pas trop ferme, ce serait plutôt le contraire.
Il m'arrive de me retrouver involontairement avec une expo "à l'ouest", heureusement l'un des avantages de l'EVF est de permettre de s'en rendre compte assez rapidement.

Peut être que d'un appareil à l'autre il y a des différences mais je pencherai tout de même davantage pour une différence de poigne  ;)

L'EVF ne permet pas ce contrôle à la visée lorsqu'on est en manuel...
Titre: Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Verso92 le Mars 21, 2016, 20:48:28
Citation de: Euripide le Mars 21, 2016, 14:13:21
J'ai juste parlé de principe...

En fait, dans le principe, la précision est liée à la largeur de la base du télémètre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: philippep07 le Mars 22, 2016, 08:14:07
Citation de: Euripide le Mars 21, 2016, 14:32:38
L'EVF ne permet pas ce contrôle à la visée lorsqu'on est en manuel...
???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 22, 2016, 09:06:59
Citation de: philippep07 le Mars 22, 2016, 08:14:07
???

Ce n'est pas nécessaire que tu t'arraches la perruque  ;)

Si tu es en mode manuel pour la vitesse, l'ouverture mais également les isos, tu verras que lorsque tu déplaces la molette de correction d'exposition, ton viseur ne change pas d'un iota.

Aurais-tu un appareil spécialement conçu pour toi par Fuji  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Amaniman le Mars 22, 2016, 09:57:31
.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: voxpopuli le Mars 22, 2016, 10:09:45
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 09:06:59
Ce n'est pas nécessaire que tu t'arraches la perruque  ;)

Si tu es en mode manuel pour la vitesse, l'ouverture mais également les isos, tu verras que lorsque tu déplaces la molette de correction d'exposition, ton viseur ne change pas d'un iota.


Le correcteur d'exposition est inopérant en mode manuel - ce qui après réflexion me parait cohérent mais pas trop ergonomique . Il est donc normal que le viseur ne change pas quand on se sert de cette molette dans cette configuration.

En revanche le viseur évolue selon le diaph et la vitesse choisis.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Lomatope le Mars 22, 2016, 10:16:01
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 09:06:59
Ce n'est pas nécessaire que tu t'arraches la perruque  ;)

Si tu es en mode manuel pour la vitesse, l'ouverture mais également les isos, tu verras que lorsque tu déplaces la molette de correction d'exposition, ton viseur ne change pas d'un iota.

Aurais-tu un appareil spécialement conçu pour toi par Fuji  ;)
En mode manuel, bien sur que la visée change, en changeant la vitesse, l'ouverture ou les iso.

Quand au fait de fixer vitesse, iso et ouverture, puis de vouloir décaler l'expo avec la molette de correction d'expo, c'est un non sens.
Peux tu me dire quel paramètre l'appareil doit changer en faisant varier cette molette ? (paramètres que tu as volontairement fixés et sur lesquels tu peux agir indépendamment ....)
Au hasard vitesse, iso ou ouverture ? Les jours pairs la vitesse. Les jours impairs l'ouverture. Et les années bissextile les iso ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Greenforce le Mars 22, 2016, 10:36:18
Citation de: Lomatope le Mars 22, 2016, 10:16:01
En mode manuel, bien sur que la visée change, en changeant la vitesse, l'ouverture ou les iso.

Il me semble qu'il y a un réglage pour choisir le fait que la visée change ou non, et ce que ce soit en manuel ou non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 22, 2016, 10:48:37
Citation de: Lomatope le Mars 22, 2016, 10:16:01

Quand au fait de fixer vitesse, iso et ouverture, puis de vouloir décaler l'expo avec la molette de correction d'expo, c'est un non sens.


Je n'ai jamais prétendu le contraire, j'indiquai cette manoeuvre juste pour lui montrer que dans ce cas de figure on ne pouvait pas se fier à l'image vue dans le viseur...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Mistral75 le Mars 22, 2016, 11:42:49
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 10:48:37
Je n'ai jamais prétendu le contraire, j'indiquai cette manœuvre juste pour lui montrer que dans ce cas de figure on ne pouvait pas se fier à l'image vue dans le viseur...

Si, tu peux t'y fier : ta correction d'exposition est inopérante en mode manuel et c'est à juste titre que l'image affichée dans le viseur ne change pas.
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: philokalos le Mars 22, 2016, 13:35:55
Citation de: Euripide le Mars 20, 2016, 11:48:46
Le X-Pro1 fut une très belle idée mais le bébé fut un prématuré...

Quant au X-Pro2 (...), reste tout de même pour lui le viseur optique (luxe coûteux, absence de précision et grossissement insuffisant), la nouvelle résolution, un correcteur dioptrique (enfin) et un AF amélioré  mais à 1800 €, cela passe mal surtout quand on a essuyé les plâtres avec le premier né qui ne vaut plus que poignée de cerises.

Dommage, j'aime bien le principe de la visée télémétrique dans certaines situations malgré le problème de parallaxe...

Pour avoir un viseur optique avec un grossissement suffisant, c.-à-d. qu'il permette de voir ce qu'on photographie dans les moindres détails, et une vraie mise au point télémétrique, il faut VOIR du côté de Leica. Malheureusement le prix n'est pas le même. Fujifilm aurait dû penser à nous concocter un X-Pro2 limité à deux focales (XF18 f/2 et XF35 f/2) avec un grossissement conséquent: x0.60 pour le XF18 et x0.74 pour le XF35. Pour le reste des objectifs il y a le X-T1, n'est-ce-pas? Tel quel, le viseur optique du X-Pro2 n'est que le trou de serrure du X-Pro1 avec un correcteur dioptrique. À 1800 euros ça fait cher regarder par un trou de serrure quand on veut faire du reportage...

J'aurais aimé aussi un histogramme digne de ce nom, comme celui des Sigma Quattro ou des Leica M. Pour le reste le X-Pro2 est un superbe appareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 22, 2016, 13:58:44
Citation de: Mistral75 le Mars 22, 2016, 11:42:49
Si, tu peux t'y fier : ta correction d'exposition est inopérante en mode manuel et c'est à juste titre que l'image affichée dans le viseur ne change pas.
Évidemment que la correction est inopérante !
Par contre, dans le mode tout manuel, l'image que tu vois dans le viseur correspond à la scène que tu observes mais pas systématiquement au résultat et encore moins à ce que tu recherches dans ce cas de figure.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: philippep07 le Mars 22, 2016, 14:04:33
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 09:06:59
Ce n'est pas nécessaire que tu t'arraches la perruque  ;)

Si tu es en mode manuel pour la vitesse, l'ouverture mais également les isos, tu verras que lorsque tu déplaces la molette de correction d'exposition, ton viseur ne change pas d'un iota.

Aurais-tu un appareil spécialement conçu pour toi par Fuji  ;)
Ah oui, mille excuses, je ne suis jamais en tout manuel, et j''aurai mieux fait de verifier.effectivement ce serait un non sens. ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE
Posté par: Goelo le Mars 22, 2016, 16:38:18
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 13:58:44
Évidemment que la correction est inopérante !
Par contre, dans le mode tout manuel, l'image que tu vois dans le viseur correspond à la scène que tu observes mais pas systématiquement au résultat et encore moins à ce que tu recherches dans ce cas de figure.
Encore heureux que l'on voie ce que l'on photographie...  :D
Par contre je ne comprends pas très bien ta phrase...
Voudrais-tu dire qu'en cas de réglage "tout manuel", genre F:22, 1/8000ème de seconde, iso 200 pour photographier une rue mal éclairée la nuit,  l'EVF devrait te donner un trou noir ?
Et tu voudrais pouvoir enlever -2 IL ?  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTER
Posté par: Euripide le Mars 22, 2016, 17:14:43
Citation de: Goelo le Mars 22, 2016, 16:38:18
Encore heureux que l'on voie ce que l'on photographie...  :D
Par contre je ne comprends pas très bien ta phrase...
Voudrais-tu dire qu'en cas de réglage "tout manuel", genre F:22, 1/8000ème de seconde, iso 200 pour photographier une rue mal éclairée la nuit,  l'EVF devrait te donner un trou noir ?
Et tu voudrais pouvoir enlever -2 IL ?  :P

Je n'ai rien insinué de cette sorte...
Le problème sur les forums - sans mépris de ma part - c'est que souvent nous sautons des passages, faisons des raccourcis et des interprétations rendant ainsi la discussion difficile.
Bonne continuation.

Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Jc. le Mars 22, 2016, 20:42:18
Mais c'est vendredi tous les jours ici !  :D
La correction d'expo n'a jamais fonctionné en manuel, même sur les boitiers argentiques. D'ailleurs expliquez moi à quoi ça pourrait servir, franchement ?? ?  ::)

Et en tout manuel l'image varie bien sur en fonction de l'ouverture, de la vitesse et de la sensibilité choisies...
Ps : Je vuiens de le tester à l'instant sur le xt1 tellement ça me paraissait gros.
Titre: Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: poppins92 le Mars 22, 2016, 21:04:02
Citation de: Jc. le Mars 22, 2016, 20:42:18
Mais c'est vendredi tous les jours ici !  :D
La correction d'expo n'a jamais fonctionné en manuel, même sur les boitiers argentiques. D'ailleurs expliquez moi à quoi ça pourrait servir, franchement ?? ?  ::)

Et en tout manuel l'image varie bien sur en fonction de l'ouverture, de la vitesse et de la sensibilité choisies...
Ps : Je vuiens de le tester à l'instant sur le xt1 tellement ça me paraissait gros.

JC a un xt1 !!!!!
Le venerable est devenu quoi ???
:'(
Titre: Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Euripide le Mars 22, 2016, 21:09:09
Citation de: Jc. le Mars 22, 2016, 20:42:18
Mais c'est vendredi tous les jours ici !  :D
La correction d'expo n'a jamais fonctionné en manuel, même sur les boitiers argentiques. D'ailleurs expliquez moi à quoi ça pourrait servir, franchement ?? ?  ::)

Et en tout manuel l'image varie bien sur en fonction de l'ouverture, de la vitesse et de la sensibilité choisies...
Ps : Je vuiens de le tester à l'instant sur le xt1 tellement ça me paraissait gros.
Où ai-je dit que cela fonctionnait en manuel ??????????????????????????????????????
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'AC
Posté par: Goelo le Mars 22, 2016, 21:20:07
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 17:14:43
Je n'ai rien insinué de cette sorte...
Le problème sur les forums - sans mépris de ma part - c'est que souvent nous sautons des passages, faisons des raccourcis et des interprétations rendant ainsi la discussion difficile.
Bonne continuation.

Je n'ai rien sauté, j'ai recopié intégralement ton commentaire, et n'ai pas compris ce que tu voulais dire.  ::)  :P
Si tu pouvais expliciter, ce serait sympa, sinon ça "rend la discussion difficile" effectivement.

Edit :
Citation de: Euripide le Mars 22, 2016, 13:58:44
Par contre, dans le mode tout manuel, l'image que tu vois dans le viseur correspond à la scène que tu observes mais pas systématiquement au résultat et encore moins à ce que tu recherches dans ce cas de figure.

Je viens de vérifier sur mon X-E1, en "tout manuel" l'EVF montre bien l'image qui sera enregistrée, qui correspond "au résultat des réglages".
et en variant un seul des paramètres (ouverture, vitesse d'obturation ou iso) la luminosité de l'image affichée dans l'EVF varie, et l'histogramme aussi, ce qui est logique.
Je serais étonné que le X-Pro2 se comporte différemment.
Titre: Re : DANS L'ATTENTE DU X-PRO3, J'ACHÈTERAI LE X-T2
Posté par: Jc. le Mars 22, 2016, 23:14:21
Citation de: poppins92 le Mars 22, 2016, 21:04:02
JC a un xt1 !!!!!
Le venerable est devenu quoi ???
:'(


Je le garde malheureux ! J'ai trop de plaisir avec, mais le xt1 devrait me faciliter la tache là où le xpro1 n'est pas à l'aise ;)