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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: photux le Mars 21, 2016, 10:18:20

Titre: Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: photux le Mars 21, 2016, 10:18:20
Pensez vous que cela soit Possible ? Ce qui me parrait bizarre, c'est que d' un coup, c' est un des grand reproche fait au X-Pro2, alors que sur les modèles précédents de la série X , la presse spécialisée restait plutôt discrète à ce sujet.
J' aimerais bien connaître la réponse de Fuji à CI, qui leur a certainement posé la question lors de la visite au Japon.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Powerdoc le Mars 21, 2016, 10:27:52
Bien sur que c'est possible
Après c'est plutôt une décision marketing

Avec le même capteur , le reflex D810 n'est pas stabilisé, alors que le K1 de pentax le sera. Par contre Nikon a des optiques stabilisées, Pentax : non.
D'autres marques arrivent même à combiner stabilisation optique et capteur.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: LeFujiste le Mars 21, 2016, 11:21:07
Bonjour,

Fujifilm s'est récemment prononcé sur le sujet et la réponse est non car la monture X-Mount n'est pas compatible :

"First of all, our XF mount is not compatible with IBIS. You may be thinking that our mount size is similar to competitors' and why Fujifilm cannot do it. The answer is simple: for the sake of image quality.

IBIS has both advantages and disadvantages. IBIS moves the sensor in the mount to stabilize the image. To secure the amount of light at any position, the diameter of mount must cover the wider image circle considering the margin of sensor movement. The diameter of our mount was designed for the image circle without IBIS. It means the amount of light at the corners is reduced when the sensor is shifted. We could correct it digitally, but we don't want to do it: we don't want to compromise our image quality.

To cover the larger image circle, not only mount size (and body size), but also lens size must be bigger. We are pursuing the best balance of image quality, size and weight of both cameras and lenses, operability and performance. When we were deciding on the design of our mount, we decided to provide the best quality body and lens in comfortable small package as the best balance. And we don't think this direction will be changed in the future. Our highest priority is always image quality. We hope you agree!"

Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: photux le Mars 21, 2016, 12:00:44
Dommage, car sur un hybride c'est un plus non négligeable puisque la visée est stabilisée par l' EVF, cela permet de stabilisé n'importe quelle optique.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Pastounet le Mars 21, 2016, 12:53:05
Si la monture n'est pas compatible, le capteur stabilisé serait la solution. Ou alors une stabilisation électronique ?

Ou alors le multisampling ?
Titre: Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Powerdoc le Mars 21, 2016, 18:37:41
Citation de: LeFujiste le Mars 21, 2016, 11:21:07
Bonjour,

Fujifilm s'est récemment prononcé sur le sujet et la réponse est non car la monture X-Mount n'est pas compatible :

"First of all, our XF mount is not compatible with IBIS. You may be thinking that our mount size is similar to competitors' and why Fujifilm cannot do it. The answer is simple: for the sake of image quality.

IBIS has both advantages and disadvantages. IBIS moves the sensor in the mount to stabilize the image. To secure the amount of light at any position, the diameter of mount must cover the wider image circle considering the margin of sensor movement. The diameter of our mount was designed for the image circle without IBIS. It means the amount of light at the corners is reduced when the sensor is shifted. We could correct it digitally, but we don't want to do it: we don't want to compromise our image quality.

To cover the larger image circle, not only mount size (and body size), but also lens size must be bigger. We are pursuing the best balance of image quality, size and weight of both cameras and lenses, operability and performance. When we were deciding on the design of our mount, we decided to provide the best quality body and lens in comfortable small package as the best balance. And we don't think this direction will be changed in the future. Our highest priority is always image quality. We hope you agree!"



Merci pour cette citation.

Donc pas d'IBIS, et pas de boitiers FF non plus (marronnier de la section Fuji)
Titre: Re : Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: gillesdebda le Mars 22, 2016, 18:10:27
Citation de: Powerdoc le Mars 21, 2016, 18:37:41
Merci pour cette citation.

Donc pas d'IBIS, et pas de boitiers FF non plus (marronnier de la section Fuji)

Excusez mon ignorance: IBIS what is it ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: grizzly le Mars 22, 2016, 18:20:04
Citation de: gillesdebda le Mars 22, 2016, 18:10:27
Excusez mon ignorance: IBIS what is it ?

In Body Image Stabilization, soit : stabilisation intégrée au boîtier (par opposition à celle intégrée dans les objectifs).
Titre: Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Le Mago le Mars 22, 2016, 20:22:48
Citation de: Pastounet le Mars 21, 2016, 12:53:05
Si la monture n'est pas compatible, le capteur stabilisé serait la solution. Ou alors une stabilisation électronique ?

Ou alors le multisampling ?

Ce que dit l'article en anglais est que la monture est incompatible avec un capteur stabilisé. Le cercle d'image est trop petit pour cela.
Titre: Re : Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Mistral75 le Mars 23, 2016, 18:30:35
Citation de: Le Mago le Mars 22, 2016, 20:22:48
Ce que dit l'article en anglais est que la monture est incompatible avec un capteur stabilisé. Le cercle d'image est trop petit pour cela.

Ce qui est du pipeau complet : la monture Sony E est à peine plus grande et Sony l'utilise avec des capteurs stabilisés 24x36.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: luigino le Mars 23, 2016, 18:39:50
Tout à fait d'accord. Je ne suis pas ingénieur opticien, mais on peut de fait s'interroger lorsque on voit qu'Olympus en 4/3 et Sony en FF réalisent une stabilisation de leur capteur. Je pense que chacun de ces fabricants a su se surpasser en la circonstance sachant que les versions 1 à l'origine n'offraient pas la stabilisation.
Le 90 mm est fabuleux, et je pense que les opticiens concepteurs de cette optique doivent s'arracher les cheveux car les boitiers non stabilisés Fuji compromettent grandement tout le potentiel attaché à cet objectif.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: photux le Mars 23, 2016, 20:43:35
Je suis tout a fait d' accord. En ambiance peu lumineuse, je pense qu' un Oly  + 75 mm s'en tireras mieux qu' un fuji + 90 mm malgré la soit disant meilleure gestion des hauts isos, je dit soit disant car d' après le dernier Ci l' optimisme de Fuji concernant les isos est de 2/3 d' IL, ce qui n' est pas négligeable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: philippep07 le Mars 24, 2016, 08:20:17
Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2016, 18:30:35
Ce qui est du pipeau complet : la monture Sony E est à peine plus grande et Sony l'utilise avec des capteurs stabilisés 24x36.
C'est bien ce qu'il me semblait: en plus, Ils n'ont qu'à ajuster leurs dimensions de boitier si ça ne passe pas..Cette impasse sur la stab.boitier est
  incomprehensible car cela oblige a stabiliser chaque objectif (c'est plus cher et plus compliqué), ou a demander aux utilisateurs de certains objectifs Fuji  de s' en passer, idem pour ceux qui utilisent des objectifs tiers.Pour moi, la raison c'est le marketing comme pour l'evf seul et  l'ecran pivotant:ça fait pas assez "pro", les pros,eux,  ils ne tremblent pas et ils sont contorsionnistes, ils peuvent en plus se trimballer des trépieds sans être encombrés. ;D
Les acheteurs jugeront, mais la stab boitier 4 ou 5 axes  c'est un sacré argument pour les Oly, Sony, et Panasonic.
Titre: Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Jaurim le Mars 24, 2016, 18:43:05
Citation de: luigino le Mars 23, 2016, 18:39:50
Le 90 mm est fabuleux, et je pense que les opticiens concepteurs de cette optique doivent s'arracher les cheveux car les boitiers non stabilisés Fuji compromettent grandement tout le potentiel attaché à cet objectif.
...et pas seulement à celui-là  :(
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: Greenforce le Mars 24, 2016, 18:49:29
Ok, mais Canon et Nikon rencontrent le même problème, non?

Les boitiers ne sont pas stabilisés, et les optiques fixes non plus.

Cà n'a pas l'air de tracasser leurs clients... en reflex, il me semble que seul Pentax propose la stab boitier. Et Pentax ne domine pas vraiment le marché... ::)
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: sabonis le Mars 24, 2016, 19:17:59
Oui pentax et sony sur ses reflex en plus des hybrides...ca vient de loin puisque c'est issu de l'époque Minolta qui stabilisait déjà ses boitiers. Mais effectivement ca ne leur a pas permis de percer le marche grâce a cela. Et pourtant c'est un plus inestimable. Depuis que je suis chez Fuji, je dois bien avouer que ca me manque et que je n'ai jamais fait autant de flous de bouger.
Après c'est un choix et les Fuji ont d'autres avantages.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: jmporcher le Mars 24, 2016, 23:46:19
Ce qui pourrait changer la donne, c'est que meme Leica s'y met....
Titre: Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: photux le Mars 25, 2016, 00:00:19
Citation de: Greenforce le Mars 24, 2016, 18:49:29
Ok, mais Canon et Nikon rencontrent le même problème, non?

Les boitiers ne sont pas stabilisés, et les optiques fixes non plus.

Cà n'a pas l'air de tracasser leurs clients... en reflex, il me semble que seul Pentax propose la stab boitier. Et Pentax ne domine pas vraiment le marché... ::)

Avec la sur-pixellisation des capteurs ça risque d'arriver, rapidement.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: sergio13 le Mars 25, 2016, 06:20:22
la raison principale pour laquelle j'attends depuis un an pour passer chez fuji et celle pour laquelle j'ai choisi d'opter pour olympus, sinon l'xt1 me faisait plus que de l'oeil.
je sais certains diront que ce n'est pas important mais pour ce que j'en attendais personnellement oui alors je suis peut-être un cas isolé...ou pas ;)
Titre: Re : Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: BO105 le Mars 28, 2016, 06:53:23
Citation de: Powerdoc le Mars 21, 2016, 10:27:52
D'autres marques arrivent même à combiner stabilisation optique et capteur.

T'ain... là ont atteints des sommets. Faut que tout ce petit monde vibre à l'unisson, sans ça c'est canal+ garanti
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: photux le Mars 28, 2016, 12:30:57
Vas faire un tour du côté de chez Sony, tu comprendras mieux.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: syblon le Mars 28, 2016, 13:07:59
Pour ce que j'en comprends, à la grosse hein, lorsque l'objectif lui même est stabilisé, le boitier ne s'occupe que du type de stabilisation que l'objectif ne sait pas lui même opérer.
Titre: Re : Stab boîtier sur futur X-T2 ?
Posté par: hdgvonbingo le Mars 28, 2016, 13:27:33
Moi, ce que je comprends, c'est que la stab sur le sony A7mII c'est de la bombe et que si j'avais ça sur un boitier Fuji, genre XE2, ce serait un plus non négligeable  ;D

Je l'aime déjà tel quel, mais bon  ::)