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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: elacour le Avril 10, 2016, 23:20:58

Titre: Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: elacour le Avril 10, 2016, 23:20:58
Photos de mauvaises qualités (au max du recadrage), mais je veux bien une confirmation (ou non) :)

Début avril, en région parisienne.

Sitelle torchepot?
(http://manu.home-dn.net/chassimages/20160410/IMG_0038.jpg)

Grimpereau des jardins?
(http://manu.home-dn.net/chassimages/20160410/IMG_0018.jpg)
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: foufouille le Avril 11, 2016, 08:06:14
La sittelle ok mais le grimpereau, je ne m'avance pas!  :)
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: catherine51 le Avril 11, 2016, 11:00:37
Si c'est bien un Grimpereau des Bois
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: Ajyx le Avril 11, 2016, 11:10:02
...La première photo montre bien une Sittelle torchepot (avec 2 "t"  :))

...La seconde n'est pas évidente car on ne voit pas grand chose du plumage mais, en zoomant, on se rend compte que l'oiseau présente une longue bordure claire sur l'alule, il s'agit donc du Grimpereau des jardins. De plus, le G. des bois n'est pas donné en région parisienne : http://www.atlas-ornitho.fr/index.php?m_id=509&frmSpecies=381&action=species&y=-20092012&y_start=2009&y_stop=2012
Titre: Re : Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: foufouille le Avril 11, 2016, 12:13:46
Citation de: catherine51 le Avril 11, 2016, 11:00:37
Si c'est bien un Grimpereau des Bois

Quel(s) critère(s) pour l'identification!?
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: elacour le Avril 11, 2016, 13:23:21
Merci à tous. Il faut que j'essaye d'y retourner pour prendre de meilleurs photos :)
Titre: Re : Re : Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: michelrogg le Avril 11, 2016, 17:57:50
Citation de: foufouille le Avril 11, 2016, 12:13:46
Quel(s) critère(s) pour l'identification!?
Le chant permet de distinguer facilement les deux espèces.
Titre: Re : Re : Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: catherine51 le Avril 12, 2016, 13:45:39
Citation de: foufouille le Avril 11, 2016, 12:13:46
Quel(s) critère(s) pour l'identification!?

Parce que j'en ai pris dans les bois par chez moi, il a était identifié comme tel  ;)

Merci Ajix
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: atino le Avril 12, 2016, 13:58:38
Bonjour
Il n'y a pas à ma connaissance de grimpereau des bois en ile de France
Donc tous les grimpereaux que l'on croise, y compris dans les bois, sont à priori des grimpereaux des jardins.
Amicalement
Denis
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: Ajyx le Avril 13, 2016, 00:01:31
Citation de: catherine51 le Avril 12, 2016, 13:45:39
Parce que j'en ai pris dans les bois par chez moi, il a était identifié comme tel  ;)

...Peut-on voir la photo et savoir la localisation ?

...Comme l'indique Denis (Atino) et le lien que j'ai donné dans mon post plus haut, le Grimpereau des bois n'est pas donné en région parisienne.
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: marray le Avril 22, 2016, 11:57:40
Je ne perçois pas bien, malgré un agrandissement, le critère noté par Ajyx sur l'alule.
J'avoue que si la question m'avait été posée sans information annexe, j'auras dit "Grimpereau des bois" à cause du sourcil blanc qui me paraît nettement plus allongé que celui que j'observe sur le Grimpereau des jardins, très présent chez moi.
Et, encore une fois, la non observation connue à cette date dans la zone concernée, je m'en méfie toujours...
Quant au chant, je suis bien d'accord, mais il aurait fallu filmer et enregistrer l'oiseau et qu'il soit assez coopératif pour chanter.
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: Ajyx le Avril 22, 2016, 12:35:38
...Voilà le critère :
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: Ajyx le Avril 22, 2016, 12:36:37
...Et il est discriminant (source Ornithomedia.com) :
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: marray le Avril 22, 2016, 15:32:46
à propos du grimpereau:
1ère conclusion: Il faut avoir de très bons yeux pour interpréter les images pas nettes. Ce me semble être le cas d'Ajyx.
2ème conclusion : quand la vue baisse il vaut mieux ne pas intervenir sur des photos floues. Et dorénavant je m'en abstiendrai. Car je connaissais quelques critères observables, dont celui signalé par Ajyx, pour avoir, il y a hélas longtemps, eu à distinguer ces deux espèces sur le terrain.
Titre: Re : Confirmation sitelle et grimpereau
Posté par: Gil 54 le Avril 22, 2016, 17:19:32
Il n'est pas nécessaire d'avoir des yeux de lynx ; la longueur du bec, long chez le Grimpereau des jardins et plus court chez le Grimpereau des bois peut déjà donner une très bonne indication. Ici, doublé d'une alule longue, cela ne faisait plus aucun doute. De même, l'ongle arrière, est  long chez le Grimpereau des bois et  plus court chez le Grimpereau des jardins ; ici la photo n'est pas trop parlante en ce qui concerne ce critère.