Je continue de découvrir le D610, et déjà une petite déception, même si elle n'est pas propre à ce modèle. Le mode Iso auto que j'ai beaucoup utilisé sur le D700, avec l'inconvénient de devoir changer la vitesse de sécurité à chaque changement de focale a été amélioré à l'époque de la sortie du D800 (il me semble). La nouveauté étant que le boîtier est désormais capable d'adapter lui-même la vitesse de sécurité en fonction de la focale utilisée. Jusqu'ici tout va bien et je suis même plutôt content de ce progrès (plus besoin de se creuser les méninges avec le 24-70 par exemple).
Et puis vient le coup bas de Nikon : avec les objectifs sans microprocesseur (=Ai, Ais), c'est 1/30 maximum : Si Automatique est sélectionné (uniquement disponible avec les objectifs avec microprocesseur ; équivalent à 1/30s en cas d'objectif sans microprocesseur), l'appareil photo choisira la vitesse d'obturation minimale en fonction de la focale de l'objectif...
En clair, la fonction iso auto avec la vitesse de sécurité automatique est de fait inutilisable avec les Ais. Au début je ne comprenais pas pourquoi j'avais autant de déchet avec le 105/1.8 Ais : dès que la fonction iso auto s'active on a vite fait de se retrouver au 1/30, ce qui est bien trop bas à main levée avec un 105 mm (et avec beaucoup d'autres focales d'ailleurs)... J'ai compris en regardant les exifs et en cherchant dans le mode d'emploi. Du coup je me demande bien pourquoi je m'emm... à renseigner le boîtier sur les focales utilisées s'il n'est même pas foutu d'en tenir compte pour cette fonction. Bon heureusement je n'utilise que des focales fixes en Ais, et donc avec ceux-là je vais continuer comme avec le D700... Dommage quand même.
J'ai jeté un oeil vite fait au mode d'emploi du D750 et du D800 et c'est pareil...
Buzzz
Il est clair que Nikon n'est pas allé au bout de sa démarche. Il en est de même avec le mode VR, qui n'est pas pris en compte pour sélectionner la vitesse minimale.
Citation de: jaric le Mai 11, 2016, 17:17:49
Il est clair que Nikon n'est pas allé au bout de sa démarche. Il en est de même avec le mode VR, qui n'est pas pris en compte pour sélectionner la vitesse minimale.
Ah oui tiens je n'ai pas encore essayé avec un objo stabilisé :( Il va encore falloir attendre 2-3 générations de boîtiers pour avoir une fonction totalement aboutie je le crains !
Buzzz
Citation de: Buzzz le Mai 11, 2016, 16:10:21
Je continue de découvrir le D610, et déjà une petite déception, même si elle n'est pas propre à ce modèle. Le mode Iso auto que j'ai beaucoup utilisé sur le D700, avec l'inconvénient de devoir changer la vitesse de sécurité à chaque changement de focale a été amélioré à l'époque de la sortie du D800 (il me semble).La nouveauté étant que le boîtier est désormais capable d'adapter lui-même la vitesse de sécurité en fonction de la focale utilisée. Jusqu'ici tout va bien et je suis même plutôt content de ce progrès (plus besoin de se creuser les méninges avec le 24-70 par exemple).
Buzzz
Je profite du topic pour demander confirmation : donc si on active le "contrôle sensibilité auto" sur On avec la vitesse d'obturation minimale à 1/200s et que par la suite on monte un 400mm (AFS)
la vitesse par conséquent va augmenter à 1/400s au minimum car le système aura reconnu l'objectif ?
Citation de: Buzzz le Mai 11, 2016, 16:10:21
dès que la fonction iso auto s'active on a vite fait de se retrouver au 1/30, ce qui est bien trop bas à main levée avec un 105 mm (et avec beaucoup d'autres focales d'ailleurs)... J'ai compris en regardant les exifs et en cherchant dans le mode d'emploi. Du coup je me demande bien pourquoi je m'emm... à renseigner le boîtier sur les focales utilisées s'il n'est même pas foutu d'en tenir compte pour cette fonction.
je viens de vérifier sur le D810, il limite bien à 1/60ème avec le 58AIs sauf si l'ISO auto est lui-même limité par la sensibilité maximale fixée et bien au 1/125ème si on lui fixe un cran de sécurité supplémentaire
désolé pour toi c'est vrai que c'est assez confortable
et bien d'accord pour le loupé de la prise en compte auto de quelques crans lorsque le VR est ON ce serait tellement pratique...
Citation de: flo066 le Mai 11, 2016, 18:31:28
Je profite du topic pour demander confirmation : donc si on active le "contrôle sensibilité auto" sur On avec la vitesse d'obturation minimale à 1/200s et que par la suite on monte un 400mm (AFS) la vitesse par conséquent va augmenter à 1/400s au minimum car le système aura reconnu l'objectif ?
Ce n'est pas exactement ça : si tu indiques une vitesse plancher elle ne sera pas modifiée, par contre si tu te places sur "vitesse d'obturation mini - Automatique" dans le menu "contrôle sensibilité auto - on", la vitesse de sécurité est liée à la focale, donc si tu passes d'un 200 mm à un 400 mm la vitesse plancher s'ajustera toute seule - pourvu que ces objectifs soient de type Aip/AF/AFD/AFI/AFS... si j'ai bien compris (avec possibilité d'augmenter ou de diminuer un peu cette vitesse).
Buzzz
Citation de: Buzzz le Mai 11, 2016, 16:10:21
Je continue de découvrir le D610, et déjà une petite déception, même si elle n'est pas propre à ce modèle. Le mode Iso auto que j'ai beaucoup utilisé sur le D700, avec l'inconvénient de devoir changer la vitesse de sécurité à chaque changement de focale a été amélioré à l'époque de la sortie du D800 (il me semble). La nouveauté étant que le boîtier est désormais capable d'adapter lui-même la vitesse de sécurité en fonction de la focale utilisée. Jusqu'ici tout va bien et je suis même plutôt content de ce progrès (plus besoin de se creuser les méninges avec le 24-70 par exemple).
Et puis vient le coup bas de Nikon : avec les objectifs sans microprocesseur (=Ai, Ais), c'est 1/30 maximum : Si Automatique est sélectionné (uniquement disponible avec les objectifs avec microprocesseur ; équivalent à 1/30s en cas d'objectif sans microprocesseur), l'appareil photo choisira la vitesse d'obturation minimale en fonction de la focale de l'objectif...
En clair, la fonction iso auto avec la vitesse de sécurité automatique est de fait inutilisable avec les Ais. Au début je ne comprenais pas pourquoi j'avais autant de déchet avec le 105/1.8 Ais : dès que la fonction iso auto s'active on a vite fait de se retrouver au 1/30, ce qui est bien trop bas à main levée avec un 105 mm (et avec beaucoup d'autres focales d'ailleurs)... J'ai compris en regardant les exifs et en cherchant dans le mode d'emploi. Du coup je me demande bien pourquoi je m'emm... à renseigner le boîtier sur les focales utilisées s'il n'est même pas foutu d'en tenir compte pour cette fonction. Bon heureusement je n'utilise que des focales fixes en Ais, et donc avec ceux-là je vais continuer comme avec le D700... Dommage quand même.
J'ai jeté un oeil vite fait au mode d'emploi du D750 et du D800 et c'est pareil...
Buzzz
Pourquoi ne pas travailler en mode manuel avec l'ISO Auto ? C'est beaucoup plus simple avec n'importe quel objectif.
Citation de: 4mpx le Mai 11, 2016, 22:54:25
Pourquoi ne pas travailler en mode manuel avec l'ISO Auto ? C'est beaucoup plus simple avec n'importe quel objectif.
C'est une solution en effet pour les Ai/Ais. Je vais essayer ça. Par contre avec les autres la prise en compte de la focale est un vrai plus. Avant si on voulait être en mode P, S ou A on devait changer la vitesse de sécurité à chaque changement d'objo (et surtout ne pas oublier, surtout en passant d'un GA à une longue focale !).
Et les zooms n'étaient pas pris en compte, donc re-galère pour trouver une valeur bateau ni trop lente (pour éviter le bougé en bout de range) ni trop rapide (pour ne pas monter trop vite en iso). Là normalement c'est devenu plus simple.
Buzzz
Une raison de plus pour travailler en mode manuel avec n'importe quel objectif (fixe ou zoom).
Dans le manuel du Df il est écrit :
"Notez cependant que l'option automatique est uniquement disponible avec les objectifs à microprocesseur ou lorsque vous spécifiez les données d'objectif en cas d'utilisation d'un objectif sans microprocesseur ; si un objectif sans microprocesseur est utilisé mais que ses données ne sont pas spécifiées, la vitesse d'obturation minimale est définie sur 1/30 s."
C'est différent sur le D610 ? ça parait curieux
Citation de: 4mpx le Mai 12, 2016, 00:07:11
Une raison de plus pour travailler en mode manuel avec n'importe quel objectif (fixe ou zoom).
C'est mon mode préféré qui permet de choisir son couple diaph/vitesse. Il faut juste vérifier le barregraphe pour ne pas sous/sur exposer en cas de changement de luminosité.
Citation de: mimi_droopy le Mai 12, 2016, 08:24:23
Dans le manuel du Df il est écrit :
"Notez cependant que l'option automatique est uniquement disponible avec les objectifs à microprocesseur ou lorsque vous spécifiez les données d'objectif en cas d'utilisation d'un objectif sans microprocesseur ; si un objectif sans microprocesseur est utilisé mais que ses données ne sont pas spécifiées, la vitesse d'obturation minimale est définie sur 1/30 s."
C'est différent sur le D610 ? ça parait curieux
je n'ai pas de Df mais je comprend de cet extrait que si tu spécifies la focale de l'objectif sans puce l'automatisme du 1/F fonctionne, et que par défaut c'est 1/30 si on ne l'a pas fait
mon D810 fonctionne bien comme ça
il semble que le D610 soit bridé :-[
J'utilise l'iso auto en mode manuel et c'est bien pratique quand on a une large plage de sensibilité utilisable
Le problème est qu'un sortant d'une pièce sombre vers la lumière il faut tout re-règler ce que j'oublie parfois
et quelque fois le shoot est unique! Il faudrait pouvoir descendre en Iso auto bien au dessous de 100 (ou avoir une touche pour une adaptation rapide ?
PS en argentique j'étais amateur de K25 et puis les petits appareils tout auto savent faire...eux!
Citation de: Buzzz le Mai 11, 2016, 22:46:19
Ce n'est pas exactement ça : si tu indiques une vitesse plancher elle ne sera pas modifiée, par contre si tu te places sur "vitesse d'obturation mini - Automatique" dans le menu "contrôle sensibilité auto - on", la vitesse de sécurité est liée à la focale, donc si tu passes d'un 200 mm à un 400 mm la vitesse plancher s'ajustera toute seule - pourvu que ces objectifs soient de type Aip/AF/AFD/AFI/AFS... si j'ai bien compris (avec possibilité d'augmenter ou de diminuer un peu cette vitesse).
Buzzz
Ok merci pour l'info, je n'avais pas remarqué l'option "Automatique".
Si vous ne voulez pas que votre vitesse descende en-dessous d'une valeur plancher, pourquoi ne pas utiliser le mode priorité vitesse ???
Ma réflexion est généralement la suivante : ce que je prends en photo bouge, alors mode S. Ca bouge pas, mode A ou M avec isos manuels.
Sinon à quoi bon utiliser le mode M puisque c'est l'appareil qui décidera toujours de l'exposition en faisant varier les isos...
Donc je verrai à l'usage quand j'aurai mon D750, mais pour de la photo "impromptue" je pense que isos auto + mode S est une idée intéressante...
Citation de: p.jammes le Mai 12, 2016, 08:28:17
C'est mon mode préféré qui permet de choisir son couple diaph/vitesse. Il faut juste vérifier le barregraphe pour ne pas sous/sur exposer en cas de changement de luminosité.
+1
Citation de: GAA le Mai 12, 2016, 08:37:45
je n'ai pas de Df mais je comprend de cet extrait que si tu spécifies la focale de l'objectif sans puce l'automatisme du 1/F fonctionne, et que par défaut c'est 1/30 si on ne l'a pas fait
mon D810 fonctionne bien comme ça
il semble que le D610 soit bridé :-[
Non en fait c'est plus simple : ce n'est pas un bridage mais une limitation "d'époque" : en relisant mieux les mde, les D800/D800e/D610, de conception plus ancienne, sont concernés par cette limitation, au contraire des D750 et D810, plus récents.
Voici l'extrait du mde du D800/D800e, et c'est mot pour mot ce qu'on trouve pour le D610...
Pour les D750/D810 par contre on a ça...
Buzzz
En même temps c'est pas très clair parce qu'en une seule phrase ils arrivent à écrire que l'option automatique ne fonctionne pas avec les objos sans processeur et juste après ils disent qu'il faut renseigner la focale pour ne pas rester bloqué au 1/30... Mais bon si ça marche tant mieux, ce n'est pas très grave de toutes façons si on a pas l'option, l'important étant surtout de le savoir pour agir en conséquence et ne pas foirer bêtement ses images !
Buzzz
Est-ce que ça fonctionne avec d'autres marques que les objectifs Nikkor ?
Bonjour le fil,
Une solution, j'ai équipé mes AIs de puce Dandelion. Il sont reconnus comme des AIP.
Citation de: namzip le Mai 12, 2016, 16:14:22
Bonjour le fil,
Une solution, j'ai équipé mes AIs de puce Dandelion. Il sont reconnus comme des AIP.
Oui, j'y pense aussi. Les principaux Ais que j'utilise sont les 20/3.5, 50/1.2, 55/2.8, 105/1.8 et 400/3.5 Ais. Le souci c'est que les seuls sur lesquels on a physiquement la place pour ajouter une puce sont le 20/3.5 et le 55/2.8 : donc pourquoi pas tenter le coup pour ces deux-là (au moins le 55 que j'apprécie beaucoup).
Sur les 105/1.8 et 400/3.5 il faudrait tailler dans le métal pour faire tenir les puces donc c'est compliqué et je n'ai pas envie de faire de dégâts. Pour le 50/1.2 Ais c'est juste impossible car il faudrait en plus tailler dans le verre. Et pour finir mon 28/2 est un Ai donc pas super à pucer (si tant est qu'il y ait la place) pour cause de course de la commande de diaph non linéaire...
Buzzz
pour moi (sur D800) l'ISO Auto a tout son intérêt en mode Manuel: choix simultané du couple vitesse et diaphragme, et le boîtier trouve l"unique solution pour régler l'exposition. Comme dit plus haut, il suffit de jeter un oeil au bargraph pour vérifier qu'on est pas trop près ni du plancher des ISO ni du plafond (que je le fixe habituellement à 6400), et roule ma poule! Certes il faut penser à re vérifier si on change radicalement de conditions de luminosité, mais quand même entre 100 et 6400, la plage est vaste et autorise pas mal de variation.
ISO auto en dehors du mode manuel: je ne comprends pas bien quel choix fait le boitier parmi les n solutions qu'il a pour exposer correctement: donc j'ai l'impression de ne pas du tout maîtriser...
Citation de: lv74 le Mai 12, 2016, 21:10:08
ISO auto en dehors du mode manuel: je ne comprends pas bien quel choix fait le boitier parmi les n solutions qu'il a pour exposer correctement: donc j'ai l'impression de ne pas du tout maîtriser...
C'est pourtant extrêmement simple...
Si tu prends le mode A, par exemple, le boitier choisira la sensibilité la plus basse possible pour tenir le TdP mini imposé (soit en automatique en fonction de la focale, soit en fonction de celui que tu as paramétré manuellement dans le menu).
En sommes, exactement la même logique que tu choisirais en ISO manuel pour obtenir des photos nettes à main levée : pas de mystère là derrière !
Ce qui serait super pratique c'est qu'en mode A+iso auto on puisse régler la vitesse mini directement avec la 2ème molette comme en M, c'est laborieux de changer ce réglage dans les menus en fonction des sujets et des objectifs.
Par défaut j'ai un réglage de la vitesse mini qui tient compte de la focale, mais en fonction du mouvement du sujet, de l'utilisation du VR parfois j'ai besoin d'augmenter la vitesse mini et là le plus simple c'est de passer en M, ce qui m'oblige à fixer la vitesse et on perd en souplesse.
Citation de: FabG le Mai 15, 2016, 12:07:31
Ce qui serait super pratique c'est qu'en mode A+iso auto on puisse régler la vitesse mini directement avec la 2ème molette comme en M, c'est laborieux de changer ce réglage dans les menus en fonction des sujets et des objectifs.
Par défaut j'ai un réglage de la vitesse mini qui tient compte de la focale, mais en fonction du mouvement du sujet, de l'utilisation du VR parfois j'ai besoin d'augmenter la vitesse mini et là le plus simple c'est de passer en M, ce qui m'oblige à fixer la vitesse et on perd en souplesse.
Il y a une chose qui me surprend un peu, quand même (je viens de l'argentique, et j'ai commencé la photo avec des appareils
basiques... ceci explique peut-être cela ?) : plus les appareils sont automatisés pour le confort de la PdV, plus il y a de récriminations sur le fait que les automatismes ne sont pas assez facilement paramétrables par l'utilisateur...
J'y vois une certaine forme de contradiction, quelque part.
Si on veut à tout prix maitriser le TdP en restant en automatique, tout en gardant la maitrise de l'ouverture (une sorte de quadrature du cercle...), le mode M + ISO auto est de loin le plus souple. Mais il n'y a pas de miracle : il faut au moins une variable d'ajustement, les ISO dans ce cas...
Citation de: webvince18 le Mai 12, 2016, 16:03:52
Est-ce que ça fonctionne avec d'autres marques que les objectifs Nikkor ?
Tout objectif non doté de puce sera vu comme un Ai(s), que ce soit un Nikkor ou pas (puisqu'il n'y a pas de dialogue boitier/objectif, il ne peut pas y avoir de discrimination sur la marque).
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 12:20:10
Mais il n'y a pas de miracle : il faut au moins une variable d'ajustement, les ISO dans ce cas...
Justement, l'intérêt du mode A avec iso auto, c'est que l'automatisme choisisse le meilleur compromis entre la vitesse et la sensibilité : il y a 2 variables d'ajustement. Chacune de ces variables pouvant être limitée sur une plage donnée (typiquement vitesse mini et sensibilité max).
C'est le réglage de ces contraintes permettant de mieux maîtriser le résultat qui pourrait être amélioré.
Cela dit je te rejoins, en mode M et focus manuel le mode d'emploi est plus facile à lire !
Citation de: FabG le Mai 15, 2016, 15:01:19
Justement, l'intérêt du mode A avec iso auto, c'est que l'automatisme choisisse le meilleur compromis entre la vitesse et la sensibilité [...]
Non.
Il n'y a pas de "compromis" : juste le choix de la sensibilité la plus basse possible en fonction du TdP mini programmé (c'est déterministe et factuel, contrairement à ce qu'on lit ici trop souvent).
L'avantage du mode A + Iso auto avec un Ais, c'est qu'on a juste à faire la map et à régler l'ouverture : cela permet d'être assez réactif. En mode M il y a une manip en plus... donc on perd un peu plus de temps avant de déclencher. Après selon le type de sujet c'est plus ou moins gênant. C'est sans doute aussi (un peu) une question d'habitude.
Buzzz
Si on n'utilise pas la molette secondaire pour la compensation d'expo mais pour le réglage de la sensibilité, celle-ci peut servir à ajuster la sensibilité mini lorsqu'on est en iso-auto et alors un petit coup de molette permet de raccourcir le temps de pose.
Bien sûr il faut être vigilant aux paramètres d'expo dans le viseur et ne pas oublier de baisser à nouveau cette sensi mini si les conditions le permettent.
Citation de: 4mpx le Mai 11, 2016, 22:54:25
Pourquoi ne pas travailler en mode manuel avec l'ISO Auto ? C'est beaucoup plus simple avec n'importe quel objectif.
JB m'a fait découvrir cette méthode récemment ... Pour les piafs, avec les nouveaux boitiers, c'est super ... ;)
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2016, 12:42:24
Tout objectif non doté de puce sera vu comme un Ai(s), que ce soit un Nikkor ou pas (puisqu'il n'y a pas de dialogue boitier/objectif, il ne peut pas y avoir de discrimination sur la marque).
Apparemment ça ne fonctionne pas avec mon Tamron 70-300 Di VC USD... Il n'a pas de puce ?
Possible puisque dans LR il n'est pas reconnu automatiquement pour les corrections, j'ai du le paramétrer manuellement et l'enregistrer en "par défaut" pour qu'il soit reconnu sur les importations suivantes... Réglage que j'ai du refaire avec mes premiers essais au D750, comme si LR reconnaissait le couple APN/objectif et non l'objectif seul... D'ailleurs c'est bizarre, il doit bien y avoir une info d'identification quelque part, sinon comment ferait-il pour enregistrer et reconnaître l'objectif ensuite ? Ou bien LR se base sur la plage de focale et se dit "tiens un 70-300, donc c'est celui-là" ?
Bon, question de peu d'intérêt puisque je n'ai qu'un 70-300... ;) Et avec cet objectif à main levée je suis toujours en mode S... Et si je fais du A ou du manuel je suis sur pied donc RAF de tomber trop bas en vitesse !
Citation de: archi_91 le Mai 17, 2016, 08:30:53
JB m'a fait découvrir cette méthode récemment ... Pour les piafs, avec les nouveaux boitiers, c'est super ... ;)
C'est une méthode qui permet de fixer à la fois ouverture et TdP, et d'avoir une photo bien exposée (si on ne dépasse pas les limites). C'est le mode que j'ai choisi à plusieurs reprises lors de ma dernière sortie dans le parc de Rambouillet...
Citation de: webvince18 le Mai 17, 2016, 09:51:47
Apparemment ça ne fonctionne pas avec mon Tamron 70-300 Di VC USD... Il n'a pas de puce ?
Absolument tous les objectifs autofocus en monture Nikon sont équipés d'une puce (de type D ou non D, selon leur génération). Les objectifs de type Aip (map manuelle + puce) disposent du même type de puce que les AF "non D" (AF de première génération).
Citation de: webvince18 le Mai 17, 2016, 09:51:47
il doit bien y avoir une info d'identification quelque part, sinon comment ferait-il pour enregistrer et reconnaître l'objectif ensuite ?
Les boîtiers Nikon reconnaissent l'objectif monté dans les 2 situations suivantes :
- il a une puce, et tout est automatique
- c'est un objo non autofocus sans puce, le photographe renseigne lui-même le boîtier (menu "objectif sans CPU").
Buzzz
Le Tamron est autofocus... ;) En bref : tout objectif autre que Nikon n'est pas "reconnu" ? Mais boitier et objectif doivent bien se "parler" puisque les exifs contiennent la focale à laquelle a été prise la photo !
Citation de: webvince18 le Mai 17, 2016, 21:39:20
Le Tamron est autofocus... ;) En bref : tout objectif autre que Nikon n'est pas "reconnu" ?
Tout objectif doté de contacts électriques est "reconnu"...
Sauf pour la vitesse auto en fonction de la focale ;)
Citation de: webvince18 le Mai 17, 2016, 22:08:39
Sauf pour la vitesse auto en fonction de la focale ;)
Si la focale figure dans les EXIF, c'est que le boitier la connait, par définition...
Ton problème est ailleurs.
Effectivement mea culpa, le problème état (comme souvent) derrière le boitier ;D
Je m'explique : j'ai "essayé" avec le Tamron à la maison "juste pour voir" et bien sur pas assez de lumière pour exposer correctement en respectant la vitesse adaptée à la focale ! D'où une vitesse restant désespérément basse ;D Je vais me flageller de ce pas... :P
La bonne nouvelle c'est que la vitesse auto en fonction de la focale fonctionne avec mon 70-300 8)
Citation de: webvince18 le Mai 17, 2016, 23:06:38
La bonne nouvelle c'est que la vitesse auto en fonction de la focale fonctionne avec mon 70-300 8)
Y'a pas de raison, à moins d'utiliser un objo sans puce sans avoir renseigné le boîtier... et encore dans ce cas il utilisera le réglage précédent (dernier Ai/Ais utilisé) mais du coup la vitesse risque d'être inadaptée dans ce cas de figure.
Buzzz