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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24

Titre: Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24
8 mai  côte des Albères.
1
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:52:11
Citation de: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24
8 mai  côte des Albères.
1
2
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:55:31
Citation de: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24
8 mai  côte des Albères.
1
3
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:56:23
Citation de: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24
8 mai  côte des Albères.
1
4  lavande ?
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:57:40
Citation de: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24
8 mai  côte des Albères.
1
5
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 20:02:06
Citation de: Mr de GUERET le Mai 11, 2016, 19:51:24
8 mai  côte des Albères.
1
6  Etang de Canet
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Gil 54 le Mai 11, 2016, 22:49:13

Le 2 : Asphodèle.

Le 4 : Lavandula stoechas

Le 5 : Euphorbia characias
Titre: Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: domenge le Mai 12, 2016, 07:15:24
Citation de: Gil 54 le Mai 11, 2016, 22:49:13
Le 2 : Asphodèle.

Le 4 : Lavandula stoechas

Le 5 : Euphorbia characias

la 3 Ciste
la 6 Salicorne
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: jamix2 le Mai 12, 2016, 07:55:21
Et personne ne prend la 1 ?  :D
A. fistulosus pour l'asphodèle. C. monspeliensis pour le ciste et la 1 est Urospermum dalechampii.
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 13, 2016, 19:54:26
Merci à tous. Cà va être difficile de retenir tous ces noms.  Pas de noms vernaculaires ?
Titre: Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: jamix2 le Mai 13, 2016, 20:02:29
Citation de: Mr de GUERET le Mai 13, 2016, 19:54:26
Pas de noms vernaculaires ?
Bah, un peu d'imagination que diable  :D
Titre: Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: marray le Mai 14, 2016, 10:18:06
Citation de: jamix2 le Mai 13, 2016, 20:02:29
Bah, un peu d'imagination que diable  :D
C'est vrai que, pour la plupart, l'imagination aurait suffi, car ce n'est bien souvent que de la traduction. Mais pour la n°1, si on a quelques souvenirs de grammaire latine, on  traduirait par Urosperme de Dalechampi, alors que c'est Urosperme de Daléchamps. Et cela par suite d'une faute fréquemment commise par des descripteurs sur le génitif latin. On aurait dû écrire Urospermum dalechampsi, et d'ailleurs on trouve des inventaires sous ce nom.
Pour les autres:
- Asphodèle fistuleux pour la 2
- Ciste de Montpellier pour la 3
- Lavande papillon ou Lavande à toupet pour la 4
- Euphorbe des garrigues pour la 5
Quant à la salicorne, je trouve qu'elle présente des tiges assez ligneuses, ainsi que la partie basale des feuilles, pour mériter un examen plus approfondi. S'il y avait une photo plus large présentant la disposition au sol cela aiderait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 21:51:08
Citation de: marray le Mai 14, 2016, 10:18:06
C'est vrai que, pour la plupart, l'imagination aurait suffi, car ce n'est bien souvent que de la traduction. Mais pour la n°1, si on a quelques souvenirs de grammaire latine, on  traduirait par Urosperme de Dalechampi, alors que c'est Urosperme de Daléchamps. Et cela par suite d'une faute fréquemment commise par des descripteurs sur le génitif latin. On aurait dû écrire Urospermum dalechampsi, et d'ailleurs on trouve des inventaires sous ce nom.
Pour les autres:
- Asphodèle fistuleux pour la 2
- Ciste de Montpellier pour la 3
- Lavande papillon ou Lavande à toupet pour la 4
- Euphorbe des garrigues pour la 5
Quant à la salicorne, je trouve qu'elle présente des tiges assez ligneuses, ainsi que la partie basale des feuilles, pour mériter un examen plus approfondi. S'il y avait une photo plus large présentant la disposition au sol cela aiderait.
[/quota
Pas de tof de la "salicorne" non macros. Effectivement je vois sur le web que la salicorne comme bcp de végétaux rougissent à l'automne.  Ci-joint photo de la végétation à proximité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 21:57:44
Citation de: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 21:51:08
Citation de: marray le Mai 14, 2016, 10:18:06
C'est vrai que, pour la plupart, l'imagination aurait suffi, car ce n'est bien souvent que de la traduction. Mais pour la n°1, si on a quelques souvenirs de grammaire latine, on  traduirait par Urosperme de Dalechampi, alors que c'est Urosperme de Daléchamps. Et cela par suite d'une faute fréquemment commise par des descripteurs sur le génitif latin. On aurait dû écrire Urospermum dalechampsi, et d'ailleurs on trouve des inventaires sous ce nom.
Pour les autres:
- Asphodèle fistuleux pour la 2
- Ciste de Montpellier pour la 3
- Lavande papillon ou Lavande à toupet pour la 4
- Euphorbe des garrigues pour la 5
Quant à la salicorne, je trouve qu'elle présente des tiges assez ligneuses, ainsi que la partie basale des feuilles, pour mériter un examen plus approfondi. S'il y avait une photo plus large présentant la disposition au sol cela aiderait.
[/quota
Pas de tof de la "salicorne" non macros. Effectivement je vois sur le web que la salicorne comme bcp de végétaux rougissent à l'automne.  Ci-joint photo de la végétation à proximité.

2 autres de la réserve de l'étang de canet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 21:58:32
Citation de: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 21:57:44
2 autres de la réserve de l'étang de canet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 22:16:19
Citation de: marray le Mai 14, 2016, 10:18:06
C'est vrai que, pour la plupart, l'imagination aurait suffi, car ce n'est bien souvent que de la traduction. Mais pour la n°1, si on a quelques souvenirs de grammaire latine, on  traduirait par Urosperme de Dalechampi, alors que c'est Urosperme de Daléchamps. Et cela par suite d'une faute fréquemment commise par des descripteurs sur le génitif latin. On aurait dû écrire Urospermum dalechampsi, et d'ailleurs on trouve des inventaires sous ce nom.
Pour les autres:
- Asphodèle fistuleux pour la 2
- Ciste de Montpellier pour la 3
- Lavande papillon ou Lavande à toupet pour la 4
- Euphorbe des garrigues pour la 5
Quant à la salicorne, je trouve qu'elle présente des tiges assez ligneuses, ainsi que la partie basale des feuilles, pour mériter un examen plus approfondi. S'il y avait une photo plus large présentant la disposition au sol cela aiderait.
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: michel77 le Mai 14, 2016, 23:06:01
Pour ta dernière photo et contrairement à ce que laisse supposer le nom du fichier, il me semble
qu'il s'agit d'un Soufré Colias hyale, femelle.

Mais je ne suis pas du tout fortiche sur les Piéridés ...

Amicalement.
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Gil 54 le Mai 15, 2016, 10:58:45
Ce serait plutôt une femelle de Colias alfacariensis ; la forme de l'aile, la tache noire ainsi qu'une très légère suffusion verdâtre, plaident en faveur du "fluoré". Mais la distinction entre les femelles des deux espèces reste quand même peu aisée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: marray le Mai 15, 2016, 15:24:36
Citation de: Mr de GUERET le Mai 14, 2016, 21:51:08
Pas de tof de la "salicorne" non macros. Effectivement je vois sur le web que la salicorne comme bcp de végétaux rougissent à l'automne.  Ci-joint photo de la végétation à proximité.
Relisez. Ce n'est pas la couleur rouge qui est en cause, mais l'aspect ligneux des tiges et de la base des feuilles..
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Colchique le Mai 15, 2016, 15:56:54
Pour "etacan 1 et 2" je proposerai le réséda jaune
Pour le 3 cela me semble être une brassicassée, peut-être le radis maritime. Il faudrait une vue des feuilles ppour se faire une isée.
A confirmer
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: domenge le Mai 15, 2016, 18:34:49
Citation de: marray le Mai 15, 2016, 15:24:36
Relisez. Ce n'est pas la couleur rouge qui est en cause, mais l'aspect ligneux des tiges et de la base des feuilles..
en Camargue les Salicornes forment des buissons de plus de 50 cm de haut avec des parties ligneuses....
Il y a une trentaine de sous espèces ......la Salicornia ramosissima semble  ressembler à celle ci.
Titre: Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 16, 2016, 09:43:07
Citation de: michel77 le Mai 14, 2016, 23:06:01
Pour ta dernière photo et contrairement à ce que laisse supposer le nom du fichier, il me semble
qu'il s'agit d'un Soufré Colias hyale, femelle.

Mais je ne suis pas du tout fortiche sur les Piéridés ...

Amicalement.

Merci, j'étais persuadé avoir à faire effectivement à un citron !
Titre: Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Mr de GUERET le Mai 16, 2016, 09:44:41
Citation de: Colchique le Mai 15, 2016, 15:56:54
Pour "etacan 1 et 2" je proposerai le réséda jaune
Pour le 3 cela me semble être une brassicassée, peut-être le radis maritime. Il faudrait une vue des feuilles ppour se faire une isée.
A confirmer

La plante à fleur jaune ne serait-elle pas de la moutarde des champs ?
Titre: Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: marray le Mai 16, 2016, 10:16:16
Qu'il s'agisse d'une salicorne n'est pas à mettre en doute et j'avais bien pensé à S. ramosissima
(qui d'ailleurs s'appelle maintenant Salicornia appressa), mais j'avais pensé également à la
Salicorne vivace, Arthrocnemum perenne, qui est ligneuse, qui croît aussi dans les marais
salants ou les rivages caillouteux du sud et qui est couchée en tapis, d'où mon souhait de
pouvoir disposer d'une image plus large. On en reste donc à Salicorne pour le moment.
Titre: Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: marray le Mai 16, 2016, 10:33:06
Citation de: Gil 54 le Mai 15, 2016, 10:58:45
la forme de l'aile, la tache noire ainsi qu'une très légère suffusion verdâtre, plaident en faveur du "fluoré". Mais la distinction entre les femelles des deux espèces reste quand même peu aisée.
C'est vrai que la distinction entre la femelle du Fluoré et celle du Soufré, surtout quand on ne dispose pas de l'autre face des ailes, n'est pas simple. Mais la nervuration permet de voter pour la femelle de Fluoré.
Titre: Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: Colchique le Mai 16, 2016, 11:28:52
Citation de: Mr de GUERET le Mai 16, 2016, 09:44:41
La plante à fleur jaune ne serait-elle pas de la moutarde des champs ?
La forme générale de l'inflorescence ne correspond pas à celle de la moutarde des champs
Titre: Re : Re : Re : Plantes méditerranéennes
Posté par: michel77 le Mai 16, 2016, 21:14:58
Citation de: marray le Mai 16, 2016, 10:33:06
C'est vrai que la distinction entre la femelle du Fluoré et celle du Soufré, surtout quand on ne dispose pas de l'autre face des ailes, n'est pas simple. Mais la nervuration permet de voter pour la femelle de Fluoré.

Effectivement avec la dernière photo, le doute s'envol. Il s'agit bien du Fluoré, Colias alfacariensis, ♀.   Bravo.