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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: franco_latino le Mai 20, 2016, 10:38:55

Titre: Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 10:38:55
Bonjour,

Pour des reportages et portraits de voyage, lequel de ces 2 objectifs recommandez-vous pour monter sur un Df et un D800?

Il semblerait que le 105 ait un piqué d'enfer et que le 85mm délivre un très joli bokeh. En reportage la rapidité de l'autofocus compte également.

Merci de vos conseils éclairés et de vos retours de terrain.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: seba le Mai 20, 2016, 10:43:10
A ce qu'il paraît l'AF du 105 pompe parfois. D'où problème en reportage.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 10:53:39
Pour du portrait de reportage, donc spontané, je dirais ni l'un ni l'autre...

- je trouve la focale 85 mm trop courte
- le 105 micro pique fort mais la màp n'est pas vraiment adaptée à ce genre de pdv et effectivement il a tendance à pomper sur les sujets éloignés.

Pour moi l'idéal serait un 135 mm (et j'espère que Nikon nous le sortira bientôt en G  :P)
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Michel le Mai 20, 2016, 10:58:53
De mon point de vue, les performances de la version 1,8 du 85 ne justifient pas d'acquérir la version 1,4.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 11:02:02
Donc les objectifs en concurrence pourraient être :
- 85mm f:1,4
- 85mm f:1,8
- 105 mm f:2,8
et 135 mm f:2
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: bill carson le Mai 20, 2016, 11:18:53
mêmes impressions de mon côté sur le 105 2.8: piqué superlatif, mais AF un peu à la ramasse (disons que faut pas être pressé). Donc pour du portrait ou de la macro pas de souci, quoique attention au rendu un peu dur aussi pour le portrait, ça peut ne pas plaire. Mais pour du reportage, je ne suis pas sur que ce soit hyper adapté.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 11:20:43
Comme tu possèdes le 58 mm je serais tenté de te déconseiller un 85 mm.
Ces focales me semblent trop proches.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 11:30:22
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 11:20:43
Comme tu possèdes le 58 mm je serais tenté de te déconseiller un 85 mm.
Ces focales me semblent trop proches.

Oui tu as raison, c'est la raison pour laquelle j'avais une préférence pour le 105 mm. Mais si l'autofocus se traine, ce n'est pas la bonne solution.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 11:38:44
Reste l'alternative du 105 f/2.0 D DC
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 12:00:18
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 11:38:44
Reste l'alternative du 105 f/2.0 D DC

Je ne connais pas du tout cet objectif. A-t-il un bon piqué et comment se comporte son autofocus?
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: blibli le Mai 20, 2016, 12:02:06
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 11:38:44
Reste l'alternative du 105 f/2.0 D DC
J'allais le dire. Jadore son rendu en portrait
.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 12:03:42
Je l'ai envisagé mais pas procuré, je ne peux donc te donner un avis précis sur ses qualités de piqué et d' AF.
Par contre j'ai pu lire de bons retours sur pixelistes.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 12:07:57
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 11:38:44
Reste l'alternative du 105 f/2.0 D DC

Il y a aussi le 135 f:2 DC qui serait peut-être un peu meilleur, non?
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 12:13:57
Je pense que les deux se valent mais les retours concernant le 105 DC sont plus nombreux.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Sebmansoros le Mai 20, 2016, 18:07:05
Le bokeh du 105 macro VR est superbe. Pour le piqué...c'est un macro. 8)
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 18:31:39
Citation de: Sebmansoros le Mai 20, 2016, 18:07:05
Le bokeh du 105 macro VR est superbe. Pour le piqué...c'est un macro. 8)

C'était mon choix initial, mais il semblerait que son autofocus soit instable et bascule en pompage.

Du coup maintenant je m'oriente plus vers le 105mm f:2 AFD
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kochka le Mai 20, 2016, 19:31:05
Citation de: seba le Mai 20, 2016, 10:43:10
A ce qu'il paraît l'AF du 105 pompe parfois. D'où problème en reportage.
Il pompe parfois, mais en macro. Je ne l'ai jamais remarqué en usage "classique".
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 19:33:42
Citation de: kochka le Mai 20, 2016, 19:31:05
Il pompe parfois, mais en macro. Je ne l'ai jamais remarqué en usage "classique".
Sur quel boîtier ?
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 19:46:12
Citation de: kochka le Mai 20, 2016, 19:31:05
Il pompe parfois, mais en macro. Je ne l'ai jamais remarqué en usage "classique".

C'est en usage classique que je compte l'utiliser, donc ça change la donne!!!
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: GAA le Mai 20, 2016, 19:57:02
Citation de: kochka le Mai 20, 2016, 19:31:05
Il pompe parfois, mais en macro. Je ne l'ai jamais remarqué en usage "classique".

oui en usage non macro chez moi non plus il ne pompe pas (et je m'y connais vois mon avatar)
le bokeh est correct sans être non plus un must
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: GAA le Mai 20, 2016, 20:07:53
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 12:13:57
Je pense que les deux se valent mais les retours concernant le 105 DC sont plus nombreux.

ceux pour qui le piqué est le critère absolu vont sur le 105DC qui l'est un peu plus que le 135DC
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 20:47:55
Citation de: GAA le Mai 20, 2016, 20:07:53
ceux pour qui le piqué est le critère absolu vont sur le 105DC qui l'est un peu plus que le 135DC
Merci pour cette précision, GAA.
Le 105 DC me tenterait mais le crains que cette focale ne soit trop proche de mon 85 mm ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kochka le Mai 20, 2016, 21:18:36
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 19:33:42
Sur quel boîtier ?
D3x, D800e et D810.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 21:20:32
Citation de: kochka le Mai 20, 2016, 21:18:36
D3x, D800e et D810.
Ok, merci  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: GAA le Mai 20, 2016, 21:24:01
Citation de: kouros59 le Mai 20, 2016, 20:47:55
Merci pour cette précision, GAA.
Le 105 DC me tenterait mais le crains que cette focale ne soit trop proche de mon 85 mm ?

c'est sûr
quand je prend le 58 c'est avec le 105 ou le 135, le 85 est trop proche (il s'associe mieux avec le 35 je trouve)
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Pierred2x le Mai 20, 2016, 21:24:24
J'ai acheté récemment le 85 1.4 AFS, ce truc est une tuerie, bocket, séparation des différents plans, piqué, AF (à 1.4) tout y est !
En reportage les autres cités sont loin derrière...
Par contre effectivement un peu court dans certaines situations.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 20, 2016, 21:48:43
Merci, 77mm  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 20, 2016, 23:02:22
Citation de: GAA le Mai 20, 2016, 20:07:53
ceux pour qui le piqué est le critère absolu vont sur le 105DC qui l'est un peu plus que le 135DC

Peut-être aussi que la mise au point sera plus facile à faire à grande ouverture sur le 105mm.
Je m'oriente vers le 105mm DC qui formera je pense un beau duo avec le 58mm.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 10:44:56
Citation de: 77mm le Mai 20, 2016, 23:35:49
C'est marrant, c'est justement ce que j'ai fait, après maintes tergiversations...  ;)

Je dois dire que les 58mm et le 105 DC se complètent fort bien. Au niveau de la longueur focale, l'écart me semble suffisant pour passer de l'un à l'autre sans qu'il y ait de doute sur l'opportunité de le faire.

J'ai opté pour le 28mm f/1.8 en courte focale et si cette longueur focale me va fort bien, l'optique est un cran en-dessous des deux autres, même si elle est agréable et performante dans l'ensemble.
C'est là que nous divergeons car moi j'ai pris le 24mm f:1,4. A cette époque je disposais du D800 en premier boîtier qui m'offre en mode crop 1,2 un magnifique 28mm et du D7000 en second boîtier avec l'équivalent d'un 35mm f:1,4. Ceci n'est plus vrai avec le Df.
Je conserve le D800 pour le paysage, les portraits posés et le je réserve le Df au reportage en tous genres.
Je vais essayer de vendre le D7000 un excellent boîtier du reste.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 11:01:08
Question que je me pose : Est-ce que le 105mm DC est capable à f:2 de suivre un sujet en mouvement? Je parle d'une personne pas d'une voiture de course.

Pour le 58mm à f:1,4 c'est possible. J'ai photographié des danseurs de tango. L'autofocus du 58mm s'est bien comporté.
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 11:26:19
Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 11:21:42
Je crois que oui. Tant sur mon D810 que sur mon D4, l'AF du 105mm DC est assez rapide en fait, sensiblement plus véloce que celui du 58mm ou du 85mm par exemple.

C'est l'impression qu'il m'a laissé sans réaliser de comparatif direct.  ;)

Merci pour cette information. C'est de bonne augure, je pense que je vais commander le 105 DC ce weekend. Je l'aura ainsi pour le mariage de mon fils fin juin. Avec le 58 et le 105 je devrai sortir quelques bon clichés.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Jean-Claude le Mai 21, 2016, 11:34:17
85 1,4 et 58 1,4 sont à  l'opposé côté rendu.

Le 85 assure un contraste fort et régulier dans sa profondeur de champ, puis coupe net pour passer à un bokeh agréable.

Le 58 assure un dégradé de contraste à l'intérieur de sa profondeur de champ, et quitte la profondeur de champ sans rupture pour passer également à un bokeh agréable.

Sans donner de jugement de valeur, les deux sont biens pour des rendus différents.

Le 58 est quand même plus difficile à utiliser que le 85.

Maintenant en voyage le 105 Micro est bien plus universel que le 85 1,4 que je n'enmène personnellement jamais en voyage.
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 12:42:25
Citation de: Jean-Claude le Mai 21, 2016, 11:34:17
85 1,4 et 58 1,4 sont à  l'opposé côté rendu.

Le 85 assure un contraste fort et régulier dans sa profondeur de champ, puis coupe net pour passer à un bokeh agréable.

Le 58 assure un dégradé de contraste à l'intérieur de sa profondeur de champ, et quitte la profondeur de champ sans rupture pour passer également à un bokeh agréable.

Sans donner de jugement de valeur, les deux sont biens pour des rendus différents.

Le 58 est quand même plus difficile à utiliser que le 85.

Maintenant en voyage le 105 Micro est bien plus universel que le 85 1,4 que je n'enmène personnellement jamais en voyage.

Merci Jean-Claude pour tes explications toujours riches d'enseignement.
Comment tu situes le 105mm DC f:2 par rapport au 58, au 85 f:1,4 et au 105 Micro?
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Jean-Claude le Mai 21, 2016, 15:31:32
Je n'ai pas le 105DC et je ne peux pas en parler en détail.
En 105 je n'ai que les 105 2,5 pré-AI 1ère formule, 105 2,5 AIS, 105 2,8 Micro AIS, 105 2,8 Micro AFD
La dedans mon préféré est le 2,5 AIS surtout pour le paysage et le portrait dehors.

Le 85 1,4G pour le studio ou certaines vues extérieures de nuit
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 17:12:45
Citation de: Jean-Claude le Mai 21, 2016, 15:31:32
Je n'ai pas le 105DC et je ne peux pas en parler en détail.
En 105 je n'ai que les 105 2,5 pré-AI 1ère formule, 105 2,5 AIS, 105 2,8 Micro AIS, 105 2,8 Micro AFD
La dedans mon préféré est le 2,5 AIS surtout pour le paysage et le portrait dehors.

Le 85 1,4G pour le studio ou certaines vues extérieures de nuit


Merci Jean-Claude. Tes explications me permettent d'y voir un peu plus clair
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 17:17:27
Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 16:05:04
Pour ma part, je possède, ai possédé ou utilisé toutes ces optiques sur plusieurs boîtiers 24x36 récents alors je vais te donner mon ressenti, très modestement :

Pour ce qui est du piqué, le 105mm DC se situe au niveau du 85mm 1.4G. A courte distance, il est donc naturellement plus piqué que le 58mm à PO. Au niveau du bokeh : je n'ai plus mon 85mm, mais mon ressenti est que les zones floues sont peut-être encore un peu plus discrètes qu'au 85mm (bords des éléments flous encore moins visibles) et que les transitions sont très douces mais pas aussi progressives que celles du 58mm. Je le placerais donc du point de vue des caractéristiques des flous entre le 58 et le 85mm. D'un point de vue strictement qualitatif, c'est donc très bien. Son AF, comme écrit tantôt, est plus rapide que ceux des 58/85mm. Par contre, il est moins lumineux et pas traité Nano, donc on a une belle perte de contraste en contrejour franc. Mais on gagne la bague de DC et un pare-soleil intégré fort pratique.

Pour l'anecdote, les couleurs sont moins chaudes qu'avec les 58mm ou 85mm 1.4 mais en PT cela ne me gène aucunement. Je n'ai pas encore évoqué le 105 macro et si celui-ci se débrouille bien en portrait également car il n'a pas le rendu sec que l'on s'attend à voir de ce type d'optique, le DC est tout de même plus efficace en portrait avec un rendu encore plus flatteur.

En conclusion, je trouve que ce 105 DC offre un beau mélange entre douceur et netteté, un peu à l'image du 85mm 1.4 et se marie fort bien avec le 58mm.

Un grand merci à toi 77mm pour avoir pris le temps de m'expliquer en détail les caractéristiques de ces diverses optiques. Je possède également le 105mm f:2,5 AIS, mais sans autofocus il est difficile de l'exploiter efficacement pour du reportage.
Je suis convaincu maintenant grâce à tes explications que c'est le 105 DC qui s'adapte le mieux à mes besoins.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 21, 2016, 17:20:32
Et donc...le 105 DC participera à la cérémonie  ;)
Sympa cet objo, je pense, pour un mariage...
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 19:10:00
Citation de: kouros59 le Mai 21, 2016, 17:20:32
Et donc...le 105 DC participera à la cérémonie  ;)
Sympa cet objo, je pense, pour un mariage...

Merci à toi aussi KOUROS qui m'a mis sur la piste du 105 DC.
Effectivement il sera de la partie.
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 19:10:59
Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 17:21:55
J'en ai justement un dans 1 semaine mais je l'utiliserai sans doute davantage en séance de portrait en extérieur...

Je pensais que tu en avais déjà un exemplaire
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 21, 2016, 19:13:10
Citation de: franco_latino le Mai 21, 2016, 19:10:00
Merci à toi aussi KOUROS qui m'a mis sur la piste du 105 DC.
Effectivement il sera de la partie.
;)
Ayé, il est commandé ?
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 20:03:23
La commande vient d'être passée chez Amazon avec une mire Spyderlenscal pour faciliter les micros réglages. Prix du 105mm DC à 1038€. Hier il étais à 1024€

Je l'ai pris chez Amazon car il est possible de le renvoyer si je tombe sur un mauvais exemplaire.
Mon revendeur local n'en avait pas en stock et le coût de la commande était de 1200€
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 21, 2016, 20:07:50
Ah les micro-réglages...ma hantise !

En te souhaitant que ton exemplaire soit bien calé  ;)
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 20:16:29
Citation de: kouros59 le Mai 21, 2016, 20:07:50
Ah les micro-réglages...ma hantise !

En te souhaitant que ton exemplaire soit bien calé  ;)

Merci, bien calé et surtout avec un bon piqué car il semblerait qu'ils ne sont pas tous égaux. Beaucoup de disparité dans ces modèles?

Ce mois-ci j'ai commandé en plus chez Amazon un PC portable I7 4 cores, 16Go, SSD 512 Go, disque dur 1To
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Ergodea le Mai 21, 2016, 20:45:25
Citation de: franco_latino le Mai 21, 2016, 20:16:29
Merci, bien calé et surtout avec un bon piqué car il semblerait qu'ils ne sont pas tous égaux. Beaucoup de disparité dans ces modèles?

Ce mois-ci j'ai commandé en plus chez Amazon un PC portable I7 4 cores, 16Go, SSD 512 Go, disque dur 1To

Je vais finir par croire que cela arrive quelque soit les modèles et marques... :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Jean-Claude le Mai 21, 2016, 22:19:57
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 20:45:25
Je vais finir par croire que cela arrive quelque soit les modèles et marques... :-\
C'est une réalité on ne sait pas fabriquer sans dispersion.

des gens que je ne nommerai pas pour ne pas me faire injurier une nième fois ici, font même des courbes statistiques de dispersion sur des grands nombres et on se rend compte que les fabrications de prestige impayables sont excellentes, Canon est très bon, Nikon également et parfois un peu moins bien, que les fabricants tiers  low cost sont très nettement moins bons.

Il n'y a pas de secret.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 21, 2016, 22:38:32
Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 20:19:28
Si si, depuis le mois de mars  ;) Mais je vais le tester en mariage dans une semaine...  ;D
Ok, bon succès avec le 105 DC. J'imagine que tu vas également utiliser le 58mm. Et quels autres objectifs si je ne suis pas trop indiscret?

Citation de: 77mm le Mai 21, 2016, 20:19:28
Pour ce qui est de la disparité, je pense que c'est surtout en occasion qu'il faut se méfier, en cas de jeu dans la bague de défocalisation, on peut observer une baisse de performance...
Raison pour laquelle j'ai commandé un exemplaire tout neuf avec la possibilité de le renvoyer.
Ce 105 DC n'est pas courant chez les revendeurs qui n'en ont pas dans leur stock.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 22, 2016, 08:18:37
Citation de: 77mm le Mai 22, 2016, 00:02:02
Ma position sera différente de la tienne car je serai le photographe principal...   :)

Tu es photographe professionnel?
Citation de: 77mm le Mai 22, 2016, 00:02:02
En ce qui concerne le 105mm, j'ai également dû le commander... Sueurs froides à l'essai mais il est presque nickel. Je te souhaite la pareille  :)
Quelle serait la petite imperfection?
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 22, 2016, 22:41:04
Citation de: 77mm le Mai 22, 2016, 12:15:20
Non, j'ai juste assez de compétence pour que mon entourage proche me sollicite et ne ressente pas le besoin de faire appel à quelqu'un d'autre. Dans le cas présent, cela fera office de cadeau de mariage  :)

Une fois qu'on opère seul on a l'obligation de résultat qui va avec donc j'aborde ce projet avec le sérieux requis.

Sur mon d810, j'ai un léger front focus tout à fait corrigé à +5.

Bon dimanche  ;)
Je ne me fais pas de souci. Tu es équipé comme un pro. De plus tu es très compétent. Les photos du mariage seront excellentes. Tu n'utiliseras pas un flash?
Comment tu effectues les micro-réglages. De mon côté avec le 105 j'ai commandé une mire spyder. Je reprendrai ainsi les réglages du 24 et du 58.

Bonne fin de We
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 23, 2016, 09:30:59
Citation de: 77mm le Mai 23, 2016, 00:16:58
Merci, je ferai de mon mieux et tirerai parti de mes expériences antérieures et tâcherai de prendre du plaisir, c'est important aussi  ;)

Le flash, j'en prends un naturellement. Il n'y a pas de soirée dansante de prévue, donc ce sera essentiellement pour déboucher discrètement des ombres si la lumière est pourrie. Cela étant, je préfère faire avec la lumière naturelle en règle générale.

Pour ce qui concerne les mr, j'ai déjà un peu tout essayé, y compris les diverses méthodes proposées par Bernard, qui intervient régulièrement sur ce site comme tu le sais sans doute.

Je suis finalement revenu à une méthode basique : photo d'une mire bien plane constituée de papier mat et de caractères type journal en LV et puis comparaisons hors LV et mr variés. Ensuite, je fais un petit tour et quelques essais sur des sujets de mon environnement proche pour mettre mes mr à l'épreuve du terrain. Je fais toujours un peu le même tour avec les mêmes sujets, ce qui me permet de me constituer un ensemble de référents pour évaluer la qualité des réglages.

A+  :)

Moi c'est pareil je n'aime pas le flash. Je l'utilise en cas de nécessité,  pour déboucher des ombres où lorsque la lumière est très faible avec une utilisation en indirect.

Les MR c'est une vrai galère. J'ai effectivement essayé la dernière méthode de Bernard simple et rapide. En la lisant j'étais très enthousiaste et pressé de l'expérimenter. Mais en réalité dans mon cas elle n'a pas fonctionné. En effet avec 2 boîtiers et 2 objectifs, soit 4 combinaisons, j'ai déterminé la première borne mais dans tous les cas la seconde borne était soit au-delà de +20, soit en-dessous de -20
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 27, 2016, 10:13:30
J'ai reçu hier soir mon 105mm DC f:2. Quel bel objet. Monté sur un Df, l'ensemble constitue un cambo magnifique.

Ce week-end je vais effectuer les MR avec la mire Spyder.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 27, 2016, 12:57:27
Il est vrai que ces 105, 135 et 180 mm sont de beaux cailloux, bien construits et solides.

Pas trop galère, ces MR ?
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Verso92 le Mai 27, 2016, 13:05:39
Citation de: franco_latino le Mai 27, 2016, 10:13:30
Monté sur un Df, l'ensemble constitue un cambo magnifique.

Cambo ?
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 27, 2016, 13:30:40
Comba  ;D (avec les MR)
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Verso92 le Mai 27, 2016, 13:36:36
Citation de: kouros59 le Mai 27, 2016, 13:30:40
Comba  ;D (avec les MR)

Les MR, c'est avant ou après bascule/décentrement ?

;-)
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 27, 2016, 13:53:19
Citation de: Verso92 le Mai 27, 2016, 13:36:36
Les MR, c'est avant ou après bascule/décentrement ?

;-)

Quelle mécanique!!! Cela m'a l'air encore plus compliqué que les MR
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 27, 2016, 13:54:48
Citation de: kouros59 le Mai 27, 2016, 13:30:40
Comba  ;D (avec les MR)

Bien vu ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: samoussa le Mai 27, 2016, 17:17:57
Citation de: franco_latino le Mai 27, 2016, 13:53:19
Quelle mécanique!!! Cela m'a l'air encore plus compliqué que les MR

Une bonne epreuve de CAP photo d'il y a quelques années ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Verso92 le Mai 27, 2016, 17:25:36
Citation de: samoussa le Mai 27, 2016, 17:17:57
Une bonne epreuve de CAP photo d'il y a quelques années ;)

Scheimpflug relève les copies dans deux heures...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: samoussa le Mai 27, 2016, 17:29:33
Citation de: Verso92 le Mai 27, 2016, 17:25:36
Scheimpflug relève les copies dans deux heures...  ;-)

Oh les bons souvenirs ;)
Moi c'était un assortiment de légumes sur une table. Tailles sensiblement différentes et bien sûr les uns derrières les autres ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 29, 2016, 21:09:47
Citation de: 77mm le Mai 27, 2016, 17:41:12
Mes compliments... C'est vrai que sur un Df, le 105 DC doit sembler en harmonie esthétique !

J'espère que ton exemplaire est bien calé et te donnera toute satisfaction  ;)

Merci 77mm. J'ai passé le we à mettre au point une méthode fiable pour réaliser les MR. Quel boulot!!! Sur le Df j'ai réglé le 24mm à -8, le 58mm à +3 et le 105mm DC à +18.
C'est vrai que je suis un peu déçu. Il va falloir que je regarde ce que donnent les MR sur le D800.

Sinon la qualité de l'image est bonne à pleine ouverture. A noter toutefois qu'il y a des aberrations chromatiques à pleine ouverture. Je ne l'ai pas encore vraiment testé dans la vrai vie, seulement utilisé jusque maintenant pour des tests.

Suite aux MR à +18 je me demande si je ne dois pas le renvoyer. Je l'ai pris chez Amazone justement car cette enseigne donne la possibilité de retourner un produit acheté en cas de mécontentement.
Comme il n'y a pas de stock du 105mm DC chez les revendeurs locaux, je me demande dans l'hypothèse où je le renvoie chez Amazone, si je ne vais pas prendre le 105 macro qui lui pourra être testé rapidement chez un revendeur.

Que ferais-tu à ma place 77mm? Merci de tes conseils.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 29, 2016, 21:36:06
Hello franco_latino,

je ne veux pas répondre à la place de 77mm (qui a toute mon estime),
mais je me demande s'il faut vraiment se triturer les neurones pour ces MR.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 29, 2016, 22:05:55
Citation de: kouros59 le Mai 29, 2016, 21:36:06
Hello franco_latino,

je ne veux pas répondre à la place de 77mm (qui a toute mon estime),
mais je me demande s'il faut vraiment se triturer les neurones pour ces MR.


Bonsoir Kouros,

Ce que je crains ce sont des dérives avec l'usure mécanique. Dans ce cas je risque de dépasser les +20 et je vais me retrouver avec un objectif irrécupérable.

De ton côté tu as reçu ton Df? Neuf, d'occasion?
Tu t'es décidé pour le 35mm Voigtlander?
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: kouros59 le Mai 29, 2016, 22:10:20
MP franco  ;) (ou mail, visible ).
Df commandé version silver mais à priori il est en rupture, donc j'attends des news.

Je pense engager commande pour le 40 mm Voïgt cette semaine.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Jean-Claude le Mai 30, 2016, 07:34:15
Le 85G 1,4 qui fait plus d'aberration chromatiques que le 105DC, j'ai de forts doutes !

C'est le point fort du 1,4 G justement, en tout cas par rapport au 1,4 AFD, j'ai les deux.
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 30, 2016, 09:14:29
Citation de: 77mm le Mai 29, 2016, 23:57:30
Hello,

+18 pour le 105mm, je trouve cela un peu excessif, en partant du principe que c'est bien le bon réglage car je dois dire que j'ai eu des "faux positifs" dans le passé  ;)

Dans le cas du 105mm, l'usure de la bague DC peut, parait-il, induire un jeu réduisant le piqué. Personnellement, si je n'avais pas un besoin essentiel du 105mm, je le retournerais avec un tel décalage à moins que cela aille bien sur le d800. Mais assure-toi que +18 est avéré, on ne sait jamais...

Pour ce qui me concerne, j'ai l'impression que ce 105mm fait peu d'AC, en tout cas par rapport au 85mm 1.4G que j'avais l'habitude d'utiliser.

Enfin, dans le cas des photos que tu veux prendre à ce mariage, reste à voir si ce 105 est indispensable. Si tu as le 24mm et le 58mm dans le sac, c'est déjà pas mal, il y a de quoi faire ! Le 105mm te permettrait de capter quelques instants ou beaux sourires de plus loin, il donne d'autres possibilités. Mais seul toi peut dire ce que tu escomptes obtenir.

Bonne réflexion et surtout prends du plaisir sans t'imposer la moindre pression :)
J'ai effectué 2 campagnes de mesures qui me donnent +18 sur le 105mm
Je pense de plus en plus à renvoyer le 105mm DC. En guise de remplacement j'ai le 105 AIS f:2,5 qui pique à mort mais avec une utilisation restreinte car sans AF
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 30, 2016, 09:26:05
J'ai l'impression que les aberrations chromatiques peuvent venir suite à un réglage extrême des MR comme par exemple +18.
Qu'en pensez-vous?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: GAA le Mai 30, 2016, 10:13:00
Citation de: 77mm le Mai 29, 2016, 23:57:30
Pour ce qui me concerne, j'ai l'impression que ce 105mm fait peu d'AC, en tout cas par rapport au 85mm 1.4G que j'avais l'habitude d'utiliser.

oui je confirme le 105DC a des AC extrêmement faibles
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Jean-Claude le Mai 30, 2016, 13:56:38
Si je prends l'exemple du 85 1,4 AFD les aberrations sensibles  ne sont visibles qu'à courte distance et pleine ouverture.

Le facteur distance de map n'est pas à négliger
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: Jean-Claude le Mai 31, 2016, 06:59:43
Faut quand rester un peu réaliste, 1/10 de pixel de D810 d'écart Celà doit être largement en dessous de la précision de mesure, là ce ne sont plus des diptères mais des protozoaires qui se font..................  :D
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: seba le Mai 31, 2016, 07:10:27
Comment on peut mesurer 0,1 ou 0,3 pixels ? Enfin un truc inférieur à 1 pixel ?
Titre: Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Mai 31, 2016, 22:25:34
J'ai fait quelques tests avec le 105 DC. Il est complète merveilleusement bien le 58mm dans la mesure où il réalise le même type d'images, cependant un peu plus piquées, prises d'un peu plus loin (1m, 1,5m en retrait) mais avec une profondeur de champ plus grande et donc avec plus de réussite qu'avec le 58mm,plus difficile à maitriser.
J'aurai du mal à m'en séparer, une merveille ce 105 mm DC monté sur le Df tout comme le 58mm.
Titre: Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: GAA le Mai 31, 2016, 23:31:28
Citation de: franco_latino le Mai 31, 2016, 22:25:34
J'aurai du mal à m'en séparer, une merveille ce 105 mm DC monté sur le Df tout comme le 58mm.

bienvenue au club  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon 85mm f:1,4 ou Nikon 105 F:2,8 macro
Posté par: franco_latino le Juin 09, 2016, 22:30:43
Citation de: 77mm le Mai 29, 2016, 23:57:30
Hello,

+18 pour le 105mm, je trouve cela un peu excessif, en partant du principe que c'est bien le bon réglage car je dois dire que j'ai eu des "faux positifs" dans le passé  ;)

Dans le cas du 105mm, l'usure de la bague DC peut, parait-il, induire un jeu réduisant le piqué. Personnellement, si je n'avais pas un besoin essentiel du 105mm, je le retournerais avec un tel décalage à moins que cela aille bien sur le d800. Mais assure-toi que +18 est avéré, on ne sait jamais...

Pour ce qui me concerne, j'ai l'impression que ce 105mm fait peu d'AC, en tout cas par rapport au 85mm 1.4G que j'avais l'habitude d'utiliser.

Enfin, dans le cas des photos que tu veux prendre à ce mariage, reste à voir si ce 105 est indispensable. Si tu as le 24mm et le 58mm dans le sac, c'est déjà pas mal, il y a de quoi faire ! Le 105mm te permettrait de capter quelques instants ou beaux sourires de plus loin, il donne d'autres possibilités. Mais seul toi peut dire ce que tu escomptes obtenir.

Bonne réflexion et surtout prends du plaisir sans t'imposer la moindre pression :)

J'ai retravaillé le MR du 105 DC. Cette fois-ci j'ai utilisé une distance de 2 mètres. J'ai obtenu +13 avec le Df et +8 avec le D800. Du coup je vais garder cet objectif.

J'ai vraiment l'impression que les MR varient suivant la distance de travail. C'est ce qui rend ce réglage si difficile.