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[ Forum NATimages ] - => NAT'Images - Vos images Nature => Discussion démarrée par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:00:42

Titre: Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:00:42
Orchis morio (orchis bouffon) 1
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:01:52
Orchis morio (orchis bouffon) 2
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:06:47
Orchis singe 1 (Orchis simia)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:13:54
Orchis pourpre 1 (Orchis purpurea)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:19:52
Ophrys mouche 1 (Ophrys insectifera)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:23:45
Ophrys mouche 2 (Ophrys insectifera)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:27:56
Ophrys mouche 3 (Ophrys insectifera)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:36:23
Ophrys araignée 1 (Ophrys aranifera). Peut être légèrement hybridée du fait de sa coloration légèrement rosée.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:41:34
Orchis brûlée 1 (Orchis ustulata). La très discrète...et si belle pourtant !
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:44:42
Orchis brûlée 2 (Orchis ustulata)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:48:52
Orchis homme pendu 1 (Orchis anthropophorum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 19:52:53
Une vue d'ensemble pour changer des portraits
Orchis pourpre 2
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:05:56
Orchis militaire1 (Orchis militaris)  ... genre soldat rose..
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:10:15
Orchis homme pendu 2 (Orchis anthropophorum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:13:32
Orchis pourpre 3 (Orchis purpurea)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:16:31
Limodore à feuille avortée 1 (Limodorum abortivum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:20:17
Limodore à feuille avortée 2 (Limodorum abortivum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:21:53
Limodore à feuille avortée 3 (Limodorum abortivum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:25:02
Néottie nid d'oiseau 1 (Neottia nidusavis)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:28:23
Listère ovale 1 (Listera ovata)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:31:16
Listère ovale 2 (Listera ovata)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:33:19
Ophrys abeille 1 (Ophrys apifera)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 22, 2016, 20:36:11
Ophrys abeille 2 (Ophrys apifera)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: linepili le Mai 22, 2016, 20:42:30
Superbes images dommage que ce ne soit pas un fil ouvert
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 23, 2016, 13:32:25
Le fil est ouvert si Orchidées de l'Essonne exclusivement ;)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 28, 2016, 16:18:45
Orchis pyramidal (Anacamptis pyramidalis)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 28, 2016, 16:47:49
Néottie nid d'oiseau 2 (Neottia nidusavis)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 28, 2016, 16:52:36
Limodore à feuille avortée 4 (Limodorum abortivum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 28, 2016, 16:56:21
Orchis pyramidal 2 (Anacamptis pyramidalis)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Mai 28, 2016, 17:10:30
Céphalanthère blanche 1 (Cephalanthera damasonium)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 11:30:22
Je change d'année.
Céphalanthère blanche 2
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 11:32:16
Orchis militaire 2
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 11:37:39
Ophrys araignée 02
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 11:44:43
Orchis brûlé 03
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 11:50:56
Orchis bouc 01 (Himantoglossum hircinum)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 11:52:44
Orchis bouc 02
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Buteo le Juin 05, 2016, 13:41:48
Très belle variété !
Je ne savais pas l'Essonne aussi riche ..

8)
Buteo
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 14:16:06
C'est en effet souvent insoupçonné, le sud de la région entre Etampes et Fontainebleau est propice : pelouses sèches à sol calcaire. La floraison d'une grande majorité des variétés est concentrée sur Mai
Il y a aussi des espèces de milieu humide que je n'ai pas encore rencontrées. C'est pourquoi je laisse le fil ouvert à d'autres intervenants pour d'autres espèces essonniennes.

Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 14:17:44
Plantanthère
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 14:20:11
De plus près
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 14:22:20
Méconnaissable après un bon repas
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 14:32:37
Un peu plus de respect
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 05, 2016, 14:40:20
Ophrys abeille 04
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Berzou le Juin 06, 2016, 21:37:02
Tes orchidées sont très belles, et, incroyable mais vrai, je viens d'en découvrir dans mon jardin, en Essonne

Et grâce à ta série, j'ai  identifié des ophrys abeille qui ont prospéré à la faveur des intempéries au milieu des herbes hautes du jardin....

Je vous présenterai les photos quand je les aurai dedéveloppées.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 07, 2016, 14:01:12
Oui, on en trouve quelquefois dans les jardins, j'ai une ou deux ophrys abeille aussi tous les ans mais vraiment minuscules et pas très photogéniques. Je ne présente donc pas celles ci mais d'autres plus grandes qui permettent d'obtenir des fonds plus lointains donc plus flous. Mais n'hésite pas à présenter les tiennes.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juin 07, 2016, 14:38:30
Citation de: Buteo le Juin 05, 2016, 13:41:48
Très belle variété !
Je ne savais pas l'Essonne aussi riche ..

8)
Buteo
Le jour ou tu t'y intéressera "vraiment", je t'emmènerais faire un tour la bas si tu veux  :P ;D

Caloux : ta militaire en page 1 (pas de numéro relatif aux images dommage), aurait pris qq gouttes de singe en plus que ça m'étonnerait pas (cf la forme des pattes fines et recourbées du "bonhomme", forme de l'inflorescence en "boule", mouchetage du casque..... a mon avis c'est pas du 100% militaris tout ça..  ;)  )

Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: birba-g93 le Juin 07, 2016, 15:07:45
Citation de: Caloux le Juin 05, 2016, 14:40:20
Ophrys abeille 04
Une belle image et composition, la netteté est soft.

Amicalement.
Birba.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 08, 2016, 09:51:28
Merci pour vos passages et remarques.
Oui, l'Orchis miltaire 1  : je l'ai appelé "soldat rose" car déjà la coloration était inhabituelle. Les hybridations sont nombreuses et certaines Orchis pourpres sont aussi parfois litigieuses. J'en ai trouvé cette année plusieurs totalement blanches, plus nombreuses que d'habitude. D'autres espèces ne s'hybrident visiblement pas(en tout cas dans la région) : Limodore, Néottie. Pas de "cousines" proches éligibles semble t-il.
Après tout, nombre d'orchidées exotiques en jardinerie sont hybridées, le genre s'y prête bien.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: PMT Photograhies le Juin 09, 2016, 06:03:21
De très belles images !

Pour la plathanthère il s'agit de Plathantera chlorantha, reconnaissable à ses 2 anthères "écartées". Chez P. bifolia, les anthères étant beaucoup plus resserrées.

La dernière image d'Ophrys apifera avec l'insecte est vraiment magnifique !!
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 09, 2016, 09:47:56
Merci de cette précision d'identification pour la platanthère et pour le commentaire. Pour la visiteuse, a priori, il s'agit d'une jeune sauterelle ponctuée.
Je progresse sur le sujet de l'identification mais je trouve qu'il manque un véritable livre détaillé avec les différents stades de croissance, les feuilles aussi qui permettent d'affiner une détermination. Heureusement, la majorité des espèces d'orchidées est facile à identifier. 
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: marray le Juin 09, 2016, 11:50:39
Citation de: Caloux le Juin 05, 2016, 14:17:44
Plantanthère ... de plus près.
Fil intéressant. Belles images et belle richesse de l'Essonne en orchidées.
La disposition des loges polliniques montre bien qu'il s'agit de Platanthera chlorantha . Mais vous le saviez sûrement.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Berzou le Juin 11, 2016, 09:10:59
Citation de: Berzou le Juin 06, 2016, 21:37:02
Tes orchidées sont très belles, et, incroyable mais vrai, je viens d'en découvrir dans mon jardin, en Essonne

Et grâce à ta série, j'ai  identifié des ophrys abeille qui ont prospéré à la faveur des intempéries au milieu des herbes hautes du jardin....

Je vous présenterai les photos quand je les aurai dedéveloppées.


chose promise, chose due, je les ai postées ici
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203118.msg5968125.html#msg5968125 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203118.msg5968125.html#msg5968125)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 11, 2016, 20:07:26
Ophrys abeille du jour (sous la pluie) : une variété moins commune avec un labelle un peu en pointe.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 16:15:46
Malgré une fine pluie, ça butine.
Ophrys abeille et... pas abeille...plutôt syrphe.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 16:16:35
Atterrissage
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 16:22:23
...réussi. 
Bon, j'ai triché, ce n'est pas le même.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 16:32:04
Thomise en embuscade sur Orchis pyramidal
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 17:07:39
Listère (photo d'archive de l'an passé). Inutile de retourner la photo, c'est une contorsionniste...
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 17:19:35
Et comme la saison 2016 leur a été un peu difficile, je ressors une vue plus ancienne de Limodore, particulièrement orgueilleuse...
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 18:36:36
Gros plan. Orchis bouc.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 18:37:51
Gros plan. Orchis homme pendu
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 18:41:14
Gros plan. Orchis pourpre
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 18:43:25
Gros plan. Orchis singe
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juin 12, 2016, 19:14:33
Très jolie série ! Dans le Val d'Oise, je n'ai jamais vu d'orchis brûlé ni d'orchis bouffon, je crois qu'ils en sont absents (ou disparus).  :-\
L'ophrys araignée y serait présente mais je ne l'ai jamais vue, ce n'est pas faute d'avoir cherché. En principe elle sort en mars, non ?

Tout ça pour dire que tu as de la chance d'avoir près de chez toi toutes ces belles variétés que tu as su bien mettre en valeur.  :)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: ChrisC06 le Juin 12, 2016, 20:19:49
Oui, une très belle variété....  ;)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 12, 2016, 21:39:54
Merci Chris et Coval pour votre passage,
Coval, il faut parfois persévérer plusieurs années. Soyons francs, même si la quasi totalité des espèces présentes sur ce fil ont été prises ce printemps, cela fait réellement 5 ans que je "cartographie" les orchidées en Essonne. Avec plus ou moins de chance... Plusieurs espèces m'échappent encore et resteront introuvables en ce qui me concerne.
Certains sites sont magiques aussi : sur l'un d'entre eux (1ha tout au plus) , j'y rencontre tous les ans par ordre d'arrivée : Ophrys araignée (tout début Mai ou mi avril si la saison est précoce), l'Orchis pourpre, l'Ophrys mouche, l'Orchis homme pendu, la Listère ovale,
la Platanthère, l'Orchis bouc, l'Ophrys abeille. Et sur un autre encore plus petit 6 espèces dont 3 différentes qui s'ajoutent au précédent.
Bref, avec l'expérience, je peux maintenant passer plus de temps à la prise de vue et moins à la recherche. Mais je progresse et dois progresser sur les 2 plans.
Certaines espèces sont rares selon les régions et en Val d'oise, l'Orchis brûlé semble absente en effet comme l'Orchis bouffon mais le département est riche aussi d'autres espèces. De toute façon, lorsqu'on est amateur, on finit toujours par élargir son champs de recherche et aller voir ailleurs si la feuille d'orchidée est plus verte.
Je ne fais pas le concours du département le plus riche non plus avec ce fil, l'Essonne ne serait pas forcément gagnante de plus et je ne crois pas qu'il y ait d'espèces locales qu'on ne retrouve ailleurs à la différence de certaines régions. Maintenant, ce serait sympa que d'autres fils soient ouverts pour des synthèses départementales ou régionales.
Bon courage dans tes recherches !
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juin 13, 2016, 00:11:39
Cela fait pas mal d'années que je les photographie mais j'ai un peu levé le pied car j'ai quasiment fait le tour des espèces présentes dans mon voisinage et j'ai commencé à m'intéresser à d'autres groupes (les lichens par exemple).

Le seul endroit dans mon secteur où il y aurait des ophrys araignée (à ma connaissance, mais je ne connais pas tout  ;)) est dans une propriété privée.
Sinon, j'ai des photos des autres variétés que tu as présentées (dont le limodore).
Par chez moi il y a également plusieurs espèces d'épipactis, des orchis moucheron, des orchis de Fuchs et des orchis négligés (si je les ai bien identifiées et si elles n'ont pas disparu depuis).
Et toutes les platanthères que j'ai photographiées sont des platanthères verdâtres, je n'ai jamais vu de platanthère à deux feuilles (ni dans le 95 ni ailleurs).

Il est clair qu'il y a plus d'espèces d'orchidées en province qu'en IdF, je ne crois pas qu'il y ait des espèces dont nous ayons l'exclusivité.  ;)

Pour que je puisse faire un fil avec mes photos d'orchidées, il faudrait que je les post-traite, c'est prévu mais je suis débordée par la quantité accumulée au fil des années et j'ai donné priorité aux insectes jusqu'à présent.  :-[
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 13, 2016, 13:30:58
L'Ophrys araignée est présente quasiment partout. Si tu ne l'as pas encore rencontrée, c'est soit une question de calendrier (mais je ne crois pas que le 91 et le 95 aient une climatologie très différente...), soit effectivement peut être une dispersion plus importante : les lieux que je visite présentent souvent une forte concentration de cette espèce, ce qui facilite leur découverte. Isolée, elle peut être invisible sauf certains individus de très grande taille qui dépassent très largement la végétation encore rase à l'époque de la floraison. Je connais aussi un endroit (privé) qui abrite une très forte concentration d'Ophrys araignée et de Platanthères.
Si c'est la seule qui manque à ta collection, je peux toujours t'indiquer un endroit où elle ne fait jamais défaut début Mai. Mais il faut changer de département...l'an prochain.
Pour ce qui est des Epipactis, je n'ai pas de photo à ce jour (seulement prises en Vanoise donc hors sujet). Il y a plusieurs espèces visibles en Essonne et cette année, je viens de faire des repérages : j'ai 2 endroits attestés mais les fleurs ne sont pas formées, la tige fait moins de 20 cm, je suis actuellement incapable de les identifier formellement. J'estime qu'il faut encore 15 jours probablement avant qu'elles soient en fleur. Ce ne sera pas coton pour les photos, le sous-bois (les ramures) est assez dense, la lumière donc très faible : le pied va être indispensable. Au moins dans ce milieu, je ne craindrai pas le vent.
C'est compliqué les lichens en terme d'identification et même avec un guide, j'ai beaucoup de mal : au moins 160 espèces d'orchidées avec des formes assez marquées plus une saisonnalité, le risque d'erreur reste faible. Il y a toujours quelques "monstres" bien sur (voir l'Ophrys abeille que j'ai rencontré).
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 13, 2016, 13:40:56
Même s'il n'y a pas d'espèces "indigènes" à l'Ile de France, il subsiste tout de même quelques cartes de distribution qui avantagent cette région. A titre d'exemple la Limodore à feuille avortée peu présente au nord de la Loire en dehors de la RP.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juin 14, 2016, 01:07:37
Citation de: Caloux le Juin 13, 2016, 13:30:58
L'Ophrys araignée est présente quasiment partout. Si tu ne l'as pas encore rencontrée, c'est soit une question de calendrier (mais je ne crois pas que le 91 et le 95 aient une climatologie très différente...), soit effectivement peut être une dispersion plus importante : les lieux que je visite présentent souvent une forte concentration de cette espèce, ce qui facilite leur découverte. Isolée, elle peut être invisible sauf certains individus de très grande taille qui dépassent très largement la végétation encore rase à l'époque de la floraison. Je connais aussi un endroit (privé) qui abrite une très forte concentration d'Ophrys araignée et de Platanthères.
Si c'est la seule qui manque à ta collection, je peux toujours t'indiquer un endroit où elle ne fait jamais défaut début Mai. Mais il faut changer de département...l'an prochain.
La seule, non, mais une des rares. Je me réfère au livre "Les orchidées sauvages d'Ile de France" (Ed. Biotope). Il semblerait qu'on puisse également trouver l'épipactis des marais (il me plairait bien, celui-là !), mais où ? Dans des lieux publics ou privés ? Et je ne suis pas suffisamment alerte pour aller dans des endroits vraiment boueux, avec mon réflex de surcroît.  :-[
Pour l'ophrys araignée, c'est peut-être une question de calendrier mais aussi de lieu. Comme elle vient avant l'ophrys abeille et l'ophrys bourdon, je suppose que j'en aurais vu des fanées s'il y en avait au même endroit.
Et aussi, je voudrais dire qu'elle ne manque pas tout à fait à ma collection car il me semble que j'en ai photographié dans le sud de la France. Ce sont celles de mon voisinage que je n'ai pas vues.
Mais en tout cas merci pour ta proposition.  :)

Citation de: Caloux le Juin 13, 2016, 13:30:58
Pour ce qui est des Epipactis, je n'ai pas de photo à ce jour (seulement prises en Vanoise donc hors sujet). Il y a plusieurs espèces visibles en Essonne et cette année, je viens de faire des repérages : j'ai 2 endroits attestés mais les fleurs ne sont pas formées, la tige fait moins de 20 cm, je suis actuellement incapable de les identifier formellement. J'estime qu'il faut encore 15 jours probablement avant qu'elles soient en fleur. Ce ne sera pas coton pour les photos, le sous-bois (les ramures) est assez dense, la lumière donc très faible : le pied va être indispensable. Au moins dans ce milieu, je ne craindrai pas le vent.
En sous-bois, je suppose que c'est de l'épipactis à larges feuilles (ou helléborine, très répandue) ou peut-être l'épipactis à petites feuilles (présente en Essonne mais pas dans le Val d'Oise).
Moi j'ai vu l'épipactis à larges feuilles (en général à l'ombre), j'en ai même découvert dans mon jardin, elle semble apprécier le voisinage des noisetiers.
Et aussi l'épipactis de Mueller (dans une pelouse calcicole en lisière de bois, dans le 95) et l'épipactis rouge sombre (même type de biotope mais dans le 78).

Citation de: Caloux le Juin 13, 2016, 13:30:58
C'est compliqué les lichens en terme d'identification et même avec un guide, j'ai beaucoup de mal : au moins 160 espèces d'orchidées avec des formes assez marquées plus une saisonnalité, le risque d'erreur reste faible. Il y a toujours quelques "monstres" bien sur (voir l'Ophrys abeille que j'ai rencontré).
Certaines espèces d'orchis sont assez difficiles à identifier, je trouve.
Et oui, les lichens, ce n'est pas de la tarte. Mais certaines espèces sont aisément reconnaissables quand même. D'autres demandent un examen plus approfondi, d'autres encore nécessitent un test avec des réactifs chimiques, que je n'ai pas. :-\
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juin 14, 2016, 01:09:18
Citation de: Caloux le Juin 13, 2016, 13:40:56
Même s'il n'y a pas d'espèces "indigènes" à l'Ile de France, il subsiste tout de même quelques cartes de distribution qui avantagent cette région. A titre d'exemple la Limodore à feuille avortée peu présente au nord de la Loire en dehors de la RP.
Merci pour l'info. Peux-tu mettre un lien vers le site, s'il te plaît ? Je suppose qu'il y a des cartes pour différentes espèces ?
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juin 14, 2016, 02:54:25
Citation de: coval95 le Juin 14, 2016, 01:07:37
...
Et oui, les lichens, ce n'est pas de la tarte. Mais certaines espèces sont aisément reconnaissables quand même. D'autres demandent un examen plus approfondi, d'autres encore nécessitent un test avec des réactifs chimiques, que je n'ai pas. :-\
Je crois que beaucoup d'espèces nécessitent un examen au microscope (en plus des réactifs chimiques), je n'en suis pas à ce stade (j'en suis même très loin).
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 14, 2016, 09:32:57
Bonjour,

Le lien pour les cartes.
http://www.orchisauvage.fr/index.php?m_id=620

A gauche en bas, sélectionner Carte de présence puis dans la boite de dialogue l'espèce recherchée.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juin 14, 2016, 19:00:00
Merci beaucoup Caloux.  :)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 18, 2016, 17:57:13
Une nouvelle vue d'Ophrys apifera.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 18, 2016, 18:10:46
Et d'Orchis pyramidal
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 19, 2016, 18:56:50
Photos du jour : Epipactis atrorubens ... et sauterelle ponctuée
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 19, 2016, 19:01:58
Epipactis atrorubens 2
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 19, 2016, 19:08:44
Gymnadenia conopsea 1
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 19, 2016, 19:16:03
Et une dernière d'Epipactis atrorubens (déjà fanée d'ailleurs)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 19, 2016, 19:26:29
Orchis bouc
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: PMT Photograhies le Juin 20, 2016, 06:29:41
C'est autre fil est de qualité et richement illustré !
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 20, 2016, 09:46:00
Merci, j'essaye d'être le plus exhaustif possible. J'aurais aimé que d'autres espèces essonniennes soient présentées dans ce fil par d'autres photographes aussi.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 25, 2016, 17:30:45
Pas de cette année : bombyle sur Orchis pourpre
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 25, 2016, 17:33:16
Bombyle 2 toujours sur Orchis pourpre
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 25, 2016, 17:40:09
Bombyle 3 sur Orchis bouffon
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: didin21 le Juin 25, 2016, 18:16:26
Un bien joli fil ici!

Un bouquet de pyramidalis
(https://c8.staticflickr.com/8/7287/27513443991_57e18b9ae8_b.jpg) (https://flic.kr/p/HVgAkZ)
Orchis pyramidalis (https://flic.kr/p/HVgAkZ) by didin21 (https://www.flickr.com/photos/didin21/), sur Flickr
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: didin21 le Juin 25, 2016, 18:18:09

Une 'abeille' que je ne m'attendais pas à voir à cet endroit du 91 que je fréquente depuis plusieurs années.
(https://c1.staticflickr.com/8/7251/26917945024_ffba41d8f4_b.jpg) (https://flic.kr/p/H1Dvfq)
Ophrys apifera (https://flic.kr/p/H1Dvfq) by didin21 (https://www.flickr.com/photos/didin21/), sur Flickr
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juin 26, 2016, 17:35:16
Joli concentration d'orchis !
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: PMT Photograhies le Juin 26, 2016, 21:20:36
De bien belles nouvelles images !!
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 01, 2016, 22:15:03
Reprise avec un ophrys abeille
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 01, 2016, 22:27:40
2 variantes de teinte pour ce pied
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 01, 2016, 22:30:09
Orchis pyramidal
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 01, 2016, 22:46:52
Orchis moucheron
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 01, 2016, 22:52:51
Epipactis atrorubens
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 02, 2016, 20:41:08
Goodyère rampante 1 (Goodyera repens)
La micro-orchidée, quasi invisible en sous-bois. La tige fait 8cm environ, je vous laisse imaginer la taille des fleurs.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 02, 2016, 20:42:37
Goodyère rampante 2.
De plus près
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 02, 2016, 20:49:59
Epipactis de Mueller 1 (Epipactis muelleri)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 02, 2016, 20:56:12
Epipactis de Mueller 2
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: urka le Juillet 02, 2016, 21:26:24
Très belles images avec, parfois, des Orchidées que je ne vois pas ici comme ces 2 dernières!
Mention spéciale pour l'Ophrys abeille...et pas abeille...plutôt Syrphe ainsi que pour Epipactis de Mueller 2 et Epipactis atrorubens  ;).
André.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 02, 2016, 23:28:54
Merci André pour ton commentaire...indulgent.
J'ai décidé de présenter cette dernière espèce malgré l'état disons peu avenant de l'espèce cette année. Je pense que l'excès d'humidité a du jouer sur la santé des plantes et c'est particulièrement visible sur toutes les orchidées de couleur blanche : Céphalanthère, Platanthère et maintenant Epipactis muelleri.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 03, 2016, 00:10:27
Cela fait plaisir de découvrir ici ces deux dernières espèces, la goodyera est superbe..

Perso cela fait deux ans que je cours après ces deux là en Essonne mais sans succès  :-\  (Notamment autour de Maisse je sais qu'il y en a mais même avec de bonnes infos j'ai jamais rien vu  :( )

Bonne continuation  ;)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: PMT Photograhies le Juillet 03, 2016, 07:31:49
Citationla goodyera est superbe..
Je plussoie !!!
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 03, 2016, 17:12:47
Merci pour vos commentaires.
Pour la Goodyera, je peux t'indiquer un lieu de recherche. Compte tenu de la taille, ce peut être compliqué mais faisable. Connais-tu "Le buisson pouilleux" ? C'est après Maisse en allant vers Mespuits. Je peux être plus précis en message privé.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 03, 2016, 18:59:04
Une dernière de Goodyere rampante pour conclure ce fil qui a largement débordé sur Juin... voire Juillet.
Les orchidées, en dehors de quelques "digressions", ont été présentées en temps réel de prise de vue, c'était illusoire de toutes les voir sur Mai uniquement. Il faut quasiment 2 mois pour rencontrer ces 20 espèces essonniennes. Il en reste encore presque une dizaine que je n'ai pas eu la chance de croiser mais qui sont belles et bien présentes sur le département et 3 ou 4 autres quasi disparues, donc qu'il est assez improbable de voir en Essonne.
Je laisse le fil ouvert à tout participant et en espérant y voir présenter aussi des espèces complémentaires : Orchis mâle, Spiranthes, Ophrys bourdon, Orchis tacheté, négligé, incarnat....
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 04, 2016, 14:48:14
Citation de: Caloux le Juillet 03, 2016, 17:12:47
Merci pour vos commentaires.
Pour la Goodyera, je peux t'indiquer un lieu de recherche. Compte tenu de la taille, ce peut être compliqué mais faisable. Connais-tu "Le buisson pouilleux" ? C'est après Maisse en allant vers Mespuits. Je peux être plus précis en message privé.
Hello Caloux, superbe ce dernier portrait !!  ;)

Pour la localisation, non je ne connaissais pas ce lieu dit, mais après consultation de la carte c'est a deux pas d'un de mes coins pour anthropophora et sphegodes (je me gare au chateau d'eau  :) )
Du coup oui je suis preneur de toutes les précisions qui m'aideraient à localiser la ou les stations..
Par contre pour les mp, je crois qu'il n'y en a plus sur le forum  :-\  Si tu as un facebook on pourrait y échanger des infos la bas en mp  ;) Ou si tu es sur un autre forum qui permet cette fonction (??)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juillet 04, 2016, 15:50:44
Jolie suite, avec une mention particulière pour la goodyère rampante ! Je n'en ai jamais vu, peux-tu préciser la date de prise de vue STP ?

Pour les épipactis, en IdF, l'épipactis à petites feuilles ne pousse qu'en Essonne, en as-tu déjà vu ?
Et je suis étonnée de ne pas voir dans ta collection l'épipactis à larges feuilles (helléborine), très répandue par chez moi...  ???
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 04, 2016, 23:26:37
 [at]  Zakzok Il suffit de visualiser mon profil pour avoir mon mail, je te donnerai alors le maximum de précisions pour trouver les stations que j'ai pu repérer. Je te crois suffisamment respectueux pour partager ces infos.
[at] Coval 95, la goodyere a été photographiée ce week end : comme je l'ai indiqué, j'ai tenté par ce fil de suivre en temps réel toutes les espèces locales. C'est la première année que je pousse mes investigations au delà de la mi-juin et la Goodyère est une des dernières espèces à fleurir (normalement juste avant l'été mais cette année tout début Juillet). C'est en inspectant les sous bois à la recherche d'Epipactis que je l'ai découverte : résineux et genévriers semblent être son environnement. Maintenant, sa taille minuscule lui permet de passer inaperçue. C'est je crois la plus petite de nos orchidées.
Il reste une troisième espèce d'Epipactis à photographier (encore en bouton en Essonne) que j'ai pu repérer mais n'étant pas spécialiste, tant que les fleurs ne sont pas visibles, j'hésite à la nommer. Pas de chance, c'était mon dernier week end de recherche avant les vacances, je crains qu'à mon retour, les fleurs soient cette fois fanées.
On se prend vite au jeu avec les orchidées : trouver de nouvelles espèces, de nouveaux cadrages, de nouveaux fonds. J'avoue une passion immodérée pour ce genre. J'espère sincèrement que ce fil essonnien peut encourager des présentations sur d'autres régions.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 04, 2016, 23:53:36
Citation de: Caloux le Juillet 04, 2016, 23:26:37
[at]  Zakzok Il suffit de visualiser mon profil pour avoir mon mail, je te donnerai alors le maximum de précisions pour trouver les stations que j'ai pu repérer. Je te crois suffisamment respectueux pour partager ces infos.
Merci c'est gentil, hélas comme je le pressentais, lorsque je clique sur ton pseudo j'ai accès à ton "profil", seulement sur la ligne "courriel" il est stipulé la mention "Caché" en lieu et place de ton adresse.. Je pense qu'il faut que tu ailles sur ton compte et que tu décoches la ligne "Antispam actif - Vous seul voyez votre mail".. Si cette ligne est cochée, personne sur le forum ne peut voir ton adresse mail (toi seul peut la voir lorsque tu es sur ton profil...)
;-)
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juillet 05, 2016, 00:36:07
Citation de: Caloux le Juillet 04, 2016, 23:26:37
...
[at] Coval 95, la goodyere a été photographiée ce week end : comme je l'ai indiqué, j'ai tenté par ce fil de suivre en temps réel toutes les espèces locales. C'est la première année que je pousse mes investigations au delà de la mi-juin et la Goodyère est une des dernières espèces à fleurir (normalement juste avant l'été mais cette année tout début Juillet). C'est en inspectant les sous bois à la recherche d'Epipactis que je l'ai découverte : résineux et genévriers semblent être son environnement. Maintenant, sa taille minuscule lui permet de passer inaperçue. C'est je crois la plus petite de nos orchidées.
D'après le livre sur les orchidées sauvages d'IdF (F. Dusak et P. Pernot), les exigences de la goodyère rampante sont très précises : "bois de pins, surtout dans les mousses". Autre particularité : elle est la seule orchidée d'Europe dont les feuilles soient persistantes.

Citation de: Caloux le Juillet 04, 2016, 23:26:37
Il reste une troisième espèce d'Epipactis à photographier (encore en bouton en Essonne) que j'ai pu repérer mais n'étant pas spécialiste, tant que les fleurs ne sont pas visibles, j'hésite à la nommer. Pas de chance, c'était mon dernier week end de recherche avant les vacances, je crains qu'à mon retour, les fleurs soient cette fois fanées.
...
En principe, compte tenu des dates de floraison, c'est probablement l'épipactis à larges feuilles. Pour l'épipactis à petites feuilles, la floraison a normalement lieu en juin.
NB sur le livre dont je t'ai parlé, la période de floraison indiquée pour l'épipactis à larges feuilles est la même que celle de la goodyère rampante (début juillet à mi-août).
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: PMT Photograhies le Juillet 05, 2016, 07:36:53
CitationC'est la première année que je pousse mes investigations au delà de la mi-juin

Ca vaut le coup de pousser jusqu'en août car il y a la Spiranthe.
Pour ce qui me concerne (en Haute-Savoie), j'ai fait une découverte vraiment exceptionnelle ce w-e avec la Corallorhiza trifida :)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 05, 2016, 08:37:04
La spiranthe en Essonne n'est pas commune (par rapport à la goodyère rampante plus facilement contactable...), perso j'ai jamais vu  ;D

Bravo pour la Corallorhiza trifida, je ne la connais pas, bien sur, mais ce doit être une vraie pépite (t'as eu de l'info en amont ou tu as eu la chance de tomber dessus par hasard ..?  :P  )
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 05, 2016, 09:43:41
 [at]  Zakzok, C'est fait, tu peux me communiquer ton mail et je t'enverrai un plan de situation. Mais même avec ce plan, il ne faut pas t'attendre à des centaines de pieds partout. J'ai trouvé 2 endroits avec quelques pieds seulement. En investiguant, je suis persuadé qu'il y en a d'autres alentour. En fonction de l'éclairage, on peut parfois trouver ou passer à côté de la station.
[at] PMT. Tu devrais ouvrir un fil ou la présenter sur le fil des espèces de Vanoise.
[at] Coval, Je confirme bien l'environnement pin/genévriers/mousse comme biotope favorable. Je n'ai pas idée précise de l'amplitude de floraison en Essonne mais elle doit normalement être visible (en fleurs) à la mi juin normalement. 2016 est une année particulière avec floraison tardive qui n'a pas affecté les espèces printanières d'Avril/Mai mais a quelque peu étiré la floraison des autres de Mai/Juin. Quant aux feuilles, il est quasi impossible de les voir tant elles sont cachées dans la mousse ou d'autres résidus végétaux. J'avais déjà fait un tour dans cette zone il y a un mois sans rien y voir.
Je tenterai ma chance à mon retour de vacances pour identifier avec certitude l'Epipactis et mettrai peut être à jour ce fil si j'ai une photo présentable.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 05, 2016, 10:03:58
Citation de: Caloux le Juillet 05, 2016, 09:43:41
[at]  Zakzok, C'est fait, tu peux me communiquer ton mail et je t'enverrai un plan de situation. Mais même avec ce plan, il ne faut pas t'attendre à des centaines de pieds partout. J'ai trouvé 2 endroits avec quelques pieds seulement. En investiguant, je suis persuadé qu'il y en a d'autres alentour. En fonction de l'éclairage, on peut parfois trouver ou passer à côté de la station.
Bon ben apparemment c'était pas ça... ton adresse n'est toujours pas visible..
Du coup je te donne directement un vieux mail en attendant et j'attends de tes news du coup ;)
xuunam[at]yahoo.fr  (ou [at] est un  [at] )

A bientôt  :)
Manu
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 05, 2016, 13:49:38
Oui, décocher la case simplement ne fonctionne pas, il doit y avoir une manip supplémentaire. je t'ai envoyé un plan de recherche. Bon courage, je n'ai pas laissé de grand chiffon rouge sur l'emplacement après mon départ...
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 05, 2016, 15:12:21
Citation de: Caloux le Juillet 05, 2016, 13:49:38
Oui, décocher la case simplement ne fonctionne pas, il doit y avoir une manip supplémentaire. je t'ai envoyé un plan de recherche. Bon courage, je n'ai pas laissé de grand chiffon rouge sur l'emplacement après mon départ...
Wéééé j'ai tout bien reçu (et t'ai répondu) !!  --> Merci d'avoir pris du temps pour me filer ce précieux coup de main à localiser l'espèce, je t'en dois une sur ce coup  ;) ;)
le 'premier contact' devrait être magique, depuis le temps que j'en rêve ..! Trop content..   :P
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juillet 05, 2016, 15:45:03
Citation de: Caloux le Juillet 05, 2016, 09:43:41
...
[at] Coval, Je confirme bien l'environnement pin/genévriers/mousse comme biotope favorable. Je n'ai pas idée précise de l'amplitude de floraison en Essonne mais elle doit normalement être visible (en fleurs) à la mi juin normalement. 2016 est une année particulière avec floraison tardive qui n'a pas affecté les espèces printanières d'Avril/Mai mais a quelque peu étiré la floraison des autres de Mai/Juin. Quant aux feuilles, il est quasi impossible de les voir tant elles sont cachées dans la mousse ou d'autres résidus végétaux. J'avais déjà fait un tour dans cette zone il y a un mois sans rien y voir.
Dommage car telles que je les vois en photo dans le bouquin, ce sont de très jolies feuilles, vertes avec des dessins blancs.

Citation de: Caloux le Juillet 05, 2016, 09:43:41
Je tenterai ma chance à mon retour de vacances pour identifier avec certitude l'Epipactis et mettrai peut être à jour ce fil si j'ai une photo présentable.
Oui, à confirmer. Après, ça dépend de la durée de tes vacances.  ;)

Bonnes vacances, à la rencontre d'autres orchidées peut-être, qui sait...
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 05, 2016, 18:20:11
Peut être que le photographe a soigneusement épousseté la base de la plante (à la brosse à champignon bien sûr  ;), ce qui serait logique pour une photo d'identification. Et le biotope peut aussi varier, mes observations ne sont pas une vérité. Sur le livre, ils citent des stations à forte présence, ce qui "accroche" l'œil plus facilement. Ce que j'ai vu n'était pas assez dense pour être repérable avec un simple coup d'œil.
Je progresse tous les ans en recherche en associant espèce avec biotope et saisonnalité. Après environ 6 ans d'étude (jusqu'à maintenant sur Mai uniquement), je maitrise mieux les facteurs de découverte. Pour la Goodyere et les Epipactis, c'est ma première année de découverte mais ayant vu l'an passé des Epipactis en Vanoise, j'ai intégré le biotope savoyard comme une option de recherche. Mais certaines espèces étant plus "souples" et pas forcément inféodées à un biotope type, c'est une approche, pas une certitude.

Ce ne sont pas des vacances de retraité ou de prof (cliché), mais fin Juillet, on verra bien. J'espère trouver quelques espèces différentes en ballade dans les Pyrénées quoi qu'il en soit. 
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 06, 2016, 09:25:36
Information intéressante au sujet des Goodyere. Selon certains auteurs, cette espèce n'est arrivée en région parisienne que vers 1850 en raison des plantations de résineux en forêt de Fontainebleau principalement.  Elle n'aurait pas été observée auparavant et aurait donc été transportée avec des substrats et se serait acclimatée.
Ci après une carte empruntée au site Orchis sauvage.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 06, 2016, 09:29:30
Si vous préférez la carte administrative
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: coval95 le Juillet 06, 2016, 23:47:52
Citation de: Caloux le Juillet 06, 2016, 09:25:36
Information intéressante au sujet des Goodyere. Selon certains auteurs, cette espèce n'est arrivée en région parisienne que vers 1850 en raison des plantations de résineux en forêt de Fontainebleau principalement.  Elle n'aurait pas été observée auparavant et aurait donc été transportée avec des substrats et se serait acclimatée.
Ci après une carte empruntée au site Orchis sauvage.
Intéressant en effet. Je me suis demandé ce qui avait fait apparaître des épipactis à larges feuilles dans mon jardin il y a quelques années, sous mes noisetiers.
Peut-être le terreau des noisetiers (achetés dans le commerce) contenait-il ces orchidées (et le champignon associé ? En principe les orchidées vivent en symbiose avec un champignon). Mais elles ne sont pas apparues juste après la plantation me semble-t-il, ou alors je ne les avais pas vues.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 09:49:02
Peut être des graines sous tes semelles  ;)

Finalement, parfois, nos vénérées orchidées sont des invasives comme n'importe quelle autre plante.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: jamix2 le Juillet 07, 2016, 10:38:38
Citation de: Caloux le Juillet 06, 2016, 09:25:36
...
Ci après une carte empruntée au site Orchis sauvage.
Bonjour,
Cette carte représente quoi ? Des observations personnelles ?
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 14:01:36
Non, du tout, je n'ai pas la faculté de me projeter sur un territoire aussi large.
Tu devrais aller faire un tour sur ce site de la SFO sur lequel il existe des cartes de répartition qui sont issues des saisies de différents observateurs. On peut paramétrer la période, ce qui rend les observations à la fois fiables et dynamiques dans le temps avec des observations fraiches.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: jamix2 le Juillet 07, 2016, 14:34:24
Ce n'est tout de même pas sensé être une carte de répartition !?
Une carte d'observations collectives ?
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 15:41:05
Si bien sur,
si les observations sont régulières et faites avec un échantillonnage large, c'est une méthode efficace et participative. (je ne dis pas que c'est un maillage absolument complet) mais vu le nombre d'observateurs plus que motivés avec beaucoup de membres de la SFO, ce sont des données largement fiables.
Qui a aujourd'hui la faculté de faire un inventaire exhaustif de la flore française ? D'après un ouvrage que j'ai consulté qui date de 1943, le nombre d'espèces d'orchidées connues sur la France métropolitaine était alors de moins de 100 alors qu'on sait aujourd'hui qu'il est de plus de 150. Je crois que la SFO a largement contribué à améliorer la connaissance des espèces et leur répartition territoriale.
Prenons par exemple le guide des orchidées d'Ile de France que citait Coval et que je consulte aussi régulièrement. Pour l'Essonne, il est fait état d'un peu plus d'une trentaine d'espèces observables mais dont une demi douzaine sont "douteuses". Les cartes détaillées par commune que j'ai synthétisés en consultant le site confirment qu'en effet, cette demi douzaine d'espèces n'a pas été observée depuis plusieurs années et qu'on peut  craindre leur disparition régionale. Une observation par des scientifiques ne rendrait pas un autre résultat.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: jamix2 le Juillet 07, 2016, 16:01:09
Citation de: Caloux le Juillet 07, 2016, 15:41:05
Si bien sur,
si les observations sont régulières et faites avec un échantillonnage large, c'est une méthode efficace et participative. (je ne dis pas que c'est un maillage absolument complet) mais vu le nombre d'observateurs plus que motivés avec beaucoup de membres de la SFO, ce sont des données largement fiables.
...
Ce n'est pas possible, la répartition de Goodyera repens est autrement plus large que ce qu'indique la carte.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 16:19:24
Si tu te donnes le temps d'aller consulter le site, tu pourras paramétrer la durée d'observation (prendre N-1 par ex en année complète) pour avoir une vision exhaustive : j'ai donné cette vue à titre d'exemple pour la région parisienne, ce sont les observations à date sur l'année en cours donc non finalisée.
Je vais tempérer mes propos précédents en rajoutant aussi que le site est récent mais que la participation s'accroit régulièrement ainsi donc que l'exhaustivité des zones de prospection.
Voici la carte en 2012 (peu de participants)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 16:20:53
Et la carte en 2015 (année complète donc) avec plus de participants.  
Le site annonce avoir atteint les 1600 participants à ce jour.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: jamix2 le Juillet 07, 2016, 16:36:19
Citation de: Caloux le Juillet 07, 2016, 16:19:24
Si tu te donnes le temps d'aller consulter le site, tu pourras paramétrer la durée d'observation (prendre N-1 par ex en année complète) pour avoir une vision exhaustive : j'ai donné cette vue à titre d'exemple pour la région parisienne, ce sont les observations à date sur l'année en cours donc non finalisée.
Je vais tempérer mes propos précédents en rajoutant aussi que le site est récent mais que la participation s'accroit régulièrement ainsi donc que l'exhaustivité des zones de prospection.
Voici la carte en 2012 (peu de participants)
OK ce n'est donc pas une carte de répartition, j'avais l'impression que tu l'avais insérée comme telle.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 16:55:58
Je ne vais pas jouer sur les mots, pour moi c'est une carte de répartition dont le maillage n'est certes pas complet mais qui a le mérite d'être de plus en plus à jour alors que d'anciennes cartes de répartition ne le sont plus (voir mon commentaire sur les espèces essonniennes qui ont disparues).
Toujours à titre d'exemple, une autre espèce dont la floraison n'est pas en cours mais finie au 07/07 je pense sur la totalité du territoire : c'est une espèce plus facilement observable que la goodyera donc avec une fiabilité supérieure.
Enfin pour taire toute polémique, j'encourage toute personne en désaccord avec ces cartes à contribuer à fiabiliser les informations en témoignant de ses propres observations sur le site Orchisauvage.fr.   
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 07, 2016, 17:46:44
La carte d'anacamptis morio en 2016 (Fevrier à Juillet)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 07, 2016, 20:49:58
Il y a un très beau site en Essonne pour les morio que je connais bien pour l'avoir découvert l'année dernière.. avec près de 6000 pieds recensés depuis (moins aujourd'hui du fait de la reprise de cultures d'une partie de la friche en question mais cela reste une "belle station"... bref on est loin d'avoir encore tout découvert sur le territoire...  ;) )
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Berzou le Juillet 08, 2016, 07:31:15
Maintenant elles sont fanées, les ophrys abeille de mon jardin, est ce la même chose partout,
je vois que vous ne mettez plus de photos, la saison est elle terminée ?

(https://c8.staticflickr.com/8/7282/27550275983_55db4a059c_b.jpg) (https://flic.kr/p/HYwndk)DSC_0136_DxO- Ophrys Abeille (https://flic.kr/p/HYwndk) by Berzou (https://www.flickr.com/photos/berview/), on Flickr
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 08, 2016, 17:39:16
Angle de prise de vue originale de 3/4 arrière..  :)

la saison se termine doucement (pour ce qui est du nombre d'espèces qui s'épanouissent durant la même période)..
En ce moment il y a des Goodyères rampantes, et d'ici une 8taine ce sera le tour des Epipactis helleborine, cela se finira probablement avec les Spiranthes d'automne fin août début septembre... :wink:
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 19, 2016, 20:01:17
Oui en effet, le nombre d'espèces observables s'est drastiquement réduit.
Une dernière de Goodyera prise ce jour.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 19, 2016, 20:05:06
Et l'envers du décor... ou le décor tout entier. Un bouchon d'objectif (58mm) pour illustrer pourquoi cette orchidée reste si discrète. Ce n'est pas le nombre qui pose problème mais la taille. J'ai trouvé encore ce matin 3 stations avec une demi douzaine de pieds à chaque fois mais il faut vraiment marcher prudemment et la chercher au ras du sol.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 20, 2016, 11:52:50
Joli le "portrait" de Goodyera  8) 8)

J'aime bien aussi ce "of" des coulisses, qui montre bien toute la difficulté à la mettre en valeur  :)
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 20, 2016, 12:45:19
En-as tu trouvé ? mes indications étaient-elles suffisantes ?

Une autre vue avec un vignetage volontaire pour isoler et montrer la pilosité de la fleur et de la tige avec une sorte de liqueur suintante : j'imagine pour attirer les insectes. On aperçoit d'ailleurs un moucheron au centre de la photo, je ne crois qu'il soit englué, ce n'est pas une plante carnivore.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 20, 2016, 13:06:23
Citation de: Caloux le Juillet 20, 2016, 12:45:19
En-as tu trouvé ? mes indications étaient-elles suffisantes ?
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'aller à l'endroit indiqué, mais j'en ai trouvé ailleurs aux alentours de Maisse  ;)
Je compte refaire un saut d'ici la fin de semaine en Essonne pour les helleborines, j'en profiterai alors pour aller explorer ta friche  :)

CitationUne autre vue avec un vignetage volontaire pour isoler et montrer la pilosité de la fleur et de la tige avec une sorte de liqueur suintante : j'imagine pour attirer les insectes. On aperçoit d'ailleurs un moucheron au centre de la photo, je ne crois qu'il soit englué, ce n'est pas une plante carnivore.
Oui effectivement chaque petit poil se termine par une gouttelette, que j'imagine de nectar sucré.. ;D
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 17:44:01
Quelques anomalies de la nature (qu'on appelle vulgairement des "monstres")
Ophrys araignée "standard" d'abord pour la comparaison :
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 17:46:30
Puis sa coloration "citron". Ce n'est pas un hybride à priori.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 17:58:02
 
Avec la photo
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 18:03:35
Puis une forme au labelle bordé de vert/jaune qui rappelle certaines espèces d'Ophrys plus méridionales. Mais celle ci est bien essonnienne.
Voici avec la photo précédente deux exemples de variabilité extrême.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Berzou le Juillet 22, 2016, 18:08:24
superbe et intéressant  :)
je te signale si tu poste par accident que tu as un bouton "modifier" actif pendant quelques minutes... il te permet de rectifier ton post, par exemple d'ajouter la photo, ou de corriger le commentaire
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 18:23:36
Oui bien sur  ;) mais j'étais hors délai  :D

Une autre variable : la taille et le nombre de fleurs.
Forme classique avec 4 fleurs le plus souvent.
NB : ce n'est pas parce qu'elle se nomme araignée que c'est elle qui a tissé la toile qui a capturé le criquet qu'on peut deviner en arrière plan flouté.
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 18:27:32
Et des tiges plus prolifiques et beaucoup plus hautes. J'ai cru au départ qu'il s'agissait d'Araneola mais la date de prise de vue infirme a priori cette hypothèse.
Titre: Re : Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: zakzok le Juillet 22, 2016, 18:39:31
Citation de: Caloux le Juillet 22, 2016, 18:03:35
Puis une forme au labelle bordé de vert/jaune qui rappelle certaines espèces d'Ophrys plus méridionales. Mais celle ci est bien essonnienne.
Haaaaa ne pourrait il pas s'agir de la fameuse "Ophrys - précoce - du Gâtinais", elle même frangée de jaune ...? C'est a priori en plein dans la région (encore jamais vu perso celle ci mais bon...) On dirait qu'il y a pas mal de jaune d'après ta photo.....
Titre: Re : Orchidées Mai 2016 Essonne
Posté par: Caloux le Juillet 22, 2016, 19:05:52
Je ne suis pas sûr que ce taxon soit reconnu comme une espèce à part entière, j'ai préféré ne pas trop supposer. C'est aussi l'Ophrys litigieux (araneola, petite araignée qui peut correspondre), mais ce serait une floraison assez tardive pour celle ci.
Les orchidées ont ceci de passionnant qu'il existe de telles variabilités qu'à chaque saison, on n'a vraiment pas l'impression de photographier les mêmes fleurs : ce n'est pas la pâquerette de base !