Bonjour,
Je cherche un grand angle en focale fixe en complément de mon 50L qui est mon objectif principal sur mon 5DIII.
J'ai également un 85mm f/1,8 USM et un sigma 150-600mm C
Alors vous l'avez compris, je suis plus focale fixe que zoom et j'affectionne les très grandes ouvertures.... donc j'hésite entre le 24L de Canon et le 24 Art de Sigma.
J'ai lu un article qui spėcifiait qu'un diaphragme avec un nombre impair de lamelles permettait de meilleurs effets créatifs qu'un diaphragme avec un nombre pair de lamelles, notamment sur le soleil, les lampadaires en nocturne....
Le Canon a 8 lamelles, le sigma 9.
Le Canon coûte deux fois le prix sur Sigma. A part le joint sur la baïonnette tout semble pencher en faveur du Sigma. ... et vous lequel choisiriez-vous ?
J'ai acheté le Canon un jour de grosse promotion (1050 €). Il y a toujours un risque de moins bon fonctionnement de l'AF avec une marque tierce, par exemple :
http://m.dpreview.com/news/9300647005/sigma-says-three-of-its-lenses-are-not-fully-compatible-with-the-canon-eos-1d-x-ii
Citation de: rsp le Juin 07, 2016, 17:45:47
J'ai acheté le Canon un jour de grosse promotion (1050 €). Il y a toujours un risque de moins bon fonctionnement de l'AF avec une marque tierce, par exemple :
http://m.dpreview.com/news/9300647005/sigma-says-three-of-its-lenses-are-not-fully-compatible-with-the-canon-eos-1d-x-ii
1050€ ! Sacré bonne affaire. Il est à 1600€ en ce moment.
Pour la compatibilité, j'ai acheté le dock USB pour régler mon 150-600mm, donc ce n'est pas quelque chose qui m'inquiète.
Dock ou pas, il y a incompatibilité dans les 3 cas relevés par Sigma avec le 1DXII. Une petite révision de FW et ça peut être pareil avec le 5DIII.
J'ai bien compris ce que tu veux dire et je te remercie. Maintenant, la majorité des tests du Sigma 24 Art publiés dans les différents magazines ont été réalisés avec le 5DIII, ça veux donc dire qu'il fonctionne avec ce boitier. Mais c'est vrai que si un jour je change de boitier (5DmIV, 1DX ou autre...) il y a un risque.
En cherchant bien sur la toile tu le trouveras moins cher que 1600€...boutique en Allemagne très connu...
Perso,quitte à attendre un peu pour se l'offrir le...Canon sans l'ombre d'une hésitation !
Aucun souci de compatibilité dans l'avenir et à la revente sans problème.
Sigma traîne un sacré boulet avec ses problèmes d'AF récurrent.Et il est inadmissible qu'un fabricant puisse vendre un appareil " le dock" pour ajuster son AF.
Donc encore une fois Canon et pis c'est tout !!!
Citation de: jfblot le Juin 08, 2016, 09:52:17
J'ai bien compris ce que tu veux dire et je te remercie. Maintenant, la majorité des tests du Sigma 24 Art publiés dans les différents magazines ont été réalisés avec le 5DIII, ça veux donc dire qu'il fonctionne avec ce boitier. Mais c'est vrai que si un jour je change de boitier (5DmIV, 1DX ou autre...) il y a un risque.
Même avec ton boitier 5DIII il y a un risque car le jour ou il y a une évolution majeure comme on avait eu avec le 7D (et le fiirmware 2.05), adieu la compatibilité avec Sigma, puisque Canon fera le nécessaire pour que ton sigma ne fonctionnera plus sur ton 5DIII.... >:( :o ???
CitationDonc encore une fois Canon et pis c'est tout !!!
;)
Citation de: newteam1 le Juin 08, 2016, 12:23:46
adieu la cxompatibilité avec Sigma, puisque Canon fera le nécessaire pour que ton sigma ne fonctionnera plus sur ton 5DIII....
Sauf si Canon rachète Sigma ;D
Citation de: jfblot le Juin 08, 2016, 19:20:42
Sauf si Canon rachète Sigma ;D
Là ce serait une ouverture sur de belles optiques dont les couleurs sont très sympa... 150 macro sigma, le 120-300 le 180 macro etc... a condition de revoir la partie mécanique qui laisse souvent à désirer....
Je ne suis pas très au fait mais il me semble que Canon à bien tenté un rachat de Sigma ou je me trompe ?
Si j'étais dans ta position, j'aurai pris le sigma ;) Déjà car le prix entre en compte, puis les arts sont des tres beaux objets, meilleurs que bien des L de mon point de vue.
Après, autant faire des tests avant
La question n'est pas de savoir si l'objet est beau et performant dans l'absolu (même si ça peut compter in fine). s'il y a une, à un moment quelconque, incompatibilité avec le boitier il faut reconnaître que ça gâche un peu. Ensuite, en presse-papier c'est original et esthétique, mais le rapport qualité-prix est discutable (amha).
Ce n'était qu'une mise en garde suite à l'avertissement de Sigma (donc pas un bruit de couloir) concernant le 1DX 2 et certains beaux objets d'Art.
Perso je préfère choisir chez Canon, pour éviter les problèmes d'AF, de compatibilité ...
Et c'est un super objectif.
bonjour,
le dock n'est il pas là pour résoudre les problèmes d' AF ? sur tous les boîtier ? problème de compatibilité ? ( c'est quoi ? )
il y a t il toujours des problèmes connus ( pas des on dit ) avec les sigma ART ? ( j'hésite entre ces deux optiques ... la version Sigma me tente bien vu le prix ! )
corialement,
DanielREUNION
Citation de: jfblot le Juin 07, 2016, 17:36:01
.........
J'ai lu un article qui spėcifiait qu'un diaphragme avec un nombre impair de lamelles permettait de meilleurs effets créatifs qu'un diaphragme avec un nombre pair de lamelles, notamment sur le soleil, les lampadaires en nocturne....
Pas aussi simple que cela, et même l'inverse selon ce que l'on recherche....
un nombre impair de lamelles arrondies, donne des images bien régulières et rondes au centre sur des images de sources lumineuses hors pleine ouverture, peu d'effets d'étoiles aux petits ouvertures sur des sources
un nombre pair de lamelles droites, donne des images de polygones au centre sur des images de sources lumineuses hors pleine ouverture, renforce l'effet d'étoiles aux petites ouvertures sur ses sources
Lequel est le plus créatif ? c'est selon :)
Des objectifs créatifs comme les Lomo Art peuvent fonctionner avec des diaph parfaitement rond jusqu'à des diaph ayant des formes les plus décalées possibles, ( carré, as de piqué, cœur etc...)
Citation de: DanielREUNION le Juin 26, 2016, 09:32:20
bonjour,
le dock n'est il pas là pour résoudre les problèmes d' AF ? sur tous les boîtier ? problème de compatibilité ? ( c'est quoi ? )
il y a t il toujours des problèmes connus ( pas des on dit ) avec les sigma ART ? ( j'hésite entre ces deux optiques ... la version Sigma me tente bien vu le prix ! )
corialement,
DanielREUNION
Il suffit de lire ma première réponse et cliquer sur le lien pour arriver à une information venant de Sigma sur des problèmes d'incompatibilité avec le 1DXII et vérifier que ce n'est pas un "on-dit". Le dock ne permet pas de résoudre le problème au moins pour le moment. À chacun de décider des risques qu'il veut prendre.
Citation de: rsp le Juin 26, 2016, 21:42:45
Il suffit de lire ma première réponse et cliquer sur le lien pour arriver à une information venant de Sigma sur des problèmes d'incompatibilité avec le 1DXII et vérifier que ce n'est pas un "on-dit". Le dock ne permet pas de résoudre le problème au moins pour le moment. À chacun de décider des risques qu'il veut prendre.
Si si, le nouveau firmware est sorti dans la semaine, sachant que seul le 1D-X II était concerné et que le 1D-X II commence à peine à être disponible sans trop d'attente. Réactifs non?
Agiter le spectre de la peur de l'incompatibilité est abusif, surtout quand pour le prix d'un 24L on peut avoir deux Art pour goûter aussi les joies du f1,4 qui pique de la mort (et du bokeh) à 20mm, 35mm, 50mm...
J'avais précisé "pour le moment".
Ce sujet est récurrent, rien n'oblige Canon a permettre que des optiques tierces fonctionnent sur leurs boitiers, malheureusement.
J'avais l'habitude de vérifier le calage de mes objectifs à des distances courtes (pratique du portrait) avec le collimateur central.
Sur mon 6D : le Canon 50 f/1,4, le Sigma 50 f/1,4 Art et le Canon 40 f/2,8 me donnent tous les 3 les mêmes bons résultats sans aucun réglage !
Mais comme je m'exerce au paysage (bien que j'utilise le liveview dès que possible dans tous les cas) j'ai refait un test à plus longue distance sur une cheminée de toiture en briques :
Ce test sur trépied confirme mes impressions de terrain ; les 3 objectifs sont dans ce cas ...décalés !
Test reproductible à l'envi.
C'est tout l'intérêt d'un dock (en plus de permettre les mises à jour) qui permet de régler précisément une optique sur 4 distances différentes. Comment je fais avec mes Canon du coup ?
Si je veux, pour le Art, j'ai au moins l'option d'acheter le dock Sigma.
Citation de: fhi le Juin 28, 2016, 21:25:36
J'avais l'habitude de vérifier le calage de mes objectifs à des distances courtes (pratique du portrait) avec le collimateur central.
Sur mon 6D : le Canon 50 f/1,4, le Sigma 50 f/1,4 Art et le Canon 40 f/2,8 me donnent tous les 3 les mêmes bons résultats sans aucun réglage !
Mais comme je m'exerce au paysage (bien que j'utilise le liveview dès que possible dans tous les cas) j'ai refait un test à plus longue distance sur une cheminée de toiture en briques :
Ce test sur trépied confirme mes impressions de terrain ; les 3 objectifs sont dans ce cas ...décalés !
Test reproductible à l'envi.
C'est tout l'intérêt d'un dock (en plus de permettre les mises à jour) qui permet de régler précisément une optique sur 4 distances différentes. Comment je fais avec mes Canon du coup ?
Si je veux, pour le Art, j'ai au moins l'option d'acheter le dock Sigma.
Dans les cas d'incompatibilité totale, rien ne permet de rattraper le problème tant que Sigma ne le considère pas comme important. Seront-ils encore motivés par des évolutions sur un 6D ou un 5DIII dans 5 ans ?
Pour le reste, à une certaine distance, disons 10 mètres, même avec un 1,4/50 il y a une profondeur de champ non négligeable qui devrait couvrir largement les problèmes d'ajustement. Sauf à regarder à 100%, comme toujours ou presque. Mais est-ce bien raisonnable ? Si on veut, dans un "paysage", détacher un objet du fond en utilisant une grande ouverture, avec un 50 mm il faudra que l'objet en question ne soit pas trop loin (c'est encore plus vrai, j'ai pu le constater avec le 1,4/24).
Citation de: fhi le Juin 28, 2016, 21:25:36
J'avais l'habitude de vérifier le calage de mes objectifs à des distances courtes (pratique du portrait) avec le collimateur central.
Sur mon 6D : le Canon 50 f/1,4, le Sigma 50 f/1,4 Art et le Canon 40 f/2,8 me donnent tous les 3 les mêmes bons résultats sans aucun réglage !
Mais comme je m'exerce au paysage (bien que j'utilise le liveview dès que possible dans tous les cas) j'ai refait un test à plus longue distance sur une cheminée de toiture en briques :
Ce test sur trépied confirme mes impressions de terrain ; les 3 objectifs sont dans ce cas ...décalés !
Test reproductible à l'envi.
C'est tout l'intérêt d'un dock (en plus de permettre les mises à jour) qui permet de régler précisément une optique sur 4 distances différentes. Comment je fais avec mes Canon du coup ?
Si je veux, pour le Art, j'ai au moins l'option d'acheter le dock Sigma.
Tu as le choix. Soit tu suis la procédure de Canon qui te dit de placer l'objet à l'infini optique, soit minimum à 6 fois la distance de la focale, soit tu apprends à comprendre les choses et tu te cultives en optique. je suis pas méchant, je réponds juste à ta question.
Mais en terminale, n'avais tu pas fait d'optique géométrique? Pas besoin de faire des fonctions de transfert ni de Matlab pour répondre à des questions simple d'optique.
Citation de: rsp le Juin 29, 2016, 06:50:26
Dans les cas d'incompatibilité totale, rien ne permet de rattraper le problème tant que Sigma ne le considère pas comme important. Seront-ils encore motivés par des évolutions sur un 6D ou un 5DIII dans 5 ans ?
Pour le reste, à une certaine distance, disons 10 mètres, même avec un 1,4/50 il y a une profondeur de champ non négligeable qui devrait couvrir largement les problèmes d'ajustement. Sauf à regarder à 100%, comme toujours ou presque. Mais est-ce bien raisonnable ? Si on veut, dans un "paysage", détacher un objet du fond en utilisant une grande ouverture, avec un 50 mm il faudra que l'objet en question ne soit pas trop loin (c'est encore plus vrai, j'ai pu le constater avec le 1,4/24).
Encore une fois, avec son dock et même son service de changement de monture, je ne vois pas ce que Sigma pourrait améliorer ??? D'ici quelques années, je ne serais pas surpris que tous les grands constructeurs proposent un dock à leur marque.
Et je n'imagine pas un seul instant que Sigma puisse négliger ses montures Canon côté compatibilité ou mises à jour...
Bref, j'aime beaucoup ces 2 marques (sinon je ne les achèterais pas ;D) et dans le cadre de ce fil, mon expérience me pousse à conseiller l'achat du 24 mm Art plutôt que le Canon.
C'est juste un avis comme un autre.
Pour le reste j'ai un peu de mal à évaluer la distance de la "cible" de mon test. Environ 17 mètres je dirais. Et avec un 40mm à f/2,8, le décalage se voit. Alors oui, je suis d'accord avec toi
rsp, il faut regarder de près mais c'est un défaut indiscutable si on est un peu exigeant (au moins le même écart qu'entre une optique bas de gamme et haut de gamme). Avec un 50 ouvert à f/1,4 ça devient même un défaut important.
Citation de: One way le Juin 29, 2016, 13:41:43
Tu as le choix. Soit tu suis la procédure de Canon qui te dit de placer l'objet à l'infini optique, soit minimum à 6 fois la distance de la focale, soit tu apprends à comprendre les choses et tu te cultives en optique. je suis pas méchant, je réponds juste à ta question.
Mais en terminale, n'avais tu pas fait d'optique géométrique? Pas besoin de faire des fonctions de transfert ni de Matlab pour répondre à des questions simple d'optique.
Ce n'est pas de la méchanceté que j'ai supposée dans ton intervention : j'ai la faiblesse de croire que tout esprit un peu vif aura saisi que ma question ...n'en était pas vraiment une.
Citation de: fhi le Juin 29, 2016, 18:01:14
Bref, j'aime beaucoup ces 2 marques (sinon je ne les achèterais pas ;D) et dans le cadre de ce fil, mon expérience me pousse à conseiller l'achat du 24 mm Art plutôt que le Canon.
C'est juste un avis comme un autre.
Pour le reste j'ai un peu de mal à évaluer la distance de la "cible" de mon test. Environ 17 mètres je dirais. Et avec un 40mm à f/2,8, le décalage se voit. Alors oui, je suis d'accord avec toi rsp, il faut regarder de près mais c'est un défaut indiscutable si on est un peu exigeant (au moins le même écart qu'entre une optique bas de gamme et haut de gamme). Avec un 50 ouvert à f/1,4 ça devient même un défaut important.
Je respecte tout à fait ton avis qui a la même valeur que le mien, aucun problème.
À une distance de 15 mètres, fais toi même le calcul de la PdC, si un décalage se voit c'est a mon avis que le problème ne sera pas réglé par les micro réglages.
Bon,
Plutôt que vos Blabla, j'ai les deux sous la main ce weekend, on verra un peu ce que cela donne ;)
Citation de: gebulon le Juin 30, 2016, 18:50:47
Bon,
Plutôt que vos Blabla, j'ai les deux sous la main ce weekend, on verra un peu ce que cela donne ;)
On attend les résultats !
Citation de: rsp le Juin 30, 2016, 19:17:07
On attend les résultats !
Ce ne sont pas mes focales préférée mais je tâcherai de faire quelques tofs dimanche.
L'idée c'était la voie lactée mais le météo n'a pas l'air d'accord...
je ferai ce que je peux.
Et pareil je ne crois pas à un décalage des optiques sur les map lointaines, le problème est ailleurs.
Coucou,
Premier retour sur la sorite de cette nuit.
Je suis partis un peu à l'arrache, vers 23h avec les 2 24mm, mon trépied et mon 1dx2 ainsi qu ele 11/24.
Petite virée en bord de mer pour tenter de capter la voie lactée, l'intérêt étant d'avoir des objectifs très ouvert pour limiter le temps de pose et la montée iso tout en gagnant de l'expo sur le premier plan.
Première impression, de nuit donc, je commence par le sigma (je n'ai pas déballé les objos avant),
la prise en main: j'aime pas les plastics, les bouchons et pare soleil font vraiment "plastoc" et le me retrouve avec tout démonté dans la main quand je le sors de sa housse.
Je le monte sur mon apn, cadrage paysage, puis portrait, map en LV, af manuel (comme à chaque fois)
Première tof: ouais, bof...
Je suis à F 1,4, on va fermer un peu, F1,8 puis F2,8.
à F2,8 c'est bine meilleur, mais pour cette pratique, grosse apparition de coma sur les bords de l'image.
Même à la lecture sur le dos du boitier, j'avais une impression d'image pas terrible, confirmée ce "matin" sur l'ordi.
Bref, pour moi ce 24 F1,4 sigma ne correspond pas à mes attentes, surtout sur ce type d'image.
Je ferai quelques images de paysage ce soir, si je suis assez frais (rentré à 4h ce matin)
Reste à comparer le 24 canon dans le détail, mais on est clairement au dessus (c'est normal vu l'écart de prix)
Pour le canon, je reprend de suite mon post ;)
il ne faut que quelques secondes pour voir que l'image est mieux définie, les contrastes meilleurs, le piqué est supérieur même surc e genre d'image, c'est clairement visible.
Par contre, même problème de coma sur les bords même à F 2,8.
Bref, même si on ne boxe pas dans la même catégorie, le Canon n'est pas non plus parfait pour la voie lactée.
J'ai ensuite utilisé le 11/24 F4 et curieusement, outre l'ouverture qui m'oblige à allonger le TDP et les isos, c'est avec ce dernier que j'ai les étoiles les plus propres, elles sont justes étirées mais il n'y a pas de halo, ca reste propre.
Voilà mes premiers constats pour ces GA, reste à voir dans un usage normal ;)
Ca part mal pour sigma ;D
Une petite au 24mm Canon,
on voit bien les défauts dans les coins supérieurs, mais l'images est bien meilleures dans sa globalité que le sigma.
(https://c1.staticflickr.com/8/7310/27953926552_04545744ce_o.jpg) (https://flic.kr/p/JAcbsU)Bizarre_ (https://flic.kr/p/JAcbsU) by N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Citation de: gebulon le Juillet 03, 2016, 14:00:18
Une petite au 24mm Canon,
on voit bien les défauts dans les coins supérieurs, mais l'images est bien meilleures dans sa globalité que le sigma.
Une petite......mais grande :o
C'est beau, bravissimo Gérald :) :)
Sympa ce retour, merci. J'ai vu des images du meme style avec le 24-35 f2 Sigma. Cela m'a semble plutot bon. C'est vers lui que je me dirige pour mon prochain achat d'objectif (avant, il y aura le 1DX II a la fin de l'annee) :)
Citation de: Shashinman13 le Juillet 04, 2016, 08:58:35
Sympa ce retour, merci. J'ai vu des images du meme style avec le 24-35 f2 Sigma. Cela m'a semble plutot bon. C'est vers lui que je me dirige pour mon prochain achat d'objectif (avant, il y aura le 1DX II a la fin de l'annee) :)
Je n'ai pas fait d'autres photos hier,
Vu que je cherche vraiment un objo lumineux pour la VL,
Le sigma n'est pas mauvais en soit, je dirai qu'il fait 70% du job, il a les mêmes défauts que le canon avec moins de piqué.
Ce qui est dommage, c'est d'acheter des supers boitiers avec des capteurs top (6D/1dx et 5ds) pour y monter un sigma, ça gâche le plaisir, franchement...
Je n'ai fait que quelques images avec, j'ai vite laissé dans le sac et j'ai même repris mon 11/24 qui au final est presque le meilleur compromis entre ouverture/focale et TDP qui en découle.
Si j'ai le courage, ce soir je sors le 20 f1,4 sigma pour me faire une seconde opinion.
De ce que j'a vu sur le net, seul Zeiss serait capable de fournir ce type d'objo sans défauts...
Citation de: gebulon le Juillet 04, 2016, 09:33:34
Ce qui est dommage, c'est d'acheter des supers boitiers avec des capteurs top (6D/1dx et 5ds) pour y monter un sigma, ça gâche le plaisir, franchement...
Je crois pas, non. Il suffit de trouver le bon objectif, c'est tout. Canon aussi produit parfois des objectifs moyens. Personnellement, je me regale avec mon 180 macro OS, j'ai bien aime mon 150 OS et je sens que cela va bien le faire avec le 24-35 f2. Le 24 Sigma ne m'a jamais tente. Le 20 mm est certainement meilleur mais a voir a l'usage s'il convient.
Citation de: gebulon le Juillet 04, 2016, 09:33:34
Le sigma n'est pas mauvais en soit, je dirai qu'il fait 70% du job, il a les mêmes défauts que le canon avec moins de piqué.
Ton constat sur le piqué est étonnant car pour avoir testé les deux et d'après tous les tests lus à l'époque où j'ai fait mon choix, le Sigma 24 Art est devant le canon (et plus homogène) si on regarde aux grandes ouvertures (jusqu'à f2 disons).
Peut etre que ton exemplaire avait un souci ou que tu subis les soucis de compatibilité avec ton 1dx2 ?
Je pense que si le piqué est vraiment important pour toi ce sigma mérite une seconde chance ;-)
Citation de: gebulon le Juillet 04, 2016, 09:33:34
Si j'ai le courage, ce soir je sors le 20 f1,4 sigma pour me faire une seconde opinion.
Celui-ci a aussi de très bons retours mais si tu veux utiliser des filtres il faut les kits avec porte filtres.
Il me semble que tu as ce qu'il faut, mais au cas où ;-)