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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: panchito le Juin 11, 2016, 01:08:02

Titre: Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 01:08:02
Je suis en train de faire une retouche et j'ai la tête dans le guidon... je ne me rends pas compte. Suis-je entrain de pondre une bouse innommable  :D ou est-ce une piste à suivre???

Votre avis m'intéresse. ;)
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: remym le Juin 11, 2016, 06:50:39
mis à part cet  aspect  en  bas de  l'image de "photo papier  plicaturrée" ,  ce  traitement  donne  une force  qui  me  plait  .
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 07:38:03
Plicaturé, je ne suis pas sur de comprendre.
Tu dis que ce traitement donne une force qui te plait, mais ça ne fait pas "mineur qui sort de la mine" de façon complètement artificielle?
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: stef38 le Juin 11, 2016, 09:26:33
Moi j'aime bien!

Je pense qu'il parle de la "ligne" sur le coup.
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 09:32:13
Citation de: stef38 le Juin 11, 2016, 09:26:33
Moi j'aime bien!

Je pense qu'il parle de la "ligne" sur le coup.

OK, c'est un effet de vieillissement dont je pourrai me passer par la suite.  ;D
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 10:55:56
J'ai corrigé l'effet photo papier plicaturré (dixit remym) sur le le cou et le vêtement. Par contre j'ai gardé l'effet sur le fond.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: remym le Juin 11, 2016, 11:06:37
bien corrigé  ...à  mon   gout ;)
l'effet  mineur? peut  être un  peu , oui  , mais ça durcit un peu  le personnage  , et  si c'était  le souhait , c'est  parfait
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 11:20:22
Citation de: remym le Juin 11, 2016, 11:06:37
bien corrigé  ...à  mon   gout ;)
l'effet  mineur? peut  être un  peu , oui  , mais ça durcit un peu  le personnage  , et  si c'était  le souhait , c'est  parfait

Merci. J'aimerai faire une série sur cette base de retouche et ce qui m'inquiète un peu, c'est que si ça marche sur cette photo, c'est à dire sur un homme jeune sans problème de peau lié au vieillissement, qu'est-ce que ça va donner sur un homme plus âgé?
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: tetim le Juin 11, 2016, 11:27:29
Effet un peu caricatural et déjà un peu trop vu...Réalisé avec un logiciel dédié?

Cordialement
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 12:11:20
Citation de: tetim le Juin 11, 2016, 11:27:29
Effet un peu caricatural et déjà un peu trop vu...Réalisé avec un logiciel dédié?

Cordialement

Non, il y a un peu de tout... :D Pour le côté caricatural, il va falloir doser, je suis d'accord...mais c'est une première. Je préfère parler d'effet "mineur qui sort du puits" qui ne me convient pas trop, c'est too much.
Quant au côté déjà vu, je ne prétends pas être original. J'explore cette retouche et après on verra si je peux l'appliquer à une série et dans quelles conditions.

Merci :)
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 12:44:14
la prise de vue, l'éclairage, l'expression et le cadrage sont vraiment ok pour moi :)

mais le post-traitement marqué apporte-t-il vraiment quelque chose à ce beau portrait ?
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: NotDeadYet le Juin 11, 2016, 12:57:36
Citation de: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 12:44:14
la prise de vue, l'éclairage, l'expression et le cadrage sont vraiment ok pour moi :)

mais le post-traitement marqué apporte-t-il vraiment quelque chose à ce beau portrait ?


+1
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: Tomzé le Juin 11, 2016, 13:29:27
un peu dans le style de lee jeffries mais en nettement moins contrasté http://leejeffries.500px.com/homeless
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: Gér@rd le Juin 11, 2016, 14:15:35

Citation de: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 12:44:14
la prise de vue, l'éclairage, l'expression et le cadrage sont vraiment ok pour moi :)mais le post-traitement marqué apporte-t-il vraiment quelque chose à ce beau portrait ?

+1

Cela résume tout à fait l'effet que ça me fait. Le portait est intéressant en lui même et me parle. Mais à trop vouloir le renforcer et le postraiter il en devient artificiel et va se transforme en photo pour magazine de mode.
Titre: Re : Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 16:30:47
Citation de: Gér [at] rd le Juin 11, 2016, 14:15:35
+1

Cela résume tout à fait l'effet que ça me fait. Le portait est intéressant en lui même et me parle. Mais à trop vouloir le renforcer et le postraiter il en devient artificiel et va se transforme en photo pour magazine de mode.

Je trouve l'original tellement fadasse/numérique que j'ai voulu aller (trop) loin en retouche. C'est un truc que je ne fai jamais alors j'ai voulu essayer. Je trouve la retouche nettement plus intéressante que l'original.

Mé bon , c'est une question de goût et puis c'est un premier essai. Faut voir la suite. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Votre avis?
Posté par: tetim le Juin 11, 2016, 16:36:51
Citation de: panchito le Juin 11, 2016, 16:30:47
fadasse/numérique

Vois pas le rapport...

Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 20:24:26
Citation de: tetim le Juin 11, 2016, 16:36:51
Vois pas le rapport...

Cordialement

Entre un dev. croisé E6->C41, par exemple, et l'original en numérique tu verrais la rapport immédiatement.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 21:26:48
je ne vois pas le rapport entre le développement croisé, qui ne concerne que la couleur
et le traitement de cette image (numérique) noir & blanc :
comment un traitement numérique peut-il enlever du numérique à une image numérique ?
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 21:57:49
C'est tout l'art d'un bon retoucheur. Si c'est son souhait, il enlève le côté numérique d'une image pour lui donner un rendu analogique...

De toute façon on s'égare. Ma question c'était est-ce que je suis en train de pondre une bouse?
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 22:12:42
je n'ai pas de réponse à ta question :)

mais j'aimerais bien voir l'original de cette photo avant retouche
parce qu'elle me semble vraiment intéressante
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 11, 2016, 23:54:41
Citation de: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 22:12:42
je n'ai pas de réponse à ta question :)

mais j'aimerais bien voir l'original de cette photo avant retouche
parce qu'elle me semble vraiment intéressante

Sans retouche.
Ne me dis pas que tu préfères l'original ;D ;)
C'est sur que lorsqu'on les met côte à côte, ma retouche paraît excessive. Mais comme je l'ai dit au début, je ne fais jamais des retouches comme çà et il faut peut être pousser le bouchon trop loin ou/et sortir de ce que l'on a l'habitude de faire pour ouvrir une nouvelle piste à explorer. Même si la photo retouchée est "excessive", je la préfère à l'original.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 12, 2016, 00:48:34
panchito, un truc que j'ai appris d'un monsieur tres qualifié dans son domaine (Dan Margulis): faits plusieurs versions, mais tres rapidement (au sens ou tu ne passes pas beaucoup de temps en traitement; mais tu peux laisser du temps entre chaque version pour "oublier" les détails). Ensuite tu fais la moyenne de tout tes essais. Ca sera meilleur que chaque essai individuel.

Sinon pour la photo elle-meme, c'est pris de tres pres au point ou c'est dérangeant, mais sans vraiment qu'on comprenne le pourquoi de ce choix.
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: JmarcS le Juin 12, 2016, 02:02:53
Citation de: Franciscus Corvinus le Juin 12, 2016, 00:48:34
panchito, un truc que j'ai appris d'un monsieur tres qualifié dans son domaine (Dan Margulis): faits plusieurs versions, mais tres rapidement (au sens ou tu ne passes pas beaucoup de temps en traitement; mais tu peux laisser du temps entre chaque version pour "oublier" les détails). Ensuite tu fais la moyenne de tout tes essais. Ca sera meilleur que chaque essai individuel.

Sinon pour la photo elle-meme, c'est pris de tres pres au point ou c'est dérangeant, mais sans vraiment qu'on comprenne le pourquoi de ce choix.

Pas d'accord, vu le traitement... le gros plan qui transforme et déforme est tout a fait dans le trip et pour moi c'est une réussite :)
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: Qdebouteille le Juin 12, 2016, 06:11:00
dans cette approche le traitement est un choix ; le résultat pour la v 2 est correct.

ce type de rendu seul n'est pas intéressant pour moi, mais dans une série il a sa place.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: remym le Juin 12, 2016, 07:12:14
en voyant  la photo couleur  , je réitère mes  propos .
La  photo  originale   est  une (  très )  bonne  photo  .... d'identité ;)
L'auteur  choisit  un traitement , qu'on aime  , ou  pas  , mais ça  a le  mérite d'ajouter une atmosphère .
Dans  une  courte série  , c'est  intéressant , en systématique  ça  peut être   lassant.....mais comme beaucoup  d'autres parti pris stylistiques .
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 12, 2016, 07:38:53
Citation de: remym le Juin 12, 2016, 07:12:14
en voyant  la photo couleur  , je réitère mes  propos .
La  photo  originale   est  une (  très )  bonne  photo  .... d'identité ;)
L'auteur  choisit  un traitement , qu'on aime  , ou  pas  , mais ça  a le  mérite d'ajouter une atmosphère .
Dans  une  courte série  , c'est  intéressant , en systématique  ça  peut être   lassant.....mais comme beaucoup  d'autres parti pris stylistiques .

Cette photo a été prise lors d'une PDV avec 5 personnages très musclés. Celui-ci avait besoin d'un portrait serré, presque une photo d'identité en effet.
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: Goelo le Juin 12, 2016, 09:13:14
Citation de: J-L Vertut le Juin 11, 2016, 12:44:14
la prise de vue, l'éclairage, l'expression et le cadrage sont vraiment ok pour moi :)

mais le post-traitement marqué apporte-t-il vraiment quelque chose à ce beau portrait ?

Pour moi aussi, même ressenti...
à quoi correspond (dans ton esprit) le traitement "faux cadre biseauté-vignetage brutal" autour de l'image ?
Pour moi, Kitsch assuré...
Le traitement du visage est un exercice intéressant, pour se faire la main, mais peut-être à garder dans ton disque dur...  ;)
Ce portrait mérite que tu le retravailles, à mon avis.
Titre: Re : Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 12, 2016, 09:48:37
Citation de: Goelo le Juin 12, 2016, 09:13:14
Le traitement du visage est un exercice intéressant, pour se faire la main, mais peut-être à garder dans ton disque dur...  ;)
Ce portrait mérite que tu le retravailles, à mon avis.

C'est certain... Le fond derrière le personnage n'est pas un problème dans la mesure où il peut être résolu. Il faudrait que je trouve une bâche pleine de taches, dans les gris style 18%. Dans mon studio, j'ai un mur peint en gris +ou-18% mais uniforme. C'est très bien pour certains boulots mais ultra chiant pour d'autres style de portraits.
Par contre le traitement sur le visage demande une recherche plus aboutie, j'en suis conscient.
Ce qui me gêne c'est le côté hyper charbonneux et surtout, le rendu de la peau est très très dur pour les plus de 30 ans...
Mais d'un autre côté, j'aime le rendu cette retouche (hors fond). Donc, il faut affiner et mon regard sur cette retouche et la retouche elle même...
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: nanot le Juin 12, 2016, 11:13:51
Voilà "une gueule" très très interessante, je comprends tes essais, mais en restant "classique" c'est vraiment bien à mon avis.... ;)

Juste pour voir....

Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 12, 2016, 12:37:34
Citation de: panchito le Juin 11, 2016, 23:54:41
Sans retouche.
Ne me dis pas que tu préfères l'original ;D ;)
C'est sur que lorsqu'on les met côte à côte, ma retouche paraît excessive. Mais comme je l'ai dit au début, je ne fais jamais des retouches comme çà et il faut peut être pousser le bouchon trop loin ou/et sortir de ce que l'on a l'habitude de faire pour ouvrir une nouvelle piste à explorer. Même si la photo retouchée est "excessive", je la préfère à l'original.

et pourtant je préfère de loin l'original (#20) :)
même si le cadrage serré ne la sert pas vraiment
et qu'elle bénéficierait forcément d'un petit développement (couleur/tonalité)

d'ailleurs elle n'a rien d'une photo d'identité et ne passerait pas la validation de l'administration
(éclairages latéraux, faible profondeur de champ, fond trop sombre et non uniforme, épaules de 3/4, etc...)
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 12, 2016, 17:07:33
Citation de: nanot le Juin 12, 2016, 11:13:51
Voilà "une gueule" très très interessante, je comprends tes essais, mais en restant "classique" c'est vraiment bien à mon avis.... ;)

Juste pour voir....

Merci pour l'essai mais pour moi ça ne marche pas, c'est juste sous ex. :)
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 12, 2016, 19:32:08
la version de nanot (#28) me parait tout à fait pertinente :)
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 12, 2016, 23:03:11
Citation de: J-L Vertut le Juin 12, 2016, 19:32:08
la version de nanot (#28) me parait tout à fait pertinente :)

Ça m'aurait étonné. ;)
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: JamesBond le Juin 12, 2016, 23:24:08
La coiffure Hoover me plaît bien.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: sebs le Juin 12, 2016, 23:49:16
Bon bin alors quitte à faire une version appuyée  ;D voici une idée en couleurs?
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 13, 2016, 08:24:05
Citation de: sebs le Juin 12, 2016, 23:49:16
Bon bin alors quitte à faire une version appuyée  ;D voici une idée en couleurs?


Merci sebs  :) mais, à part une forte dominante, je ne vois pas ce que cette version apporte.

Je crois qu'il faudrait passer par une bonne séance de D&B pour commencer, en jouant sur les modes de fusion pour continuer etc...

Dans ma version en N&B je n'ai fait que jouer avec les curseurs. Il n'y a aucune retouche locale. Ce n'est pas une version aboutie. Comme je l'ai dit au début de ce fil, j'étais en train de retoucher, j'avais le nez dans le guidon donc pas du tout objectif et je voulais avoir vos avis pour savoir si j'étais en train de pondre une bouse ou si c'était une piste à suivre.

PS: cette photo n'est pas une commande. C'est un aparté pour rendre service pendant un shooting de 6 personnages sur la photo pour un hebdomadaire. Je n'ai pas changé les lumières. Je me suis juste approché, shooté et on est passé à la suite. Cette photo trainait sur mon bureau depuis quelque temps. Je me suis dit, voyons voir ce que je pourrais en faire avec une retouche qui sort de mon ordinaire.  :)
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 13, 2016, 13:24:44
tu n'as peut-être pas la réponse
mais tu as nos avis :)
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 13, 2016, 16:47:39
Citation de: J-L Vertut le Juin 13, 2016, 13:24:44
tu n'as peut-être pas la réponse
mais tu as nos avis :)

Oui  :)

Dommage qu'il n'y ait pas à Paris de club photo ou club photoshop/retoucheur.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 13, 2016, 17:24:37
pour cette photo
la question ne me semble pas tellement être "comment" retoucher (pour obtenir le résultat souhaité)
mais quel niveau de retouche appliquer à cette image
Titre: Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 13, 2016, 23:53:50
Citation de: J-L Vertut le Juin 13, 2016, 17:24:37
pour cette photo
la question ne me semble pas tellement être "comment" retoucher (pour obtenir le résultat souhaité)
mais quel niveau de retouche appliquer à cette image

Je suis ébloui par la profondeur de ta réflexion. :D ;)

Titre: Re : Votre avis?
Posté par: J-L Vertut le Juin 14, 2016, 11:38:26
une retouche peut-elle être profonde ? ;)
Titre: Re : Re : Re : Votre avis?
Posté par: Tomzé le Juin 14, 2016, 16:48:22
Citation de: panchito le Juin 13, 2016, 16:47:39
Dommage qu'il n'y ait pas à Paris de club photo ou club photoshop/retoucheur.

Faux ! comme à Montpellier, Nantes, Lyon, Paris à son club photoshop http://www.photoshop-paris.org/
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: NotDeadYet le Juin 14, 2016, 18:51:19
[at]  Tomzé : Merci pour l'info.
Titre: Re : Votre avis?
Posté par: Edouard de Blay le Juin 14, 2016, 19:52:16
CitationVoilà "une gueule" très très interessante, je comprends tes essais, mais en restant "classique" c'est vraiment bien à mon avis.... Clin d'oeil

Juste pour voir....

beuuuurk
non mais sans rire,c'est quoi cette nouvelle retouche?
pour ma part, la couleur est bien meilleure et c'est la qu'il faut la travailler
CitationBon bin alors quitte à faire une version appuyée  Grimaçant voici une idée en couleurs?
je ne parlais pas de celle la, elle est autant raté .
Titre: Re : Re : Re : Re : Votre avis?
Posté par: panchito le Juin 14, 2016, 21:27:25
Citation de: Tomzé le Juin 14, 2016, 16:48:22
Faux ! comme à Montpellier, Nantes, Lyon, Paris à son club photoshop http://www.photoshop-paris.org/

Merci pour l'info.  :)